Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
Дорогие девушки!
По мотивам комментариев к нескольким ранее написанным постам интересно. Как считаете, о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берегу"?


тэги: Мужчины, Отношения, Семья и брак
если что поправлю после публикации
76 комментариев
 
Мой муж до свадьбы мне изменял. То есть, у него не было постоянной девицы с какими-то чувствами, но были постоянные потрахушки на стороне. Это длилось довольно долго, где-то полтора года. Потом так вышло что я (чес слово, случайно) прочла его письмо одному другу, где он подробно описывал свои похождения. Меня как громом поразило – он настолько хорошо все скрывал, что я даже подумать не могла, относился ко мне так хорошо, как только вообще может относиться мужчина. Я ему верила всегда больше, чем себе. Надо тут отметить, что мы вместе не жили, только встречались.

Когда я все узнала, то ушла от него – но стандартным набором действий (слезы, сопли, уверения, мольбы и т.д.) он все-таки уговорил меня остаться, и мы решили пожениться. Надо сказать, что я настолько не представляла жизни без него, так сильно его любила, что и сама готова была его простить.

И вот, прошло уже два года, из них больше года мы женаты. Я точно знаю, что налево он не ходит, потому что вечера и выходные проводит или со мной, или на тренировках, или в компании с женатыми друзьями (часто там есть и жены). Важно то, что я практически в любом случае могу, если нужно, выяснить, был он там-то или нет, и он об этом знает. Правда, пока я до выяснений не опускалась.

( Read more )
212 комментариев
 
Мопед не мой :)

Ситуация такая. Мужчина, жена-дети, любовница, дети некрупные, всем остальным где-то 23-28. Внебрачным отношениям полтора года, мужчина рассказывает любовнице, что от жены уйдёт вот-вот, потом - что уже ушёл, живёт где-то у родных, любовница берменеет (не обманом), он ей говорит, что всё, ушёл от жены и живёт с ней, по факту - два дня с ней, два дня "у родни". С роднёй не знакомит, ребёнка по словам ждёт.

Хочу услышать прогноз на ситуацию, скажем, через год-два. С колокольни любовницы. Каковы шансы, что у него с ней будет обычная хорошая семья, и будут они жить долго и счастливо?

(Своё мнение на этот счёт я имею, мне интересно мнение большинства (и меньшинства тоже :)).
216 комментариев
 

добрый день, девушки!

пишу по просьбе подруги, у которой нет жж, поэтому сразу предупреждаю, что буду ретранслировать ей ваши комментарии.  


( Read more )

п.с. теги: Верность и измены,  Любовь и чувства, Мужчины, Психологические проблемы и психология, Расставания и разводы, Секс, Семья и брак.

174 комментария
 
Ну в общем, девочки, наверное это клиника...
Есть у меня мч (учитывая последние тенденции в ГО, он Стрелец, я Козерог, ы=)). Нормальный такой мч, любимый даже, и не то что прям это такая великая Любовь, но мне с ним безумно спокойно и комфортно, а это ощущение мне просто необходимо. Встречаемся мы всего 5 месяцев, но чувство, что мы вместе вечность, и я не помню, что было со мной до него.
Так вот, он мне заявил как-то мимоходом в разговоре, что неплохо было бы жить вместе. И тут "Остапа понесло"... Я буквально свихнулась, это стало моей навязчивой идеей, я начала придумывать нашу квартиру, всякие мелочи, вплоть до того, что буду готовить ему на ужин. А товарищ заикнулся об этом, да и забыл. И все мои попытки снова начать этот разговор, сводились на нет. На мой взгляд, он боится уйти от мамочки и папочки (которые, к слову, контролируют его достаточно серьезно), боится брать на себя ответственность в таком раннем возрасте (ему 21, мне 19) За себя скажу, что достаточно самостоятельна, чтобы перестать жить с родителями - не стану в первый же день звонить маме и спрашивать, как сварить борщ или помыть полы. С финансовой стороны все тоже ок, мы оба работаем и потянем милую квартирку, продукты, оплату счетов, и на развлечения и удовлетворение нашего общего с ним шопоголизма еще останется слихвой.
Но он, походу, склонен только мечтать об этом, сам никаких действий не предпринимает, только вздыхает: "Эх, как бы замечательно нам жить вместе..."
 Ну и наконец, в надежде на вселенский женский разум и опыт, вопрос в студию: как его стимулировать-то на действия?
38 комментариев
 
Сама придумать конструктивное решение не могу, нуждаюсь в совете опытных.

Имеется - муж. Так вот сей муж хочет уехать из родной страны на проживание в иное европейское государство. Прихватив весь табор в виде меня и пупса с собой. Работа у него мобильная - ему все равно откуда территориально трудиться. Мало того, первый этап уже пройден - у него есть долгосрочная виза, и формально все будет готово к весне. Останется собрать бумажки мне и взять ноги в руки.

Беда в том, что я не хочу. То есть все время, пока получались визы, все было очень смутно и не понятно, то ли серьезно это, то ли нет, то ли речь лишь о том чтобы получить долгосрочную визу, то ли это вообще блаж.
Но на днях мое расслабленное состояние было прервано разговором, в котором мне было сказано, что: Он хочет уехать из России категорически. Ему тут не нравится, тут холодно зимой, пьянки со старыми друзьями стали скучными, ничего интересного тут нет, только работа и стадо родственников. Он тут сопьется в ближайший год, если не уедет. И если бы не я с пупсом, его уже тут давно бы не было. И если он сейчас этого не сделает, то эту волокиту с бумажками он еще раз не одолеет никогда.

Короче, категоричность тона можно смягчить вдвое, но настрой и резоны более менее ясны. По сути все можно свести к тому, что мальчик дорос до планки и хочет новый простор для роста. Основной резон - "Не хочу больше жить в России". Я этот его настрой уважаю.
Но я не хочу! Мне там нечего делать. Я уже дома-то дурею с тоски, сидючи с дитем, и планировала с весны брать няню и идти работать. В чужой стране мне останется только пасти дите, ходить по магазинам и паркам. Я НЕ хочу! Я не смогу там работать - как имигрантка, плюс я журналист, а с чужим языком не поработаешь. (Даже если я вернусь через какое-то время - квалификацию я потеряю жутким образом) У меня там не будет друзей, все-таки они не заводятся с полпинка, а я чудовищно страдаю без общества, даже сейчас. И я просто не хочу быть эмигранткой, мне это унизительно. Да я уеду от мужа через месяц в полной истерике!

Короче налицо неразрешимое противоречие. Мы не хотим расставаться. Но я не могу там, а он не может здесь. Что нам делать?!
- Мне начать искать работу там прямо сейчас? (может, это капризы, но я прямо до судорог органически не_хо_чу)
- Отпустить его - пусть живет там и приезжает нас навестить, а мы - его? (знаю три пары - две расстались через полгода таких отношений, в третьей - мужик таки вернулся)
- Ныть и плакать, чтобы он передумал? (Ну, он будет несчастен тут, зачем мне это)
- Какой компромисс возможен в такой ситуации? Попробовать все-таки не уезжать на жительство, а ездить туда-сюда? Типа 50% времени тут 50% - там?
- Пойти к специальному психологу по географическим вопросам?

Я действительно не вижу ни одного выхода, даже акульей жопы.
139 комментариев
 
Здравствуйте!
У меня к вам два взаимосвязанных вопроса.
1. обращался ли кто-то из вас или ваших знакомых в брачные агентства? каков результат?
(задумываюсь может поискать мужчину, нацеленного на брак, или по крайней мере серьезные отношения, через брачное агентство. может есть какие-то зарекомендованные агентства?
2. нужно сделать хорошую фотосессию.вопрос в контактах, в какие студии обращались?, сколько стоит? мне бы более-менее бюджетно. может есть просто контакты хороших фотографов? есть еще проблема, что думаю, мне будет трудно раскрепоститься. как у вас обычно проходила фотосъемка?
город - москва. всем заранее спасибо.
теги будут
103 комментария
 
Девочки, помогите разобраться в ситуации. Я, честно говоря, не уверена, что происходит.
3 недели назад я стала мамой - рожала в Испании, куда приехала на 3 месяца. Живу в доме у свекров, муж в России, приезжал на рождение беби на 2 недели, и потом каждые 3 недели на выходные, после НГ собираемся все вместе домой, но это к делу не относится.

( Read more )
Но в итоге я решаю свести на нет конфликт и еще раз извиниться. Но сегодня с утра сижу и напрягаюсь. Какого хрена?! Проскальзывают мысли "Не делай добра - не получишь зла".
При том, что людям даже в голову не пришла мысль приехать на обед к нам, как-то пообщаться с моей семьей тут. В общем, что думаете вы? Кто виноват и что делать?
117 комментариев
 
Вопрос к девушкам/женщинам/бабушкам, имеющим достаточно большой опыт замужней жизни (ну хотя бы лет пять). Известно, что в семейной жизни бывают кризисы, в период которых муж и жена могут совершать какие-то ошибки: уходить, изменять и т.д. Меня интересуют те случаи, в которых люди, несмотря на эти поступки, сохраняют свой брак. Через что вам приходилось перешагивать в своей семейной жизни? Стоила ли боль "перешагивания" результата? Всегда ли верное решение "бросить его/её", потому что кругом полно мужчин/женщин лучше? Есть ли вообще долгие браки, в которых не было ни одного ухода и ни одной измены?
38 комментариев
 
я, наверное, скорее за советом, чем просто поплакаться

( Read more )


спасибо всем заранее. буду очень благодарна, если никто не даст самого популярного в го совета "бросать нафиг":)) теги поставила - Психология, Семья и брак, Здоровье и лекарства

33 комментария
 
девочки, я просто потрындеть, наверное
читала сейчас несколько постов подряд и в ряде из них, когда раговор заходит о том,что девушка разрывается между двумя мужчинами, многие советует: "того, по ком она преступно сохнет, надо выебать и забыть, а потом спокойно дальше жить с мужем / бойфрендом" и т. п.
это не осуждение, это искреннее любопытство: какие механизмы в сознании позволяют забыть после того, как выебали?
в моей жизни был опыт измены, и это разрушило меня совершенно. не только что я не могла в глаза смотреть тому, кому изменила, не могла с постель с ним ложиться, я сама внутри была совершенно разрушена. и уж совершенно точно не могла забыть того, с кем изменила.

а как у вас? как воспитать в себе эту легкость? чтобы получалось "выебать и забыть"? чтобы получался этот спасительный левак, который, говорят, укрепляет брак?

спасибо.
68 комментариев
 
Моя подруга, которая не хочет светиться в ГО, просит совета. Она недавно переехала в другой город, счастливо живёт с мужчиной N. и сейчас ждёт желанного ребенка. Но.


( Read more )

Подруга читает комменты, отвечать за неё через аську, видимо, буду я.

тэги "семья и брак, родственники, что делать если"
75 комментариев
 
История:
Подруга искала с утра мужнин телефон, чтобы поставить на зарядку. (Он забывает, а вечером она забыла поставить). Не нашла и решила позвонить на него. (У ее мужа такая работа: ему звонят, и он едет, поэтому доступность телефона очень важна) Позвонила. Начала вытаскивать из кармана и зашла в фотографии (у него активный дисплей, в режиме ожидания не работает, после звонка включается). В папке фото какой-то девушки в количестве 3-х штук (еще в этой папке фотки ребенка). Она психанула, сказав ему, что улики надо уничтожать. Ее муж работает в ресторане. Он сказал, что девушка на фото - хостас. Она корчила рожи, а он решил ее сфоткать, чтобы показать ребятам. (На фото девушка действительно со странным выражением лица). Подруга обиделась и с мужем не разговаривает. Я считаю ,что это глупо, потому что он все объяснил и вообще часто ей рассказывает истории про "рабочих" девушек и приколы ребят над ними. Вопрос: какова была бы ваша реакция на подобную находку?
122 комментария
 
Дамы, не подскажете ли контакты семейного психолога в Петербурге. Хочется попробовать взглянуть на семью чужими глазами, а то на мой взгляд завтра можно разводиться. :(
Просто так идти в "первую ссылку по Яндексу" страшно.

В идеале с ценами, чтобы сразу знать на что рассчитывать. Спасибо.
4 комментария
 
Люди уходят от, люди уходят к. А я не умею жить с.

( Read more )

UPD пришел в час ночи, наклюканый, но с букетом. тихо-тихо лег рядом. обняла его, и заснула, улыбаясь. наверное, все же, люблю..
111 комментариев
 
только что Светлана Аллилуева (США) заявила на Первом канале, что типа перед свадьбой проверяют совместимость крови мужа и жены.
действует ли это в России тоже? я что то не слышала.

и если нет, значит ли это что в Штатах заботятся о будущем поколении, а в России считают что "и так родится"?
185 комментариев
 
Дорогие барышни! Картина такая: в браке 5 лет и душа в душу, но с сексом хрень года 4 уже. Хрень выглядит так: мы по-разному представляем себе, как этот секс должен выглядеть. Муж слегка садист (козерогам свойственно): схватить, заломать, придавить. Я не согласная. Говорить говорили и шутя играя и ревмя ревя. Предлагала через раз - как он хочет, как я хочу. Отказывается, ты, мол, угнетаешь мою сексуальность и почему дескать я должен навстречу идти? А почему я? И понеслось. В результате секс редкий и не такой, как хотелось бы обоим - компромисс-не компромисс, а опять-таки, хрень. Чего делать-то? И можно ли поделать чего?
135 комментариев
 
Добрый вечер, уважаемые герлз онли,
я хочу спросить: те из вас (вероятно, не очень многие), кто не был до конца уверен, кто отец их ребенка: предыдущий или нынешний мужчина - обсуждаете ли вы это со своим нынешним партнером? Переживаете ли вы или он из-за этого? Я лично переживаю, так как мне кажется важным, чьи черты унаследует ребенок, свои я вижу, а вот в кого из мужчин она пошла, я не знаю.
Такое бывает, как мне теперь кажется, по закону подлости, а не из-за распущенности, - ведь если примерная дата зачатия разнится на одну-две недели, то многие могут испытывать сомнения.
Если говорить о себе, то у нас все хорошо - мой мужчина обожает нашу дочь, считает ее своей на 100 процентов, и она ему отвечает взаимностью. Но если говорить о генетике - они не похожи ни капли, у нее голубые глаза, а у него карие и башкирские корни. У меня, кстати, серо-зеленые, голубоватые только у деда по материнской линии. А с его стороны вообще таких нет.
И вот мой вопрос: мучили ли вас подобные сомнения и говорили ли вы о них кому-либо и чем дело кончилось хотя бы лично для вас?

Если возможно, я проставлю тэги потом, так как не очень понятно, с чем они могут быть связаны.

UPD: Спасибо всем, кто убедил меня, что и от осинки родится апельсинка. Если кто беспокоился насчет конфиденциальности информации - повторю, нынешний муж в курсе про все это. Только его не парит вообще, а мне с каждым днем все любопытнее, кто вырастет - высокая статная брюнетка или высокая стройная блондинка.
149 комментариев
 
Накопилось вопросов)
1) хочу развестись. Брак зарегистрирован в Москве. У супруга прописка московская, регистрация питерская. У меня питерская прописка. Куда идти, какие бумаги нужно? Может ли супруг самостоятельно проделать все операции (например с моим нотариально заверенным согласием)?
2) хочу девичью фамилию. Как менять паспорт, загран, пенсионное св-во и т.д.? Ситуация осложнена наличием финской визы, действующий до декабря на замужнюю фамилию, естественно. Терять ее не хочется. Ждать до декабря с официальным разводом?
3) Имеется кредит на авто. На мое имя, кредит взят в браке. Выплачивать еще 3 года. Автомобиль в данном случае - это совместно нажитое имущество? Вопрос чисто теоретически интересен, т.к. супруг не будет заявлять об имущественных претензиях.
4) Слышала о витаминах, которые ускоряют рост волос - oebinol (извините)), кажется. Кто принимал и как оно?
Метки будут
31 комментарий
 
В литературе, в кино и в жизни много историй из серии "Когда-то они были молоды и счастливы, потом выросли, любовь прошла, они разошлись, или не разошлись, но жили вместе только ради детей или по привычке", и ничтожно мало историй из серии "Они жили вместе долго и счастливо". В первые годы отношений всем нам кажется, что это настоящая любовь и навсегда, но редко у кого отношения сохраняются сквозь десятилетия. И я заранее опасаюсь того, что когда-нибудь и я скажу: "Да, когда-то нам казалось, что это навсегда, но прошло время..." Еще и вокруг в этом году так много разводов, что не внушает оптимизма.
И очень хочется жизненных историй, где любовь не прошла со временем (ну, скажем, переваливших за серебрянную свадьбу), как подтверждение того, что такие случаи не единичны, что их много, просто о них реже говорят. А у вас есть такие истории? Неважно, свои, или родных, или друзей, или знакомых. Ммм?
88 комментариев
 
Коллективный разум, дайте мне аргументов или поправьте мою точку зрения.

У меня муж в кои-то веки заработал немного денег. Это не ирония, так получается, что основной доход в нашей семье - мой. Муж, что зарабатывает, то и тратит. Отпуска, крупные покупки и т.п. оплачиваю я. Так что в основном я и занимаюсь планированием бюджета. Его зарплата - это его зарплата, максимум, могу попросить его оплатить интернет-телефон-за квартиру (небольшие суммы).

А тут, значит, халтурка у него подвернулась, он с нее в общем-то прилично снял. И дальше началось. Сначала он хотел на эти деньги купить себе часы. Дорогие. Уговорила, что бессмысленно, потому что при его образе жизни и одежде (джинсы, вечно грязные ботинки. выцветшие куртки и сумка с фотоаппаратурой на плече) брайтлинги будут смотреться как-то странно. То есть он сначала покупает себе в магазине спецодежды брюки за 500 р, чтоб не жалко было убить в командировке, а с другой стороны - брайтлинг. Предложила, как вариант, купить пару недорогих дизайнерских часов и успокоиться. Вроде договорились.

Но деньги карман жгут. Вчера попросил меня открыть счет в евро, на который он положит всю сумму. Я как человек монозадачный сначала не стала вникать в ситуацию, попыталась открыть, но на счастье забыла дома паспорт. Сегодня опять ноет - сходи, открой. Тут я уже решила вникнуть, мол, зачем. Говорит: "Продам старый хассель (фотоаппарат "Хассельблад") Куплю панорамник." Тут меня склинило. Этот хасель он купил 3 года назад, когда с деньгами было не очень и буквально на последние. НИ РАЗУ! Ни единожды он им не пользовался. Хассель стоял в шкафу и пылился. Также, как потом пылилась пленочная лейка и широкоформатный фотик. Теперь он хочет потратить деньги на очередную игрушку, которая ему нахуй не нужна.

И мне стало обидно. Какого черта? Я ломаю голову, планирую расходы, хочу машину (которая ему тоже нужна!), пытаюсь как-то выкрутиться и заработать, а он, как баба, тратит деньги на "булавки". Скандал устраивать не хочу (вернее хочу, но чую - не надо), хочу аргументированно ему объяснить, что покупка панорамника - это не лучшее вложение капитала.

Хотя мож я и не права :(
205 комментариев
 
Мой муж фанат WoWа.Периодически злюсь,раздражаюсь,пытаюсь с этим бороться без особого успеха.Впрочем,понимаю,что это одно из самых безобидных мужских увлечений и смиряюсь.(скорее пытаюсь смириться)
Периодически их гильдия устраивает пьянку в каком-нибудь кафе.А завтра они решили собраться у кого-то там пьянствовать на даче,естественно с ночевкой.Некоторые жены и подруги тоже будут,но жены тоже играющие в ВоВ на сколько я знаю.
Впринципе мой муж не сильно против,чтобы я тоже ехала,хотя не скрывает,что с удовольствием бы отдохнул и расслабился без меня.
Плюс ко всему я сильно беременная (34 недели) и со мной приложение в виде 2х летней дочки.
По большому счёту мне с дочкой там не шибко интересно будет..
НООО!!До слёз обидно будет оставаться дома..
Наверное,это беременный эгоизм во мне говорит,голос разума,говорящий,что надо дать возможность мужу пару дней отдохнуть и расслабиться забивается вредным:"им-то там будет хорошо,да,а я вот бедная,несчастная одинокая беременная буду дома сидеть" и т.п.

Вообщем,хочу поддержки или наоборот
Как мне поступить -ехать или не ехать?
И как бы в подобной ситуации повели себя вы?
150 комментариев
 
Девушки, на вас одна надежда.
У кого-нибудь отношения развивались, как в сказке? В буквальном смысле.

Например,
- "Золушка" (история знакомства связана с туфелькой)
- "Аленький цветочек" (ну, тут понятно все более-менее:)
- "Спящая красавица" (например, девушка ни с кем ДО не получала удовольствия в сексе - а тут хоп и получила)
- "Царевна-несмеяна"..
И так далее.

Поделитесь, пожалуйста.
Пишу статью в толстый новогодний номер Cosmo.

Нужна будет фотография пары =)
68 комментариев
 
Уважаемые сообщницы!
я хочу купить сабж в подарок мужу. В Питере. Поэтому большинство тематических сообществ отпадают, общие друзья запалят, или он сам случайно увидит и сюрприза не будет.
Стул - почти кресло, черный, с подлокотниками. на сиденье и спинке мягкие бежевые вставки.



Не дайте пропасть без подарка...
22 комментария
 
Девушки, а вот представьте такую ситуацию
Вы длительное время живете вместе с мужчиной, лет допустим 5-6, женаты, и все у вас хорошо. Вроде бы хорошо. И вот как-то у вас произошел душевный разговор, в котором вдруг выясняется позиция мужчины, и позиция примерно такова: если, к примеру, вам по жизненной необходимости придется переехать в другой город, то мужчина предпочтет остаться без вас, нежели поехать с вами и поддержать вас на новом месте. Ну т.е. так и говорит "прости родная, но я за тобой не перееду, тут останусь".

Обсуждаемая ситуация, понятно, чисто теоретическая, и вот прям сейчас вам никуда ехать не нужно. Но мнение свое мужчина озвучивает весьма внятно, и отчет в сказанном вполне себе отдает.

Вы бы после этого что сделали? Изменилось бы от такого расклада что-то в ваших с ним отношениях? Или бы махнули рукой, и жили бы как живете?
69 комментариев
 
Вот скажите мне пожалуйста девушки!! Секс в браке "по выходным" -это диагноз или к этому приходят в итоге все супружеские пары (по инициативе супруга)?????????????????!!!!!!!!!!!
78 комментариев
 
Девушки, а как вы относитесь к религии? У вас в семье это как-то обсуждалось? Относите ли вы себя к какой-нибудь ветви - православие, католицизм, протестанство, иудаизм, буддизм? Если да, то соблюдаете что-нибудь?
А если любимый религиозный, или стал, или делает вид, что, а вы нет, то как вы к этому относитесь?

Вопрос гипотетический, просто задумалась.

О себе могу сказать, что дома у меня была "религия науки" - верь, во что хочешь, но докторская должна быть.
А интересоваться религиями и разницей между ними начала, когда пошли студенческие подработки - в то время как многие студенты подрабатывают официантами, я подрабатываю "церковной певчей" :)

В Америке, кстати, церковь - это скорее клуб по религиозным интересам, туда ходят семьями, отдают детей в приходские школы. Мне интересно, как в других странах, ну и в целом, кто как вырос и что по этому поводу думает.

Это не для статьи, никуда отсюда не пойдёт. Мне просто любопытно.
80 комментариев
 
Если бы каждый раз, задавая этот вопрос, он давал мне по паре рублей, я бы уже накопила на роллс-ройс %)
Муж, двухлетний ребенок. Работа на дому. В мои дедлайновые дни он увозит ребенка к свекрови. При этом процесс сборов настолько удручает, что я всерьез прикидываю, не быстрее ли будет увезти ее самой :( Пока у меня работа идет вовсю, на протяжении часа-двух сбоку раздается:
- Прогноз грит, что на улице 7 градусов. Процессорный градусник с высунутым в окно датчиком показывает 4 с половиной. Но он для таких температур не откалиброван... Как Тигрушку одевать?
Подрываюсь к детскому шкафу, готовлю полный набор одежды - от памперса до ботинок.
- А по-моему, эти носки тонкие...
- Не доверяю я этим шерстяным кофтам. Есть какой-нибудь трикотаж теплый?
- Ой, ботинки не налазят...
*вчера налазили*
Но одевание ребенка - милый цветочек по сравнению с:
- Где мои носки?
- А где остальные?
- А где те, которые я вчера снял?
- Там, где снял, нету!
- А можно достать из машинки то, что там лежит, и постирать мои джинсы?
- А где чистая майка?
- Нет, эта - короткая...
- А эта - мятая.
- А где такая серая?
- Нет, не эта серая.
- Нет, без надписей.
- НУ НЕУЖЕЛИ ТЫ НЕ ПОМНИШЬ?! МОЯ! СЕРАЯ МАЙКА! Не хочешь помочь - так и скажи :((((
- О, я нашел вчерашние носки в куче, приготовленной к стирке. А почему? %(
***
Девы! Кто-нибудь встречал в реале мифическое существо "Мужчина, сам следящий за местонаходжением и состоянием своей одежды"? ;) Причем в работе, "внешних контактах" и почих серьезных вопросах мужчина вполне взрослый и местами даже ответственный. Вкрученность лампочек, наточенность ножей и вбитость гвоздей тоже в порядке. Но в том, что касается одевания - смех сквозь слезы...
ПС Где находится шкаф с его одеждой, объяснено раз десять. О том, что вещи можно не прятать по углам, а класть в шкаф, он тоже в курсе, но чисто теоретически.
Метки само собой, будут. "Потрындеть" - основная! Всех с понедельником! :)
132 комментария
 
Вопрос к замужним (официально) участницам сообщества:
Как я понимаю, после регистрации брака в загсе, в паспорте никаких отметок не делается, а просто выдается свидетельство о регистрации брака. И потом уже относишь его в паспортный стол и они там все проставляют.

У меня следующий вопрос, не знаете, есть ли какое-то правило, закон, как быстро это нужно сделать? Проставить в паспорте отметку, что уже замужем? В смысле, сколько можно тянуть?

Место действия: Россия, Москва

UPD: Всем огромное спасибо за комменты. Все поняла. Очевидно, меня дезинформировали.
Спасибо!
51 комментарий
 
Девушки, кто НЕ принимал ОК и начал где-то с полгода назад, или делал перерывы в приеме ОК - вы не замечали снижение либидо при приеме ОК?
66 комментариев
 
tachisis
[info]tachisis пишет в [info]girls_only @ 2008-09-12 13:33:00
Я тут прочитала недавно в ГО что-то вроде «максимум на что он способен — два раза в день», и у меня глаза на лоб полезли. Объясню, почему: у меня всегда было подозрение, что нормальное либидо женщины нашего века — 2-3 раза в неделю, у меня же оно в принципе ниже нормы — раз в неделю-полторы, но вот так вот почитаешь ГО, и начинаешь чувствовать себя ущербной.
На самом деле, проблема эта мучает меня уже давно: темперамент всех моих мужчин был как-то покруче моего. Я грешила на ОК, которые пью с 16 лет — меняла, отменяла вообще — эффект все тот же. Я грешила на проблемы с психикой — я в принципе не очень люблю все сексуальное, мне гораздо приятнее, если меня погладят и почешут, чем схватят за жопу и поцелуют взасос. Но потом я поняла, что мне это скорее неприятно потому, что я чувствую, что сейчас мне опять придётся делать то, что не хочется :) Теперь вот я где-то краем уха услышала, что темперамент может меняться с возрастом — и вот хотелось бы услышать от вас о подобных случаях. Мне 22, я не рожала.
В самом сексе как таковом у меня нет проблемы — мне приятно, у меня есть оргазм, у меня очень нежный и внимательный молодой человек — просто мне скучно этим заниматься, я предпочитаю почитать книжку, чем потрахаться. И это естественно сказывается на моих отношениях, и меня это пугает — все-таки существенная разница в темпераменте — не лучшая основа для семьи. Как вы думаете, что-нибудь может измениться само? Мне станет хотеться больше, или ему меньше? Ему 24, мы вместе два с половиной года.
У меня вся эта ситуация уже начинает вызывать психоз — все считают, что молодая женщина приятной наружности, да еще и скорпион, должна трахаться как швейная машинка, а у нее одна древнерусская литература на уме.

В общем, девушки, кто виноват и что делать? Подскажите.
116 комментариев
 
Подруга (П.) попросила спросить за неё.
У неё горе, от неё ушёл любимый муж. Абсолютно неожиданно заявил, что полюбил другую и отправляется строить с этой другой новую, лучшую жизнь. Муж был для П. всем миром и она переживает это как предательство. Поступил он, действительно, не очень красиво, и никакого шанса ей не дал. ГО по тэгу «Расставания и разводы» П. изучила, все советы приняла к сведению, но остался один вопрос: как пережить невероятную обиду на человека? Ей очень плохо и по вечерам она выжимает подушку, а муж в это время весело проводит время с друзьями и новой любовью, а потом ещё и пишет об этом в свою жежешечку (прекратить её читать у П. пока не получается). Когда она звонила ему и говорила, как ей плохо, он отвечал: «Ничего, это пройдёт, время лечит. Всё у тебя будет хорошо. Меня тоже когда-то бросила девушка, я немного попереживал и стал жить дальше». Вещи, в принципе, верные, но слышать их хочется от друзей, а не от человека, который был самым близким в течение нескольких лет (а теперь, в один миг, стал абсолютно чужим). В общем, её очень мучает, что пока ей так плохо, он наслаждается жизнью и, похоже, не испытывает никаких угрызений совести за то, что взял и ушёл, не попытавшись ничего спасти и разрушив её жизнь (ей действительно приходится начинать всё заново, учитывая, что всё её будущее было общим с ним). Её преследуют мысли о том, что ей хочется, чтобы ему было так же плохо, как ей. Фантазии различные, в диапазоне от «набить ему морду» до «выброситься из окна, чтобы он потом пришёл на похороны и безутешная родня смотрела на него с укором» и «написать у себя в жж, какая он скотина, чтобы это прочли его друзья и родители». Ей не хочется всё это делать, но нужен какой-то выход её невероятной обиде… Она предпочла бы перебороть эту обиду, но пока не получается… Как это можно сделать?

Тэги поставила.
131 комментарий
 
Решили мы помолвиться) В связи с этим возникла необходимость в кольцах. У меня очень маленькие пальчики, во всяких алтынах никогда моего размера нет.
Был тут когда-то, не очень давно, пост про серебряные колечки, но поиск не работает, а по тегам я прошлась до весны и не нашла. Поэтому воот, где бы в Москве купить серебряные, а еще можно деревянные или бамбуковые, ну и из других нестандартных материалов, но чтобы на парне тоже нормально смотрелось?)
14 комментариев
 
Правы ли девушки, которые считают, что свою зарплату должны тратить только на себя, в плане косметика, парфюм, маникюр-педикюр, стражка-укладка, платья-сумочки, а зарплату мужа - на семью, в плане продукты, коммунальные услуги, мелкий ремонт, бытовая техника, телефон, интернет, кабельное? Как вы считаете?
123 комментария
 
Как вы отнесетесь к ситуации, когда муж уезжает в недельный отпуск с другом один без семьи (то есть жены и детей)? При этом жена - домохозяйка, с детьми сидит 24 часа в сутки и в общем-то ей развеяться не помешает. Да, и если забыть о потребностях жены - вообще, семейному мужчине нормально уезжать в "холостяцкий" отпуск или нет?

Это не вопрос принятия решения или каких-то советов. Как я отнесусь к этому, я знаю, и что мне делать - тоже. ^_^ Мне просто интересно, насколько моя позиция отличается от позиции других женщин.

ЗЫ Мне кажется, во времена моего советского детства такая ситуация была этически недопустима. А сейчас?


UPDATE: Спасибо большое всем! Неожиданно я поняла, чего бы я хотела. Действительно хотела бы поехать на эту неделю без детей вдвоем. Но пока никак - младшая грудная.
Этот вариант просто в голову не приходил. Вариант - оставить детей. Будь то бабушке и ехать вдвоем или мужу и ехать одной.


(тэги поставила: Потрындеть, Семья и брак, Мужчины, Этика)
162 комментария
 
Нужен совет как из пацанки сделать леди как ненавязчиво воспитать у девочки чувство прекрасного.
У меня есть муж, у нас есть общий сын, у мужа есть дочь от первого брака, живущая с мамой. С ее воспитанием периодически возникаютсложности. Вчера, после двухмесячного перерыва мы снова возобновили совместные прогулки. Теперь уже вчетвером. И по окончанию дня снова мы с мужем поняли что с ней надо что-то делать. В принципе и раньше поднималась тема что "ЕЕ НАДО ВОСПИТЫВАТЬ".Началось все с того что ребенок паталогически неряшлив. То есть она спокойно может носить одни и те же носки несколько дней подряд. И одни и те же джинсы неделями.. У нее совершенно отсутсвует чувство фантазии и хоть какой-то внутренней свободы. Мне кажется, что в 10 лет ребенку уже это не привьешь и если из нее все эти годы методично воспитывали "посредственность", то уже ничего не поделаешь. Вчера, обсуждая это, муж сказал что я должна попробовать постараться ненавязчиво ее направлять в нужную сторону, учить одеваться, учить хорошим манерам. Ну и про уроки не забывать. На мои возражения что я - не мама, никогда ею не стану, и боюсь что все мои "уроки" будут восприняты в штыки или как нравоучения. На что услышала - "ты не думай о себе, а думай о ней. Лет через 7-10 она упрекнет тебя в том что ты могла ей это дать, но не научила". И я задумалась - и ведь вправду - я могу ей дать многое, но боюсь.
Вопросы "а где мама, что мама?" предваряю ответом: "мама уже давно поняла что ее дочь находится в безопасности если она со мной и признала что действительно я Катерину могу научить тому, чему она не научит". К этому мы шли долго, но в итоге все устаканилось. Ну и еще такой момент - а не велика ли ответственность воспитывать чужого ребенка? конечно она мне не чужая, но все-таки у нее есть мать.
и я в сомнениях - как бы не нарушить баланс между мамой и мной. Скажите мне - где я не права и что же делать? Особенно меня интересует мнение тех, у кого были мачехи и кто впоследствии смог оценить сделанное или несделанное ими.

UPD почитав комментари я пришла к выводу что ошибка моя - я слишком многого от нее хочу и воспринимаю ее как почти взрослого человека. а это неверно.
буду читать дальше - может еще откопаю корень проблемы.

Теги: Дети, Что делать если, Семья и брак
243 комментария
 
Девочки, вопрос такой. К замужним и тем, у кого гражданский брак, серьезные отношения и т.п. Вот скажите, у вас теперь столько же времени на общение с подругами? В том числе незамужними (это вообще вопрос отдельный). Была у меня одноклассница, в школе мы с ней дружили, после школы разошлись дорожки, она уехала учиться на Украину. Появился у меня МЧ, впоследствии ставший моим мужем, и у одноклассницы проснулся ко мне страшный интерес. Звонит, напрашивается на совместную прогулку, всячески пытается добиться моего внимания. Ну я как бы не против, если б не одно но: мужа вижу (неспящим и не сонным) часа 3 в сутки, вечером после работы, и на выходных - и то мы чаще всего не отдыхаем, а делами занимаемся. Сама до его прихода в будни тоже работаю. После мне хочется только спокойствия в семейном кругу. Я ей это пыталась объяснить, видимо не понимает, да еще и обижается (?). На днях мне мама рассказывает, что одноклассницы этой мама на фирме (там когда-то работала моя посаженая) своей всем коллегам уже рассказала, какая я бессовестная и что я даже не хочу подруге мужа показать (!). Ну во-первых, она его уже видела, прошлым летом довелось вместе на пляже встретиться и в бадминтон играть - он нас фоткал. Во-вторых, ну неужели непонятно человеку, что у незамужних и семейных по жизни несколько разные приоритеты, не? Или это я чего-то не понимаю, и должна свободное время уделять общению с подругами, а муж будет один сидеть? Понимаю, конечно, что подруги у меня ушли на задний план, я даже с лучшей своей общаюсь редко - но разве так и не должно быть?
78 комментариев
 
Есть у меня мужчина, с мужчиной меня связывает, как я надееюсь, долгая и счастливая совместная жизнь, дети когда-нибудь и прочее такое. Сейчас, мы, допустим, ведем вполне домоседский образ жизни, но в прошлом мы вместе и в горы ходили, и медовый месяц весь в палатке провели, и на байдарках только так, и на мотоцикле по бездорожью, в общем жили вполне бодро. Но последнее время я как-то поуспокоилась, и чего нибудь расслабляющее типа поваляться с книжечкой в гамаке меня вполне устраивает в качестве отдыха. А мужчину, оказывается, нет. Ему хочется экстремального, преодоления себя и прочего героизма. Он смотрит фотографии кого-то там, кто залез на высокую трудную ледяную гору, или прыгнул с парашютом, или еще что то , и говорит "Я тоже так хочу". Он хочет в опасный поход в горы или летать на дельтаплане,на байдарке по крутой бурной речке, ездить на велосипеде по встречной полосе, или ,например, в кругосветное путешествие на год-два. Суть в том что он хочет куда-то, где можно запросто покалечиться или убиться, ну не запросто, но риск ненулевой.
И вот тут у меня проблема. С одной стороны это его решение, его жизнь, его риск, он взрослый человек и сам знает как ему лучше, я не могу сказать ему "нет, ты не можешь ехать. У тебя есть я, и я-против". А я действительно против. У нас с ним типа семья, и если с ним что случится, разбираться с последствиями прежде всего мне, и вообще, у меня на него планы, он мне еще пригодится.
Привязывать его дома чувством долга тоже неправильно, и мне самой подобные манипуляции противны. Обычно я вздыхаю и тихо психую в подушку, пока он где-то там геройствует. То есть с другой стороны, решение его, но сказывается оно и на мне тоже.


Так вот, что мне делать? Покупать себе в магазине новую голову?
Что вы делаете, когда у ваших мужчин возникает непреодолимая потребность героизма?

UPD:
У меня нет задачи удержать его дома. У меня есть задача сделать так чтобы он вернулся целым и невредимым, и чтобы я к моменту его возвращения не свихнулась от переживаний. Пока вроде решила записаться сама в какой нибудь альп-клуб или там байдарочный и его сагитировать, и ходить вместе тренироваться. Ну и почаще с ним выбираться в походы, которые не такие физически тяжелые, ближе к моему уровню. Спасибо огромное за советы!

Таги: Мужчины, Семья и брак
137 комментариев
 
Два вопроса у меня. Один - мой собственный, другой - не мой собственный.

Если я хочу получить профессиональную консультацию на тему того, как и чем именно мне замазывать синяки под глазами, то к кому и куда обращаться? Этим занимаются визажисты? Где их искать? Речь про Москву.

Если женщина имеет цель выйти замуж за иностранца (предпочтительнее европейца), то на какой сайт знакомств эффективнее идти?

P.S. Не надо в комментариях рассказывать, как именно замазывать синяки или от них избавляться. Не надо в комментариях рассказывать страшные истории о знакомствах с иностранцами. Не надо в комментариях излагать свое мнение о макияже, визажистах, сайтах знакомств, иностранцах, браках и морально-нравственных качествах женщин, идущих на сайт знакомств.

P.P.S. Спасибо.
51 комментарий
 
Девочки, в ру_право пойду, если тапками закидаете:)

Проблема следующая. Дано: М и Ж. Ж - гражданка России, М - нет. Из ближнего зарубежья, скажем так. Сочетались законным браком. У М двое детей в этом самом ближнем зарубежье, у Ж - две взрослых раздолбайки дочери. Совместно нажитого имущества нет. М сейчас пребывает в ближнем зарубежье, и держу кулачки вроде как оттуда если и вернется, то не скоро. Ж хочет с ним развестись (ну наконец-то!), ибо он как уехал, обещая вернуться через неделю, так воз и ныне там (слава богу, ттт) уже почти 3 месяца. Сходила она в загс, и ей там сказали, что несмотря на то, что делить им нечего, все равно идите в суд.

Что теперь делать? Идти в суд, это понятно. Но - если у кого есть опыт, поделитесь, надолго эта канитель? Есть ли очереди в этих судах? Я только слышала из серии ОБС, что если М три раза не явится, то их разведут, и Ж наконец-то заживет спокойно и счастливо. Это правда? И - по хорошему - нет времени мотаться по судам, хочется не париться и нанять адвоката. Тоже ОБС, что это возможно. А где его искать? И сколько такие услуги могут стоить? Хотя бы порядок - больше 10 тыр, меньше?

Спасибо за ответы.
38 комментариев
 
Дорогие девушки! У меня - маленькие дети,
и, чтобы я была максимально часто с ними
дома, пока они не ходят в сад, мне нужна
работа графика 2/2 или подобное.
Образование, языки, опыт - всё у меня
имеется, но!!! Снова входить в
корпоративную матрицу я не собираюсь, с
работой на карьеру пока дела иметь не
хочу. А чего хочу: спокойная работа в
каком-нибудь luxery бутике. Пусть там будут
ни миллионы, зато более менее спокойный
день сегодня и свободный день - завтра.
Кто-нибудь из читающих имеет ли опыт в
подобной рода работе?? Плюсы. Минусы.
Благодарю заранее всех ответивших.

если слетят теги, проставлю после публикации
16 комментариев
 
Пятница еще не закончилась :)
Девушки, те, которые замужем (официально или не совсем)!
А поделитесь секретом, какие отговорки вы придумываете, когда вам нужно встретиться с любовником? А если в семье не только муж, но и ребенок? Как удается при известном второй половине графике выкраивать время на свидания на стороне?
Заранее просьба - не разводить морализаторство на тему "изменять нехорошо" и "подумай о ребенке". Требуется четкий ответ на вопрос.
Извините, если уже было.
72 комментария
 
Здравствуйте.
Что-то писалось на ту тему периодически, но поиск не пашет, по тегам я не нашла.
Скажите, плиз, где и как в 30 лет познакомиться с адекватным неженатым прекрасным во всех отношениях молодым человеком в возрасте 30 плюс-минус? Скорее, немножко минус, т.к. меня хронически не привлекают ровесники, которые выглядят _как мужики_. Привлекают только те, кто выглядит молодо. Но не щуплыми мальчиками, ну вы меня понимаете. в 29-30 лет может быть внешность солидного толстяка, а может быть - в меру романтичного вьюноши.

( Read more )
90 комментариев
 
Я полагаю, что 2-3 раза в неделю - это уже очень хорошо, это просто супер! А все мои знакомые мужчины (кроме уролога, который считает, что после 35 мужчина нормально только раз в неделю может) утверждают, что это мало и они ого-го! могут больше. Дамы, живущие с мужчиной в браке или просто - как часто у Вас происходит "это самое"? Надеюсь на честные ответы :)
82 комментария
 
 Вот и еще одна знакомая призналась, что в семье нелады, мягко говоря.
Муж не пьет, а бьет. Заикнешься о разводе - звереет, готов убить. Дети. Раньше, когда папа бил маму, кричали, а сейчас _просто_смотрят_.

Знакомая настроена на развод, но  - недостает информации, как вырваться без потерь.
Я ее понимаю - видела сообщения про мужей, забивавших жен насмерть именно при намерении развода или сразу после.

Посоветуйте, каков должен быть план действий  и комплекс превентивных мер, с поправкой на постсоветскую росиийскую действительность, чтобы вырваться из этого плена, сохранив здоровье и детей?

Город  - не Москва, на Дальнем Востоке. Много подробностей о ее материальном положении и наличии родни не знаю, но есть же какие-то общие рекомендации?

ПС: ТЕГИ СРАЗУ после публикации
50 комментариев
 
Девушки, а есть тут кто-то,у кого муж или бойфренд уехал в другой город? Как вы вообще живете? В чем сложность таких отношений?
У меня так живет одна семья родственников. Честно говоря, на мой взгляд, за все эти годы, что они живут в разных городах, штамп в паспорте - единственное, что связывает этих людей. Ну разве что папа еще присылает деньги и иногда они ездят вместе отдыхать. Причем по рассказам жены, на отдыхе все стороны (и муж, и жена, и дети) очень устают друг от друга. Не привыкли.

Но может я чего-то не понимаю в этой жизни?
Особо интересно, как интимная жизнь складывается. Виртуальный секс? Секс по телефону? Или мотаетесь друг к другу в гости?
52 комментария
 

       У меня в доме, как и в миллионах других домов живут обычные семьи. Всё как у всех. Наверное, ни я одна довольно таки часто  наблюдаю примерно следующую картину. Мужчина (муж, отец) сидит в своем автомобиле и занимается всякой херней, типа слушает музыку, говорит по телефону, ковыряеца в г-не, протирает что-то тряпочкой, перебирает cвой хлам... Я чот думала, думала.. И поняла что наверное их, бедных, настолько уже довел быт, что машина стала неким прайвет мирком, в который кроме них него никто не имеет доступа. Иные пошли по другому пути, они просто закрываюца в туалете или ванной и уединяюЦа там с книжкой, журналом, телефоном или просто со своими мыслями. Некоторые даже ноут с собой берут. Мля, мне становица грустна от этого. Прям ком в горле. Мужчины и женщины настолько разные. Зачастую, женщины создают такой адский прессинг своим вторым половинам, что те доходят до таких жалких попыток сохранить свое Я. Возможно, так же поступают и мужчины, тогда женщины вынуждены скрываться в салонах, фитнесах и других местах. У кого как работает фантазия.
      Как я не хочу становица подобным тираном и навязывателем своих взглядов на жизнь, семью и т.д. Хотя, порой невозможно себя контролировать и когда ты не согласен со взглядами партнера, ты пытаешья ему показать как "лучше". Хотя только сам чел знает как ЕМУ лучше.
      С другой стороны, когда человеку даешь полную свободу действий и как бы наблюдаешь за ним никоем образом не противясь его проявлениям он , человек (партнер) становится неадекватен ;))) Начинаются предьявы, что тебе все пох и т.д. Где же золотая середина?

43 комментария
 
Дорогие девушки, близится ДР любимого мужчины. Насколько я понимаю, Wii вполне может прийтись ему по душе. Но из подшучивания дружеских мужчин возник закономерный вопрос - не потеряю ли я при этом мужа?:)
Вводные такие: когда-то в прошлом (я так понимаю, в периоде до 20 лет:) мог играть долго, например, сутки... Но я этот момент не застала. Сейчас иногда может провести за игрой час на выходных, но редко... Расскажите мне, пожалуйста, историй:)
62 комментария
 
В эти выходные венчаюсь, хотелось бы узнать несколько вопросов:
1. Сколько по времени длится венчание?
2. Все ли время кто то должен держать корону надо головой у меня? она тяжелая? есть сестра по росту ниже меня на 5 см, или выдержит или все таки тяжело ей будет?
3. Где лучше всего купить иконы для венчания? Где большой выбор, если кто знает?

Если будут еще общие советы, заранее благодарна!!!

P.S. Теги проставлю
29 комментариев
 
Девушки, задалась я тут вопросом, цель полупрактическая полутеоретическая. Каким образом посвящать и вообще стоит ли мужчин, которые будут или есть отцы наших детей (т.е. мужья) в свое прошлое. Не в плане количества мужиков в прошлом или наличия бывших, а в плане каких-то мелочей, которые по идее знать им необязательно совсем, но которые могут как-то повлиять на будущее (детей в том числе).
Приведу пару примеров (собственно почему я и задумалась над вопросом). У меня, например, сейчас есть мужчина, от которого я хочу (пока не планирую, но если что обязательно) родить ребенка. Я впервые вижу того, кто, как я считаю, достоин стать отцом моих детей. Вот предположим, я беременею. Оба счастливы до безумия (было вот недавно предположение, так он даже растроился, когда оказалось что ложная тревога). Но! насколько мне известно, гинекологи всегда спрашивают о наличии абортов. Я не без греха- делала, не так давно (года еще не прошло). Об этом я скажу на первом же приеме (когда например буду на учет становиться и анализы сдавать). Ребенок у меня будет первый, мужчина мой очень заботливый и везде мы будем таскаться вместе (по врачам и клиникам) это как пить дать. Так вот - не попадется ли ему случайно каким-то образом запись в моей карте о том, что у меня был аборт. Т.е. беременность не первая. Я ведь об этом ни слова не говорила. Нужно ли его посвящать в такое? Вы как думаете?
Или второй пример: по молодости давным-давно, опять же я не без греха, пробовала наркотики. Не то чтобы много или часто, но было дело. Я не про героин, не подумайте! Лет в 15-16 на дискотеках экстези пробовала несколько раз. Меня напугали, что это может повлиять на ребенка. Вот сердце и екает - а вдруг чего? Признаться мужчине честно? Или уповать на то, что пронесет и не повлияет? И организм здоровый молодой. Врачу ведь сказать надо обязательно?
Как вы для себя решали эти вопросы, если конечно же они возникали? Интересует собственный опыт и что из этого вышло. Пожалуйста, не надо теории. Я хочу услышать как это на практике:)
Тэги как только опубликуется.  

UPD. Не думала, что такая дискуссия бурная будет. Спасибо за все ваши мнения.
Уточню - я писала этот пост недели две назад, не решалась выкладывать. За это время у нас зашел разговор о беременности и он спросил даже не про аборт - а была ли я беременной. Я не врала - сказала да. Аборт? - Аборт. И все. Подробностей не спрашивал, а я не говорила.
Да, и правы те, кто считает, что постепенно, с годами я и расскажу все подробности. Но вываливать все сразу - бессмысленно. Спасибо Вам! ГО - бесценно!
241 комментарий