![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Здравствуйте, гелз!
Хотелось бы по обсуждать тему аренды жилья на доооооолгий-дооолгий срок.
Подруга, она же хозяйка, страдает гиперперфекционизмом и пытается сдать квартиру, чтобы угодить всем и вся, исключая себя.
Если мебель- то варианты есть приличных стенок середины 90-х в количестве двух штук- по одной в каждой комнате. Мое мнение, что из одной комнаты ее надо убрать, в другой оставить под шмотки. Хозяйка считает, что не хватит места под шмотки. Каково ваше мнение? вы, как квартиросъемщик надолго, предпочтете обставиться своей мебелью или чужой? Если без мебели это скорее плюс или минус? а цена должна быть ниже или выше? Если брать изначально цену среднюю для этого района и этого состояния квартиры.
Что вообще критично для съема, а что не очень? Сильно ли влияет на ваше мнение о квартире не пластиковые окна, старая, но чистая плитка на кухне и в ванной? Ну, то что называют косметическим ремонтом?
Сантехника новая, краны не текут, машинка-холодильник-плита новые.
и главный вопрос- как найти и различить адекватных квартиросъемщиков, после которых не нужно будет делать капитальный ремонт всего подъезда?)) тут уже советы арендодателей пригодятся.
а. и еще. влияет ли договор на что либо или бессмысленна трата денег и нервов? можно ли по нему потом взыскать какие-то убытки за порчу техники, или таки это филькина грамота для устрашения обоих сторон?
Комменты буду передавать хозяйке. Если модератор разрешит, можно открыть пост, чтобы она прочитала все сама.
Хотелось бы по обсуждать тему аренды жилья на доооооолгий-дооолгий срок.
Подруга, она же хозяйка, страдает гиперперфекционизмом и пытается сдать квартиру, чтобы угодить всем и вся, исключая себя.
Если мебель- то варианты есть приличных стенок середины 90-х в количестве двух штук- по одной в каждой комнате. Мое мнение, что из одной комнаты ее надо убрать, в другой оставить под шмотки. Хозяйка считает, что не хватит места под шмотки. Каково ваше мнение? вы, как квартиросъемщик надолго, предпочтете обставиться своей мебелью или чужой? Если без мебели это скорее плюс или минус? а цена должна быть ниже или выше? Если брать изначально цену среднюю для этого района и этого состояния квартиры.
Что вообще критично для съема, а что не очень? Сильно ли влияет на ваше мнение о квартире не пластиковые окна, старая, но чистая плитка на кухне и в ванной? Ну, то что называют косметическим ремонтом?
Сантехника новая, краны не текут, машинка-холодильник-плита новые.
и главный вопрос- как найти и различить адекватных квартиросъемщиков, после которых не нужно будет делать капитальный ремонт всего подъезда?)) тут уже советы арендодателей пригодятся.
а. и еще. влияет ли договор на что либо или бессмысленна трата денег и нервов? можно ли по нему потом взыскать какие-то убытки за порчу техники, или таки это филькина грамота для устрашения обоих сторон?
Комменты буду передавать хозяйке. Если модератор разрешит, можно открыть пост, чтобы она прочитала все сама.
144 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bombay_duck2011-10-09 20:51:00 (ссылка)
мое мнение, что стенка в квартире, особенно из 90-х - это совершенно адовый пиздец, несовместимый с жизнью.
bombay_duck2011-10-09 20:52:00 (ссылка)
и да, квартира без мебели лучше квартиры с хуевой страшной мебелью.
detenish2011-10-09 20:54:00 (ссылка)
полностью разделяю ваше мнение. но тогда ограничивается поиск жильцов только теми, которые готовы въехать со своей мебелью, верно?
abryss2011-10-09 20:59:00 (ссылка)
ну это как минимум говорит о том, что у людей "серьёзные намерения" жить в квартире долго и счастливо ))
а не свалить в ночи с сумкой налегке, залив всех соседей до подвала
lelyechka2011-10-09 21:09:00 (ссылка)
не факт
я всегда была на удивление приличным жильцом
но вот мебель на свои деньги покупать мне бы не хотелось. исключительно по банальным причинам: а)переезд с коробками и так довольно проблематичен, а уж со столами, стульями и фикусами...оооо...
б) да денег мне жалко. Если на кровать с ортопедическим матрасом или там телевизор я еще готова потратиться (так как первое-необходимость, второе - мои личные развлекухи), то кухонный гарнитур, например, или одежные шкафы меня более чем устраивают хозяйские.
Если при этом квартира за копейки на Арбате, например, то я жужжать не стану и все куплю. Или если квартира, как говорят, из-под бабушки и обставлена мебелью со стойким запахом застоя, то тогда, ясен перец, я все выкину и все новое куплю, но вот если там вполне годные шкафы-диваны....зачем деньги-то тратить на обстановку в съемном жилье?
abryss2011-10-09 21:32:00 (ссылка)
как выяснилось, у людей разные представления о годности ))
в нашей нынешней квартире прекрасные шкафы0купе и я счастлива. но, после жилья в Сокольниках с ебучими югославскими сыплющимися шкафами - нахуй-нахуй, лучше в пустую свои куплю, чем снова стану жить с этим приветом из прошлого.
lelyechka2011-10-09 22:31:00 (ссылка)
это да
но я больше про то, что если вещь рабочая, целая, то мне плевать на ее соответствие моим эстетическим представлениям, я за них не буду переплачивать
сыплющиеся шкафы мне не нужны, вы что
я скорее про то, что шкафчики на кухне мне пойдут и семидесятых годов, если вместительны и не воняют
bombay_duck2011-10-09 21:29:00 (ссылка)
можно обговорить это с жильцами, если есть опция. Нужна мебель - притараните. Нужны стены - вывезете. Как-то так.
bahareva2011-10-09 20:59:00 (ссылка)
++++, но тем не менее, и на такие квартиры спроса хватает. многим людям не по карману ни снимать квартиру с нормальной мебелью, ни обзаводиться своей, плюс еще таких людей часто пугает переспектива переезда со своей мебелью. они с удовольствием снимают квартиры с адовой мебелью.
only_you2011-10-09 23:17:00 (ссылка)
Я вот про переезд с мебелью вообще не понимаю проблемы — минимальный заказ на работу газели и грузчиков всё равно 4 часа, за это время можно всю мебель в двушке точно разобрать, обмотать плёнкой в четыре руки и перевезти. Ну ок, есть минимальный заказ 2 часа, но это экономия — 400 рублей/час работы газели. Переезд даже если раз в год — что за проблема с мебелью? Часто слышу этот аргумент, часто переезжаю, хочу обсудить!
bahareva2011-10-09 23:20:00 (ссылка)
вот и я не понимаю. и со своей мебелью жить всяко удобнее - и матрас нужной мягкости, и не надо бояться, что хозяева выедят тебе мозг за то, что ты их диван продавил своей задницей.
впрочем, вероятно те, кто боится переезжать с мебелью, не пользуются газелями и грузчиками, а просят друзей на машинах помочь.
bahareva2011-10-09 20:57:00 (ссылка)
всем не угодишь. кто-то предпочитает переезжать налегке и ему нужна меблировка, кто-то (я, например) предпочитает жить со своей мебелью и выбирает совсем пустые квартиры. цена на квартиры, меблированные адовой мебелью (т.е. ваш вариант) и на пустые квартиры одинаковая. хорошо меблированные квартиры стоят дороже.
abryss2011-10-09 20:58:00 (ссылка)
терпеть не могу стенки, буэээээ. один раз жила в квартире, утыканной этими уёбищными продуктами югославского мебельпрома. все следующие квартиры мы снимали ТОЛЬКО без мебели. или с возможностью выбора того, что можно оставить, а что поедет жить на хозяйскую дачу или ближайшую помойку.
разницы в цене меблированных и пустых квартир я особо не заметила. непластиковые окна - зависит от их состояния. если нормальные деревянные - ок. если древние и с щелями с палец - не ок.
важен вид "старой плитки". общее ощущение, так сказать.
вы описали сейчас что-то, кмк, такое: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
туда - ни за что :)
graire2011-10-09 21:01:00 (ссылка)
а в чем печаль? хата как хата, есть. куда вещи сунуть. и где опу приземлить.
abryss2011-10-09 21:03:00 (ссылка)
а продавленные диваны из 70-х, адовый красный ковёр, пиздецовые стенки и шкафы вы готовы видеть ежедневно? я - нет ))
graire2011-10-09 21:07:00 (ссылка)
ковер, кстати, при всем моем к ним отрицательном отношении - неплохо работает в плане звуко- и теплоизоляции.
allevtinka2011-10-09 21:19:00 (ссылка)
да ладно, я вон во всех съемных регулярно ковры снимала )) либо владельцам отдавала, либо убирала подальше. Это не самое страшное )))
graire2011-10-09 21:06:00 (ссылка)
шо ж теперь, застрелиться, штоле. ну да, не евроремонт, но жить-то можно.
у меня вон до сих пор барахло в стенке хранится, денег нет потому что на нормальный шкаф. подумаешь, стенка. не на полу валяется - и ладно, заработаем - купим что получше.
ponka2011-10-09 21:09:00 (ссылка)
ковер снять? обои заменить? ничо, шо хозяин трешку в москве сдат за сумасшедшие деньги? нельзя за них купить в Леруа нормальные обои спокойные?
detenish2011-10-09 21:11:00 (ссылка)
ну вот хозяйка заменила обои везде, в коридоре лежит нормальная плитка, в комнатах ковролин, на кухне-ванной туалете новый линолеум. кухня тоже новая, но из Икеа.
камень преткновения- стенки)))
andy_tucker2011-10-09 21:33:00 (ссылка)
вот что адовый пиздец, так это ковролин((( он впитывает все запахи и очень быстро убивается
bahareva2011-10-09 21:15:00 (ссылка)
у всех разные приоритеты. кому-то достаточно, чтобы было куда жопу кинуть и вещи сложить, а кому-то хочется, чтобы было еще и красиво. и хочется, чтобы красиво было прямо сейчас, а не когда заработаем и купим что получше. к вопросу о деньгах - самые дешевые студенческие варианты меблировки из икеи доступны каждому, а жить с ними не в пример приятнее, чем с полированными стенками и синтетическим аляповатым ковром на стене.
психология "сейчас так сойдет, а потом когда-нибудь все переделаем" - она очень страшная, на самом деле. я как-то снимала квартиру под ремонт, в ней долгое время жила семья, ожидавшая расселения и переезда в новую квартиру. и во всем было видно это "а, сойдет, все равно переезжать, там уже сделаем все нормально". разбитые окна, заклеенные скотчем ("не дует - и ладно"), щели за ванной залитые монтажной пеной как есть, не срезанной, не отшлифованной ("не течет, и ладно") и т.д. А между тем день за днем человек привыкает жить в говне и, как правило, никогда не наступает тот момент, когда он внезапно оказывается в чистенькой уютной изящно меблированной квартирке.
graire2011-10-09 21:20:00 (ссылка)
ну, прямо скажем, есть еще мотивация "снять прям щас и быстро, с прошлой поперли", но это все не суть. вопрос в том, на что хватает денег. хотя я так понимаю, цена для Москвы таки великовата, тогда понятно удивление.
насчет психологии да, нет ничего более постоянного. чем временное. увы. однако частенько у людей есть финансы на квартиру и все, а на мебель ну нет уже. мы когда в первую съемную въезжали - там был диван и две табуретки. и все. и денег у нас было впритык на квартиру и на два раза поесть.
graire2011-10-09 20:59:00 (ссылка)
я лично считаю, что в квартире стоит оставить мебель по минимуму, но так, чтобы квартира была пригодна для жилья даже тем, кто без мебели. кровать, стол, пара стульев, шкаф - даже при наличии своей мебели жильцы не слишком от такого напрягутся, а без оной - смогут спокойно некоторое время там пожить, потом либо сами обзаведутся. либо с хозяйкой обсудят.
с договором мне как квартиросъемщику было спокойнее.
oksk2011-10-09 20:59:00 (ссылка)
ИМХО тут от квартиросъемщиков все зависит.
Мы сдавали квартиру. Стенка была в одной комнате, так они ее разобрали до состояния досочек, плюс кокнули стеклянную дверцу - что-то я сильно пожалела, что оставила им стенку - лучше бы бабушке своей сразу отдала.
Мягкую мебель тоже уделали - вот реально кресла так продавили за 3 года, как нам за 4 не удалось это сделать.
Ремонт они тоже возжелали делать сами, под свой вкус - мы не возражали.
Короче - нашим было бы лучше, чтобы было пусто и голо. :)
Вот вторые были другими, их все устраивало.
Так что может сначала найти съемщиков, а потом их спросить - надо ли им это?
abryss2011-10-09 21:01:00 (ссылка)
а, и конечно договор нужен. почему это он филькина грамота? как минимум, на нём пишутся паспортные данные и контакты сторон. мне это однажды помогло содрать _почти весь_ залог с недобросовестного арендодателя.
detenish2011-10-09 21:08:00 (ссылка)
ну а вот например угробили что-нибудь квартиросъемщики. и потом по этому договору на них в суд, если не отдают деньги по хорошему? он имеет какую-то юридическую силу?
a_supergirl2011-10-10 03:18:00 (ссылка)
вы правда ждете ответа в духе, что нет, не имеет, это для красоты?!
разумеется, такой договор имеет юридическую силу.
watermill2011-10-09 21:11:00 (ссылка)
я щитаю, что в квартире надо оставлять минимум мебели, который не жалко выкинуть. или которую можно куда-то деть, если она так страшно дорога как память.
и дальше плясать от личных договоренностей с жильцами. нужна им эта стенка - ок, пусть стоит. не нужна - ок, пусть у них будет возможность ее выкинуть и поставить чото свое.
пустые квартиры стоят столько же, сколько и непустые.
а желающие на них всегда стабильно находятся.
я вот думаю, что пустая - это лучше, чем забитая барахлом, которое хозяевам никогда не пригодится, но как же можно выкинуть, а вдруг ядерная война.
xe_maria2011-10-09 21:12:00 (ссылка)
по-хорошему, надо договариваясь с квартиросъемщиком, спрашивать про мебель - хотите, оставим, хотите - увезем. а косметический ремонт на стоимость довольно сильно влияет, насколько я представляю себе этот рынок. по крайней мере, когда мы сейчас смотрели квартиры в окрестных сталинках в хорошем районе, чтобы понимать, за сколько можно сдать свою, то вилка получилась 70-180, где 70 - косметика а-ля совецкая гостиница, и 180 - свежий ремонт со вкусом и минимумом мебели.
allevtinka2011-10-09 21:17:00 (ссылка)
сейчас не сильно влияет. Я несильно давно столько посмотрела... Где за совершенно ободранное УГ и не особо приятное по месторасположению просили столько же, сколько за косметику и удобное положение на карте города Москвы. Вообще, это зависит от того, сколько хочет хозяин квартиры. Жильцы находятся на всё.
xe_maria2011-10-09 21:22:00 (ссылка)
да, мы тоже смотрели меньше месяца назад.
тут, скорее всего дело в районе - одно дело средний жилой район, пусть даже недалеко от центра (сокол-сокольники-октябрьское поле-фили-подавляющее большинство других мест в москве), другое дело - районы внутри бульварного кольца, начало кутузовского проспекта и что там еще бывает из этой серии. в первом случае состояние квартиры наверное действительно второстепенно (скажем, мне было бы все равно или почти все равно), а если ты снимаешь квартиру на тверской, то тебе зачастую хочется, чтобы там все было по первому классу. но это сугубо имхо все.
Изменено 2011-10-09 09:24 pm (local)
o_umi_enso2011-10-10 02:49:00 (ссылка)
Знаете, не факт.
Я на Патриках в свое время снимала нечто - прихожая - 15 метров, комната - 10 метров, туалет - около 8 метров, ванная меньше 4 метров. С остатками мебели. По сумме была аналогично нормальной на Петровско-Разумовской, но Патрики, Патрики.. =))
hellix2011-10-09 21:13:00 (ссылка)
договор и залог обязательно, а почему это трата денег? вы сами можете его составить или скачать где-нибудь.
detenish2011-10-09 21:16:00 (ссылка)
я имею ввиду, имеет ли он действительно юридическую силу или нет. пойти с ним в суд можно, или только напугать можно?
hellix2011-10-09 21:24:00 (ссылка)
не знаю. мой папа сдавал когда-то в 90-е квартиру своих родителей в Воронеже (сами мы в Москве). Сдавали через агентство, договор был со всеми паспортными данными. Через несколько месяцев нам позвонили бабушкины соседи и сказали что жильцы подогнали грузовик, погрузили в него все из квартиры, включая мебель из карельской березы (бабушка с дедушкой были не бедными), номера были записаны и все такое, но папа не стал даже связываться, потому что было понятно, что это глухарь, особенно с учетом что мы в другом городе.
Мы сдавали квартиру в москве без залога "через знакомых", без договора девочкам из провинции, в один прекрасный день они свалили с ключами, неоплаченными счетами за межгород и некоторыми нашими вещами. Паспортные данные были, а толку-то? Какая-то деревня в Зажопинске, где они и не живут...
nili_bracha2011-10-09 21:15:00 (ссылка)
я всегда была за квартиры без мебели, но это потому, что я мебель не люблю
не было бы у меня ребенка - снимала бы без мебели, если для себя только
а то приходишь в мск к друзьям - а у них посреди комнаты стоит шифоньер, простите за выражение, а на нижней полке оного трехлитровые банки сливового сока со штампом "Употребить до 01.1971". хозяйское, ептить, именно на случай атомной войны. и выкинуть нельзя.
sara_j_2011-10-09 21:20:00 (ссылка)
Идеально, (с точки зрения нанимателя) это когда можно договориться. "У нас свой шкаф, большой, стенка не нужна, а кухонного стола со стульями нет - поставите?"
Договор нужен в т.ч. для участкового если что и - если дорожит хозяин обстановкой - нужен, с перечнем и описанием состояния имущества. Если что-то убъют (естественный износ не в счет) - вычитается из залога или замена за счет нанимателя.
lelyechka2011-10-09 21:20:00 (ссылка)
смотрите
я снимаю давно
так что могу сказать, что принципиально
принципиальны стиралка, холодильник, хорошая сантехника
общее состояние стен-пола-кафеля тоже довольно принципиально. То есть евроремонт идет за другие деньги, я понимаю, но видывала я хозяев, пытающихся впендюрить халупы с плесенью на стенах, вылетающим паркетом и черными от многолетнего использования ванными за вполне себе ощутимые деньги
тут я думаю, вопрос порядочности - если хотите хороших жильцов, которые будут к квартире относиться как к своей, то предлагайте все же жилье, в котором таким людям будет хорошо жить. Или чтобы возможность ремонта была за счет арендной платы. Ибо это неотделимые улучшения все же.
насчет мебели - да, есть и те, кто со своей ездит, и такие, как я, которые предпочтут немного переплатить, но получить хорошую хозяйскую, чтобы потом со своей не таскаться. Но, опять же, оставлять в квартире бесценные ковры и журнальные столики, которые на дачу уже не вмещаются, а выкинуть жалко, наверное, не стоит. Пожалейте людей.
Договор...да не имеет он никакой юридической силы, если ваша подруга не зарегистрирует его официально и не станет платить налоги с квартплаты. Но это я вам так сказала, по секрету, а вы все равно подписывайте. Ибо бумага хоть как-то, но дисциплинирует.
А вообще - пусть по знакомым ищет. Агентства - такая лотерея. И ни за что же не отвечают.
allevtinka2011-10-09 21:25:00 (ссылка)
стенки-шкафы в каждой комнате - хорошо в том случае, если снимают 1+1, т.е. друзья-подруги. Так у каждого свое место для своих шмоток. Если семья - то всё немножко иначе.
А вообще, если она стенками этими не сильно дорожит либо есть куда их быстро пристроить в случае чего, то лучше показывать потенциальным арендаторам и сразу оговаривать: если вам не надо, уберу.
как-то так. Ну и опять же - если им что-то надо дополнительно - тоже скажут. Не вижу смысла убирать-покупать что-то заранее.
arwen_nsk2011-10-09 21:36:00 (ссылка)
Насчет мебели, если подруге это непринципиально, есть смысл договариваться с конкретными долгоиграющими жильцами. Кого-то устроят стенки, кто-то захочет поставить своё, а стенки чтобы вывезли. Пластиковые окна и невывозная мебель обычно покупается пополам с хозяевами, буде на то общее желание, и это опять же по договоренности.
detenish2011-10-09 21:39:00 (ссылка)
вот найти бы еще нормальных, в которыми можно договориться.
чота жж сборище всех хороших и замечательных, а в реале одни ....ну прям слова помягче не могу подобрать. просто она уже сдавала раза три квартиру и каждый раз ей ее убивали. причем и через агентство и по знакомым - результат был одинаковый.
asy2011-10-09 21:58:00 (ссылка)
у меня тоже опыт сдачи разный. и друзьям и через агентство. но только один раз из 7 сдач пришлось прикладывать усилия для отмывания квартиры.
nelis2011-10-09 22:36:00 (ссылка)
А что в ее представлении — убивали?
Просто иногда хозяева, знаете, демонстрируют чудеса незамутненности и считают, видимо, что жильцы должны перелетать по квартире, не касаясь пола и стен. Естественный износ будет в любом случае. Если при ремонте сэкономили наматериалах — он будет очень заметен. Поэтому хочется понять, что же такого с квартирой сделали.
А то там выше девушка удивляется, как жильцам удалось за три года продавить кресла, которые хозяева до них четыре года просиживали, а они были все как новые. То, что износ накапливается, видимо, не все понимают.
detenish2011-10-09 22:49:00 (ссылка)
ну например грязная ацци сантехника, прям черная! ржавые потеки на мойке и ванне- это же не от износа, а из-за того, что люди не мыли это. или липкие жирные пятна на кухне, пыль и паутина по углам, расшатанные двери комнат и дверцы шкафов, которые покоробились от того, что на них сушили мокрую одежду.
наверное, это и есть убивали.
_myaka_2011-10-09 23:04:00 (ссылка)
ну, не отмыть за собой съемную хату - это быдланство. Но, в целом, грязь, подтеки и паутина - устранимы уборкой. расшатанные двери комнат легко вернуть на место.
а дверцы шкафов, на которых можно что-то сушить, мне воображение вообще не рисует. это что за шкафы такие?
nelis2011-10-09 23:17:00 (ссылка)
Решается элементарно — отдельным залогом за уборку по расценкам клининговой компании. Если люди хотят сэкономить — уберут сами. Это, кстати, не так уж и дорого стоит, несопоставимо с арендой.
o_umi_enso2011-10-10 02:56:00 (ссылка)
Можно договориться об оплате уборки после съезда - эта сумма плюсуется с залогом за последний месяц.
Ржавые потеки.. Со сторону снимавшей расскажу.
Сантехника была такая, что вода лилась постоянно, сантехник сказал, что это надо менять, у меня не было желания покупать смесители на свои. Хозяйка говорила что нормально все. Пидорасить доместосом каждый день мне было лень.
koza_nostra2011-10-09 22:57:00 (ссылка)
Адово плюсую!
4 года убивали - не убили, а им за 3 удалось убить 4-летние _почти новые_ кресла, какие нехорошие.
Незамутненность умиляет.
_myaka_2011-10-09 22:59:00 (ссылка)
+++
про кресла - тоже мрачно охуела))) как они ваще посмели сидеть в креслах жопами, а?
detenish2011-10-09 23:18:00 (ссылка)
но обычно его потом моют, а не устраивают в нем отложения каловых камней))
у меня есть знакомые, у которых унитаз просто черный-черный. ну вот моют они его три раза в год. мне даже брезгливо в него ходить, хотя я человек не брезгливый, и могу спокойно сидеть в общественном туалете различных торговых центров. ну протру его бумажкой))
_myaka_2011-10-09 23:24:00 (ссылка)
слушайте, я жила в квартире, где до нас проживала телочка-модель. так вот, толчок был внутри неиллюзорно чОрни. и я думала, что это навсегда, и особо не терла. а потом потерла посильнее - и увидела под чОрни - бЕли унитазовы перси и ланиты. за два месяца отмыли потихоньку.
а вот что квартировладельцы перед въездом новых жильцов не додумались отпидарасить унитаз - это им минус в карму.
_myaka_2011-10-09 23:18:00 (ссылка)
да ваще, охренели, сволочи! и ведь не розами, не фиалками, а говном своим вонючим!
да еще и, наверное, не рады были машинке стиральной, коей 25 лет стукнуло, и нарочно довели ее до кондратия)
nelis2011-10-10 01:20:00 (ссылка)
О, я такую квартиру смотрела, с машинкой "Эврика"полуавтомат. Сразу ярко всплыли в памяти картинки детства: вот мама закидывает шланг в ванну и следит, чтобы он не сбежал, вот мама сидит верхом на машинке во время отжима, чтобы она не упрыгала куда не надо... Умиление!
_myaka_2011-10-10 01:22:00 (ссылка)
АААААААААААААААА, я помню! помню эту картину из детства! Эврика-полуавтомат с ебучим шлангом в ванне! ыыыыы)))
m_link_2011-10-09 21:41:00 (ссылка)
если хозяйка готова от мебели избавиться, это можно как опцию предлагать и говорить людям, мол, могу вывезти. а что касается остального, имхо - либо квартира полный фарш, либо уж бедненько, но чистенько (то есть, все чистое-аккуратное, не требует починки и исполняет свои функции). потому что когда новая кухня и адовый ад в ванной - это смешно и ни себе, ни людям.
понять, надолго ли люди, будет ли посли них нужен ремонт итп, ну оооочень сложно. есть заведомо стремные варианты, а дальше ничего не понятно. ну, допустим, ребенок школьного возраста плотнее к району привязывает, молодая одинокая девочка с большей долей вероятности уедет к новообретенному БФ, чем мужчина, который, скорее, приведет девушку в свою квартиру, но все это никакие не гарантии.
договор - это не трата денег вообще, это бесплатно, в инете миллиард шаблонов, скачайте и подправьте под свое понимание, заключайте на год, через год перезаключайте, договора сроком до года заверять и регистрировать не нужно. в общем-то, это нормальная бумажка, если вдруг будут серьезные претензии к жильцам, то владельца, возможно, потом спросят, а где же налоги подоходные, но тем не менее, это вполне себе аргумент. а для жильца он нужен, чтобы его участковый не увез под белы ручки из этой незаконно заниаемой квартиры.
marmi2011-10-09 21:50:00 (ссылка)
Как квартиросъемщик с 10-летним стажем, и как арендодатель тоже, выскажусь.
1. Ищите жильцов, и с данной конкретной семьей решите, нужна им стенка, или нет. Люди разные: кому-то некуда вещи девать и подавай дополнительный шкаф, кому-то доп. мебель лишняя. и спят и видят, как бы ее выбросить. Вообще вариативность хозяйки и готовность подстроиться под нужды конкретного тебя всегда идет в плюс, это называется "хозяйка адекватная".
2. Есть два варианта сдачи квартир: с мебелью и без мебели. Плюс-минус одна стенка - это с мебелью все равно. Люди, которые снимают с мебелью, не любят обзаводиться своей, и делают это в крайнем случае, и то стараются впихнуть в счет аренды жилья. Потому что одно дело в следующую квартиру въезжать без мебели со своим скарбом, а другое - в мебелированное жилье со своим диваном.
3. Что критично для съема? снимают квартиры вообще любые, вопрос цены. Повышают цену аренды все факторы, влияющие на удобство жильца. Близость к метро, наличие стиральной машины, смежные/изолированные комнаты, ну и общее стостояние квартиры, конечно. Квартира с мебелью 80-х годов и новой современной мебелью - это разные цены. Свежий ремонт и ремонт 10-летней давности - это разные цены. Современная удобная красивая кухня и пара покосившихся шкафчиков - это разные цены, ну и т.д.
4. Где искать адекватных жильцов? Да там же, где и любых других. Адекватность проверяйте на месте, ваша интуиция либо вас подведет, либо нет. Совершенно нормально искать через агентство - услуги агентства оплачивают жильцы, вы ничем не рискуете. Правда, при спорах и разногласиях агентство не станет выступать третейским судьей, все проблемы будете решать путем переговоров.
5. Договор дисциплинирует обе стороны. А на деле все вопросы будете решать путем переговоров, судиться с ними в случае не дай бог чего задолбаетесь. Так что отношения хозяина-квартиросъемщика - это вопрос ответстенности, порядочности и адекватности каждой из сторон.
asy2011-10-09 21:55:00 (ссылка)
самый лучший квартиросъемщик - крупная контора. в идеале - крупная контора с кучей сотрудников-иностранцев. чтобы снимали они для фирмы, а селили бы этих иностранцев. из плюсов - договор, оплата безналом и регулярная, опись имущества при въезде и их ответственность за порчу и тп.
что же касается мебель- не мебель, то все зависит от того, кого вы хотите видеть жильцом. иностранцам "стенку" умрете, но не сдадите. уж лучше самую дешевую икею купить минимально. ну и стенки покрасить светлым, а не обои. чистая-светлая (даже без евроремонта) квартира более привлекательна.
а я лично предпочитаю снимать с минимумом мебели. то есть, шкафы-диваны хозяйские, а остальное - наше. в этот раз квартира была с недостачей шкофов. договорились, что хозяин купит еще один большой. но вот другое, что он считает шкафом, я считаю мусором. и выкинула бы. и купила вместо него что-то нормальное.
evilka2011-10-09 22:25:00 (ссылка)
>>самый лучший квартиросъемщик - крупная контора. в идеале - крупная контора с кучей сотрудников-иностранцев. чтобы снимали они для фирмы, а селили бы этих иностранцев. из плюсов - договор, оплата безналом и регулярная, опись имущества при въезде и их ответственность за порчу и тп.
ага, после такого мы не досчитали штор, посуды и так, по мелочи типа покрывал, постельного белья :)))
mypointofview2011-10-09 22:20:00 (ссылка)
если вы попытаетесь угодить всем - то вам прийдется дворец построить
пусть сдает как есть , а с теми кто будет таки снимать уже с деталями разберетесь
melipharo2011-10-09 22:37:00 (ссылка)
В Москве, Липецке и Волчехренске будут разные понятия о том, что такое "годная квартира".
Сдавая квартиру в Мск, подруге бы неплохо самой понять, на какого примерно квартиросъемщика она ориентируется, исходя из местоположения квартиры, ее состояния и примерной рыночной стоимости аренды (разброс может быть он иностранного топа до бригады молдаван - у них разные понятия о "хороших" квартирах и требования к ним).
unforgiven_ll2011-10-10 00:19:00 (ссылка)
ключевое тут "на дооолгий-дооолгий срок"
пару месяцев в экстренном случае можно и стенку потерпеть, и окна с щелями, и даже ковер на стене. но вот когда люди живут годами, им хочется чтобы было красиво и удобно. поэтому нужны нормальные окна, нормальные обои, полы и плитка. с мебелью можно не заморачиваться -- на всех не угодишь, люди все равно подбирают мебель исходя из состава семьи и личных потребностей. на всякий случай ее можно оставить, но дать жильцам возможность заменить на свою.
weenzv2011-10-10 00:25:00 (ссылка)
модератор не против открытых постов, если предупреждение об этом стоит в самом начале поста, чтобы все комментаторы его прочли. но теперь-то уже нужно заручиться согласием их всех, что задача трудоёмкая )
кстати, теги бы этому посту не помешали!
faviconka2011-10-10 00:46:00 (ссылка)
как постоянный аренлрнаниматель могу сказать, что лучше без мебели. ну или с самым-самым минимумом, кровать, шкаф, и то с возможностью выкинуть. это есть речь про очень долгий срок.
также круто, есть делается какой-то ремонт, типа переклеиваются обои, и сумма делится пополам.
вообще в цене большую роль в Москве играет близость к метро, даже если это бабушкин вариант, квартира будет стоит дороже.
detenish2011-10-10 00:55:00 (ссылка)
кстати о близости к метро. Если например до метро минут десять маршруткой, а в шаговой доступности есть электрички- до вокзала ровно 2остановки. Это считается плюс или минус? Я вообще в этой квартире жила пару месяцев-до работы на арбате добиралась ровно полчаса.
faviconka2011-10-10 01:13:00 (ссылка)
ох, не знаю. думаю, что самый приоритетный транспорт — метро. никакого расписания там нет. пусть подруга посмотрит цена на циане и в других местах и уже отталкивается от цен. мы в двух минутах от метро, с мебелью, которая не очень, косметическим ремонтом и пластиковыми окнами двушку снимаем за 35. и не жужжим, потому что это ещё очень нечего и нам крупно повезло.
кстати, как арендонаниматель я хотела бы знать о соседях в нанимаемой квартире побольше. в этот раз нам попались соседи с больным ребёнком. представляете моё удивление, когда я выпираюсь с двумя маленькими детьми на прогулку, а там, как мне кажется, аутист, стоит с голой пиписькой посередь подъезда. сказать, что я охуела, ничего не сказать.
только не подумайте, я ничего против больных людей не имею, но платить 35 штук и узнать об этом вот так, как-то не очень красиво. если буду сама расплачиваться в этот раз с хозяином квартиры, обязательно скажу, что это ненормально.
faviconka2011-10-10 01:15:00 (ссылка)
вспомнила, что ещё хотелось бы усовершенстсовать в съёме :)
вот сейчас у нас в подъезде перед дверью куча хлама хозяйского, щкаф, какие-то тумбочки. и детскую коляску там не поставишь. и от этого осадочек. а то мы поставили коляску, а нам потом звонит хозяин и просит от лица соседей сбоку её убрать, а то им со своей коляской проезжать невозможно. и вот как-будто это мы всё захламили и мы виноваты, что нихера не развернёшься :(
o_umi_enso2011-10-10 03:03:00 (ссылка)
Мне лично минус.
Близость к метро - это до 10 минут пешком, или максимум 1 км.
Посчитаем: маршрутка - 25 рублей, 2 раза в день - 50, в месяц - 1500. Округлим до 2000, т.к. маршрутки по ночам не ходят, а если и ходят - то их не дождешься. За +2000 можно снять ближе к метро.
o_umi_enso2011-10-10 02:18:00 (ссылка)
Ну, все люди разные.
Если я снимаю на доооолгий срок (т.е. планирую жить там от 2-3 лет), то мне лучше с мебелью.
Но - с нормальной.
Одной стенки мне за глаза хватит, но я одна и вариант двушки для себя не рассматриваю.
Если окна в нормальном состоянии - то пофиг, какие. Деревянные начала 90-х (это я каждый день вижу), которые помыть без проблем нельзя и которые на зиму утеплять очень непросто - идут нафиг.
Сантехника и плитка должны быть чистой, линолеум не задираться, паркет без дырок, обои не отваливаться. Если обои можно переклеить - то хорошо.
Бесит, когда косметику с мебелью из икеи называет евроремонтом, а хуйню - дизайном.
a_supergirl2011-10-10 03:24:00 (ссылка)
Подруга - адекватная хозяйка.
Цена квартиры зависит от расположения и состояния сантехники, а не от наличия / отсутствия мебели.
Кто-то ищет, чтоб прямо все было, а мы, например, ищем абсолютно пустую.
Однако отсутствие кухонного гарнитура в пустой квартире цену снижает.
Стиралка и холодильник могут быть у съемщиков свои, а вот посудомойка бывает редко, поэтому ее наличие - увеличение цены.
Мебель оставляйте под конкретных квартиросъемщиков (в духе "что не надо - вывезем), это самое правильное.
Договор - отнюдь не филькина грамота (если только не написан на коленке и не скачан с интернета), взыскать убытки по нему можно, но лучше брать т.н. "залог" - хоть по поводу какой-то суммы не придется бегать по судам в случае чего.
Еще при заключении договора не поленитесь на сайте ФМС проверить, не числятся ли паспорта съемщиков в числе утерянных.
А так - не угадаешь, раз на раз не приходится...
new_ta2011-10-10 12:10:00 (ссылка)
на ЛЮБУЮ квартиру, найдется СВОЙ жилец :) кто-то с наборной мебелью годами снимает и исправно платит, а кому-то для длительной аренды голые стены подавай. вы же знаете - на вкус и цвет товарищей нет, нет единственно верного варианта. а вопросы мебели лучше обсудить с будущими уже найденными жильцами, спросить как им будет удобно - оставить или вывезти. только и всего. смысл заранее это решать?..