![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Коллективный разум, дайте мне аргументов или поправьте мою точку зрения.
У меня муж в кои-то веки заработал немного денег. Это не ирония, так получается, что основной доход в нашей семье - мой. Муж, что зарабатывает, то и тратит. Отпуска, крупные покупки и т.п. оплачиваю я. Так что в основном я и занимаюсь планированием бюджета. Его зарплата - это его зарплата, максимум, могу попросить его оплатить интернет-телефон-за квартиру (небольшие суммы).
А тут, значит, халтурка у него подвернулась, он с нее в общем-то прилично снял. И дальше началось. Сначала он хотел на эти деньги купить себе часы. Дорогие. Уговорила, что бессмысленно, потому что при его образе жизни и одежде (джинсы, вечно грязные ботинки. выцветшие куртки и сумка с фотоаппаратурой на плече) брайтлинги будут смотреться как-то странно. То есть он сначала покупает себе в магазине спецодежды брюки за 500 р, чтоб не жалко было убить в командировке, а с другой стороны - брайтлинг. Предложила, как вариант, купить пару недорогих дизайнерских часов и успокоиться. Вроде договорились.
Но деньги карман жгут. Вчера попросил меня открыть счет в евро, на который он положит всю сумму. Я как человек монозадачный сначала не стала вникать в ситуацию, попыталась открыть, но на счастье забыла дома паспорт. Сегодня опять ноет - сходи, открой. Тут я уже решила вникнуть, мол, зачем. Говорит: "Продам старый хассель (фотоаппарат "Хассельблад") Куплю панорамник." Тут меня склинило. Этот хасель он купил 3 года назад, когда с деньгами было не очень и буквально на последние. НИ РАЗУ! Ни единожды он им не пользовался. Хассель стоял в шкафу и пылился. Также, как потом пылилась пленочная лейка и широкоформатный фотик. Теперь он хочет потратить деньги на очередную игрушку, которая ему нахуй не нужна.
И мне стало обидно. Какого черта? Я ломаю голову, планирую расходы, хочу машину (которая ему тоже нужна!), пытаюсь как-то выкрутиться и заработать, а он, как баба, тратит деньги на "булавки". Скандал устраивать не хочу (вернее хочу, но чую - не надо), хочу аргументированно ему объяснить, что покупка панорамника - это не лучшее вложение капитала.
Хотя мож я и не права :(
У меня муж в кои-то веки заработал немного денег. Это не ирония, так получается, что основной доход в нашей семье - мой. Муж, что зарабатывает, то и тратит. Отпуска, крупные покупки и т.п. оплачиваю я. Так что в основном я и занимаюсь планированием бюджета. Его зарплата - это его зарплата, максимум, могу попросить его оплатить интернет-телефон-за квартиру (небольшие суммы).
А тут, значит, халтурка у него подвернулась, он с нее в общем-то прилично снял. И дальше началось. Сначала он хотел на эти деньги купить себе часы. Дорогие. Уговорила, что бессмысленно, потому что при его образе жизни и одежде (джинсы, вечно грязные ботинки. выцветшие куртки и сумка с фотоаппаратурой на плече) брайтлинги будут смотреться как-то странно. То есть он сначала покупает себе в магазине спецодежды брюки за 500 р, чтоб не жалко было убить в командировке, а с другой стороны - брайтлинг. Предложила, как вариант, купить пару недорогих дизайнерских часов и успокоиться. Вроде договорились.
Но деньги карман жгут. Вчера попросил меня открыть счет в евро, на который он положит всю сумму. Я как человек монозадачный сначала не стала вникать в ситуацию, попыталась открыть, но на счастье забыла дома паспорт. Сегодня опять ноет - сходи, открой. Тут я уже решила вникнуть, мол, зачем. Говорит: "Продам старый хассель (фотоаппарат "Хассельблад") Куплю панорамник." Тут меня склинило. Этот хасель он купил 3 года назад, когда с деньгами было не очень и буквально на последние. НИ РАЗУ! Ни единожды он им не пользовался. Хассель стоял в шкафу и пылился. Также, как потом пылилась пленочная лейка и широкоформатный фотик. Теперь он хочет потратить деньги на очередную игрушку, которая ему нахуй не нужна.
И мне стало обидно. Какого черта? Я ломаю голову, планирую расходы, хочу машину (которая ему тоже нужна!), пытаюсь как-то выкрутиться и заработать, а он, как баба, тратит деньги на "булавки". Скандал устраивать не хочу (вернее хочу, но чую - не надо), хочу аргументированно ему объяснить, что покупка панорамника - это не лучшее вложение капитала.
Хотя мож я и не права :(
205 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
laralarsen2008-10-02 16:40:00 (ссылка)
скандал ненадо.
предложите отдать ему все его заработанные деньги вам и на этом успокоиться.
fakta2008-10-02 16:43:00 (ссылка)
Ну, отдай мне - это как-то не очень. Я б обиделась. То есть я как-то хочу его а) научить думать чуть вперед (да, знаю, что поздно, но верю в возможность успеха), б) подвести к принятию правильного решения, но чтобы он его принял самостоятельно, без насилия, т.с. над личностью :)
laralarsen2008-10-02 16:47:00 (ссылка)
вы как мама :) осознал, пришёл сам... тыры-пыры
научить думать чуть вперёд - невозможно, если он не умеет этого делать. а если не хотите потерять бабки надо настоять, чтобы вам отдал, а то деньги ляжку жгут, и точно накупит какого-нить барахла, а вам потом всё время обидно будет :)
по вашим рассказам он дитё :)
oksk2008-10-03 03:08:00 (ссылка)
А чего обижаться-то?
Я скорее на положении вашего мужа и вот тоже в кои-то веки деньги обломились - я мужу отдаю, на счет общий - ну не вечно же ему бюджет тянуть. Точнее, конечно ему, но если я могу хоть чем-то помочь, то только рада. Хотя я бы тоже с радостью купила дорогие часы вообще-то. :)
Как бы было логично, если бы ваш муж также рассуждал, нет?
little_ann2008-10-02 16:42:00 (ссылка)
Чето вы его избаловали. Нет, хуже, он охуел, а вы носите его на горбу.
fakta2008-10-02 16:44:00 (ссылка)
Не правда. То есть это одна крайняя ситуация. Когда я не работала, он был более ответственным и вполне распоряжался бюджетом.
little_ann2008-10-02 16:46:00 (ссылка)
Извините, мне, как содержанке, вас не понять.
он - мужчина. и он обязан, пусть щас меня запинают феминистически настроенные барышни. Себе купить часы... А вам он что купил с халтуры? Брюли? Путевку на море? С какой стати его деньги - ЕГО деньги?
fakta2008-10-02 16:47:00 (ссылка)
Ну, я тут не согласна :) Но у нас с вами просто разные жизненные позиции :)
little_ann2008-10-02 16:51:00 (ссылка)
Я тогда не понимаю вашего возмущения. Вы зарабатываете, а он тратит деньги на эпиляцию бикини, что странного?
_arizonadream_2008-10-02 22:34:00 (ссылка)
так следуте из Ваших слов, что раз муж fakta ее не содержит, то ей нечего удивляться, что он деньги от халтуры в семейный бюджет не несет.
feline_d2008-10-03 11:46:00 (ссылка)
из поста следует, что именно fakta содержит своего мужа, а уж точно не наоборот. я б тоже удивилась, когда мужик-иждивенец (я правильно написала?:)), заработав бабло, решил бы потратить его на игрушки, а не на что-то мало-мальски полезное для дома, раз уж он ни за что ранее не платил. пиздец что творится.
feline_d2008-10-02 20:36:00 (ссылка)
чота я про жизненные позиции не поняла: сначала съедим все твое, а потом каждый свое - это, как я поняла из поста, позиция Вашего мужа. Вы его содержите (как Вы сами написали), а он, заработав денег, тратит их исключительно на свои игрушки.
йобаныйнасос, Жора, где тут справедливость???
eternal_way2008-10-02 16:51:00 (ссылка)
ну во-первых, с той же стати, с какой ваши деньги - это ваши деньги
если вы хотите ими с кем-то делиться - вы дЕлитесь, если не хотите - не дЕлитесь
может он не хочет?
little_ann2008-10-02 16:55:00 (ссылка)
так не надо жаловаться, что он тратит СВОИ деньги на себя, когда его жена на СВОИ кормит, поит, одевает и проч
kartman_light2008-10-02 17:49:00 (ссылка)
согласна, совместные деньги не единственное, что может объединять людей в семью
kartman_light2008-10-02 17:58:00 (ссылка)
нет, я думаю, что еще психологический комфорт и прочие чувства
у всех свои недостатки, даже если мы с этими недостатками миримся иногда бывают всплески негодования - что мы и видим в данном случае
lucky_ludmila2008-10-02 19:21:00 (ссылка)
Да чо вы, прям обязан:) У девушки муж и дите в одном флаконе. с беременностью и родами мучаться не надо)))
madame_vong2008-10-02 16:43:00 (ссылка)
офигеть!пусть отдает деньги вам.а то чтож получается,его зарплата-это его зарплата,это как так вообще???а вы и еду и квартиру и машину и прочее...
prevaricator2008-10-02 16:43:00 (ссылка)
извините,но муж ..удак
расскажите ему всё, что написали здесь, может он сам не понимает, что ведет себя как избалованный ребенок
smashedtania2008-10-02 17:16:00 (ссылка)
А если не скандал, а просто расплакаться и выложить ему то, что думаете, не то чтобы обвиняя, типа я так услата, мне бы так хотелось того-то, и вообще, но ты, конечно, поступай как знаешь и т.п.?
nekbke2008-10-02 16:45:00 (ссылка)
ты права, но у вас финансовые отношения так и выстроены: ты добытчик, он растратчик. бери бабло, клади на свой счет, к которому он доступа не имеет, и начинайте расписывать бюджет вместе. к этому надо приучать, никто ж не любит ответственности. а заставить человека выполнять план, который не он составил, очень сложно. у меня схожая ситуация: основное бабло в дом зарабатываю я, но мы вместе планируем все расходы, муж точно знает, где чего сколько, поэтому даже собственные неожиданные расходы у него разумные. ответственность за бабло ведь ниоткуда не берется.
fakta2008-10-02 16:48:00 (ссылка)
Логично. Я, пожалуй, так и сделаю. Открою свои заначки, приплюсую его и покажу, какая может получиться красивая цифра.
svetlaya_s2008-10-02 17:09:00 (ссылка)
и показать супругу, что это сумма может материализоваться в машину (еще лучше в салон сводить и тыкнуть пальцем).
laralarsen2008-10-02 17:11:00 (ссылка)
фишка вся в том, что машина - это что-то заоблачное, которое надо ждать долго, копить. а часы и фотик он может купить сразу. ему хочется, потому что он сидит у вас на шее :)
или отбирайте бабки со скандалом или хороните их - без скандала :)
вам решать, хуле :)))
Изменено 2008-10-02 01:11 pm UTC
la_marmotte2008-10-02 16:46:00 (ссылка)
обидно.
но скандала не надо, это точно.
я б вообще себе на голубом глазу подарок заказала. хороший. шубу там, или поездку в приятное место.
для равновесия в природе.
la_marmotte2008-10-02 16:47:00 (ссылка)
*меня слушать не надо, лилу слушай.
это я так, переживаю по-женски
fakta2008-10-02 16:50:00 (ссылка)
Да не надо на самом деле.
То есть отпуск вот был, шубу не хочу, на машину еще подкопить надо. Хотя, надо посчитать, сколько там у него осталось, а то мож уже полмашины и получится.
Хочется на самом деле, чтобы как-то до него дошло, что "твоя зарплата - твоя" заканчивается на определенной сумме, которую я уже привыкла воспринимать как его собственность, а все что сверху - общий бюджет.
la_marmotte2008-10-02 16:56:00 (ссылка)
надо-не надо.
надо.
надо глобальнее подходить к вопросу.
надо чтобы он тратился на тебя.
чтобы подумал в первую очередь, как порадовать тебя с лишних денег.
с этого идёт изменение сознания.
чтобы хотел порадовать, чтобы заботился - с этого начинается ответственность.
а не с определённой заработанной суммы.
*вот что я понимаю равновесием в природе.
_kosha_2008-10-02 17:03:00 (ссылка)
я повторюсь, но это черевато тем, что он просто перестанет это "сверху" зарабатывать. низзя так ставить вопрос, пока это только случайный приработок.
la_marmotte2008-10-02 17:10:00 (ссылка)
ага, тратим вначале твои, а потом каждый свои.
а какая барышне с того радость, что он будет регулярно что-то побольше зарабатывать, если он всё спускает себе на гаджеты, и даже в мыслях нет ни жене подарок, ни в общий котёл.
лучше уж тогда зарабатыват как всегда - меньше головной боли.
3eta2008-10-02 18:10:00 (ссылка)
я бы ставила вопрос наоборот:
сперва затраты на "общак", а все, что сверху - твое на "карманные" расходы
он вам в общак уже давненько и много должен. так что то, что сейчас "сверху" заработал, это хорошо, но сперва пойдет в "общак", на отпуск/машину/ремонт. а когда заработает в следующем месяце столько же - часть этого уже отложим на фотоаппарат. со следующего раза - на другую безделушку и т.д. но только при условии регулярных поступлений! хочешь больше ништяков - зарабатывай больше!
julug2008-10-02 16:47:00 (ссылка)
мне кажется, если человеку мешать тратить деньги, как ему хочется, он никогда не научится зарабатывать. поэтому лучшее, что можно сделать - забыть про эти деньги.
очень странно, что Вы решили что-то менять, когда у мужа появились деньги. если Вам не нравится самой содержать семью, это нужно решать безотносительно этого случайного заработка.
fakta2008-10-02 16:53:00 (ссылка)
Дело не в этом, а в том, что когда тратят 1 500 в месяц на хуйню, я нормально отношусь, а когда 5 000, это уже за моим внутренним пределом разумности :)
julug2008-10-02 16:57:00 (ссылка)
но ведь это случайные деньги.
если бы он их вообще не заработал, все было бы нормально?
а тут муж заработал и в ответ получает скандал, проблемы, разборки и никакого удовольствия. возьмется ли он в следующий раз за халтуру?
laralarsen2008-10-02 17:03:00 (ссылка)
ну и возьмётся если. всё равно эти бабки также будут ляжку жечь :)
пока вопрос ребром не поставят, а именно: все халтурные на стол, а именно в ОБЩУЮ кассу семьи, то и будет всегда так. он, чай, не один живёт, а в семье, простите. жил бы один - пусть себе хоть в задницу их засовывает.
krotefuhrer2008-10-02 17:45:00 (ссылка)
возьмётся, просто может уже и не сказать сколько получил. вот.
nili_bracha2008-10-02 16:48:00 (ссылка)
у меня так было все то время, пока я зарабатывала большие деньги, а он либо не зарабатывал вообще, либо зарабатывал урывками
он тратил себе "на булавки", гаджеты всякие покупал и т.п.
я очень спокойно к этому относилась, зная, что рано или поздно наступит тот момент, когда роли поменяются
и вот они поменялись
и я со спокойной совестью трачу свои приработки на "булавки", зная, что ему совесть не позволить просить меня отдать эти деньги в семейный бюджет
fakta2008-10-02 16:56:00 (ссылка)
У нас менялись роли. Единственное, что не было момента, когда были на равных, может отсюда вдруг и конфликт интересов :)
nili_bracha2008-10-02 17:01:00 (ссылка)
у нас ни разу не было момента, когда мы были на равных (пока я работала:)
думаю, там сверху правильный совет дали - подсчитать и наглядно продемонстрировать, на что можно было бы потратить эти деньги
хотя...я так сначала делала, но нарывалась на истерику :"А я все равно хочу!"
и уступала
_n2008-10-02 20:21:00 (ссылка)
черт, я хочу с Вами познакомиться. Такой микс! (учитывая все написанное Вами тут ранее)
nili_bracha2008-10-02 20:55:00 (ссылка)
ну так напишите мне на почту (она в юзеринфо)
на самом деле я совершенный обычный человек, большей частью домохозяйка сейчас:)
_n2008-11-10 02:31:00 (ссылка)
ну поскольку Вы мне и правда очень интересны после Ваших ГО-шных высказываний, то я полезла глядеть информацию. Хрена се обычный... У меня ваще-та редко такое бывает, чтобы и человек интересен и в то же время настолько разные сферы, что аж что сказать не знаешь...
Но эттаа... обычный... угумс... В каком месте обычный-то :)
nili_bracha2008-11-10 05:48:00 (ссылка)
да во всех. две руки, две ноги, одна голова:)
вообще же по опыту могу сказать, что все люди, даже самые известные и т.п. - на самом деле совершенно обычны
есть большая разница между публичной и частной жизнью, и в частной - такие же люди, как все
_n2008-11-10 17:24:00 (ссылка)
я, в общем-то не про публичность. А про необычность. Для меня Вы очень необычны :)
nili_bracha2008-11-10 17:32:00 (ссылка)
ну, любой человек для нас по определению, - необычен, просто потому что он - не мы
я для самой себя вполне обычна, и для своих друзей - тоже
taelnor2008-10-02 16:48:00 (ссылка)
Я так понимаю, что решать этот вопрос глобально, Вы не хотите, иначе Вы бы просили совета не как отговорить от панорамника, а чего-то другого.
В таком случае можно предложить ему вложить или отложить эти деньги на покупку машины, раз она и ему тоже нужна.
fakta2008-10-02 16:57:00 (ссылка)
Вопрос, как это сделать...
Просто сказать "Не хочешь ли отложить лучше на машину"? Не очень. Найдется куча отмазок.
Хочется как-то подвести аккуратно к мысли, чтоб сам так решил :)
bumbiere2008-10-02 16:50:00 (ссылка)
вы сможете только объяснить, что покупка панорамника - не лучшее вложение капитала НА ВАШ ВЗГЛЯД. на его взгляд это как раз может быть лучшим способом потратить деньги. я вот заработанное трачу на себя и только на себя - и пусть меня кто-то попробует убедить в том, что это не лучший способ потратить деньги. ведь всем остальным занимается муж. так же и в вашим случае - а с чего бы ему думать, что он может потратить эти деньги по-другому, на Вас и/или на вас, если он привык их тратить только на себя?
bumbiere2008-10-02 23:36:00 (ссылка)
почему? вы думаете, мужчинам не нравится, когда их вторая половина решает свои и общесемейные проблемы самостоятельно, и, тем более, взваливает решение их проблем на свои плечи?
tc_gothika2008-10-02 23:46:00 (ссылка)
нравится канэшна, халяву все любят.
но приносить мамонта и оберегать от нападения пещеру все же мужская прерогатива
bumbiere2008-10-02 23:52:00 (ссылка)
а мне кажется это прерогатива мусульманских сообществ, теперь уже все более и более нормальна ситуация, когда поровну, или когда женщина добытчик. это, по-моему, нормально - пока устраивает обоих. меня вот не устраивает даже мой мизерный вклад в семейный бюджет и я собираюсь бороться за право и возможность не слезать с насиженной шеи! %)))
tc_gothika2008-10-02 23:59:00 (ссылка)
че за бред
вам что, не противно было бы содержать здорового взрослого мужика? какие нах мусульманские сообщества? (кстати, что это за сообщества такие?)
bumbiere2008-10-03 00:12:00 (ссылка)
мне лично - да, мне даже себя содержать совершенно противно.
но!
большинство моих подруг совершенно спокойно вносят равную с мужчиной долю в семейный бюджет. кое-кто даже, как вы выразились, содержит мужчину (однако, не воспринимает это как содержание - мужчина полностью занимается домом, ухаживает за детьми и больной мамой девушки - его вклад адекватен ее вкладу, просто сложилось так, что ей сейчас работать выгоднее, чем ему. и обоих это устраивает).
могу сказать про бельгийских и французских коллег моего мужа, там распространенна ситуация, когда мужчина уходит в отпуск по уходу за ребенком, а женщина, после декретного отпуска (эти два вида отпуска у нас и в европе разнятся, один декретный два месяца до рождения ребенка и после, а отпуск по уходу за ребенком - полтора года или даже больше) выходит на работу и, получается, содержит семью (случается, что мужчина и после отпуска по уходу за ребенком не возвращается на работу). вроде для всех все нормально и никому не противно.
да даже выше по треду почитайте комментарии, некоторые девушки (nekbke и nili_bracha) вполне нормально высказываются о ситуации, когда они являются/являлись основными добытчицами в семье.
про мусульманские сообщества я написала исходя из опыта подруги в роли любимой жены господина %) она какое-то время жила с мусульманином в оаэ (при этом он не был шейхом увы %)), по ее словам, для него немыслима ситуация, что женщина работает и уж тем более содержит семью.
tc_gothika2008-10-03 00:19:00 (ссылка)
я была замужем за французом - вполне себе европеец, он тех взглядов, что вы изложили, не разделял ни разу.
ну, гм, кто-то с альфонсами живет и ничего.
да что уж там, в особо ебанутых арабских странах женщинам в одиночестве вообще из дома выходить не разрешается, не говоря уже о работе. но с 10 детьми не особо поработаешь, а если замуж в 15 выдали - так ещё кроме дворника никем не возьмут.
bumbiere2008-10-03 00:23:00 (ссылка)
ну я ж не утверждаю, что французы все такие, а еще едят лягушек, запивая коньяком %) просто некоторые вещи, которые в силу воспитания мне и многим постсоветским людям претят или кажутся не совсем обычными, в европе и скандинавии совершенно нормальны и довольно широко распространены. да даже по своим постсоветским подругам я вижу, что теперь скорее мое желание быть целиком и полностью под протекторатом мужа и тщательно оберегаемая несамостоятельность необычны и даже несколько ненормальны.
bumbiere2008-10-02 23:28:00 (ссылка)
ну я в принципе это предпологала, но вы прям глаза мне открыли :)))
п.с. то, что он мужыг, а я женщина, совершенно не значит, что он, в отличии от меня и большинства других людей, будет решать свои проблемы или общесемейные в случае, если с этим прекрасно справляется вторая половина.
nicenicebaby2008-10-02 16:53:00 (ссылка)
а я мужа поддержу
я зарабатываю мало и все трачу на свои нужды, а не на совместные
подвернись мне крупная сумма денег, сделала бы то же самое
кроме того, если б моему мужу пришло в голову купить себе приличные часы, я б только рада была
laralarsen2008-10-02 16:58:00 (ссылка)
"подвернись мне крупная сумма денег, сделала бы то же самое"
то есть думы и забота о благосостоянии семейного бюджета, равно как и совесть, у вас не имеют место быть?
я бы постеснялась тратить всё не себя. мне бы просто не позволила моя совесть )
nicenicebaby2008-10-02 21:50:00 (ссылка)
да, надеюсь, меня замучает совесть за то, что я трачу деньги, которые сама заработала
понятие "все на себя" вполне подразумевает массу нужных вещей, подарков мужу и так далее, потому что я это люблю
но лишать себя чего-то, чего мне хочется, не собирась
мне, может, тоже кажется, что всякие цацки типа иксбокса и прочего - это бесполезная херь, но мы вполне достигли понимания в этом вопросе
taelnor2008-10-02 17:03:00 (ссылка)
ну, знаете, я тоже очень мало зарабатываю, т.е. во много раз меньше МЧ и получается, что трачу все на себя, но если б мне подвернулась нормальная сумма денег (я не знаю сколько стоят часы описанные в посте, но думаю не мало), то я бы часть потратила на себя, а часть бы вложила в наши общие желания, в данном случае у автора и ее мужа - это машина
nicenicebaby2008-10-02 21:46:00 (ссылка)
нет, извините
общие желания - это значит, человеку чего-то хочется и он готов потратить на это свои деньги
машину хочет автор, а мужу "она тоже нужна"
fakta2008-10-02 21:52:00 (ссылка)
Он очень хочет, просто он не водит.
Но все время ноет: вот если бы была машина...
nicenicebaby2008-10-02 22:57:00 (ссылка)
Ну, раз он очень хочет, тогда я, честно говоря, не понимаю, почему прямо так и не сказать "А может, на машину немного отложим?"
n_artemova2008-10-02 17:46:00 (ссылка)
По большому счету разницы нет, но сознание трудно перестроить на это.
x_xclusive2008-10-02 17:52:00 (ссылка)
разница есть и она принципиальная. траты "на булавки" позволительны женщинам. и уж тем более если они бесполезны, как в данном случае - предыдущие аналогичные пкупки были бесполезны, он н пользовался ни разу этими вещами
вообще покупки не ежедневного плана и не копеечные в семье должны согласовываться, если, конечно, это не семья пэрис хилтон (хотя,не знаю, как там у них обстоит дело)
nicenicebaby2008-10-02 21:51:00 (ссылка)
да какая разница!
у мальчиков и девочек разные интересы, но, поверьте, и тому и другому было бы обидно на фразу "посмотри, я купила то, о чем давно мечтала!" (какая бы фигня это ни была) что-нибудь типа "ну и нахрена тебе это?"
murrza2008-10-02 23:31:00 (ссылка)
хорошо, когда на то, о чём давно мечталось.
А тут другой вариант "Потратить хоть на что-нибудь просто потому, что они есть". Они просто беспокоят его самим фактом своего наличия, потому что он не привык зарабатывать и распределять свои деньги, не чувствует, что его вклад в семейный бюджет хоть как-нибудь значим. А сейчас как раз такая сумма, которая значима для семейного бюджета. На новогодний отдых жена горбатится, на машину тоже жена, а ему и в голову не приходит в это деньги вложить, хотя всё это ему так же нужно и так же хочется. В выполнение совместных мечт всё же каждый должен вкладываться как может. А он на данный момент может.
leah_tln2008-10-02 16:54:00 (ссылка)
Дык, простите, что Вы жалуетесь, что он, как баба на булавки, тратит, раз Вы сами такую ситуацию в семье создали? Т.е. если что, то за вытягивание всех больших расходов отвественны Вы.
millle права - тут глубже проблема, описанное было последней каплей и нарыв вскрылся.
vappu2008-10-02 16:55:00 (ссылка)
Мы с вами случайно не двойники? Первый муж у меня был профессиональный фотограф (фотограф-художник, как он себя называл). Поженились мы, когда я училась, потом сразу ребенок - в общем, первые полтора-два года нашей семейной жизни он был добытчиком. Покупал себе все игрушки, которые хотел, но и на жизнь хватало (в те годы еще не было принято в отпуска за границу ездить). А потом стал лениться - типа не пойду я детский садик фотографировать, бабки зашибать, а буду ждать, пока меня пригласят высокохудожественное что-то за большие деньги снимать. Вышла я на работу - сначала наполный рабочий день - благо он дурью маялся и мог оставаться дома, с ребенком сидеть, да и бабушка была на подхвате, потом полный, потом нашла хорошо оплачиваемую работу - в общем, сел он мне на шею совсем. А те редкие заработки за какие-то съемки, что ему удавались, просирались на всякое - начиная от покупки ему американсикх фотожурналов (очень дорого тогда быто было) и до всяких фотоаппаратов коллекционной ценности с объективами на всякий случай. А я пахала - каждый день и с командировками.
Я к чему так долго - я сейчас выдам самы типичный совет от ГО. Но даю я это совет только потому, что сама в свое время ему последовала и очень счастлива. Гоните такого нахлебника в три шеи.
fakta2008-10-02 18:36:00 (ссылка)
Да, конечно. За 10 лет жизни пройдены периоды: 1. когда я получала 400 долл и он меня содержал, когда он сидел без работы и я его содержала, когда я сидела без работы. Сейчас выравнялось и я зарабатываю больше. Да, это приносит определенные проблемы.
Интересно, вы каждого мужа будете бросать в каждый сложный период? Тогда успехов!
Я за 10 лет как-то смогла понять, что из любого кризиса при желании есть выход. И из этого я его тоже найду. Но явно не предложенный вами.
vappu2008-10-02 18:48:00 (ссылка)
Если вы считаете, что он исправим (что у вас не будет ситуации "мое - мое, а твое - наше"), то вперед. В своем первом муже я видела, что оно так и будет продолжаться - до тех пор, пока я работаю. Со вторым мы прошли и его безработицу тоже - но у него было подтвержденное дейстивем желание найти работу.
Хотите воспитывать - пробуйте. Но если он даже счета в банке сам не откроет, а вас посылает - я не понимаю, что там воспитывать. И если семейные задачи (вроде машины) он считает только вашими, то правильная семья ли это?
fakta2008-10-02 18:51:00 (ссылка)
Мне это проще, у меня уже есть счета и мне мой банк услуги оказывает быстрее.
Да, у меня прекрасная правильная семья, поверьте :) В которой, конечно, есть проблемы, но оба счастливы :)
Не завидуйте ;)
lucky_ludmila2008-10-02 19:27:00 (ссылка)
прекрасная правильная семья, имхо, способна прекрасно и правильно справиться со своими проблемами сама. чего в вашем случае как-то не наблюдается.
_kosha_2008-10-02 16:55:00 (ссылка)
деньги должны остаться его. я так считаю. иначе, у него будет чувство - что заработал, что не заработал - ничего не изменилось (в субъективном понимании). в смысле, стимул надо чтобы не пропал.
но вашу задачу вижу в том, чтобы подкинуть ему правильную идею, как именно их на себя (или на ваше что-то общее, но купленное полностью на его деньги) потратить. ну вот как с часами сделали, только вы альтернативу предложили видимо недостаточно заманчивую.
( Удаленный комментарий )
lentochka2008-10-02 17:01:00 (ссылка)
вам нужно придумать какую-то общую семейную растрату, и срочно туда потратить все его деньги.
Например, отпуск на НГ?
Первый вклад в машину?
Вам шубу? Ему дубленку?
Ремонт, мебеля, и так далее.
kattarin2008-10-02 17:07:00 (ссылка)
Я за "пополамное" решение проблемы. Часть в бюджет, часть оставляет себе. Нужно прочувствовать хорошо это ощущение сверх-заработка, чтобы понравилось, чтобы еще захотелось. Тем не менее бездумно все тратить тоже не дело.
Муж не м*дак. Просто хочется же себя побаловать больше, чем обычно. Так давно мечталось, но все никак, а отпуск, самостоятельно не заработанный, он как само собой воспринимается, усилий-то не приложено, типа "это все хорошо, но это же не _мое_". И тут возможность. Главное тут направить, правильно распределить, чтобы не ухнуть все. И на самостоятельность, мне кажется, не стоит слишком надеяться, немножко контроля не помешает :)
ulitza2008-10-02 17:09:00 (ссылка)
скопируйте куда-нибудь и оставьте последний абзац вашего поста в свободном для него доступе, типа документ закрыть забыли. если бы я такое будучи мужиком про себя прочитала- повесилась бы. а не повесится - баба и есть. с булавками. иногда надо говорить близким правду про то, что на самом деле происходит. а демократию и толерантность "разводить" будете когда он их заслужит.
piskaich2008-10-02 17:21:00 (ссылка)
вы знаете, все хорошо, но вот если бы я была на месте мужа и увидела, что жена выносит в интернет семейные вопросы... я бы закатила крепкую обидку
мб как вариант этого решения - как будто это страница дневника, не в инет (он не знает сколько человек может это читать) - а своего, сделать папку "мое", например
x_xclusive2008-10-02 17:25:00 (ссылка)
+100
я бы закатила такой скандал, что вторая мировая была б вознй в песочнице
всё внутри семьи решается.
kettary2008-10-02 17:10:00 (ссылка)
Бывает у людей такая точка зрения, что если это не было запланированным заработком и эти неожиданно появившиеся деньги не были прописаны в бюджете, так как вдруг халтура, то можно их спокойно тратить, будто бы их не было. И хоть ты в лепешку расшибись, объясняя, что лучше бы отложить или раньше срока закрыть кредит, или еще что. Такие люди парируют тем, что жить надо и в свое удовольствие иногда.
Типаж не похож на Вашего мужа?
sky_simba2008-10-02 17:17:00 (ссылка)
Точно не скандал - а то он в следущий раз кроить станет. Пусть купит себе подарок и тебе подарок - равной стоимости - раз это шальные деньги. Мне кажется это было бы справедливо и никому не обидно. Кстати часы дорогие - вполне хорошая инвестиция - уж точно лучше Хасселя. И есть разные модели - например Omega Seamaster - вполне кэжуал часы.
xenia2008-10-02 17:18:00 (ссылка)
А мне кажется, что отбирать деньги не надо. Просто как-то помочь ему ощутить их весомость: сколько на них можно купить, а что можно купить, если подкопить. Пускай окончательное решение всё же будет за ним: а то почувствует себя затравленным кроликом. А так, может, ему понравится, станет больше вас зарабатывать.
x_xclusive2008-10-02 17:24:00 (ссылка)
это типично детское поведение
не удивлюсь, что на эти аргументы он сказал (или скажет) что ЭТИМ ТЕПЕРЬ ТОЧНО БУДЕТ пользоваться
в общем, надо приучать к ответствености постепенно, вести бухгалтерию (да-да, домашнюю, она дисциплинирует)
а что делать щас - придумать общую нужную трату - н всё ж тебе пахать на общие нужды, мужчина он.
в прцнипе, можно сказать так - ок,дорогой, покупай. а заодно вот тебе ещё список того, что нам нужно в ближ. время. с расценками. может подумает?
gemini20002008-10-02 17:24:00 (ссылка)
я бы предостерегла от скандала - если сейчас вы знаете про эту халтуру, то после промывки мозга в след раз можете и не узнать, что гораздо обиднее
milalinn2008-10-02 17:31:00 (ссылка)
я бы так и сказала, что мы должны стараться вносить равные доли по возможности, в общий бюджет, т.к. мы вроде семья, и теперь у тебя есть возможности вложить туда деньги, которых раньше не было) а куда потратим, решим потом, но на общие нужды, отпуск, машина и прочее
furry2008-10-02 17:42:00 (ссылка)
Мальчик отличается от мужчины только стоимостью игруш
Ну чисто по-человечески я его понимаю. Халтурка, крупные деньги, хочется себя побаловать. Вас, впрочем, я тоже понимаю.
Я бы предложила внести часть гонорара в семейный бюджет - а частью пусть он распряжется, как угодно. Хоть панорамник, хоть еще что..
morfid2008-10-02 17:48:00 (ссылка)
забрать деньги на общесемейные нужды
иначе потратит на какую-нибудь хрень стопудов, а потом опять сядет вам на шею. у меня отец такой же:( как щас помню, на еду и одежду у него денег не было, а на какой-нибудь усилок для колонок или нафиг ненужный фотик, которыми он так и не пользовался никогда, моментально находились. убить хотелось.
n_artemova2008-10-02 17:57:00 (ссылка)
Я за озвученный здесь вариант разделить сумму на две части, одну полезную и другую на приятную игрушку.
fright_wise2008-10-02 17:59:00 (ссылка)
Мне тут схематично видится детский комплекс неполноценности с детской же его компенсацией "ну и что что я нифига не зарабатываю и живу за счёт жены, зато у меня обьектив длиннее и наручные часы с живой кукушкой (показать язык и часы)" Что делать? Как уже сказали выше задумать совместную крупную покупку (но не слишком глобальную, реальную в пределах полугода, например поездку) подчеркнуть что у вас не очень получается откладывать денег ещё и на это, а раз к него так хорошо стало получаться зарабатывать, вся надежда на него. И очень сильно хвалить если хоть что-нибудь получится.
ginger_stinker2008-10-02 18:00:00 (ссылка)
>И мне стало обидно. Какого черта? Я ломаю голову, планирую расходы, хочу машину (которая >ему тоже нужна!), пытаюсь как-то выкрутиться и заработать, а он, как баба, тратит деньги >на "булавки".
ну он у вас и есть баба, раз вы его содержите.
чего теперь руки заламывать?
пусть купит себе игрушку. девочкам можно.
pipiyana2008-10-02 18:21:00 (ссылка)
Бюджет общий. У нас в последнее время ситуация обратная. Около полугода работаю время от времени и зарабатываю всякую мелочь. Суммы побольше все равно планируем на что-то "в семью". С другой стороны любую незапланированную крупную сумму легко можем потратить на "игрушку" мне/ему.
Я б поговорила и объяснила свою позицию. А там по ситуации. Может этот панорамик ему сейчас шилом в попе стоит, так хочется. Или у вас в бюджете есть "дыры"/планы долгосрочные куда эти деньги можно было бы впендюрить.
3eta2008-10-02 18:27:00 (ссылка)
Я тут вот еще о чем подумала: может, он считает, что все это время СЕБЕ в "игрушках" отказывал, а уж теперь-то имеет право себя побаловать! И тут такой облом...)
Я бы предложила компромисс: 80% бонуса отложить на машину, 20% на фотоаппарат. И ждать следующего мега-заработка, чтобы копить дальше :)
molela2008-10-02 18:28:00 (ссылка)
В этой ситуации два спорных момента.
поверхностный - купить игрушки или что-то нужное
лежащий в основе - кому решать, на что тратить его заработок.
На мой взгляд, грамотное разруливание первого (и подобных) решит второй незаметно для него. но как только вы в открытую начнете разруливать второй, возникнет конфликт и не факт, что вы всможете легко решить даже первый.
fakta2008-10-02 18:38:00 (ссылка)
Именно так и есть, потому и нужны очень весомые аргументы :)
Именно поэтому я эмоции и слила в жж, а не лично в лицо.
taissiya2008-10-02 18:42:00 (ссылка)
ну у меня ситуация наоброт вашей. я типа "фотохудожник", а муж основной добытчик.
но при этом я распоряжаюсь исключительно свобственнозаработаннымиденьгами.
и трачу их не только на свои фотоприблуды, но и на семью при необходимости.
и если б мне заявили что типа "отдай мне свои деньги" - я б натурально обиделась и послала бы на три буквы.
просто я знаю, что покупая фототехнику я ее буду использовать для зарабатывания денег, и не делаю пустых покупок.
glukovarenik2008-10-02 18:51:00 (ссылка)
Деловито
Хассель когда будете продавать, свистните плиз, моему тоже новую игрушку давно хочется, а то что-то на полочке, где уже подобных 5 дивайсов пылятся, давно прибавления не было.
fakta2008-10-02 18:55:00 (ссылка)
Re: Деловито
Хаха :) Давайте устроим просто безвоздздмездный обмен приблудами между мужьями? :)))))) Денег сэкономим... :)
glukovarenik2008-10-02 19:02:00 (ссылка)
Re: Деловито
Главное, чтобы из-за кубиков драки в песочнице не возникло!
crimeanelf2008-10-02 20:20:00 (ссылка)
Re: Деловито
Вы только это организуйте как покупку... за большие деньги... я тебе $500, ты мне $500...
thermm2008-10-02 18:54:00 (ссылка)
когда я заметила в муже некое непонимание слова "практичность", я переложила обязанность оплачивать счета (и вообще держать всю сумму на семейные расходы разом в своих руках) на него. и теперь, когда он купил себе три компа одномоментно, следом последний айпод и прочее, я вообще не парилась.
отвечаю всегда, что мне вообще неважно, на что он собирается тратить деньги, главное, чтобы были оплачены все счета, мне не надо было ужиматься в покупке продуктов и, если нужно что-то из одежды, чтобы тоже не приходилось париться.
теперь, когда появился ребенок, беспокойство, что дочери могут понадобиться какие-то незапланированные покупки тоже держит нас обоих в руках от мотовства, которым мы все равно иногда грешим, но не так часто, как раньше.
такой подход работает.
муж оказался практичнее меня и как-то живо научился даже на отпуск деньги откладывать.
22kina2008-10-02 19:02:00 (ссылка)
Эх, а если просто поговорить? мол так и так, семья одна, едите одно и т.д.
У моего мужа был безработный период, я терпела, терпела, терпела, а потом подохренела приходить домой и слышать "а что у нас на ужин?"
Сказала, что пора уже идти работать и зарабатывать.
У меня есть знакомая, которая прилично зарабатываает, а ее "мужчина" занимается какой-то херью, бегает с камерой и снимает никому не нужную фигню. Зарабатывает смех и слезы, которых хватает на еду с 1 по 5 число, когда ей дают зарплату. Это полный пипец, имхо. И охраняет она его, как мамочка...
_________
Если вы тратите ваше бабло поровну на вас двоих, то пусть и он тратит его поровну.
Скандала точно не надо - просто объясните человеку так, чтобы понял.
white_wine2008-10-02 19:49:00 (ссылка)
Я злая и нехорошая. К тому же могу обходиться без ужина. Перестала бы покупать еду в дом "дорогой, я на диете, по вечерам на кухню - ни шагу". Запланировала бы ближайший отпуск в компании подруги в Европе ("я хочу отдохнуть в чисто женской компании"). На сэкономленное на ужине и мужнином отпуске накупила бы себе в Европе хороших шмоток. А он бы нехай игрался со своим панорамником.
sigitova_kate2008-10-02 20:03:00 (ссылка)
у нас я зарабатываю все деньги (муж не работает, мы так договорились). я же и решаю про деньги тоже все вопросы, не считая сумм менее 5-7 тыс. руб. - их он тратит не отчитываясь, а о крупных покупках или планах на них - обязательно говорит мне, и я могу сказать "нет".
попыталась представить - если бы он заработал кучу денег - ну, например, 200 тыс.руб. разово - моя реакция на его планы зависела бы от нынешнего бюджета и общих планов. скажем, у нас ипотека и младенец, но при этом мы совсем не бедствуем и я бы вполне позволила ему потратить большую часть денег на хуйню. вот серьезно:) просто, когда я принимала решение стать единственным добытчиком в семье, я сразу для себя установила, что он мне не ребенок и я не буду воспитывать в нем какие-то способности планировать бюджет, - я его просто содержу, потому что люблю и потому что могу это делать без усилий. соответственно, его желание купить новую видеокарту я не оцениваю, просто говорю - покупай (если с деньгами нормально) или говорю "нет, щас не получится, давай в следующем месяце (если с деньгами временно плохо) или вообще "нет, ближайшие полгода придется обойтись".
sigitova_kate2008-10-02 20:06:00 (ссылка)
да... если вам по простому жалко денег, то может ему так и сказать? слушай, мол, ну мне ужасно жалко этих денег. дай их мне, потому что мне жаааалко. ну дайдайдай!
это я к тому, что стремление потратить большие деньги на ерунду - очень детское, может Вам на детском языке к нему и обратиться? поговорите как два ребенка, которые делят пирог и которым надо как-то не подраться и чтоб все были довольны :)
lilith_samael2008-10-02 20:12:00 (ссылка)
Я бы сказала своему, будь у нас такая ситуация -- хрен с тобой, покупай, если тебе в радость. Собственно, кофемолка за 700 баксов, которая сейчас едет из-за океану, чтобы молоть кофе именно вот так, как ему хочется -- такая же причуда. Но он же без нее считает кофе, который он обожает, несовершенным. И огорчается. А я хочу, чтоб радовался. Даже если никогда в жизни не почувствую разницы. Правда, большую часть денег у нас он приносит, но у нас абсолютно общий бюджет.
ЗЫ: Забавно, но при возникающем вопросе "нормально ли, что мужчина зарабатывает на жизнь, а зарплату жены она тратит "на себя"" -- практически никто не возмущается. Типа, это нормально для одного из супругов, но только если этот супруг -- жена.
nili_bracha2008-10-02 20:59:00 (ссылка)
вот-вот, я тоже проэкстраполировала ситуацию в противоположную сторону - барышня возмущается что в кои веки заработала немного деньжат, хочет купить себе сюсичку, шоб радоваться, а злой муж недоволен!
тут бы ее все стали убеждать, что она права, а муж - скотина
двойные стандарты, да
boulubashka2008-10-02 21:10:00 (ссылка)
мне кажется, эта сумма в данном случае - метафора или символ чего-то. важно понять как к чему вы и он к ней относитесь. это же ведь бонус, а не кусок прожиточного минимума. почему вас так волнует, на что он ее потратит? о чем вы на самом деле с ним спорите в этом случае? что он делат, отстаивая право потратить на фигню?(вопрос риторический, отвечать не надо:)
А может быть, я ошибаюсь-> "иногда банан - это просто банан".
helgaolga2008-10-02 21:12:00 (ссылка)
Чисто по-человечески я очень хорошо понимаю! У нас равные заработки и не совместный бюджет, но траты мы обсуждаем, если это его траты. То есть я выскажу свое мнение по поводу покупки комплекта мотошмоток при отсутствии мото-прав и мотоцикла, но он ничего не скажет про мою покупку брендовой сумочки. Кстати, если бы разумно сказал, что это слишком дорого, я б наверно не купила (и хорошо бы сделала). При этом я звоню ему советоваться про такие траты, а он - нет. Вот это меня гораздо больше бесит.
rostovtseva2008-10-02 22:45:00 (ссылка)
Если отобрать весь гонорар не вариант, то я бы поступила так: половину пусть забирает себе и тратит хоть на контейнер попкорна, как угодно, а половину в общую копилку. Если этой половины не хватает на фотик, пусть заработает вторую половину и покупает.
flaum2008-10-02 23:41:00 (ссылка)
пусть покупает
так уж у вас повелось
да и вообще, у взрослых мальчиков серьезные игрушки
пока вы не начнете вести себя аналогично, оплачивая не общие потребности, а свои капризы, ничего не изменится
если будете давить - есть шанс разрушить отношения
оно вам надо? или всё же вы на своих местах, каждый в своем амиплуа, оба довольны жизнью?
abwesend2008-10-03 00:15:00 (ссылка)
Все деньги я бы не стала забирать, а то как уже выше сказали, мужина - существо нежное, может и оскорбиться, и истерику устроить, и стимул зарабатывать нормальные деньги потерять. Я бы предложила ему со всех подобных крупных заработков откладывать часть на общие нужды ("ты же так хотел машину милый"), а часть на его собственные ("будет у тебя свой счёт, распоряжайся им как хочешь, трать на свои игрушки")
drnekto2008-10-03 18:43:00 (ссылка)
а я не понимаю. нафига складировать дома то, что тебе не нужно. даже если ты и фотограф. это такое же оправдание "я фотограф" как "у меня нервная работа и поэтому я бухаю" - тупо прикрытие.
клевые цацки есть во всех областях и профессиях (макинтоши и планшеты для дизайнера, супер-пупер-незнаючто для автолюбителя итд), и все бы это что-то очень охрененное хотели. по приколу. и только единицы идут и реально это "по приколу" покупают на последние деньги (или деньги жены), прикрываясь тем, что они такие утонченные личности и эта цацка им жутко нербходима в силу профессии. наглое тупое вранье (и самому себе в том числе).
dicitti2008-10-03 16:59:00 (ссылка)
И мне стало обидно. Какого черта? Я ломаю голову, планирую расходы, хочу машину (которая ему тоже нужна!), пытаюсь как-то выкрутиться и заработать, а он, как баба, тратит деньги на "булавки".
- извините, но он и есть баба в вашей семье, в социальном плане, потому как семья это как сообщающиеся сосуды, где-то прибыло, а где-то убыло, Вы успешнее в социальном плане, значит играете мускую роль в зарабатывании денег (или историческом прокорме семьи, убивании мамонтов), а ему что делать? он садится на шею, свешивает лапки и играет роль женщины в плане растраты убиенных мамонтов:))))
по существу - донесите до него инфу про машину которая и ему нужна, про то как ценен будет этот его вклад в машину и т.п., вроде как у вас получается договариваться:) т.е. не объясняйте ему что то что он хочет ему нафиг не надо (это ж получается что дураком называете), а объясняйте как эти деньги важны для семейного бюджета, как он вам поможет и т.п. (т.е. какой он мужик и кормилец:))))
drnekto2008-10-03 18:37:00 (ссылка)
ваш муж категорически не умеет обращатсья с деньгами (и возможно вы ему кстати) в этом пособствуете) :-(
что делать в такой ситуации непонятно - не приучили чувака, значит не приучили. скандал тут не поможет, только как-то начать включать его в планирования бюджета это раз, а два - объяснить популярно, что тачка нужна очень. а широкоформатник - нет.
п.с. если б мой друг, когда мне нужна машина, складировал бы никому нах ненужные хассели и лейки - убила б. я не большой спец, но кажется даже этих двух хватит на четверть тачки (или полподержанной).