bumbiere пишет в girls_only @ 2008-11-12 20:49:00
добрый день, девушки!
пишу по просьбе подруги, у которой нет жж, поэтому сразу предупреждаю, что буду ретранслировать ей ваши комментарии.
теперь собственно ее основные проблемы:
1) она говорит, что не может заниматься с ним сексом, не может раскрепоститься и доверится ему, т.к. чувствует себя сексуально непривлекательной, нелюбимой и нежеланной (ей кажется, что он "пересиливает себя", занимаясь с ней сексом. он сам тоже не проявляет инициативы, секс у них может быть и раз в два месяца, и раз в полгода (почти год после того происшествия секса не было вообще).
2) она не может его простить, но в то же время не хочет разводится, т.к.любит его. ждет, что все забудет и надеется, что "все пройдет, в остальном у них прекрасные отношения" (я правда, не очень верю в прекрасные отношения, когда они не могут говорить о том, что ее мучает и секс у них как новый год почти). при этом она говорит, что не верит больше ни одному его слову, ни в чем - ни в каких-то бытовых мелочах, ни в крупном, все время пытается поймать его на лжи (иногда успешно).
3) помимо описанных ей проблем, мне лично кажется, что кроме сексуальной самооценки, она сама по себе стала очень неуверенным в себе человеком, это заметно со стороны, о себе она говорит в уничижительном тоне, это каждый раз режет слух.
4) не знаю, связано ли это с этим всем (мне кажется, это проистекает из предыдущего), но у нее началась какая-то паранойя, она боится оставаться дома одна, боится звонить по телефону незнакомым людям, боится ехать куда-то одна и так далее. может попросить меня или кого-то из наших друзей позвонить в учреждение выяснить какие-то детали, потому что сама боится (чего - объяснить не может.
вы на это что можете сказать? у кого-нибудь из вас подобная ситуация была? как вы выбирались? как можно помочь восстановить ее самооценку касательно себя как женщины и как личности? как ей разобраться, это финиш отношениям или как-то можно попытаться восстановить нормальные отношения? она говорит, что все, чего она хочет - наконец во всем разобраться, поставить точку в отношениях или же пытаться забыть и жить дальше. не может понять, ее муж все-таки скрывающийся гомосексуалист и рано или поздно все это повторится (или она узнает, что все это происходит сейчас параллельно их жизни) или это на самом деле был разовый эпизод, "баловство". муж на эту тему говорить отказывается, отпираясь оправданиями "ничего не было, ты сама себе все придумала, у нас все замечательно, я люблю только тебя".
со своей стороны скажу, что выглядят они очень хорошей и стабильной парой, ее муж мне кажется хорошим парнем, он о ней заботится как наседка (мы даже его подкалывали на эту тему) и любит ее, мне очень сложно было поверить в подобное, т.к. в нем нет вообще ничего, что я представляю себе гейскими качествами. но ее кроет сильно, в общении с ней ощущается постоянно подавляемая истерика. если они в гостях и он берет ее руку, она сразу же или берет стакан в руки или встает и идет к какой-то полке и так далее. это, в принципе, бросается в глаза и не очень понятно окружающим, т.к. они всегда были действительно "золотая пара" со стороны. обсуждать ситуацию с кем-либо из наших подруг она не может, ей "дико стыдно", со мной, я думаю, она это обсуждает только потому, что в тот момент она сорвалась и позвонила мне, и я в курсе событий. мне же кажется, что она просто "тонет" и хочется как-то помочь. помочь я могу только с тем, чтобы выговориться и стараюсь поддержать ее самооценку, постоянно акцентируя внимание на ее плюсах, но не очень-то это помогает :( когда мы вдвоем она постоянно обсуждает только эту тему, как по зацикленному.
п.с. теги: Верность и измены, Любовь и чувства, Мужчины, Психологические проблемы и психология, Расставания и разводы, Секс, Семья и брак.
174 комментария
tschapperl
2008-11-12 22:04:00 (ссылка)
подобная тема была на каком то сайте, там посоветовали разходиться а то вдруг дети будут и муж их непременно того, с таким то опытом)
2008-11-12 22:04:00 (ссылка)
подобная тема была на каком то сайте, там посоветовали разходиться а то вдруг дети будут и муж их непременно того, с таким то опытом)
kasmataja
2008-11-12 22:19:00 (ссылка)
Вы входите в ту группу людей, которые ничего не знаю о гомосексуализме.
Francis Mark Mondimore - A Natural History Of Homosexuality, почитайте, рекомендую.
2008-11-12 22:19:00 (ссылка)
Вы входите в ту группу людей, которые ничего не знаю о гомосексуализме.
Francis Mark Mondimore - A Natural History Of Homosexuality, почитайте, рекомендую.
kasmataja
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Детей совращают педофилы. Не путайте, прошу.
По-моему пора заканчивать этот разговор, видно что ничего хорошего не выйдет.
Хорошего вечера.
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Детей совращают педофилы. Не путайте, прошу.
По-моему пора заканчивать этот разговор, видно что ничего хорошего не выйдет.
Хорошего вечера.
tschapperl
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Пока гомосексуалисты открыто совращают детей и педофилов о каком хорошем вечере может идти речь???
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Пока гомосексуалисты открыто совращают детей и педофилов о каком хорошем вечере может идти речь???
smiling_navel
2008-11-12 22:46:00 (ссылка)
гомосексуалисты совращают педофилов?!
ой нимагууууууу =))))))))))))))
2008-11-12 22:46:00 (ссылка)
гомосексуалисты совращают педофилов?!
ой нимагууууууу =))))))))))))))
carcass_bride
2008-11-13 07:11:00 (ссылка)
U made my day!
А можно вашу цитату к себе?
Без ника и ссылок ))))
2008-11-13 07:11:00 (ссылка)
U made my day!
А можно вашу цитату к себе?
Без ника и ссылок ))))
carcass_bride
2008-11-13 09:36:00 (ссылка)
Если вы дали рзрешение - то можно ))
Как и обещала, опубликую без ников и ссылок )
2008-11-13 09:36:00 (ссылка)
Если вы дали рзрешение - то можно ))
Как и обещала, опубликую без ников и ссылок )
halilova
2008-11-13 02:40:00 (ссылка)
В двух словах объясню - можно?
Гомики трахают друг друга по взаимному согласию.
Педофилы трахают детей.
Первые не делают ничего противозаконного (закона о мужеложничестве давно нет). Вторые, ясен хрен делают.
2008-11-13 02:40:00 (ссылка)
В двух словах объясню - можно?
Гомики трахают друг друга по взаимному согласию.
Педофилы трахают детей.
Первые не делают ничего противозаконного (закона о мужеложничестве давно нет). Вторые, ясен хрен делают.
san_sanna
2008-11-12 22:23:00 (ссылка)
выдумка, выдумка))
шаперль, не влезайте в обсуждения слишком, мой совет.
а то пока что терпят и веселятся, а там возьмутся вовсю и выкинут, не размышляя особо...
2008-11-12 22:23:00 (ссылка)
выдумка, выдумка))
шаперль, не влезайте в обсуждения слишком, мой совет.
а то пока что терпят и веселятся, а там возьмутся вовсю и выкинут, не размышляя особо...
tschapperl
2008-11-12 22:37:00 (ссылка)
Если дословно--телочка. Но употребляется в переносном значении--лапочка.
2008-11-12 22:37:00 (ссылка)
Если дословно--телочка. Но употребляется в переносном значении--лапочка.
tc_gothika
2008-11-12 22:54:00 (ссылка)
какая лапочка? это с какого языка?
с немецкого - "теленок", в переносном - наивный, беспомощный
2008-11-12 22:54:00 (ссылка)
какая лапочка? это с какого языка?
с немецкого - "теленок", в переносном - наивный, беспомощный
tschapperl
2008-11-12 23:15:00 (ссылка)
Меня никогда не перестанет удивлять, почему его чтение вызывает у людей сложности.
2008-11-12 23:15:00 (ссылка)
Меня никогда не перестанет удивлять, почему его чтение вызывает у людей сложности.
naturemort
2008-11-12 23:31:00 (ссылка)
мне кажется, это либо мужик, либо стремная телка в возрасте, либо прикольная телка, которая любит стебаться
либо правда некий абсурдный персонаж в виде девицы, которая живет на подсосе у мужиков, плюет в потолок и все такое прочее. тоже не исключаю
но добраяяяя! как та корова на деревне, которой каждый теленок - родной
сколько я не видела срачей с ней, она настолько аморфна к агрессии, что это настраивает меня за нее, а не против.
2008-11-12 23:31:00 (ссылка)
мне кажется, это либо мужик, либо стремная телка в возрасте, либо прикольная телка, которая любит стебаться
либо правда некий абсурдный персонаж в виде девицы, которая живет на подсосе у мужиков, плюет в потолок и все такое прочее. тоже не исключаю
но добраяяяя! как та корова на деревне, которой каждый теленок - родной
сколько я не видела срачей с ней, она настолько аморфна к агрессии, что это настраивает меня за нее, а не против.
ellie_1928
2008-11-12 23:33:00 (ссылка)
«сколько я не видела срачей с ней, она настолько аморфна к агрессии, что это настраивает меня за нее, а не против»
+1, хе-хе.
2008-11-12 23:33:00 (ссылка)
«сколько я не видела срачей с ней, она настолько аморфна к агрессии, что это настраивает меня за нее, а не против»
+1, хе-хе.
xenia
2008-11-12 23:38:00 (ссылка)
вот, и меня!
девушка ведь абсолютно не хамит и не кидается что-то доказывать с пеной у рта
этим и подкупает
2008-11-12 23:38:00 (ссылка)
вот, и меня!
девушка ведь абсолютно не хамит и не кидается что-то доказывать с пеной у рта
этим и подкупает
naturemort
2008-11-12 23:41:00 (ссылка)
девушка..а был ли мальчик? может и не девушка она вовсе.. *задумчиво*
но подкупает - это точно!
вот бывают же - вроде полное противоречие всем нормам морали, а прикормить хочется..
2008-11-12 23:41:00 (ссылка)
девушка..
но подкупает - это точно!
вот бывают же - вроде полное противоречие всем нормам морали, а прикормить хочется..
xenia
2008-11-13 00:47:00 (ссылка)
да мне кажется она реальная... любой бы задолбался столько лет подряд подыгрывать образу
ни разу не ловили на нестыковки фактов
просто не такая, как все :-)
2008-11-13 00:47:00 (ссылка)
да мне кажется она реальная... любой бы задолбался столько лет подряд подыгрывать образу
ни разу не ловили на нестыковки фактов
просто не такая, как все :-)
rufous_cat
2008-11-13 03:50:00 (ссылка)
А мне кажется, играет. Периодически сбивается с образателочки ой, лапочки и обнаруживает вполне здравый смысл в высказываниях :)
2008-11-13 03:50:00 (ссылка)
А мне кажется, играет. Периодически сбивается с образа
murmele
2008-11-12 23:39:00 (ссылка)
Разумеется. Особенно если действительно весь "такой-то опыт" заключался в трепотне из чистого любопытства на сайте знакомств.
Любопытно, как это женщины остаются со своими мужьями, родив девочек? Ведь очевидно же, что каждый мужчина, от которого зачат хотя бы один ребенок (в данном случае дочь), НАВЕРНЯКА имеет опыт совокупления с сушеством женского полу, значит непременно того.
2008-11-12 23:39:00 (ссылка)
Разумеется. Особенно если действительно весь "такой-то опыт" заключался в трепотне из чистого любопытства на сайте знакомств.
Любопытно, как это женщины остаются со своими мужьями, родив девочек? Ведь очевидно же, что каждый мужчина, от которого зачат хотя бы один ребенок (в данном случае дочь), НАВЕРНЯКА имеет опыт совокупления с сушеством женского полу, значит непременно того.
tschapperl
2008-11-12 23:42:00 (ссылка)
Это осталось невыясненным) За потенциальных дочек тоже переживали, но у них был шанс в отличие от сыновей.
2008-11-12 23:42:00 (ссылка)
Это осталось невыясненным) За потенциальных дочек тоже переживали, но у них был шанс в отличие от сыновей.
pionervojataja
2008-11-12 22:12:00 (ссылка)
не знаю, что там с мужем, но подруга производит впечатление созревшего кандидата не к психологу даже, а к психиатру
короче, подругу отпинать к очень хорошему психологу. Имхо у нее едет крыша, и не факт, что муж к этому причастен
2008-11-12 22:12:00 (ссылка)
не знаю, что там с мужем, но подруга производит впечатление созревшего кандидата не к психологу даже, а к психиатру
короче, подругу отпинать к очень хорошему психологу. Имхо у нее едет крыша, и не факт, что муж к этому причастен
bumbiere
2008-11-12 22:15:00 (ссылка)
у нее именно что едет крыша, к психологу идти отказывается категорически - "у меня все в порядке". силой же не заставишь. но общаться с ней все труднее :(
2008-11-12 22:15:00 (ссылка)
у нее именно что едет крыша, к психологу идти отказывается категорически - "у меня все в порядке". силой же не заставишь. но общаться с ней все труднее :(
redmause
2008-11-12 22:44:00 (ссылка)
А вариант пойти им вместе? ну чтоб она почувствовала - проблема не в том, что "у нее не в порядке", а в отношениях есть задачи, которые решить самостоятельно очень сложно.
2008-11-12 22:44:00 (ссылка)
А вариант пойти им вместе? ну чтоб она почувствовала - проблема не в том, что "у нее не в порядке", а в отношениях есть задачи, которые решить самостоятельно очень сложно.
pionervojataja
2008-11-14 09:46:00 (ссылка)
очень вам сочуствую
на вашем месте привлекла бы родителей, возможно
(сама как-то пыталась отправить к психиатру подругу, у которой подозревала маниакально-депрессивный психоз (и угадала). Я очень быстро с родителями связалась. История мерзейшая и тяжелейшая была...)
хотя вот, я вижу, внизу девушка советует набрехать, что это "для него". Тоже идея хорошая
муж тоже молодец. Ему типа все в порядке (эт я тоже внизу почитала)
2008-11-14 09:46:00 (ссылка)
очень вам сочуствую
на вашем месте привлекла бы родителей, возможно
(сама как-то пыталась отправить к психиатру подругу, у которой подозревала маниакально-депрессивный психоз (и угадала). Я очень быстро с родителями связалась. История мерзейшая и тяжелейшая была...)
хотя вот, я вижу, внизу девушка советует набрехать, что это "для него". Тоже идея хорошая
муж тоже молодец. Ему типа все в порядке (эт я тоже внизу почитала)
andy_tucker
2008-11-12 22:13:00 (ссылка)
Ой, как все запущено...
Ну, у меня есть одна подруга™, у которой муж время от времени висит на гейских сайтах. Качает гейскую порнуху. И говорит ей, что она - единственная женщина, которая его привлекает сексуально, а остальные - мужчины :)
При этом он - квинтэссенция мужественности. Я так считаю, у каждого свои закидоны. У него, к примеру, бисексуальность могла быть спровоцирована интернатской юностью (в школе для одаренных детей, не подумайте чего).
В общем, не вижу я ничего страшного. Жениться и обещать жениться, как известно, две большие разницы.
2008-11-12 22:13:00 (ссылка)
Ой, как все запущено...
Ну, у меня есть одна подруга™, у которой муж время от времени висит на гейских сайтах. Качает гейскую порнуху. И говорит ей, что она - единственная женщина, которая его привлекает сексуально, а остальные - мужчины :)
При этом он - квинтэссенция мужественности. Я так считаю, у каждого свои закидоны. У него, к примеру, бисексуальность могла быть спровоцирована интернатской юностью (в школе для одаренных детей, не подумайте чего).
В общем, не вижу я ничего страшного. Жениться и обещать жениться, как известно, две большие разницы.
bumbiere
2008-11-12 22:17:00 (ссылка)
вы понимаете, я тоже в самой ситуации, от которой у нее едет крыша, не вижу ничего страшного. но страшное то в ее реакциях на это. она ТРИ ГОДА пережевывает эту ситуацию, там мне кажется уже вокруг больше наросло, чем самой ситуации по сути есть.
2008-11-12 22:17:00 (ссылка)
вы понимаете, я тоже в самой ситуации, от которой у нее едет крыша, не вижу ничего страшного. но страшное то в ее реакциях на это. она ТРИ ГОДА пережевывает эту ситуацию, там мне кажется уже вокруг больше наросло, чем самой ситуации по сути есть.
andy_tucker
2008-11-12 22:21:00 (ссылка)
ТРИ ГОДА???? боже, я не заметила этого...
это и прадва к психиатру... бедняжка...
2008-11-12 22:21:00 (ссылка)
ТРИ ГОДА???? боже, я не заметила этого...
это и прадва к психиатру... бедняжка...
piglet_sun
2008-11-12 22:15:00 (ссылка)
жене помог бы психолог, я думаю
а потом уж думать о разводе
но есть еще вариант - завести любовника, с которым она начнет чувствовать себя уверенной
правда, в этом случае брак под очень большой угрозой :((
2008-11-12 22:15:00 (ссылка)
жене помог бы психолог, я думаю
а потом уж думать о разводе
но есть еще вариант - завести любовника, с которым она начнет чувствовать себя уверенной
правда, в этом случае брак под очень большой угрозой :((
elarbee
2008-11-12 22:18:00 (ссылка)
Мне кажется что Ваша подруга просто боится возможного гомосексуализма мужа и тех последствий которых она подразумевает. Возможно все не так безнадежно. Возможно муж действительно ее любит и одновременно интересуется мужчинами - есть же в мире бисексуалы! Если она читает по-английски, пошлите ей колонки Дэна Сэвиджа Savage Love, он про "интересующихся мужчин" часто, и по-моему умно пишет. Я, конечно, не психиатор, но может быть она просто психует из-за предрассудков.
2008-11-12 22:18:00 (ссылка)
Мне кажется что Ваша подруга просто боится возможного гомосексуализма мужа и тех последствий которых она подразумевает. Возможно все не так безнадежно. Возможно муж действительно ее любит и одновременно интересуется мужчинами - есть же в мире бисексуалы! Если она читает по-английски, пошлите ей колонки Дэна Сэвиджа Savage Love, он про "интересующихся мужчин" часто, и по-моему умно пишет. Я, конечно, не психиатор, но может быть она просто психует из-за предрассудков.
mary_jo
2008-11-12 22:18:00 (ссылка)
опять же, очень не люблю комментарии про "проверить щетовидку" и "к психологу", но в этом случае именно второе
1) "скрытый гомосексуалист", "разовый эпизод" - вообще-то сексуальность бывает разная. в том числе бисексуальность разной степени. (и есть люди, которых привлекают оба пола, а в партнеры выбирают конкретного человека. если есть желание постоянных отношений. как вот наверху в комментариях ответили)
2) собственно, налицо, как минимум, две разные проблемы (связанные, в разной степени, но все же две отдельные) - от измены (реальной или подозреваемой) и от бисексуальности.
3) то, что от комплекса всего этого (в сочетании с "идеальным фасадом") у нее самооценка рухнула - это совершенно естественно. и это тоже отдельная проблема. даже если все наладится ей еще надо будет "делать из себя человека" заново.
очевидно, что без нормального разговора с мужем ничего не наладится. совсем. если потеряно доверие, то его надо восстанавливать. просто так, как простуда, это не пройдет. и самооценку надо поднимать. и вообще тут попахивает долгой семейной терапией. но для этого необходимо
- поговорить с мужем и понять, какие именно проблемы
- желание обеих сторон их решать. и желание, простите, спасать брак (потому что то, что вы описали звучит просто чудовищно)
- понимание, что необходимо будет идти на компромисы. и понимание границ возможных компромисов
- долго работать...
удачи ей и сил...
2008-11-12 22:18:00 (ссылка)
опять же, очень не люблю комментарии про "проверить щетовидку" и "к психологу", но в этом случае именно второе
1) "скрытый гомосексуалист", "разовый эпизод" - вообще-то сексуальность бывает разная. в том числе бисексуальность разной степени. (и есть люди, которых привлекают оба пола, а в партнеры выбирают конкретного человека. если есть желание постоянных отношений. как вот наверху в комментариях ответили)
2) собственно, налицо, как минимум, две разные проблемы (связанные, в разной степени, но все же две отдельные) - от измены (реальной или подозреваемой) и от бисексуальности.
3) то, что от комплекса всего этого (в сочетании с "идеальным фасадом") у нее самооценка рухнула - это совершенно естественно. и это тоже отдельная проблема. даже если все наладится ей еще надо будет "делать из себя человека" заново.
очевидно, что без нормального разговора с мужем ничего не наладится. совсем. если потеряно доверие, то его надо восстанавливать. просто так, как простуда, это не пройдет. и самооценку надо поднимать. и вообще тут попахивает долгой семейной терапией. но для этого необходимо
- поговорить с мужем и понять, какие именно проблемы
- желание обеих сторон их решать. и желание, простите, спасать брак (потому что то, что вы описали звучит просто чудовищно)
- понимание, что необходимо будет идти на компромисы. и понимание границ возможных компромисов
- долго работать...
удачи ей и сил...
bumbiere
2008-11-12 23:13:00 (ссылка)
спасибо, вы очень хорошо написали.
ее "убивает", как она говорит то, что он постоянно лжет и отказывается откровенно поговорить. при этом распинается в том, что любит и хочет сохранить семью. а нее прям мания, вывести его на чистую воду. у меня в голове не укладывается, зачем ему это надо? ну любишь мужчин - люби, в нашем (и его) кругу это нормально воспринимают. чего голову морочить? любишь жену - люби, хочешь сохранить брак - идите к психологу. но не, по кругу, снова и снова, "я тебя люблю, ничего не было, у нас нет проблем, и тадэ и тапэ".
у нас общая подруга от подобных (в смысле замалчиваемых) проблем уехала натурально в дурку с нервным срывом. :(
2008-11-12 23:13:00 (ссылка)
спасибо, вы очень хорошо написали.
ее "убивает", как она говорит то, что он постоянно лжет и отказывается откровенно поговорить. при этом распинается в том, что любит и хочет сохранить семью. а нее прям мания, вывести его на чистую воду. у меня в голове не укладывается, зачем ему это надо? ну любишь мужчин - люби, в нашем (и его) кругу это нормально воспринимают. чего голову морочить? любишь жену - люби, хочешь сохранить брак - идите к психологу. но не, по кругу, снова и снова, "я тебя люблю, ничего не было, у нас нет проблем, и тадэ и тапэ".
у нас общая подруга от подобных (в смысле замалчиваемых) проблем уехала натурально в дурку с нервным срывом. :(
samaja
2008-11-13 01:20:00 (ссылка)
его мотивация-то как раз понятна. в таких вещах себе сложно признаться (гей или би неважно), а тут еще сама любимая жена хочет об этом поговорить! о своих странностях не каждый отважится распространяться.
имхо: луший вариант - не вмешиваться, но если ты не можешь пройти совсем мимо, я бы стала окучивать мужика, если разумеется ваши отношения предполагают столь близкие отношения. если подрушка не может признать проблемы, то может ейный парень проникнется. разумеется, не стоит ему сразу в лоб. ну так из далека мол Ваня смотри как Маня совсем плоха. может вам к семейному психотерапевту сходить?
2008-11-13 01:20:00 (ссылка)
его мотивация-то как раз понятна. в таких вещах себе сложно признаться (гей или би неважно), а тут еще сама любимая жена хочет об этом поговорить! о своих странностях не каждый отважится распространяться.
имхо: луший вариант - не вмешиваться, но если ты не можешь пройти совсем мимо, я бы стала окучивать мужика, если разумеется ваши отношения предполагают столь близкие отношения. если подрушка не может признать проблемы, то может ейный парень проникнется. разумеется, не стоит ему сразу в лоб. ну так из далека мол Ваня смотри как Маня совсем плоха. может вам к семейному психотерапевту сходить?
bumbiere
2008-11-13 11:28:00 (ссылка)
не, у нас с ним совсем не близкие отношения, мы общаемся тока в компании. и я думаю, это только навредит, если я попытаюсь влезть с его стороны, как бы тактично не пыталась (боюсь, дело станет совсем плохо, если он поймет, что я в курсе, а как об этом говорить, чтобы не дать понять, что я в курсе, я даже не знаю...)
дело в том, что она не настаивала и не лезла бы в его личную жизнь, если бы он не брал на себя обязательства быть честным перед нею. ее циклит на а) он обещал быть верным и честным, но при этом проявлял инициативу к измене, б) проявлял инициативу к измене с мужчиной, в) когда все выяснилось (а скажу честно, не похоже, чтобы он сильно скрывался, на ерунде выяснилось), стал все отрицать, г) живет с ней, не обращая на нее внимания, как на женщину и не проявляя инициативы, чтобы заняться сексом. то есть получается, он как собака на сене - я тебя люблю как конфеты по рублю, но трахать, извини, не хочу. ну епт, отпусти ее и дело с концом!
насчет психолога по единодушию в каментах поняла, что это уже в принципе единственная возможность, буду как-то ее к этому подводить (вообще я вчера ей отсылала в скайп каменты, она удивлена, что другие ее ситуацию считают ненормальной, трандец просто! ну вроде поняла, что это уже за всеми рамками и надо что-то делать), похоже сама она ну никак не справится с этой фиксацией.
2008-11-13 11:28:00 (ссылка)
не, у нас с ним совсем не близкие отношения, мы общаемся тока в компании. и я думаю, это только навредит, если я попытаюсь влезть с его стороны, как бы тактично не пыталась (боюсь, дело станет совсем плохо, если он поймет, что я в курсе, а как об этом говорить, чтобы не дать понять, что я в курсе, я даже не знаю...)
дело в том, что она не настаивала и не лезла бы в его личную жизнь, если бы он не брал на себя обязательства быть честным перед нею. ее циклит на а) он обещал быть верным и честным, но при этом проявлял инициативу к измене, б) проявлял инициативу к измене с мужчиной, в) когда все выяснилось (а скажу честно, не похоже, чтобы он сильно скрывался, на ерунде выяснилось), стал все отрицать, г) живет с ней, не обращая на нее внимания, как на женщину и не проявляя инициативы, чтобы заняться сексом. то есть получается, он как собака на сене - я тебя люблю как конфеты по рублю, но трахать, извини, не хочу. ну епт, отпусти ее и дело с концом!
насчет психолога по единодушию в каментах поняла, что это уже в принципе единственная возможность, буду как-то ее к этому подводить (вообще я вчера ей отсылала в скайп каменты, она удивлена, что другие ее ситуацию считают ненормальной, трандец просто! ну вроде поняла, что это уже за всеми рамками и надо что-то делать), похоже сама она ну никак не справится с этой фиксацией.
tina_it
2008-11-12 22:20:00 (ссылка)
мужчина, который хоть раз увлекся мужчиной - дохлый номер для женщины. У нее нет выхода.. Ну или только строить партнерские отношения с мужем. И при этом оба будут иметь отношения на стороне.
2008-11-12 22:20:00 (ссылка)
мужчина, который хоть раз увлекся мужчиной - дохлый номер для женщины. У нее нет выхода.. Ну или только строить партнерские отношения с мужем. И при этом оба будут иметь отношения на стороне.
mary_jo
2008-11-12 22:25:00 (ссылка)
>мужчина, который хоть раз увлекся мужчиной - дохлый номер для женщины.
??? почему?
у меня вот есть бисексуальный приятель, который совершенно адекватен и в качестве партнеров "на всю жизнь" рассматривает и тех, и тех. связей с мужчинами у него существенно больше (и масса .. коротких ;) ), но вот однажды он всерьез собирался жениться (но девушка в итоге ушла) - и как раз в качестве совсем серьезных отношений он скорее про женщин думает
2008-11-12 22:25:00 (ссылка)
>мужчина, который хоть раз увлекся мужчиной - дохлый номер для женщины.
??? почему?
у меня вот есть бисексуальный приятель, который совершенно адекватен и в качестве партнеров "на всю жизнь" рассматривает и тех, и тех. связей с мужчинами у него существенно больше (и масса .. коротких ;) ), но вот однажды он всерьез собирался жениться (но девушка в итоге ушла) - и как раз в качестве совсем серьезных отношений он скорее про женщин думает
tina_it
2008-11-12 22:38:00 (ссылка)
а что это девушка то вдруг ушла?? да и почему связей с мужчинами у него больше?)
Чисто теоретически ему нужна женщина (вашему приятелю) - социальное общество и тд.. Дали бы ему свободу, он бы и не заморачивался.. ДУмаете нет?)
2008-11-12 22:38:00 (ссылка)
а что это девушка то вдруг ушла?? да и почему связей с мужчинами у него больше?)
Чисто теоретически ему нужна женщина (вашему приятелю) - социальное общество и тд.. Дали бы ему свободу, он бы и не заморачивался.. ДУмаете нет?)
mary_jo
2008-11-12 22:46:00 (ссылка)
>а что это девушка то вдруг ушла??
ну у девочки там своих тараканов полно. так что я не разбираюсь.
>Чисто теоретически ему нужна женщина (вашему приятелю) - социальное общество и тд.. Дали бы ему свободу, он бы и не заморачивался.. ДУмаете нет?)
нет, они БИсексуален. женщины его привлекают. в среднем меньше, чем мужчины, но женщина ему если нужна, то не для общества, а как life partner - типа на всю жизнь, сексуальный партнер ну и вполне дети.
насчет социальных норм - он не в россии живет и такие проблемы там отсутствуют.
в британии вон вообще разрешены гомосексуальные браки.
у меня лично кстати есть близкий друг-гей, которого девочки совсем не привлекают, но он типа хотел бы ребенка. мы с ним договорились, что может в какой-нибудь момент и родим, если я совсем захочу ребенка, а мужа к тому времени не будет ;)
2008-11-12 22:46:00 (ссылка)
>а что это девушка то вдруг ушла??
ну у девочки там своих тараканов полно. так что я не разбираюсь.
>Чисто теоретически ему нужна женщина (вашему приятелю) - социальное общество и тд.. Дали бы ему свободу, он бы и не заморачивался.. ДУмаете нет?)
нет, они БИсексуален. женщины его привлекают. в среднем меньше, чем мужчины, но женщина ему если нужна, то не для общества, а как life partner - типа на всю жизнь, сексуальный партнер ну и вполне дети.
насчет социальных норм - он не в россии живет и такие проблемы там отсутствуют.
в британии вон вообще разрешены гомосексуальные браки.
у меня лично кстати есть близкий друг-гей, которого девочки совсем не привлекают, но он типа хотел бы ребенка. мы с ним договорились, что может в какой-нибудь момент и родим, если я совсем захочу ребенка, а мужа к тому времени не будет ;)
tina_it
2008-11-12 22:50:00 (ссылка)
Вы офигенно всё правильно расписали!! И при этом везде написали, что мужчина ему (Вашему приятелю) больше привлекателен, чем женщина.. Это нормально для Би-сексуалов и для мужчин.. Обычно им нужен только партнер в качестве женщины (соц. общество.. я просто не стала детально расписывать).. Но итог то какой?) Для героини поста?
2008-11-12 22:50:00 (ссылка)
Вы офигенно всё правильно расписали!! И при этом везде написали, что мужчина ему (Вашему приятелю) больше привлекателен, чем женщина.. Это нормально для Би-сексуалов и для мужчин.. Обычно им нужен только партнер в качестве женщины (соц. общество.. я просто не стала детально расписывать).. Но итог то какой?) Для героини поста?
mary_jo
2008-11-12 23:01:00 (ссылка)
чистых би очень мало. слегка - в одну или другую сторону - значительно больше. (блин, мне вот тоже девочки нравятся в некоторой степени ;) ). есть люди, которые "попробовали" или "пофантазировали", а потом вернулись, например. возможно, муж героини такой. тогда, если она хочет сохранить брак, ей надо пережить ту измену (или фантазии) и восстановить доверие и отношения.
если он таки в значительной степени би - надо думать, кто чего хочет. и кто чем готов пожертвовать.
если типа "нашел себя" - понимать, нужен ли ей муж-друг со своей личной жизнью или все-таки нафиг. и сможет ли она с этим жить. (думает, что нужен, и реальность - могут быть разными)
какой вариант тут - совершенно неизвестно. возможно даже первый - если муж так отпирается. но вот это тут в жж совсем не угадать...
в любом случае ситуация очень сложная и можно только удачи пожелать.
ну и еще за кадром вопрос, есть ли дети. потому что, если честно, если их нет - то я не понимаю, зачем эти проблемы и ломание своей жизни (а по описанию ей действительно очень хреново и уже долго)
2008-11-12 23:01:00 (ссылка)
чистых би очень мало. слегка - в одну или другую сторону - значительно больше. (блин, мне вот тоже девочки нравятся в некоторой степени ;) ). есть люди, которые "попробовали" или "пофантазировали", а потом вернулись, например. возможно, муж героини такой. тогда, если она хочет сохранить брак, ей надо пережить ту измену (или фантазии) и восстановить доверие и отношения.
если он таки в значительной степени би - надо думать, кто чего хочет. и кто чем готов пожертвовать.
если типа "нашел себя" - понимать, нужен ли ей муж-друг со своей личной жизнью или все-таки нафиг. и сможет ли она с этим жить. (думает, что нужен, и реальность - могут быть разными)
какой вариант тут - совершенно неизвестно. возможно даже первый - если муж так отпирается. но вот это тут в жж совсем не угадать...
в любом случае ситуация очень сложная и можно только удачи пожелать.
ну и еще за кадром вопрос, есть ли дети. потому что, если честно, если их нет - то я не понимаю, зачем эти проблемы и ломание своей жизни (а по описанию ей действительно очень хреново и уже долго)
tina_it
2008-11-12 23:22:00 (ссылка)
согласна! Вполне! Особенно насчет последнего..
Я, собственно, вела к тому, что чистых "би" очень мало. Судя по собственному опыту и по опыту друзей и приятелей. Поэтому пожалаем девушке, что все таки ее мужчина окажется не "би", а "гетеро", но с "проходящими закидонами"))))))))) (а вообще, я напилась уже вина, чтобы разглагольствовать))
2008-11-12 23:22:00 (ссылка)
согласна! Вполне! Особенно насчет последнего..
Я, собственно, вела к тому, что чистых "би" очень мало. Судя по собственному опыту и по опыту друзей и приятелей. Поэтому пожалаем девушке, что все таки ее мужчина окажется не "би", а "гетеро", но с "проходящими закидонами"))))))))) (а вообще, я напилась уже вина, чтобы разглагольствовать))
tina_it
2008-11-12 22:44:00 (ссылка)
у вас есть другие варианты развития событий?) У меня много друзей- геев,которые были женаты по 5-10 лет, а потом вдруг где-то как-то оказывались с мужчинами, и уходили от жен. Теперь чувствуют себя "наконец-то полноценными"..
У вас есть пример мужчин, которые увлекались мужчинами, но все таки живут с женщинами? поделитесь, а? Или у вас есть пример офигенно гетеросексуальных мужчин, случайно соблазнившихся на мужчин??? после чего они вернули всё на "круги своя?"
2008-11-12 22:44:00 (ссылка)
у вас есть другие варианты развития событий?) У меня много друзей- геев,которые были женаты по 5-10 лет, а потом вдруг где-то как-то оказывались с мужчинами, и уходили от жен. Теперь чувствуют себя "наконец-то полноценными"..
У вас есть пример мужчин, которые увлекались мужчинами, но все таки живут с женщинами? поделитесь, а? Или у вас есть пример офигенно гетеросексуальных мужчин, случайно соблазнившихся на мужчин??? после чего они вернули всё на "круги своя?"
massaraksh
2008-11-12 22:50:00 (ссылка)
У меня есть примеры бисексуальных мужчин, которые искренне и много лет уж любят своих жен, а иногда трахаются с мужчинами.
У меня есть примеры мужчин, которым вдруг захотелось, они попробовали — и им не понравилось, больше не возвращались к однополой практике.
У меня есть друзья-геи, которые разошлись с женами и отказались от женщин вообще. Их в разы меньше, чем в первых двух категориях.
2008-11-12 22:50:00 (ссылка)
У меня есть примеры бисексуальных мужчин, которые искренне и много лет уж любят своих жен, а иногда трахаются с мужчинами.
У меня есть примеры мужчин, которым вдруг захотелось, они попробовали — и им не понравилось, больше не возвращались к однополой практике.
У меня есть друзья-геи, которые разошлись с женами и отказались от женщин вообще. Их в разы меньше, чем в первых двух категориях.
tc_gothika
2008-11-12 22:59:00 (ссылка)
"У вас есть пример мужчин, которые увлекались мужчинами, но все таки живут с женщинами?"
это мой бывший муж. он периодически встречается с мужиками, но живет все равно с женщинами.
2008-11-12 22:59:00 (ссылка)
"У вас есть пример мужчин, которые увлекались мужчинами, но все таки живут с женщинами?"
это мой бывший муж. он периодически встречается с мужиками, но живет все равно с женщинами.
mujige
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Бисексуальность - не повод для.. ну ваще ни для каких мрачных разборок.. но дама похоже проскочила момент, когда из этого можно было извлечь позитив или просто сжиться. к психологу пора похоже. или даже к психиатру.
не, ну я фигею конечно. барышни сделают себе выдуманного мужа, вместо того, чтоб понять и любить настоящего. а потом говорят, ах какая он скотина нереальная! оказался не таким, как я привыкла о нем думать!
если ей важно чтоб он был с ней, то пусть попробует его понять. а если важно, чтоб просто кто-то был.. то - причем тут муж?)
2008-11-12 22:22:00 (ссылка)
Бисексуальность - не повод для.. ну ваще ни для каких мрачных разборок.. но дама похоже проскочила момент, когда из этого можно было извлечь позитив или просто сжиться. к психологу пора похоже. или даже к психиатру.
не, ну я фигею конечно. барышни сделают себе выдуманного мужа, вместо того, чтоб понять и любить настоящего. а потом говорят, ах какая он скотина нереальная! оказался не таким, как я привыкла о нем думать!
если ей важно чтоб он был с ней, то пусть попробует его понять. а если важно, чтоб просто кто-то был.. то - причем тут муж?)
goldautumn
2008-11-12 22:33:00 (ссылка)
Очень точно про выдуманного мужа.
(Эх, не могу понять любовь, когда секс при этом раз в год)
2008-11-12 22:33:00 (ссылка)
Очень точно про выдуманного мужа.
(Эх, не могу понять любовь, когда секс при этом раз в год)
massaraksh
2008-11-12 22:26:00 (ссылка)
не люблю диагностику по интернету, так что все нижесказанное — мои предположения, ок?
Запущено :-(
Было бы неплохо ряд ответов на важные вопросы:
1. по какой причине она пытается с ним жить и спать, если ее воротит? зачем?
2. чем так ужасно то, что он шарится на гейских сайтах? ну вот «пидарасы — это же ужас-ужас» — это вообще не ответ, это заученная фраза. она может внятно ответить, ЧЕМ это так ужасно, что она не может забыть и простить?
3. если бы он шарился на сайтах знакомств и знакомился с бабами — это бы что-то изменило?
а по существу из имеющейся информации, у нее очень большие проблемы с самооценкой. подореваю что история с мужем только сильнее раскачала лодку, а проблема была и до того. невозможность обращаться в инстанции может произрастать из орй же проблемыц с самооценкой: она понимает, что с первого раза может получиться не все и не сразу (особенно с учетом того, насколько всячиские инстанции на людей "ориентированы"), а еудача — пусть даже крохотная — может вызвать истерику и очередной приступ самокопания «я ни на чот не гожусь, я не могу справиться даже с такой меочью».
а по поводу ого, что не хочет к психологу, мотивируя, что у нее все хорошо — попробуйте объяснить, что хороший психолог ей нужен не потому, что у нее что-то не в порядке. а потому, что она запуталась в ситуации (это в порядке вещей, ведь ситуация сложная и необычная), а психолог поможет ей понять себя саму, а ни в коем случае не будет ее лечить.
2008-11-12 22:26:00 (ссылка)
не люблю диагностику по интернету, так что все нижесказанное — мои предположения, ок?
Запущено :-(
Было бы неплохо ряд ответов на важные вопросы:
1. по какой причине она пытается с ним жить и спать, если ее воротит? зачем?
2. чем так ужасно то, что он шарится на гейских сайтах? ну вот «пидарасы — это же ужас-ужас» — это вообще не ответ, это заученная фраза. она может внятно ответить, ЧЕМ это так ужасно, что она не может забыть и простить?
3. если бы он шарился на сайтах знакомств и знакомился с бабами — это бы что-то изменило?
а по существу из имеющейся информации, у нее очень большие проблемы с самооценкой. подореваю что история с мужем только сильнее раскачала лодку, а проблема была и до того. невозможность обращаться в инстанции может произрастать из орй же проблемыц с самооценкой: она понимает, что с первого раза может получиться не все и не сразу (особенно с учетом того, насколько всячиские инстанции на людей "ориентированы"), а еудача — пусть даже крохотная — может вызвать истерику и очередной приступ самокопания «я ни на чот не гожусь, я не могу справиться даже с такой меочью».
а по поводу ого, что не хочет к психологу, мотивируя, что у нее все хорошо — попробуйте объяснить, что хороший психолог ей нужен не потому, что у нее что-то не в порядке. а потому, что она запуталась в ситуации (это в порядке вещей, ведь ситуация сложная и необычная), а психолог поможет ей понять себя саму, а ни в коем случае не будет ее лечить.
bumbiere
2008-11-12 23:08:00 (ссылка)
1. говорит, что любит. ее воротит не от него, а от себя, говорит, что чувствует себя резиновой куклой, которой дрочат. занимается сексом потому, что не считает приемлимым для себя ему изменять, а "ласки хочется". при этом почти каждый раз после секса, когда он засыпает - плачет. оргазм бывает, но редко и достигает она его скорее механически.
2. ее не столько ужасает, что он гей, ее ужасает факт возможной измены и то, что он не был с ней честен и нечестен с ней до сих пор (отрицал очевидное, теперь утверждает, что _почти_ ничего не было и она все придумала, раздула из мухи слона). и вообще отказывается как-то это обсуждать. мне кажется, она бы себя так не накручивала, если бы они сели и откровенно поговорили :( но он ни в какую. если бы все прояснилось, как бы печально для нее и их отношений бы это не закончилось, то была бы ясность, точка. а так она себя мучает догадками и постоянным ожиданием, что вот-вот выяснится, что.
3. говорит, что у нее хотя был бы шанс. а так она не верит, если он гей, что она может быть для него привлекательна.
насчет психолога буду постоянно мягко про это говорить, вы хорошо сформулировали, спасибо. но пока она сама закрывается "не хочешь выслушивать, я не заставляю", "я и сама могу справится" (я ей боюсь говорить, что она не справляется).
2008-11-12 23:08:00 (ссылка)
1. говорит, что любит. ее воротит не от него, а от себя, говорит, что чувствует себя резиновой куклой, которой дрочат. занимается сексом потому, что не считает приемлимым для себя ему изменять, а "ласки хочется". при этом почти каждый раз после секса, когда он засыпает - плачет. оргазм бывает, но редко и достигает она его скорее механически.
2. ее не столько ужасает, что он гей, ее ужасает факт возможной измены и то, что он не был с ней честен и нечестен с ней до сих пор (отрицал очевидное, теперь утверждает, что _почти_ ничего не было и она все придумала, раздула из мухи слона). и вообще отказывается как-то это обсуждать. мне кажется, она бы себя так не накручивала, если бы они сели и откровенно поговорили :( но он ни в какую. если бы все прояснилось, как бы печально для нее и их отношений бы это не закончилось, то была бы ясность, точка. а так она себя мучает догадками и постоянным ожиданием, что вот-вот выяснится, что.
3. говорит, что у нее хотя был бы шанс. а так она не верит, если он гей, что она может быть для него привлекательна.
насчет психолога буду постоянно мягко про это говорить, вы хорошо сформулировали, спасибо. но пока она сама закрывается "не хочешь выслушивать, я не заставляю", "я и сама могу справится" (я ей боюсь говорить, что она не справляется).
massaraksh
2008-11-12 23:12:00 (ссылка)
Знаете, мы все разные и поступаем по-разному. Когда у человека истерика, я вылью на него холодной воды или дам пощечину. Чтобы очухался.
На фразу «я и сама могу справиться», лично я бы очень жестко (не резко, не с издевкой или ехидцей, а просто жестко) и немного грустно сказала «ты уже не справилась».
Но это я. Я вообще вся резкая, жесткая и прямая как угол дома в таких вопросах.
2008-11-12 23:12:00 (ссылка)
Знаете, мы все разные и поступаем по-разному. Когда у человека истерика, я вылью на него холодной воды или дам пощечину. Чтобы очухался.
На фразу «я и сама могу справиться», лично я бы очень жестко (не резко, не с издевкой или ехидцей, а просто жестко) и немного грустно сказала «ты уже не справилась».
Но это я. Я вообще вся резкая, жесткая и прямая как угол дома в таких вопросах.
san_sanna
2008-11-12 22:27:00 (ссылка)
а подруга как выглядит?
а в попу дает?
я это к чему...
если девочка выглядит, как мальчик, да к тому же отлично относится к анальному сексу, то проблем можно избежать.
2008-11-12 22:27:00 (ссылка)
а подруга как выглядит?
а в попу дает?
я это к чему...
если девочка выглядит, как мальчик, да к тому же отлично относится к анальному сексу, то проблем можно избежать.
andy_tucker
2008-11-12 22:33:00 (ссылка)
... и даже без анального секса можно избежать проблем. "Выглядит, как мальчик" мне кажетя более важным.
Впрочем, если мужчина би, то и это неважно.
2008-11-12 22:33:00 (ссылка)
... и даже без анального секса можно избежать проблем. "Выглядит, как мальчик" мне кажетя более важным.
Впрочем, если мужчина би, то и это неважно.
lerisha
2008-11-12 22:36:00 (ссылка)
Моя лучшая подруга всю жизнь выглядела как мальчик (да и щас - только-только отходит от образа "нечто непонятного пола" в свои 28). Так мы хихикали в свое время, что ее надо истирать на порошочек и лечить ею гомосексуализм и импотенцию - ибо на нее вставало и встает ваще у всех)))
2008-11-12 22:36:00 (ссылка)
Моя лучшая подруга всю жизнь выглядела как мальчик (да и щас - только-только отходит от образа "нечто непонятного пола" в свои 28). Так мы хихикали в свое время, что ее надо истирать на порошочек и лечить ею гомосексуализм и импотенцию - ибо на нее вставало и встает ваще у всех)))
san_sanna
2008-11-12 22:57:00 (ссылка)
знаете, если бы я при своих юношеских данных еще бы и анальный секс практиковала (не получается, как ни старалась, увы), то лечила бы бисексуалов мужского пола на раз, наверное))))
впрочем, сейчас, в моем возрасте, уже неактуально. бедра по-любому раздались, а грудь увеличилась. да и вообще стала поправляться не от котлет, а от лет... тот самый возраст, когда "женское" уже не скроешь...
2008-11-12 22:57:00 (ссылка)
знаете, если бы я при своих юношеских данных еще бы и анальный секс практиковала (не получается, как ни старалась, увы), то лечила бы бисексуалов мужского пола на раз, наверное))))
впрочем, сейчас, в моем возрасте, уже неактуально. бедра по-любому раздались, а грудь увеличилась. да и вообще стала поправляться не от котлет, а от лет... тот самый возраст, когда "женское" уже не скроешь...
lerisha
2008-11-12 23:02:00 (ссылка)
А я все-таки считаю, что мы все по природе своей бисексуальны, просто мужчинам общество предписывает более жесткие рамки. И потому мальчик, девочка, - ну все мы знаем про разницу))
Это я к тому, что женское, которое не скроешь, может неожиданно понравиться мужчине, который интересуется исключительно сладкими вьюношами))
Матушка моя в свое время возмущалась, мол, каааак это, с женщиной! А хуй как же? Я говорю, мол, ну мы ж не за хуй человека любим, а за душу. Ну, да, конечно, отвечала ближайшая родственница, за душу. И ночами вы такие праведные в белых одеждах сидите рядком и на арфе играете))
2008-11-12 23:02:00 (ссылка)
А я все-таки считаю, что мы все по природе своей бисексуальны, просто мужчинам общество предписывает более жесткие рамки. И потому мальчик, девочка, - ну все мы знаем про разницу))
Это я к тому, что женское, которое не скроешь, может неожиданно понравиться мужчине, который интересуется исключительно сладкими вьюношами))
Матушка моя в свое время возмущалась, мол, каааак это, с женщиной! А хуй как же? Я говорю, мол, ну мы ж не за хуй человека любим, а за душу. Ну, да, конечно, отвечала ближайшая родственница, за душу. И ночами вы такие праведные в белых одеждах сидите рядком и на арфе играете))
tildi
2008-11-12 23:00:00 (ссылка)
Уж простите, но Вы неправы. Что бы долго не объяснять приведу пример.
Вы - гетеросексуальная женщина, возбудит ли в Вас желание культуристка широкими плечами, развитой мускулатурой и с пристегнутым членом?
Смею предположить, что нет. Вот так и с геями, хоть десять попок орешком и 100 коротких стрижек женщина некогда не сможет заменить гомосексуалу мужчину.
2008-11-12 23:00:00 (ссылка)
Уж простите, но Вы неправы. Что бы долго не объяснять приведу пример.
Вы - гетеросексуальная женщина, возбудит ли в Вас желание культуристка широкими плечами, развитой мускулатурой и с пристегнутым членом?
Смею предположить, что нет. Вот так и с геями, хоть десять попок орешком и 100 коротких стрижек женщина некогда не сможет заменить гомосексуалу мужчину.
tildi
2008-11-12 23:14:00 (ссылка)
записали и постановилиi> )?
при прочтении поста
он сам тоже не проявляет инициативы, секс у них может быть и раз в два месяца, и раз в полгода (почти год после того происшествия секса не было вообще). я поняла, что мужчина гей, правда пост не от первого лица, так что домысливать мы можем все, что угодно
2008-11-12 23:14:00 (ссылка)
записали и постановилиi> )?
при прочтении поста
он сам тоже не проявляет инициативы, секс у них может быть и раз в два месяца, и раз в полгода (почти год после того происшествия секса не было вообще). я поняла, что мужчина гей, правда пост не от первого лица, так что домысливать мы можем все, что угодно
nili_bracha
2008-11-12 22:54:00 (ссылка)
вот же сумела дама создать себе проблему на ровном месте!
я не любитель посылать к психологу, но в этом случае пусть сходит, и лучше к семейному - вместе с мужем
2008-11-12 22:54:00 (ссылка)
вот же сумела дама создать себе проблему на ровном месте!
я не любитель посылать к психологу, но в этом случае пусть сходит, и лучше к семейному - вместе с мужем
bumbiere
2008-11-12 23:22:00 (ссылка)
она не хочет (говорит, что справится сама + ей стыдно об этом кому-то рассказывать + она уверена, что это где-то всплывает - у нас город маленький, а они на виду), а уж муж и подавно не пойдет, я думаю (ну если он все отрицает).
2008-11-12 23:22:00 (ссылка)
она не хочет (говорит, что справится сама + ей стыдно об этом кому-то рассказывать + она уверена, что это где-то всплывает - у нас город маленький, а они на виду), а уж муж и подавно не пойдет, я думаю (ну если он все отрицает).
nili_bracha
2008-11-12 23:31:00 (ссылка)
так не надо конкретно об этом с психологом разговаривать, пусть просто так поговорят для начала - о семье, о том, что хотят друг от друга, и т.п.
2008-11-12 23:31:00 (ссылка)
так не надо конкретно об этом с психологом разговаривать, пусть просто так поговорят для начала - о семье, о том, что хотят друг от друга, и т.п.
bumbiere
2008-11-12 23:35:00 (ссылка)
так он ей радостно декларирует, что хочет прожить с ней до конца своих дней, любит-души не чает, детей хочет много, верность хранит и хранить будет до конца дней своих. она хочет того же самого. но как-то у нее не срастается то, что он говорит и то, что он делает. я так понимаю, от этого и мучается.
2008-11-12 23:35:00 (ссылка)
так он ей радостно декларирует, что хочет прожить с ней до конца своих дней, любит-души не чает, детей хочет много, верность хранит и хранить будет до конца дней своих. она хочет того же самого. но как-то у нее не срастается то, что он говорит и то, что он делает. я так понимаю, от этого и мучается.
nili_bracha
2008-11-12 23:42:00 (ссылка)
ну мало ли кто что говорит, надо смотреть не на слова, а на дела
я так понимаю, что он вообще отрицает что что-то там у него было?
она вообще пробовала с ним поговорить, объяснить свои чувства, поделиться эмоциями, сказать, что теперь, после этого, не может ему доверять?
2008-11-12 23:42:00 (ссылка)
ну мало ли кто что говорит, надо смотреть не на слова, а на дела
я так понимаю, что он вообще отрицает что что-то там у него было?
она вообще пробовала с ним поговорить, объяснить свои чувства, поделиться эмоциями, сказать, что теперь, после этого, не может ему доверять?
bumbiere
2008-11-12 23:54:00 (ссылка)
ну за три-то года, конечно, пробовала. да, он все отрицает (в самом начале говорил, что было просто любопытно, теперь отрицает вообще, типа передернула несколько ерундовых фактов, раздула из мухи слона и так далее). про чувства говорила, и про то, что не может доверять. говорила, что несчастлива с ним и хочет развестись. про чувства и доверие - "дорогая, ну что мне сделать, чтобы все исправить?". она говорит - поговори со мной откровенно. в ответ "да я как открытая книга, откровененн во всем!" и опять песни про то, что он любит только ее, верен только ей, это было простое любопытство, никто кроме не его не интересует, и так далее. но она ему не верит (в том числе потому, что регулярно ловит его на вранье, мелком и крупном - хоть и не связанным с этим всем). про развод - сразу лицо белое, трясуться руки, и мольбы не разводиться, типа жить без нее не сможет.
у меня это все просто в голове не укладывается. я уже не знаю, что ей посоветовать. он ведет себя нелогично, а у нее уже эмоции зашкаливают от постоянного топтания на месте и движения по кругу.
2008-11-12 23:54:00 (ссылка)
ну за три-то года, конечно, пробовала. да, он все отрицает (в самом начале говорил, что было просто любопытно, теперь отрицает вообще, типа передернула несколько ерундовых фактов, раздула из мухи слона и так далее). про чувства говорила, и про то, что не может доверять. говорила, что несчастлива с ним и хочет развестись. про чувства и доверие - "дорогая, ну что мне сделать, чтобы все исправить?". она говорит - поговори со мной откровенно. в ответ "да я как открытая книга, откровененн во всем!" и опять песни про то, что он любит только ее, верен только ей, это было простое любопытство, никто кроме не его не интересует, и так далее. но она ему не верит (в том числе потому, что регулярно ловит его на вранье, мелком и крупном - хоть и не связанным с этим всем). про развод - сразу лицо белое, трясуться руки, и мольбы не разводиться, типа жить без нее не сможет.
у меня это все просто в голове не укладывается. я уже не знаю, что ей посоветовать. он ведет себя нелогично, а у нее уже эмоции зашкаливают от постоянного топтания на месте и движения по кругу.
nili_bracha
2008-11-13 00:03:00 (ссылка)
а он прав. действтельно, раздула из мухи слона.
бедный мужик, наверное, теперь и сам не рад, что поддался минутной слабости.
касаемо вранья - найдите мне такую пару, где муж с женой друг другу не подвирают периодически
что ее так гнетет? что он смотрит гей-порно? что врет? почему бы ей просто не сказать: все, этот эпизод в прошлом, меня не интересует, было что-то, или не было, давай жить настоящим и смотреть в будущее.
если же не хочет с ним жить, пусть уходит, не Средние Века, чай, разводы не запрещены
2008-11-13 00:03:00 (ссылка)
а он прав. действтельно, раздула из мухи слона.
бедный мужик, наверное, теперь и сам не рад, что поддался минутной слабости.
касаемо вранья - найдите мне такую пару, где муж с женой друг другу не подвирают периодически
что ее так гнетет? что он смотрит гей-порно? что врет? почему бы ей просто не сказать: все, этот эпизод в прошлом, меня не интересует, было что-то, или не было, давай жить настоящим и смотреть в будущее.
если же не хочет с ним жить, пусть уходит, не Средние Века, чай, разводы не запрещены
bumbiere
2008-11-13 00:07:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что она зациклилась на одной ситуации и теперь все, что он делает, служит подтверждением ее подозрений. но как ее свинтить с этой спирали, не знаю. блин.
2008-11-13 00:07:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что она зациклилась на одной ситуации и теперь все, что он делает, служит подтверждением ее подозрений. но как ее свинтить с этой спирали, не знаю. блин.
nili_bracha
2008-11-13 00:12:00 (ссылка)
пусть разберется в том, чего она сама хочет - жить с ним, или уходить. если жить - то на каких условиях?
2008-11-13 00:12:00 (ссылка)
пусть разберется в том, чего она сама хочет - жить с ним, или уходить. если жить - то на каких условиях?
bumbiere
2008-11-13 00:23:00 (ссылка)
говорит, что хочет жить на условиях доверия и откровенности, которых нету. она говорит, что вообще она не думает об этом 24 часа в сутки, но любая мелочь, в которой он наврал и она об этом узнала, возвращает ее к этой ситуации (где, похоже, проблема не только и не столько в том, что его гей-тематика заинтересовала, а в том, что он начал изворачиваться и лгать) и она проживает все заново. спрашивает, что ей сделать, чтобы доверять ему?
2008-11-13 00:23:00 (ссылка)
говорит, что хочет жить на условиях доверия и откровенности, которых нету. она говорит, что вообще она не думает об этом 24 часа в сутки, но любая мелочь, в которой он наврал и она об этом узнала, возвращает ее к этой ситуации (где, похоже, проблема не только и не столько в том, что его гей-тематика заинтересовала, а в том, что он начал изворачиваться и лгать) и она проживает все заново. спрашивает, что ей сделать, чтобы доверять ему?
nili_bracha
2008-11-13 00:30:00 (ссылка)
все забыть и больше никогда к этому не возвращаться. но это сложно. ситуация еще раз доказывает верность пословицы - "меньше знаешь, крепче спишь".
кстати, любой мужик, пойманный женой за просмотром чего-то "предосудительного", начет изворачиваться и лгать, так что тут ничего необычного нету
2008-11-13 00:30:00 (ссылка)
все забыть и больше никогда к этому не возвращаться. но это сложно. ситуация еще раз доказывает верность пословицы - "меньше знаешь, крепче спишь".
кстати, любой мужик, пойманный женой за просмотром чего-то "предосудительного", начет изворачиваться и лгать, так что тут ничего необычного нету
san_sanna
2008-11-12 23:51:00 (ссылка)
не примите за подхалимство, но каждый раз, когда вижу комментарий от вашего имени, читаю "взахлеб".
а тут выпила немного, расслабилась, и могу наконец-то сказать "браво".
вы мне очень импонируете во многих вещах. спасибо.
2008-11-12 23:51:00 (ссылка)
не примите за подхалимство, но каждый раз, когда вижу комментарий от вашего имени, читаю "взахлеб".
а тут выпила немного, расслабилась, и могу наконец-то сказать "браво".
вы мне очень импонируете во многих вещах. спасибо.
nili_bracha
2008-11-12 23:53:00 (ссылка)
мерси:)
я вот читаю, что Вы выпили, а я тут тефтельки делала:) но сейчас тоже выпью что-нибудь!
2008-11-12 23:53:00 (ссылка)
мерси:)
я вот читаю, что Вы выпили, а я тут тефтельки делала:) но сейчас тоже выпью что-нибудь!
san_sanna
2008-11-12 23:58:00 (ссылка)
вы уж поддержите меня чем-нибудь покрепче.
или не покрепче, но в достаточном количестве))
зы что за тефтельки?
2008-11-12 23:58:00 (ссылка)
вы уж поддержите меня чем-нибудь покрепче.
или не покрепче, но в достаточном количестве))
зы что за тефтельки?
nili_bracha
2008-11-13 00:05:00 (ссылка)
уже поддержала Jameson
тефтельки - ну такие круглые, из фарша с рисом, в томатном соусе:))))
2008-11-13 00:05:00 (ссылка)
уже поддержала Jameson
тефтельки - ну такие круглые, из фарша с рисом, в томатном соусе:))))
shine_ya
2008-11-12 23:54:00 (ссылка)
Если не хочет идти к психологу, подсуньте ей хотя бы книжек каких по теме, для начала.
2008-11-12 23:54:00 (ссылка)
Если не хочет идти к психологу, подсуньте ей хотя бы книжек каких по теме, для начала.
bumbiere
2008-11-13 00:05:00 (ссылка)
каких, не подскажете? а то я ток худ.лит. читаю и в психологии ни бум-бум.
2008-11-13 00:05:00 (ссылка)
каких, не подскажете? а то я ток худ.лит. читаю и в психологии ни бум-бум.
shine_ya
2008-11-13 00:09:00 (ссылка)
К сожалению, нет. Те, что я читала, были немного на другие темы. Но это не так сложно, надо просто в книжный магазин пойти и посмотреть популярные книги по психологии отношений, личности (ей надо прежде всего с себя начать).. Что-то типа "Я - Королева Королев" и т.д. (это не книга, это примерное название :)) ). Поговорить с мужем тоже надо, о том, что ее мучает. И если он так заботливо к ней относится и любит, то может, постарается сделать все, чтобы разрушить эти комплексы и восстановить ее уверенность в себе.
2008-11-13 00:09:00 (ссылка)
К сожалению, нет. Те, что я читала, были немного на другие темы. Но это не так сложно, надо просто в книжный магазин пойти и посмотреть популярные книги по психологии отношений, личности (ей надо прежде всего с себя начать).. Что-то типа "Я - Королева Королев" и т.д. (это не книга, это примерное название :)) ). Поговорить с мужем тоже надо, о том, что ее мучает. И если он так заботливо к ней относится и любит, то может, постарается сделать все, чтобы разрушить эти комплексы и восстановить ее уверенность в себе.
chiifa
2008-11-13 01:19:00 (ссылка)
вот дурища то ваша подруга
скажите ей что психолог - такой же обслуживающий персонал как и зубной врач и что если болит зуб она же не делает вид что ничего не происходит?
и что если не пойдет то потом у нее будут проблемы в сексе с другим человеком ребенка доведет до неврастении (будущего) и у нее реально невроз
и отправьте ее для того чтобы поговорить о муже а не о ней
если она такая умная и считает что у нее нормальная жизнь
а вобще покажите ей коменты
2008-11-13 01:19:00 (ссылка)
вот дурища то ваша подруга
скажите ей что психолог - такой же обслуживающий персонал как и зубной врач и что если болит зуб она же не делает вид что ничего не происходит?
и что если не пойдет то потом у нее будут проблемы в сексе с другим человеком ребенка доведет до неврастении (будущего) и у нее реально невроз
и отправьте ее для того чтобы поговорить о муже а не о ней
если она такая умная и считает что у нее нормальная жизнь
а вобще покажите ей коменты
firrior
2008-11-13 03:41:00 (ссылка)
Судя по описанию, поведение мужа - повод для невроза, но никак не причина. Причину подруге надо искать в себе. Выше все советуют психолога, но психолог - это же не панацея. Ей придется самой для себя ответить на ряд важных вопросов. О самооценке, о планах на дальнейшую жизнь (карьера, творчество, увлечения), о стиле общения. Сейчас она ответы на эти важные вопросы тупо подменяет предметом, на которым она зафиксировалась. Типа "какая самооценка, меня не хочет муж", "какие планы, у меня семейная жизнь рушится", "какое общение, у меня все так плохо, относитесь с пониманием". Но даже если муж - ее половина, то уж не вся она целиком, это точно. Пусть она сначала сама постарается стать достойной половиной пары, а потом уже греет и так перегретую голову мужа.
2008-11-13 03:41:00 (ссылка)
Судя по описанию, поведение мужа - повод для невроза, но никак не причина. Причину подруге надо искать в себе. Выше все советуют психолога, но психолог - это же не панацея. Ей придется самой для себя ответить на ряд важных вопросов. О самооценке, о планах на дальнейшую жизнь (карьера, творчество, увлечения), о стиле общения. Сейчас она ответы на эти важные вопросы тупо подменяет предметом, на которым она зафиксировалась. Типа "какая самооценка, меня не хочет муж", "какие планы, у меня семейная жизнь рушится", "какое общение, у меня все так плохо, относитесь с пониманием". Но даже если муж - ее половина, то уж не вся она целиком, это точно. Пусть она сначала сама постарается стать достойной половиной пары, а потом уже греет и так перегретую голову мужа.
bagira
2008-11-13 06:06:00 (ссылка)
Какие все тут толерантные... блин... я б посоветовала ей развод, тумбочку и проверку на всякие интересные болячки. Ну и психолога, конечно.
2008-11-13 06:06:00 (ссылка)
Какие все тут толерантные... блин... я б посоветовала ей развод, тумбочку и проверку на всякие интересные болячки. Ну и психолога, конечно.
red_rat_catcher
2008-11-13 06:39:00 (ссылка)
факты
1. муж обманывал некоторое и достаточно длительное время жену
2. муж явно проявлял интерес к мужчинам.
3. муж продолжает подвирать жене по мелочам.
я не считаю эту женщину тараканизированной я считаю ее раненой. обманом доверия и разрушением ее мира. потому что то что она видит не обман ее зрения а реальные факты.
Может быть станет ей полегче если почитает то что про обманутых жен писала ulitsa в своем блоге.
Идти к психологу без рекомендаций просто так не хочется психологи тоже бывают весьма разные а ей нужен хороший.Его надо искать и найти. Самой себе операцию делать весьма трудно лучше чтоб кто то помог
2008-11-13 06:39:00 (ссылка)
факты
1. муж обманывал некоторое и достаточно длительное время жену
2. муж явно проявлял интерес к мужчинам.
3. муж продолжает подвирать жене по мелочам.
я не считаю эту женщину тараканизированной я считаю ее раненой. обманом доверия и разрушением ее мира. потому что то что она видит не обман ее зрения а реальные факты.
Может быть станет ей полегче если почитает то что про обманутых жен писала ulitsa в своем блоге.
Идти к психологу без рекомендаций просто так не хочется психологи тоже бывают весьма разные а ей нужен хороший.Его надо искать и найти. Самой себе операцию делать весьма трудно лучше чтоб кто то помог
bumbiere
2008-11-13 14:00:00 (ссылка)
вы очень точно написали, она именно, что ранена.
к сожалению, в жж ulitsa ничего нету.
я буду искать рекомендации психолога и пойду с ней наверное (она сказала, что наверное, и вправду надо, и попросила меня найти и сходить с ней).
2008-11-13 14:00:00 (ссылка)
вы очень точно написали, она именно, что ранена.
к сожалению, в жж ulitsa ничего нету.
я буду искать рекомендации психолога и пойду с ней наверное (она сказала, что наверное, и вправду надо, и попросила меня найти и сходить с ней).
red_rat_catcher
2008-11-13 15:58:00 (ссылка)
я в написании ника ошиблась
http://ulitza.livejournal.com/109490.ht ml
Все под рубрикой Мануалы для женщин после развода:
http://ulitza.livejournal.com/93892.htm l -- Для тех, кого оставили. Часть 1.
http://ulitza.livejournal.com/94858.htm l -- Часть 2. Выводим детей из зоны действий.
http://ulitza.livejournal.com/95032.htm l -- Часть 3. Боль и вина.
http://ulitza.livejournal.com/108136.ht ml -- Часть 4. Оставаться живой.
http://ulitza.livejournal.com/118265.ht ml -- Часть 5. "Та" женщина.
http://ulitza.livejournal.com/120756.ht ml -- Часть 6. Другой мужчина.
http://ulitza.livejournal.com/128827.ht ml -- Часть 7. Три источника силы
http://ulitza.livejournal.com/130357.ht ml -- Часть 8. Хитрости, облегчающие жизнь
http://ulitza.livejournal.com/137013.ht ml -- Часть 9. Моя вторая свадьба. Конец.
http://ulitza.livejournal.com/142311.ht ml -- Часть 10. О доверии. Мужчинам.
http://ulitza.livejournal.com/143950.ht ml -- Часть 11. О доверии. Женщинам.
http://ulitza.livejournal.com/145015.ht ml -- Часть 12. Почему я не хочу говорить о базовом доверии.
2008-11-13 15:58:00 (ссылка)
я в написании ника ошиблась
http://ulitza.livejournal.com/109490.ht
Все под рубрикой Мануалы для женщин после развода:
http://ulitza.livejournal.com/93892.htm
http://ulitza.livejournal.com/94858.htm
http://ulitza.livejournal.com/95032.htm
http://ulitza.livejournal.com/108136.ht
http://ulitza.livejournal.com/118265.ht
http://ulitza.livejournal.com/120756.ht
http://ulitza.livejournal.com/128827.ht
http://ulitza.livejournal.com/130357.ht
http://ulitza.livejournal.com/137013.ht
http://ulitza.livejournal.com/142311.ht
http://ulitza.livejournal.com/143950.ht
http://ulitza.livejournal.com/145015.ht
furry
2008-11-13 12:48:00 (ссылка)
Ну вот этого я вообще не понимаю. Ладно напрягаться из-за измены с женщиной - тут некая ревность. Но секс с мужчиной-то она ему заменить не может, видимо. И если до того, как она обнаружила его "нестандартные" наклонности ее все устраивало - что, собственно, изменилось.
В общем, я бы на ее месте справлялась с тараканами - сама или со специалистами.
2008-11-13 12:48:00 (ссылка)
Ну вот этого я вообще не понимаю. Ладно напрягаться из-за измены с женщиной - тут некая ревность. Но секс с мужчиной-то она ему заменить не может, видимо. И если до того, как она обнаружила его "нестандартные" наклонности ее все устраивало - что, собственно, изменилось.
В общем, я бы на ее месте справлялась с тараканами - сама или со специалистами.
invalidimja
2008-11-13 13:33:00 (ссылка)
завести хорошего любовника и поднимать с ним свою самооценку, но тогда зачем муж? если она за три года не смогла с собой ничего сделать и изменить отношение к ситуации вряд ли ей это удастся. а если еще не дай бог дети появятся? нафига ей это надо. Вряд ли она его любит. Это может быть все что угодно, но на любовь не похоже.
И не важно какой "золотой парой" они кажутся со стороны. главное что на самом деле творится.
А к врачу ей все же надо...а то совсем с катушек съедет..
2008-11-13 13:33:00 (ссылка)
завести хорошего любовника и поднимать с ним свою самооценку, но тогда зачем муж? если она за три года не смогла с собой ничего сделать и изменить отношение к ситуации вряд ли ей это удастся. а если еще не дай бог дети появятся? нафига ей это надо. Вряд ли она его любит. Это может быть все что угодно, но на любовь не похоже.
И не важно какой "золотой парой" они кажутся со стороны. главное что на самом деле творится.
А к врачу ей все же надо...а то совсем с катушек съедет..
donna_mo
2008-11-13 13:53:00 (ссылка)
какие психологи, тараканы и пр.??! обыкновенный невроз на почве недоебита. если меня год не ебать, я тоже не смогу звонить во всякие инстанции. Я, более того, начну туда наверное писать. В Спортлото, например.
Чувак гниловат и лжив, так бывает, но если он еще и импотент - на кой оно нужно? Секс раз в полгода - за что такое можно вынести, за какие грехи?
имхо - чувака в сад, или оставить как домашнее животное - кормить виагрой, но от него не размножаться.
2008-11-13 13:53:00 (ссылка)
какие психологи, тараканы и пр.??! обыкновенный невроз на почве недоебита. если меня год не ебать, я тоже не смогу звонить во всякие инстанции. Я, более того, начну туда наверное писать. В Спортлото, например.
Чувак гниловат и лжив, так бывает, но если он еще и импотент - на кой оно нужно? Секс раз в полгода - за что такое можно вынести, за какие грехи?
имхо - чувака в сад, или оставить как домашнее животное - кормить виагрой, но от него не размножаться.