Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
achkarita
[info]achkarita пишет в [info]girls_only @ 2008-08-02 14:40:00

       У меня в доме, как и в миллионах других домов живут обычные семьи. Всё как у всех. Наверное, ни я одна довольно таки часто  наблюдаю примерно следующую картину. Мужчина (муж, отец) сидит в своем автомобиле и занимается всякой херней, типа слушает музыку, говорит по телефону, ковыряеца в г-не, протирает что-то тряпочкой, перебирает cвой хлам... Я чот думала, думала.. И поняла что наверное их, бедных, настолько уже довел быт, что машина стала неким прайвет мирком, в который кроме них него никто не имеет доступа. Иные пошли по другому пути, они просто закрываюца в туалете или ванной и уединяюЦа там с книжкой, журналом, телефоном или просто со своими мыслями. Некоторые даже ноут с собой берут. Мля, мне становица грустна от этого. Прям ком в горле. Мужчины и женщины настолько разные. Зачастую, женщины создают такой адский прессинг своим вторым половинам, что те доходят до таких жалких попыток сохранить свое Я. Возможно, так же поступают и мужчины, тогда женщины вынуждены скрываться в салонах, фитнесах и других местах. У кого как работает фантазия.
      Как я не хочу становица подобным тираном и навязывателем своих взглядов на жизнь, семью и т.д. Хотя, порой невозможно себя контролировать и когда ты не согласен со взглядами партнера, ты пытаешья ему показать как "лучше". Хотя только сам чел знает как ЕМУ лучше.
      С другой стороны, когда человеку даешь полную свободу действий и как бы наблюдаешь за ним никоем образом не противясь его проявлениям он , человек (партнер) становится неадекватен ;))) Начинаются предьявы, что тебе все пох и т.д. Где же золотая середина?

43 комментария
 
[info]nekbke
2008-08-02 15:11:00 (ссылка)
при чем тут быт? каждому человека, даже живущему душа в душу со своей половиной, нужно иногда побыть в одиночестве, а российские квартиры это не очень позволяют, да и денег на достаточное улучшение жилищных условий (минимум по комнате на человека) у большинства жителей страны нет. "прайвет мирок" - это не ахтунг, а естественная потребность.
[info]achkarita
2008-08-02 15:14:00 (ссылка)
Думаете парижские квартиры позволяют?:)) Вообще, это просто тема для размышления. Спасибо за Ваше мнение.
[info]nekbke
2008-08-02 15:19:00 (ссылка)

можно подумать, вы писали пост специально для жителей парижа 5)

[info]_eihwaz_
2008-08-02 15:51:00 (ссылка)
+1, пиздец жить вдвоем в квартире-студии =)
[info]khanuka
2008-08-02 16:44:00 (ссылка)
пиздец жить вдвоем в квартире-студии =)
+ 100
как раз пять минут назад по этому поводу был разговор с МЧ
не могу я без личного пространства нормально жить
[info]Deleted user
2008-08-02 16:15:00 (ссылка)
+1
[info]leggie
2008-08-02 23:38:00 (ссылка)
знаешь, квартиры часто приспособлены - не очень, но все же
но вот иногда не приспособлены вторые половины, дети или родители
они не бдудут давить на тебя - но они будут всегда входить, говорить, включать свет, шуршать, пытаться непрерывно тебя общать, стоять над тобой и ообижаться, если ты не отвечаешь

и вот это не лечится ничем
наверное, эти шебутные личности приползут даже за 2 километра в удаленную конюшню


ЗЫ. правда, многие, кого я знаю, кто привык жить в хипеше, без него оч. скучает
но иногда все равно бесится и пытаетя заныкаться по углам
[info]nekbke
2008-08-02 23:45:00 (ссылка)

вот да, кстати. у нас три комнаты, живем вдвоем, но, когда приезжает хоть какой-то родственник, он в каждом углу, даже если мы ныкаемя на кухню или еще куда, и особенно поработать. бесполезно что-либо объяснять.

[info]leggie
2008-08-03 01:30:00 (ссылка)
на самом деле это вопрос подхода
иногда народ ухитряется мешать вс егда
иногда просто не совпадаешь по ритмам - т.е., например, обычно готов пообщаться - но вот сейчас хочется сидеть и тыкать в шарики
или еще что-то, потому, что голова не готова больше коммуницировать


надо же быть честным - в однокомнатной квартире, если там живут двое, есть, куда разойтись - если все логично организовать
кухня и комната, например


А с машиной, кстати, про--другому бывает. КОгда много проводишь времени в машине, то там обрастаешь кучей фигри, и иногда проще в машине посидеть, поковыряться, что-то сделать.

Ну и некоторые аккуратные люди коврики там каждую неделю вытряхивают сами =)))
[info]achkarita
2008-08-03 10:16:00 (ссылка)
Вообще, я навеное, немного не права, т.к не дописала конкретики. Дело в том, что этот сосед живет в квартире рядом. У них 3шка. Жена, сын и муж. Так вот, я каждый вечер практически слышу, когда возвращаюсь домой, как жена его пилит недовольная, или предьявляет что-то, то просто внимания требует (разборка видимо проходит в коридоре, по этому нга лестнице слышно). После чего я регулярненько так, по выходным, наблюдаю его сидящим в своем карыте и слушающим музыку. Ну и несколько других мужиков из дома примерно за такими же занятиями. Вот и навеяло размышление, что видимо быт их задолбал, т.к любовь далеко не вечна.
[info]leggie
2008-08-03 18:07:00 (ссылка)
ну да, бывает так

но смотрите - лшюбовь далеко не вечна, конечно, но если не стараться уважать друг друга, подстриваться друг под друга - то все эти конфликты усиливаются.....
[info]poulon
2008-08-02 15:14:00 (ссылка)
о-о

вы с [info]maydyk об этом поговорите

я серьезно

он с тех пор как женился, сказал, полюбил стоять в пробках, потому что машина его единственная территория теперь
[info]maugletta
2008-08-02 15:16:00 (ссылка)
наличие отдельной комнаты для каждого члена семьи + общая/гостиная/столовая - просто необходимость.

Порядочный человек при свободе действий вряд ли будет неадекватен.
Кроме того- взрослому человеку свободу не "дают". ОН либо дорастает до нее сам- либо не дорастает.


" Папа Зенин дал свободу КСПшному народу"(тм)
[info]_miss_grey
2008-08-02 15:16:00 (ссылка)
Как бы я ни любила людей, которые меня окружают, мне надо время от времени быть одной. И я бы не сказала, что дело в прессинге, наших различиях или в том, что кто-то из нас плохой. Я люблю общаться в этими людьми. Я скучаю по ним. Но мне просто надо быть иногда одной.
[info]leapardavna
2008-08-02 15:19:00 (ссылка)
Я не думаю, что привычки кардинально меняются после свадьбы. Так что если человек был заядлым автомобилистом, или любителем походить по фитнесс-клубам, то это все остается и после свадьбы - с любимым человеком мы обретаем его "тараканы". Другое дело знать меру - т.е. уже приходится сокращать время на свои причуды, потому что есть человек, которому тоже нужно уделять внимание.
[info]Deleted user
2008-08-02 15:20:00 (ссылка)
Пост под замок уберите.
[info]achkarita
2008-08-02 15:22:00 (ссылка)
Сорри, что то слетело ;) Исправлено.
[info]glukovarenik
2008-08-02 15:25:00 (ссылка)
+ ко всем уже сказавшим про отдельную территорию. Я очень люблю мужа и дочь, но как же мне хочется иногда закрыться и не видеть НИКОГО!!!! Вообще никого. Я тут в лес съездила - такое счастье - уходила на болото, садилась в куст черники и сидела 4 часа. Помогает не свихнуться. НЕльзя человеку 24 часа быть в контакте с кем-то, должна быть нора.
[info]sigitova_kate
2008-08-02 15:30:00 (ссылка)
я мужа зимой отселила на кухню. у нас однушка, когда были все время в одной комнате - и спать, и есть, и компы рядом - у меня постепенно стала съезжать крыша. я на него срывалась часто без повода совсем. а потом купили ему диван-кровать и мой компьютер убрали в спальню - стало сильно легче.

но вообще, золотой середины для всех быть не может. есть люди, которым нормально полное 24-часовое погружение в партнера, и если двое таких людей живут вместе - они будут счастливы без каких-то личных территорий.
[info]ponka
2008-08-02 15:52:00 (ссылка)
я вот на работе часто наблюдаю мужчин (именно мужчин) которые явно не спешат домой.
вот не радует меня это. потому что ему прикольнее на работе поимитировать бурную деятельность, чем дома посуду помыть. а так он придет - типа он перетрудился, падишах такой - и разумеется никакой быт ему уже не нужен. "Он же работал"

у меня был такой коллега. Дорма беременная жена и маленький ребенок, а он типа трудится. Причем реально "Типа", а не трудится. Если тебе дома так все не мило, нафига заводить второго ребенка?
При этом как раз к рождению второго ребенка он перешел на работу, где побольше командировок. Нормально?
Мне признаться пофигу давит на него жена или нет, но думаю жене трудно оставаться адекватной дома с двумя маленькими детьми, пока он на работе девочкам глазки строит....
[info]la_belle_mere
2008-08-02 16:10:00 (ссылка)
спросите тех, кто живёт вдвоём действительно долго. уверена, что взаимно погружённых друг в друга будут единицы на тысячи пар.
Вы их жалеете, "бедных", а они и не в курсе шо страдают :) это ващет нормально и еси устраивает обоих, вааще не замечается.

как я понимаю, в Вашей ситуации пока еще не было быта, и Вы просто примеряете на себя чужие картинки с целью "ну я-то не наступлю на эти грабли" :) скорее всего наступите, тут потрындеть и найти золотую середину не получится :)
[info]doosya
2008-08-02 21:05:00 (ссылка)
подтверждаю: мы не страдаем, нам очень нравится быть вместе как можно больше и как можно чаще. вернее, мы страдаем - но только когда вынуждены расстаться даже на непродолжительное время. и так - 20 лет.
[info]la_belle_mere
2008-08-02 23:36:00 (ссылка)
что как раз и подтверждает правило :)
[info]achkarita
2008-08-02 22:36:00 (ссылка)
Признаюсь, прожила 13 лет в гражданском браке. ЗАЕБАЛО! ;)))
[info]la_belle_mere
2008-08-02 23:39:00 (ссылка)
ну тогда, возможно, Вы надеваете картинку Ваших отношений на другие пары, что тоже не даст верного ответа :)

а что, кстати, тяготило: желание быть свободнее с его стороны или с Вашей?
[info]achkarita
2008-08-03 10:18:00 (ссылка)
любовь прошла и понимание тоже
[info]_nikta_
2008-08-02 16:15:00 (ссылка)
Все индивидуально. Нам с мужем распрекрасно жилось и в общаге в одной комнате в 12 кв.м., и сейчас в большой трехкомнатной квартире. Все равно постоянно вместе и нет необходимости и даже желания отдохнуть друг от друга и побыть наедине с собой. Просто очень хорошо и легко вдвоем.
И с работы всегда домой торопимся оба, и в командировки крайне неохотно ездим. А когда в одной фирме работали, так вообще супер было.
При этом у нас хорошие друзья, мы стараемся уделять время и им, и родителям, но все равно, самое лучшее время - когда только вдвоем.
Стаж отношений - в сентябре 10 лет будет, из них 7 - живем вместе.
[info]Deleted user
2008-08-02 16:19:00 (ссылка)
Мы с мужем друг друга не пилим, и обоих это устраивает. Предъяв что кому-то "всё пох" нету.
Есть миллион способов показать, что человек тебе не пох, не пиля его и не пытаясь переделать.
[info]greh
2008-08-02 16:21:00 (ссылка)
омг
вы сильно глубоко копаете на ровном месте.
[info]oksana__
2008-08-02 17:41:00 (ссылка)
а я вас понимаю.
[info]talula_talula
2008-08-02 18:05:00 (ссылка)
Ну зачем вы так? Некоторые просто любят с ноутбуком в туалете посидеть.
[info]ponka
2008-08-02 18:12:00 (ссылка)
я, например! смотреть кино прикольнее чем газету читать :)
[info]taelnor
2008-08-02 18:17:00 (ссылка)
ага, или просто любят салоны и фитнес
[info]ex_warda_ele248
2008-08-02 19:41:00 (ссылка)
Золотая середина у каждого своя. Кому-то нужно, чтобы на него раз в полчаса обращали внимание "а, милый, как ты там". Кому-то достаточно с партнёром две минуты поговорить утром и 40 - вечером. Главное, чтобы пара в этом совпадала 8)
[info]mechtanutaja
2008-08-02 21:30:00 (ссылка)
я за полное одиночество хотя бы 30 минут в день. Иначе мне плохо. И физически, и морально.
Вне зависимости от любви к окружающим людям
[info]shelira
2008-08-03 00:55:00 (ссылка)
Не только мужчины. Я вот тоже сижу в машине в одиночестве когда все достают, лучше даже где-нить в красивом месте, чтобы и глаза тоже ото всего отдыхали. Милое дело :)
Просто всем, в той или иной мере, нужно побыть одному.
[info]drnekto
2008-08-03 12:11:00 (ссылка)
> Хотя только сам чел знает как ЕМУ лучше

не всегда. иногда ты просто заранее умеешь предвидеть, какие проблемы это все повлечет, а человек - нет. потом, когда не прессуешь, через две недели получаешь вот все то, о чем думал с самого начала.

иногда проблемы бывают общие, и решать их надо не как ЕМУ лучше, а как лучше всем (или, хаха, женщине). если просят купить просторный шкаф в икее для женских и детских шмоток, не нужно заявляться домой с антикварным комодом, от которого прет ЕГО. потому что ОН не замечат что детская и женская одежда разбросана по комнате и тут срач - у него глаза иначе устроены. а женщина ходит, и подбирает, подбирает, подбирает... и осталась без шкафа. хотя его, безусловно, антикварный комод в комнате радует.
[info]achkarita
2008-08-03 12:20:00 (ссылка)
Да вот, не уверена я... но это чисто мое имха. У меня в последнее время складываеца твердое мнение, что не для того мы живем, чтоб обращать внимание на то, что в дом куплено: комод антикварный али шкаф из икеи мегафункциональный. В могилу то с собой это не заберешь:)) Как грица, с милым рай в шалаше. Но опять же повторюсь, чисто мое мнение. Как то часто наблюдаю, что люди перестали ценить отношения. Все переходит в вещизм и получение удовольствия только для себя любимого, т.е удовлетворение собственных потребностей. Может я не права. Сегодня я мегалояльна ;)
[info]drnekto
2008-08-03 12:45:00 (ссылка)
> Как грица, с милым рай в шалаше.

как мне тут заметил верно один товарищ, что со временем все приедается и ото всяких ненужных штук, оттого, начинаешь уставать, еще больше давят.

ну а у меня просто пример "шалаша" вот уже 26 лет перед глазами плывает. ничего хорошего. шкаф из икеи в гроб не заберешь, но в доме, покуда ты еще жив, должно быть чисто. дети должны быть накормлены. белье постирано. обед сварен. потому что орущие замызганные дети, перманентный срач, отсутствие еды - ну... с милым-то может и рай, но милый он первые сколько-то там лет. дальше это муж, соратник, друг, любовник, все, но как-то, когда уже перестаешь не вылазить из постели сутки на пролет, начинаешь обращать внимание, что брюки больше не влезают в шкаф, а детячьи памперсы в пачках складируются в углу, поскольку полочки для них в квартире уже нет. тогда-то и начинаешь задумываться об устройстве быта, не без участия милого в этом.
[info]achkarita
2008-08-03 13:00:00 (ссылка)
Ну да, ну да.. И носки по всейхате разбросаны и он вечно на диване перед телеком что-то постоянно жующий )) Быт, быт, быт.. фу,фу,фу... Везде одно и то же. Не хочу опять повторения, к сожалению. И изменить ничего нельзя. С любым,даже самым прекрасным прицем будет тоже самое через пару-тройку лет ;)
[info]agatangel
2008-08-03 16:26:00 (ссылка)
баалин, а наш папа приходит после рабоы, ложится поперек дивана в комнате где мы с дочкой шумим, ходим и вообще телевизор смотрим и танцуем, в общем шумим и суетимся, И СПИТ! Ему понимаешь ли в соседней тихой кмнатке с аквариумом и тишиной СКУЧНО! спать.
[info]achkarita
2008-08-03 17:38:00 (ссылка)
Да, ваш папа ЖЖОТ;))))
[info]julife
2008-08-05 19:11:00 (ссылка)
Про личное время/пространство - оно реально надо. Я озвереваю после нн-ного количества времени тет-а-тет. Спасюсь прогулами по вечернему горду и прочим одиночеством.
Про прессинг - счас как раз в очередной раз поцапались. Не найти никак эту золоую середину! Уже столько шишек в поисках понабивали... Ых.