![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие барышни! Картина такая: в браке 5 лет и душа в душу, но с сексом хрень года 4 уже. Хрень выглядит так: мы по-разному представляем себе, как этот секс должен выглядеть. Муж слегка садист (козерогам свойственно): схватить, заломать, придавить. Я не согласная. Говорить говорили и шутя играя и ревмя ревя. Предлагала через раз - как он хочет, как я хочу. Отказывается, ты, мол, угнетаешь мою сексуальность и почему дескать я должен навстречу идти? А почему я? И понеслось. В результате секс редкий и не такой, как хотелось бы обоим - компромисс-не компромисс, а опять-таки, хрень. Чего делать-то? И можно ли поделать чего?
135 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_jenova2008-10-06 17:02:00 (ссылка)
Я, как Овен, ответственно заявляю: ненавижу всякое проявление насилия в сексе. Пусть даже и в шутку ;)
la_singularite2008-10-06 17:03:00 (ссылка)
подтверждаю, у меня муж - овен, никакого насилия, даже намека нет
little_ice2008-10-06 17:43:00 (ссылка)
Я, как Овен, только что хотела спросить, точно ли все уверены, что все Овны это любят :-)
alinchen2008-10-06 18:22:00 (ссылка)
я - обожаю
Овен
лучший секс в моей жизни был именно с см-оттенком
khanuka2008-10-06 19:34:00 (ссылка)
я вообще где-то в глубине души держала мнение, что всем женщинам sm нравится :) судя по комментам, что-то как-то нет %)
_pamparam_2008-10-07 02:34:00 (ссылка)
ойой
мне как козерогу крайне интересно
где заканчивается вот это "стиснуть в объятьях, заломать, придавить" и начинаетсо с-м оттенок?
katrenka_jr2008-10-06 15:21:00 (ссылка)
Ну все должно быть в меру, имхо конечно :)
А то так постоянно быть в роли жертвы - заебет, фигурально выражаясь. Муш тоже хорош ... "ты ущемляешь меня и мои права, бла-бла".
azol_ogromova2008-10-06 15:20:00 (ссылка)
это мерзость, я это ненавижу, и, по-моему, сделать с таким партнером ничего нельзя, только отдать на растерзание ищущим (см. выше)
azol_ogromova2008-10-06 15:27:00 (ссылка)
в союзе скорпиона со скорпионом ведомым может быть только один. и это не я
tachisis2008-10-06 15:27:00 (ссылка)
и я скорпион, и тоже такое ненавижу :)
по теме: надо вместе пойти к сексологу. ну или к психологу. короче, к человеку, который объяснит вашему мужу, почему надо идти на компромиссы.
geenevra2008-10-07 21:50:00 (ссылка)
*грустно смеётся *
Такой человек уверен, что он действительно лучше знает. А жену надо просто подремонтировать, она странная,не понимает своего счастья. так что один раз его к психологу привести можно. Как только он поймёт, что жену чинить не будут, а будут говорить про компромисс- он просто больше не пойдёт )
z_effy2008-10-06 15:27:00 (ссылка)
Да ничего не поделаешь, только разводиться.
И то, что "козерог", это фигня, конечно. Ну вот "рыба" был такой же. Обездвижить и подушкой придушить.
Это ж хорошо, когда женщине самой нравится. Но, однако ж, те, кому нравится, им не интересны. Жертва должна сопротивляться. Гадость. Объяснять бесполезно(
mumr_bredun2008-10-06 15:34:00 (ссылка)
разводится не хочу и не буду. Потому что люблю и друзья и весело и не скучно. Но тоскливо становится, как подумаю, что моя сексуальная жизнь теперь будет такой. или не будет вовсе. А вы с "рыбой" пытались что-то сделать?
z_effy2008-10-06 15:37:00 (ссылка)
Говорили, конечно. Только он не слышал и не слушал. Это часть игры како-то, я так понимаю. Или просто тупость человеческая с нежеланием понять партнера. Не в постели тоже проявления давления и авторитарности есть у вашего?
mumr_bredun2008-10-06 15:39:00 (ссылка)
Есть, конечно. ему очень нравится играть "папочку": "ну-ка быстро спать!", "кто это тут хулиганит?". А на работе я его начальник к тому же. Запутано все.
obnovlenie_vnov2008-10-06 15:57:00 (ссылка)
Ха!
Насколько я помню, это одна из распространённых схем: Мужчина/женщина в постели почти всегда меняются ролями по сравнению с тем, кто они вне её. Ну то есть, Вы начальник на работе, он Ваш подчиненный. В постели будет все наоборот. Вот он и хочет быть в постели начальником.
А то, что Вы не хотите... Ну поговорить - единственный выход, если разводится не хотите.
mumr_bredun2008-10-06 16:03:00 (ссылка)
Дык, говорю. Убежден, что все придумываю "тебе не может не нравится" и все такое. До смешного - я люблю вечером, он пристает утром. говорю: "Хочу вечером" - отстань. И очень не любит, прямо боится и теряется, когда я сама пристаю.
obnovlenie_vnov2008-10-06 16:17:00 (ссылка)
Хм... Вы знаете, я тут недавно писала, что мне - мало. А ему - нормально. И про комплексы свои в связи с этим.
В итоге поговорить таки получилось, не смотря на обиды. И все, вроде, выяснилось.
У нас тоже с мужем разные графики - я хочу вечером, он по-большей части - утром. Но мы обсудили и каждый готов идти на уступки, искать компромисс, потому что любим, ага. А Вы говорите так, как будто муж Вам не верит, что вообще бред, конечно...
В общем, сочувствую и это - заставьте его себя услышать и поговорить.
И это - странно, что боится, когда Вы сами пристаете. Тут ещё внизу про пять браков прочитала... А что с браками не сложилось - не интересовались? Как это слишком, на мой вкус, круто... 5 браков неудавшихся.
mumr_bredun2008-10-06 17:16:00 (ссылка)
Нет, 5 браков это не сюжетообразующе)) Просто некоторые мужчин так, а некоторые женятся. никакой патологии. Звучит просто красиво.
z_effy2008-10-06 16:15:00 (ссылка)
А вы не можете не работать вместе-то? а то ведь это ж какой мощный фетиш: жестко трахнуть своего начальника).
Хотя смешного мало, конечно.
А то, что он убежден, что всем женщинам такое нравится, так это да, к психологу - разубеждать.
Кому-то надо сказать за это "спасибо".
mumr_bredun2008-10-06 17:17:00 (ссылка)
Большой соблазн объяснить все именно так. Но работаем вместе полтора года, а проблеме намного больше лет.
jessie_rabbit2008-10-06 15:27:00 (ссылка)
Н-да... по-моему тут сделать ничего нельзя. Если идут вопли про ущемление сексуальности - вряд ли тут можно договориться. Только если разве что сходить к семейному психологу...
mumr_bredun2008-10-06 15:29:00 (ссылка)
то есть идей нет?
странно как-то. Обсуждение отчего-то о том, в основном, прекрасно или не очень так жить. Я понимаю, что индивидуально строго. но МНЕ так плохо и прошу совета как поправить. вариантов нет?
mumr_bredun2008-10-06 15:45:00 (ссылка)
Re: то есть идей нет?
Не пойдет. не из-за дремучести мужицкой, а для него это, похоже, уже вопрос принципа.
vze2008-10-06 15:52:00 (ссылка)
Re: то есть идей нет?
Ничего себе принцип, не доставлять жене удовольствие в сексе (
mumr_bredun2008-10-06 15:58:00 (ссылка)
Re: то есть идей нет?
так он уверен, что я вру самой себе и не понимаю своего счастья)))
gellada2008-10-06 15:30:00 (ссылка)
Хммм, если он не идет на компромиссы, то наверное развод. Ну или попытаться сначала вдвоем сходить к специалисту, как уже писали, но что-то мне подсказывает, что толку будет мало.
Однако, как я понимаю, в первый год брака такого не было?
mumr_bredun2008-10-06 15:36:00 (ссылка)
в первый не было. Потом стало. Я думала, что давала на него излишне и он так компенсировался. Но потом давку ослабила и он стал давилкой, но не изменилось ничего.
gellada2008-10-06 15:48:00 (ссылка)
Исходных данных, конечно маловато. Всегда ли он был к этому склонный или к примеру случайно попробовал и очень возбудился? В любом случае я понимала бы, что отказаться от ощущений большой силы очень сложно, это ж как наркотик, и соответственно бы этому думала, что делать.
Например, поскольку я на всю голову ушибленная, могла бы пойти на самбо/айкидо/дзюдо или еще что-нибудь такого рода выкинуть и отрабатывать на нем приемы, это если бы психологу отказался и не соглашался бы на компромиссы. :)
Вообще дело сложное, и если его не решить - то все равно будет, наверное, или совместное прозябание с развлечениями на стороне, чтоб в точности как хотелось, или развод и поиск подходящих партнеров. И то и другое не очень весело...
mumr_bredun2008-10-06 16:01:00 (ссылка)
Все правда. Он и дерется со мной в шутку пребольно))) Может быть действительно на айкидо....
gellada2008-10-06 16:28:00 (ссылка)
Хм. Нуууу... я бы из этого (но я испорчена чтением книг и общением с психологами) сделала бы вывод, что у данного мужчины большие проблемы и комплексы. Боюсь, что его нежелание их как-то решать сильно бы уронило мою любовь и привязанность (как я уже говорила, я человек испорченный и больной на голову, который считает, что во-первых, себя надо любить, а во-вторых, воспитывать и растить).
Полагаю, в данных условиях моя любовь вообще могла бы сойти на нет. Я прощаю многие "непростительные" вещи, но мне тяжело простить и принять подобное отношение человека _к себе_ - а стало быть и ко мне, ведь это его проекция.
Мне стало бы противно. Извините за сбивчивость и вообще, тема волнующая. :(
mumr_bredun2008-10-06 17:20:00 (ссылка)
Все так. Но мои любовь и привязанности не роняет))) Это же пост о минусах. плюсов больше, они просто к делу не относятся. Он воодушевляет меня, к примеру, он крылатый, харизматик - много всего.
gellada2008-10-06 17:44:00 (ссылка)
Понятно :)
Тогда надо над собой работать, если объект не дается - айкидо там всякое, искусство дрессировки вредных объектов, воспитание неуверенных в себе мужчин и так далее :)
Почитать что-нибудь по теме, что-нибудь ыроде книги Карен Прайор "Не рычите на собаку". :)))
darling_jen2008-10-07 12:27:00 (ссылка)
вы полагаете, что если такого мужика, привыкшего заваливать женщину, отмутузить, то у него вообще на нее потом встанет? :) Если там комплексы неуверенности и прочее
obnovlenie_vnov2008-10-06 15:35:00 (ссылка)
кстати, да, в первый год брака муж был белый и пушистый, или Вам нравилось?
mumr_bredun2008-10-06 15:44:00 (ссылка)
в первый год да, был вполне пушистый. Во всех смыслах. приехал из-за границы, никому не нужный, ничего за душой к старому другу в моем лице, которого не видел 6 лет. такой был - благодарный.
splushenka2008-10-06 15:38:00 (ссылка)
1. может, уже не слишком актуально, но: а что было до? Вы же как-то женились? Неужели в период "до штампа" у него было совершенно другое поведение в постели?
2. Возможно, дурь полная, но проскальзывала где-то мысль, что мужчина, не удовлетворивший свои социальные запросы (супер-пупер работа или просто - покупка машины) - переносит это в секс. То есть если он в чем-то чувствует себя ущербным на работе, например, то, вернувшись домой, отыгрывается таким образом на жене - посильнее шлепнет по попе, слишком уж схватит за космы и тп. Повторюсь - возможно, дурь, а может некое рациональное зерно в этом и имеется, и тогда можно было бы поразмыслить и попробовать решить проблему...
mumr_bredun2008-10-06 15:42:00 (ссылка)
По поводу пункта 2. все правильно. Он всегда немного паразитировал на женах (я у него пятая), то есть с женой-ювелиром, становился ювелиром ну и т.п. сейчас он мой подчиненный. иногда взбрыкивает. Но встает второй вопрос - как уволить собственного мужа и не развестись?
mumr_bredun2008-10-06 15:46:00 (ссылка)
Не выйдет. на мне все держится. То есть без меня эта конструкция падает, а в ней, кроме личного мужа еще 10 человек)))
mumr_bredun2008-10-06 15:59:00 (ссылка)
нет, увы. Он не партнер, он подчиненный. и даже не столько мой, сколько моего подчиненного - 2 ступени вниз.
splushenka2008-10-06 16:09:00 (ссылка)
в любом случае, вам надо решать проблему на работе, раз из нее растут ноги. А это - либо совместный поход к психологу, либо кто-то из вас уходит из проекта, либо - каждодневные и регулярные обращения к дорогому и любимому: как ты считаешь, в этой ситуации мне надо поступить так-то? То есть показать, что начальник-то, может быть, и вы, но самые важные и умные решения подсказывает он.
Иного выхода не вижу.
gluk_772008-10-06 16:00:00 (ссылка)
на мне все держится. То есть без меня эта конструкция п
незаменимых нет.
mumr_bredun2008-10-06 16:04:00 (ссылка)
Re: на мне все держится. То есть без меня эта конструкци
Есть, есть. ну представьте - проект, я придумала, никто ничего подобного никогда не делал, все боятся и т.п.
like_feather2008-10-06 19:17:00 (ссылка)
Re: на мне все держится. То есть без меня эта конструкци
Так говорят те, кто нихера не умеет, проверено
gluk_772008-10-06 19:46:00 (ссылка)
Re: на мне все держится. То есть без меня эта конструкци
о, еще одна незаменимая :-))
кем же и когда это было проверено? ссылочки, пожалуста, в студию. оно, конечно, подборка кадров и обучение дела трудоемкие, но ниче, как-то и бебиситеров, и президентов более-менее успешно заменяют в этом мире.
P.S. вы по работе главный хирург по открытым операциям на сердце в космосе или мертвых воскрешаете?
mumr_bredun2008-10-07 13:05:00 (ссылка)
А Вы возьмете на себя персональную ответственность за столько категоричную рекомендацию? То есть вы на 200% уверены, что дело в этом? И вот я закрываю проект, который полгода делаю, распускаю людей, мы оба оказываемся безработными и дальше все происходит прекрасно и удивительно и мы счастливы? Возьмете ответственность за такой сценарий? аккуратнее...
invalidimja2008-10-07 13:13:00 (ссылка)
а вас так сильно волнует возьмет ли какая-то виртуальная особа на себя ответственность за ваши трудности?
ну тогда вам даже психолог не поможет.
Я вам могу еще посоветовать развестись. Вы побежите разводиться?
mumr_bredun2008-10-06 17:21:00 (ссылка)
нет. это не патология. просто всегда женился, если что. Для некоторых мужчин брак не проблема.
dishu2008-10-06 16:16:00 (ссылка)
жена-начальник не есть самая приятная ситуация для большинства мужчин. и в постели он это вам возвращает, доминируя.
поэтому, вариант: сменить работу - ему или вам.
z_effy2008-10-06 16:39:00 (ссылка)
Пятая. Ну что вы сразу это в посте не написали? Абсурд какой-то все, что вы тут пишете, простите пожалуста. Натренирововшись не слушать и не слышать предидущеих жен вы думали, что он услышит и поймет вас?
mumr_bredun2008-10-06 17:22:00 (ссылка)
Ну там по-разному бывало. И слушал и не слушал и слушали и не слушали. Первые годы брака мы удержались только благодаря тому, что я пятая жена и он опытный брак. не все так линейно и очевидно.
rufous_cat2008-10-06 16:49:00 (ссылка)
Найти ему другую работу, интереснее и вышеоплачиваемее. И, естественно, объяснить причину. Потому что действительно очень похоже, что он на вас отыгрывается.
tchuda2008-10-06 17:04:00 (ссылка)
уй. мне такие мужчины не приятны :( для меня нормально было бы если бы он или не начинал вообще с вами работать или уволился бы и искал себе работу.
а пятая - именно законно-официальная жена? случаи бывают разные но это просто клиника какая-то
mumr_bredun2008-10-06 17:24:00 (ссылка)
Законная третья. так проще? Это что меняет? Нет. я ничего не имею ввиду, но просто все советы-комментарии: "Ага - начальник. ага - пятая" ничего по сути не привносят.
tchuda2008-10-06 18:26:00 (ссылка)
ничего не меняет кроме того, что в вашей ситуации или превыкать к тому что есть (а оно только по нарастающей пойдет) или что-то менять в жизни.
люди и ситуации они и уникальны и одинаковы одновременно. и ответа подходящего именно Вам вы не найдете давая в меру типичную ситуацию без личных ньюансов в огромную аудиторию - получите в ответ такие же типичные ответы.
mumr_bredun2008-10-06 18:44:00 (ссылка)
Тоже справедливо. Но я, признаться ожидала всяких универсальных советов.
invalidimja2008-10-06 18:51:00 (ссылка)
а что еще можно сказать человеку который считает что все козероги "слегка садисты" ))))
like_feather2008-10-06 19:19:00 (ссылка)
Если честно я это поддерживаю, у меня папа козерог и это пиздец - тиран и самодур, еще и переключалкой в голове
like_feather2008-10-06 19:18:00 (ссылка)
И где клиника? Я у своего мужчины пятая женщина, чисто теоретически на всех предыдущих он мог жениться, просто не складывалось
wesel2008-10-06 15:56:00 (ссылка)
по-моему, проблема не в сексе, а в том, что ему ваши интересы, слезы, все такое - до лампочки.
mumr_bredun2008-10-06 16:08:00 (ссылка)
Это тоже обсуждается часто и скандально. иногда понимает. причем, забавно, не в тот момент, когда говорю ему: "Тебе наплевать на мои чувства и все такое2, а когда начинаю себе причитать: "да что это за жизнь такая....")))
wesel2008-10-06 16:15:00 (ссылка)
ну конечно. когда вы говорите - тебе наплевать - вы обвиняете. он защищается. вторая часть мессаджа до него не доходит :) такие вещи советуют от себя начинать, и лучше в положительном ключе - мне нравится, когда.
почитайте "не рычите на собаку" :) раз не все потеряно. может быть, сумеете найти подход :) вообще это все непросто в исполнении, конечно. мне по описанию показалось, что вы, раз начальник - наверное человек знающий, чего он хочет, идущий к цели прямо, и в отношениях тоже. а в отношениях это не всегда работает :( у меня просто та же проблема, с тем, что я все себя приучаю не требовать, а просить. и плохо получается. была бы еще начальником любимому, ваще бы рехнулась :)
удачи :)
_jenova2008-10-06 16:06:00 (ссылка)
После неудавшегося брака могу сказать, что одной из причин было тотальное несовпадение мнений о том, каким должен быть секс.
Не знаю что сделать. Наверное ничего.
shumeykina2008-10-06 16:16:00 (ссылка)
"...Картина такая: в браке 5 лет и душа в душу, но с сексом хрень года 4 уже...." - уже, по-моему, взаимоисключающие вещи.
image_i_nation2008-10-06 17:09:00 (ссылка)
Офф
Оффигеть.. где вы были раньше?
3 года думала, что он в душе маньяк-убийца
а оказалось - просто козерог
и че я раньше в гороскоп не заглянула..
white_wine2008-10-06 18:46:00 (ссылка)
А у вас до свадьбы секса не было? Как получилось, что этот вопрос только сейчас встал?
3eta2008-10-06 19:59:00 (ссылка)
А что, если давать резкую реакцию?
То есть, он сделал неприятно или больно - начинать дико кричать или наоборот, падать ничком. Типа "я так не играю". Воспитываем условный рефлекс - перешел границу, игр не будет.
Или договориться, что будете играть, но по вашим правилам: выбираете "стоп-слово", и даете ему возможность поэкспериментировать. Сперва у вас прелюдия, например, в вашем вкусе - с нежностью и т.д, а вторая часть - по его вкусу, но как только он переходит допустимую границу, вы говорите "стоп", и он прекращает давить/душить/тянуть.
В жизни вы общий язык нашли, осталось найти в постели)
п.с. А по поводу "почему я долежн навстречу идти" - потому что секс - это в первую очередь доверия. И в нем не место вещам, которые кому-либо не нравятся. В противном случае - это уже проституция или изнасилование.
angerona2008-10-06 20:01:00 (ссылка)
вы всем отвечаете, что пятая жена -- ничего не значит, просто там, где другие встречаются, этот -- женится. Но даже если это так, "пятая" все равно о чем-то говорит, потому что жены-то его наверное относились к нему как к мужу, а не как к бойфренду -- то есть показывает, что пятеро с ним не смогли сохранить брак (а из брака сложней уйти в основном, чем из просто встречания).
И остальное другое то, что вы здесь упоминаете, тоже как-то звучит нелестно по отношению к нему: то, что даже не верит вам, что вам так не нравится, не верит, что вам хочется вечером, а не утром. И то, что теряется когда вы сами что-то начинаете, а не он. Ну и то, что всегда паразитировал на женах по части работы.
Все вместе это складывается в картину человека, может и вдохновленного и умного и т.д., но в то же время привыкшего выезжать на других людях, а не на своей работе, и любящего в основном себя (ну или совершенно не умеющего думать о других).
Это не обязательно смертельный приказ браку. Но это что-то, над чем надо работать, и что одной записью в ЖЖ не исправишь. Да, говорить. Да, много.
Может попробовать ему написать? Вот так, чтоб на бумаге или на компьютере, и письменно -- про то, как вы волнуетесь, что любите, что хотите работать над тем, чтоб обоим было хорошо, что можно через раз, но вот что вы любите так-то, а не так-то. И тогда посмотреть на его реакцию (тоже письменную лучше -- когда люди пишут, они подсознательно или сознательно выбирают более тактичные формы, стараются быть более вдумчивыми, чем просто что-то сказануть).
thin_lizard2008-10-06 21:19:00 (ссылка)
Сама ничего на эту тему сказать не могу, но вспомнился пост на тему.
http://azbukivedi.livejournal.com/8
не уверена, что это похоже на вашу ситуацию - но вдруг поможет...