Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
devchonka_gore
[info]devchonka_gore пишет в [info]girls_only @ 2008-11-14 18:48:00
Дорогие девушки!
По мотивам комментариев к нескольким ранее написанным постам интересно. Как считаете, о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берегу"?


тэги: Мужчины, Отношения, Семья и брак
если что поправлю после публикации
76 комментариев
 
[info]honney
2008-11-14 18:58:00 (ссылка)
договариваться можно о чем угодно, не факт, что всё будет так как договаривались...
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:27:00 (ссылка)
своевременные апдейты? :)
[info]honney
2008-11-14 21:28:00 (ссылка)
возможно конечно, мне кажется просто взгляды на жизнь должны совпадать, иначе никакие договоры не помогут.
например: домашние животный, дети, увлечения, личная свобода, остальное всё утрести проще.
[info]grenada
2008-11-14 18:59:00 (ссылка)
Три раза перечитала. Так и не поняла о чем пост :D
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:03:00 (ссылка)
Пыталась короче сформулировать, досокращалась :)
В постах на тему отношений в комментариях было что-то типа "такие вещи надо было обсуждать на "этом берегу"". В смысле до брака/совместной жизни/рождения ребенка итп. Так вот хочется подробнее какие вещи девушки считают необходимым заранее обговаривать. :)
[info]grenada
2008-11-14 19:08:00 (ссылка)
ААаа... просто забавно звучит, когда человек "про себя" думает, а потом с середины мысли включает голос :)


На мой взгляд, прежде чем съезжаться, надо обсудить вопрос бюджета (на мой взгляд это важный момент).
И бытовые моменты. Типа разделить обязанности и т.д.
И да, надо понять, что с досугом и режимами жизни. Чтобы не получалось так, что парень хочет телек смотреть, а девушка вопит: "Выключи, мне мешает, завтра вставать рано!"
И чтобы у каждого было свое пространство, куда второй не лезет насильно (рабочий стол и т.д.).

Вообщем, я из тех, кто предпочитает по максимуму такие вещи прояснять, чтобы потом не было мучительно больно.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:24:00 (ссылка)
Да вот как раз съезжаться собрались, а у меня полное отсутствие опыта совместной жизни... В комментариях проскочило, обратила внимание, стала думать что же имеет важное значение для меня, но что-то трудно четко сформулировать :( Вот пост написала, надеюсь, на какие-то мысли натолкнет :)
Спасибо, Вам, большое режим с досугом мне с ним жизненно необходимо обговорить )
[info]grenada
2008-11-14 19:27:00 (ссылка)
Это важное дело, потому что с бывшим я столкнулась с проблемой полной несовместимости в плане досуга и было много ругани на этот счет. И с личным пространством тоже.
[info]tchuda
2008-11-14 22:40:00 (ссылка)
ых тема режима жизни - нервная весьма. но я Жаворонок - он Сова (кстати буквально недавно я стенала по этому поводу в ЖЖ) даже если это знать заранее - что не съезжаться?
[info]grenada
2008-11-15 12:20:00 (ссылка)
Да нет же! Как это - не съезжаться!

Вопрос был в том, что обсуждать пока не съехались, чтобы потом не было мучительно больно.

Вот я считаю, что надо обсуждать это заранее и предупредить, чтобы потом не было взаимных обвинений. Когда спокойно обсуждается этот вопрос и заранее обговаривается: "Милый, я встану рано, но постараюсь не шуметь и не греметь кастрюлями, но от тебя прошу уменьшить ночью звук телевизора" - будет же лучше, правильно?
[info]devchonka_gore
2008-11-15 20:52:00 (ссылка)
Как вы все-таки меня хорошо поняли :)
[info]grenada
2008-11-16 19:39:00 (ссылка)
Эт нормально - я сама сейчас в процессе съезжания :)
[info]watermill
2008-11-14 19:01:00 (ссылка)
об отношении к наиболее важным вещам. как-то: брак, потомство, вопрос измен, вопрос дозволенного и недозволенного, место проживания, раздел бюджета и так далее, и тому подобное, что принципиально важно в рамках отдельно взятой пары.

периодически апдейтить.

как-то так.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:07:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]arwen_nsk
2008-11-14 20:10:00 (ссылка)
+1
[info]zvizda
2008-11-14 21:29:00 (ссылка)
+1
[info]nili_bracha
2008-11-14 19:01:00 (ссылка)
эмм, обо всем, что вы оба считаете важным:))
[info]nekbke
2008-11-14 19:04:00 (ссылка)
обо всем, что лично для вас и его (по отдельности) имеет значение, причем и отрицательное тоже. скажем, вам пофиг на кредиты, но вам не хочется быть должной, лучше обсудить заранее, пока муж не набрал их кучу. есть стандартный набор более или менее важных моментов, плюс вы его сами дополняете: место работы в жизни, расклады в семейной жизни, гендерные роли, образование, выражения чувств, количество, сроки появления и воспитание детей, отношения с родителями и близкими родственниками, финансовые обязательства друг перед другом, способы заработка, тип расходов, религия, способы проведения досуга, методы самореализации и т.п.

это все совершенно не гарантирует, что вы сами или муж не пересмотрите свои взгляды в будущем. но, по-моему, лучше связываться с тем, кто уже более или менее подходит, чем надеяться на авось.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:12:00 (ссылка)
Да, спасибо большое. Отсутствие опыта совместной жизни сказывается :)Теперь буду думать более предметно.
[info]lilith_samael
2008-11-14 19:11:00 (ссылка)
Да обо всем. Об отношениях друг с другом, с родителями, с внешним миром. Дети -- когда и сколько. Роли в семье. Пищевые пристрастия (особенно антипатии. Супруг мой, например, только на третий год совместной жизни признался, что ненавидит капусту. Я-то ее обожаю, а он, бедный, давился, хвалил и имитировал оргазм...). Секс. Планы на эмиграцию.
[info]naturemort
2008-11-14 19:16:00 (ссылка)
вообще все
вплоть до того, не бесит ли, если будильник после первого раза не выключишь
[info]clubnikasf
2008-11-14 23:20:00 (ссылка)
оооооо
да, я когда постфактум уже узнала, чуть не убила
[info]naturemort
2008-11-14 23:23:00 (ссылка)
а мне повезло - мы оба будильник только через час выключаем)) у меня тирли-тирли, а у него металлика "so what"))
http://www.youtube.com/watch?v=E52tl3Zh94w
красотааа!!!
[info]sling
2008-11-14 19:16:00 (ссылка)
главное - чтобы вы не на разных берегах были.
а об остальном договоритесь%)
[info]devchonka_gore
2008-11-14 19:25:00 (ссылка)
Спасибо Вам :)
[info]ms_zizi
2008-11-14 19:20:00 (ссылка)
режим брачного имущества
способы контрацепции
количество детей
бюджет
[info]callis
2008-11-14 19:26:00 (ссылка)
Вопросы бюджета, карьеры, любых ожиданий к другому, заболевания, отношение к абортам, курению, выпивке, азартным играм, наркотикам, другим острым вопросам.

Мы вот обсудили целиком вопросник Козлова: http://nkozlov.ru/books/s209/d1237/

Ему понравилось, остался доволен. И самими вопросами и моими ответами и разговором в целом. Казалось, все безоблачно и белых пятен не осталось.

От сюрпризов и новых обсуждений не спасло :) Вчера вот абсолютно случайно выяснилось, что он считает абсолютным табу чужие телефоны-аськи-мыла-тп. А я и свои пароли партнеру обычно сообщаю и его привыкла знать. И не считаю переписку с кем бы то ни было тем, чем нельзя открыто поделиться с близким человеком. Конфликтик-с. Обсудили, приняли за правило его позицию, я посетовала, что напрасно загодя удалила нежные смски прошлых привязанностей, вроде все ок. Но я теперь настороже и жду новых сюрпризов :)

Мораль сей басни такова. Что ни обсуждай - найдется что-то необсужденное.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:13:00 (ссылка)
Ну житье вместе вообще процесс творческий :)
Большое спасибо за ссылку, изучаю, составляю собственный список.
Ох, мужчин, готовься :) Всё с тобой обсудим :))
[info]almazova
2008-11-14 22:48:00 (ссылка)
супер ссылка спаибо!
[info]milas
2008-11-14 19:41:00 (ссылка)
сказать по правде, я обсуждала все-все-все, что только на ум приходило
любые ситуации, которые случались вокруг, любые моменты всегда обсуждались в ключе - а как ты считаешь?
и до сих пор обсуждаются, хотя мы уже не первый год живем вместе

в общем, самое главное - говорить друг с другом, задавать вопросы и слушать ответы
и быть готовым к тому, что всегда может найтись неразрешимое противоречие, которое заставит вас задуматься, а по пути ли вам с этим человеком - хотя бы потому, что люди меняются

но тем не менее, я считаю, что проговаривать все, что волнует - надо
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:22:00 (ссылка)
Важный совет, я про "проговаривание" иногда забываю. :((
Спасибо!
[info]milas
2008-11-14 20:24:00 (ссылка)
Удачи вам и благополучной совместной жизни! :)
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:27:00 (ссылка)
Огромное спасибо :)
Приложу все усилия :)))
[info]tavistok
2008-11-15 03:02:00 (ссылка)
да, именно так. говорить, спрашивать и слушать. всегда, в общем-то, это не разовая акция.
[info]tildi
2008-11-14 19:49:00 (ссылка)
Верность, жилье, дети, сексуальные предпочтения, деньги, друзья, родственники, домашние животные.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:15:00 (ссылка)
О, животные.
Спасибо!
[info]grenada
2008-11-16 19:42:00 (ссылка)
Кстати, да :)
У нас вот один хвост есть, а по поводу второго мужчина выступает категорически против - и против второго кота и против собачки.
[info]lukdina
2008-11-14 19:59:00 (ссылка)
точно знаю!
самое главное - договориться, кто моет посуду.
и на какой стороне кровати спит.
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:15:00 (ссылка)
Re: точно знаю!
:)
[info]watermill
2008-11-14 21:31:00 (ссылка)
и сколько одеял на этой кровати используются!
[info]lukdina
2008-11-14 21:43:00 (ссылка)
да-да, вы абсолютно правы!
[info]fe1ine
2008-11-14 23:17:00 (ссылка)
минимум два
из них два моих)))
[info]watermill
2008-11-14 23:18:00 (ссылка)
теперь особенно понятно, насколько важно обговаривать это на берегу!
[info]naturemort
2008-11-14 23:26:00 (ссылка)
Re: точно знаю!
+1
оба два мои
[info]fe1ine
2008-11-14 23:39:00 (ссылка)
Re: точно знаю!
а если не одеяла?
тоже оба? )))
[info]naturemort
2008-11-14 23:42:00 (ссылка)
Re: точно знаю!
а кто еще там??
стороны кровати - тоже мои. я на разных боках сплю в разные дни и не люблю в мужика лицом упираться, поэтому имею привилегию решать, кто сегодня с какой стороны спит. одеяла тоже обычно на мне оба
зато подушки не жадничаю!
[info]fe1ine
2008-11-14 23:45:00 (ссылка)
вот я тоже без подущки предпочитаю, морщин вроде меньше)))
хотя носом утыкаться приятно)
[info]fe1ine
2008-11-14 23:41:00 (ссылка)
Re: точно знаю!
а чего обсуждать?
ближе к выходу муж!)))
[info]konstantsia
2008-11-14 20:19:00 (ссылка)
1) прояснять отношение к незапланированным беременностям
2) прояснять отношение к внезапно заболевшим кровным родственникам
[info]devchonka_gore
2008-11-14 20:22:00 (ссылка)
Ой.
А какие могут быть проблемы по 2 пункту?
[info]tchuda
2008-11-14 22:36:00 (ссылка)
гм. один из партнеров считает обязательным сидеть у кровати бабушки кормить ее с ложечки. для другого абсолютно неприемлемо выносить чужие судна - например.

[info]konstantsia
2008-11-15 14:34:00 (ссылка)
ну, как вариант - заболевает свекровь. ну там, перелом шейки бедра. или склероз. или еще что. и муж говорит - а давай возьмем ее к нам! а жене это не нравится совсем. и она говорит - нет уж, пусть лежит в больнице. или пусть ее возьмет к себе брат мужа, сестра мужа, троюродная племянница свекрови, нужное подчеркнуть. потому что до этого все отношения со свекровью были ругательские. или тоже самое наоборот с тещей. ну вот мало ли. ваш любимый человек может любить лично вас, но прийти в ужас и сбежать, если на него свалится ваш больной родственник. с одной стороны, вроде, кажется, нормальные люди от этого не сбегут, но тем не менее - люди подогу живут вместе, а потом даже собственный больной ребенок рушит семью.
[info]devchonka_gore
2008-11-15 20:52:00 (ссылка)
о как..
спасибо
[info]olga_moskowska
2008-11-14 21:32:00 (ссылка)
об отношениях к политике, религии, деньгам, алкоголю, порядку, сексу и детям
остальное все регулируемтся по мере возникновения.
[info]clubnikasf
2008-11-14 23:22:00 (ссылка)
политика?
это принципиально?
у муня с моим мужчиной противоположные взгляды на это.
но мы просто не обсуждаем вслух данную тему
[info]olga_moskowska
2008-11-14 23:36:00 (ссылка)
ну как вам сказать?
от градуса убеждений зависит.
мне трудно было бы жить как с демократом а-ля 90ые, убежденным, что кровавая гэбня пьет кровь младенцев, так и с убежденным коммунистом, анпиловского образца. с националистом тоже бы не смогла. о любых экстремальных взглядах лучше на берегу узнавать все-таки.
[info]light_swamp
2008-11-14 21:40:00 (ссылка)
Насчет прям обсуждать - не знаю, что сказать.
Но у нас вышло так, что прошли какой-то период совместной жизни, не очень большой - около года отношений и чуть больше полугода прям совместной жизни, и вроде всех все устроило.
Об остальном можно договориться, как вам выше сказали :)
А то я себе представила сцену допроса:
-Так а как ты относишься к совместному бюджету? ... Так, ставим минус ...
[info]shellesie
2008-11-14 22:20:00 (ссылка)
блин, а у нас перед свадьбой не было игры в гляделки и вычеркивания пунктов из списка - "детей - двое мальчиков, квартиру - к пятой годовщине, никаких попугаев и красных трусов". Наша семья обречена? =D
Я не могу сама определить, что с моими постулатами будет через год, как я могу другому человеку рассказывать, что я хочу от него? И что делать, если "на этом берегу" я сказала "я не хочу иметь детей никогда и ни за что", мы пришли к консенсусу, а через пару лет я поняла, что мне немедленно нужна тройня? А если наоборот, мы договорились в первые три года родить минимум пятерых, а после первого я сломалась и поняла, что больше не потяну? Я должна стиснуть зубы и выполнять договоренности, или в ход идут двойные стандарты и "дорогой, ты делай как обещал, а я вот передумала" ?
[info]fe1ine
2008-11-14 23:12:00 (ссылка)
о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берегу"?
о компенсации за потраченное на него время
[info]lakshmi_7
2008-11-16 18:05:00 (ссылка)
Re: о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берег
а што нащет компенсации за потраченное на Вас время?
[info]fe1ine
2008-11-16 21:08:00 (ссылка)
Re: о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берег
Никого насильно не удерживаю )))
Если человек рядом со мной, значит у него есть на то причины
[info]lakshmi_7
2008-11-16 23:09:00 (ссылка)
Re: о чем нужно договариваться с мужчиной на "этом берег
то же самое может сказать и он
и тогда оба квиты и никакой речи о каких-либо компенсациях
[info]fe1ine
2008-11-17 00:17:00 (ссылка)
то же самое может сказать и он

говорю за себя , а Вы за кого?)))
[info]lakshmi_7
2008-11-17 00:18:00 (ссылка)
Re: то же самое может сказать и он
а я еще абстрактно думать умею. иногда.
[info]fe1ine
2008-11-17 00:22:00 (ссылка)
Re: то же самое может сказать и он
Абстрактно думать и думать за другого - разные вещи )))
[info]clubnikasf
2008-11-14 23:24:00 (ссылка)
чтобы вы не обсуждали, все равно возникнет множество нюансов после того, как вы съедетесь.
нельзя же придусмотреть все.
но тут главное спокойствие и компроимисс :)
[info]devchonka_gore
2008-11-15 20:49:00 (ссылка)
Это-то да. :)
Но вот благодаря комментариям я вспомнила про религию и про то, что верующий он сильно, а я как-то не. Спрошу как это у него в повседневной жизни проявляется, важно же :)
Я скорее про основополагающие вещи, нюансы - это неотъемлемая часть творческого процесса "жизнь вместе" :)
[info]nelis
2008-11-15 00:16:00 (ссылка)
Ни о чем.
Но это я про себя.
[info]gem_4
2008-11-15 04:31:00 (ссылка)
Из того, что не успели сказать
- отпуска (по отдельности, вместе, сколько),
- работа (если у меня завал, ты меня не будешь пилить за то, что задержалась, а поддержишь)
- деньги. Как тратим из общего бюджета на личные нужды
[info]profitroller
2008-11-15 05:50:00 (ссылка)
обо всём, что Вам кажется "само собой разумеющимся". именно по этим пунктам чаще всего бывают всякие сюрпризы, потому что каждая из сторон твёрдо уверена в том, что вторая разделяет её убеждения по умолчанию. как раз как в комментарии про чужую переписку.
[info]kinoida
2008-11-15 11:08:00 (ссылка)
Забавно. По сумме комментариев получается такой опросник, будто невеста жениха впервые в день бракосочетания видит. Мда. :)
[info]devchonka_gore
2008-11-15 20:46:00 (ссылка)
Да не в этом дело :)
Просто сначала "розовые очки", а потом чего-нибудь да выяснится точно. Но общую направленность взглядов надо обсудить.
Вот комментарии мне очень помогли. Тема религии, например: мужчина верующий сильно, а я не особо как-то. Вот, спрошу, как у него вера в повседневной жизни проявляется, чтоб заранее знать и сюрпризов потом избежать :) Решить, что я могу понять и принять, а что нет.
[info]kinoida
2008-11-15 21:22:00 (ссылка)
Ну раз вам помогли ответы - видимо какой-то смысл уже есть. Мне просто вот немного непонятно - вы же не первый день, надо полагать, знакомы, бывали в самых разных ситуациях, и в быту человека наблюдали... (тут абстрактное "вы", не обязательно вы лично) Я не спорить, а так - открыть для себя еще одну грань мироздания ;)
[info]ulka_krohotulka
2008-11-15 12:14:00 (ссылка)
хм...о дружбе между м и ж, о своих взглядах на деторождение, о бюджете (совместном, раздельном или каком-то еще) и, естественно, об изменах. как-то так...
[info]__valkyrie_
2008-11-15 12:25:00 (ссылка)
Скажу глупость, но иногда мне кажется, что одним из главных условий будет "Я сама решаю как мне одеваться, делать ли макияж и красить ли волосы"...
[info]aranta
2008-11-15 14:31:00 (ссылка)
глубокое имхо
да о чем угодно
но
когда вы еще в состоянии друг с другом расстаться относительно бескровно - вам (мне) все равно, что он думает по поводу абортов и кредитов, если уж не совсем фанатик
а потом наступает момент, когда из-за разного отношения к абортам и кредитам расстаться невозможно. по крайней мере, это не может быть единственной причиной,
то есть очень трудно определить момент, когда вы еще на берегу, а не уже в лодке