Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kisa_lisa
[info]kisa_lisa пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-09 20:25:00
Получается, если я с мужем в разводе, суд определил место жительства со мной, алименты не платит, в общении не ограничивала - сам не хотел, и муж в любой момент может без предупреждения приехать в сад, забрать ребенка и скрыться в неизвестном направлении не уведомив меня о том, что забрал ребенка,и куда поехал, и это законно? А мне искатьп о моргам и думать, что ребенок умер или его украли на органы, это правда совершенно законно и государство разрешает так поступать?
30 комментариев
 
[info]zarena
2011-10-09 20:33:00 (ссылка)
Вы идете в сад и пишете заявление заведующей - прошу никому кроме меня (няни Маши, бабушки Милы с указанием паспортных данных) моего ребенка не отдавать. Копию воспитателям, + свой телефон указываете - если кто придет за ребенком не из списка, чтобы воспитатели сразу звонили.
[info]simpleobsession
2011-10-09 20:43:00 (ссылка)
Воспитатели могут уведомить мать (но не обязаны по закону, если нет соответствующей бумаги из суда свидетельствующей, что отцу запрещено видеться с ребенком), но воспитатели не имеют права препятствовать отцу в том, чтобы он мог забрать ребенка (если только ребенок сам не будет орать в нежелании идти с отцом).

Даже полиция, если ее вызвать и сообщить о попытке похищения ребенка, не имеет права не позволить отцу забрать ребенка. ИБО ОБА РОДИТЕЛЯ РАВНЫ В СВОИХ ПРАВАХ НА РЕБЕНКА.
[info]ejidna
2011-10-09 20:43:00 (ссылка)
В детском саду обычно требуют список тех, кто может забирать ребенка. У нас требовали, во всяком случае. И несовершеннолетним братьям-сестрам не отдавали детей, даже если мамы об этом просили.
А так - да. Может. Другое дело, что в милиции в этом случае обязаны его найти и провести беседу, выяснить, что ребенку ничто не угрожает, он жив и здоров.
Но дальше, если ребенок вот так похищен, отобрать его можно только судебным путем, а это дело долгое (пример - нашумевшее дело Ольги Слуцкер и как-его-там, ее б. мужа, сенатора).

От себя - вы, главное, идею такую не подавайте бывшему супругу и его окружению.Вообще не озвучивайте, чтоб и в голову не пришло по крайней мере с вашей подачи.
Говорю как человек, у которой ситуация такая же по части б.мужа, алиментов, общения без запретов и без желания и т.д. Если сказать - не будешь видеться!!! - точно сделает назло. Если в приказном порядке требовать, чтоб виделся, обеспечивал, общался - тоже поступит наоборот, что и требуется.
И сочувствую. Много на свете малоадекватных людей, и от некоторых мы имели глупость родить детей. :(
[info]simpleobsession
2011-10-09 20:52:00 (ссылка)
Значит так. Чтобы сад на законном основании имел право не отдать ребенка отцу, Вам нужно:

Обратиться в органы опеки с требованием назначить график встреч отца с ребенком, пусть это будет к примеру суббота или воскресенье с такого то времени по такое. Когда график встреч вынесен и подтвержден печатью, Вы несете копию в сад где прикладываете к списку тех, кто имеет право забрать ребенка. В этом случае если дойдет дело до вызова полиции (обычно заведующие грудью стоят на пути у нерадивого отца пытающегося забрать ребенка) показывается бумага, где черным по белому написано, что отец имеет право на общение с ребенком НО ТОЛЬКО в такой то день в такое то время. Только так можно попытаться обезопасить себя.

Опять же, отец даже в таком (пусть и сложном для него случае) имеет право растолкав всех забрать ребенка и тут же подать в суд на определение места жительства ребенка с ним, в силу того, что изменились обстоятельства проживания с матерью (к примеру мать не имеет собственного жилья, или не имеет чем платить за съемное, если мать ведет непотребный образ жизни, в общем насочинять отец может чего угодно) и вот тут.... никто не имеет права отобрать у него ребенка до выяснения обстоятельств судом. То есть бумага о том, что отец уже подал в суд на определение места жительства, является законным основанием проживания ребенка у отца.
[info]miana
2011-10-09 20:53:00 (ссылка)
Откройте Семейный кодекс и почитайте.
[info]maikaa
2011-10-09 20:56:00 (ссылка)
как это ни неудобно нам с вами, права на ребенка у нас с бывшими общие. обязанности вот только разные.
пройдя и суды, и адвокатов с психологами, скажу избитое: договаривайтесь. ищите способы, но худой мир лучше доброй ссоры.
никакая бумажка из суда вам не гарантия, что ребенка не увезут.
если совсем невмоготу, то подавайте на лишение родительских прав. если алиментов не платит, это реально
[info]leonardovna
2011-10-09 20:58:00 (ссылка)
а воспитатели детского сада по закону не могут отказать официа, могут вам позвонить,
но я вам и в предыдущем посте написала - это не ваш муж какие-то незаконные действия совершает, а все только из-за вашего попустительства - у вашего ребенка нсть официальный отец, и вам лень разобраться в отношениях.
дальше может быть веселее.
выезды за грапницу - без его согласия, это та еще история.
а потом и он сможет пожать на алименты - на вашего ребенка (по достижению совершеннолетия в случае недееспособнсоти самого фигуранта), и все это не потому что законы плохие или он их нарушает, а потому что вы попустительствуете в этой ситуации
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:20:00 (ссылка)
1. но ведь вы тоже забираете из сада ребенка и не сообщаете об этом отцу? и это законно, и государство разрешает так поступать.

2. вы даже можете переехать в другой город или в другой район и не дать отцу ребенка ваших новых контактов.

3. ребенок отцовский – точно такой же, как и ваш. то есть мой бывший муж тоже вообще не видится с сыном и платит минимальные алименты, и я бы сильно не поняла, если бы он начал мешать его лечить-учить и вывозить на море. но если он вдруг тоже захочет его воспитывать и забирать из сада – то почему бы и нет? воспитатели же ребенка не маньяку-педофилу отдадут, а родному отцу, за которого вы когда-то решили выйти замуж, от которого захотели родить.
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:22:00 (ссылка)
я не против их общения и не мешаю, да и его копейки мне особо не нужны, но разве он не должен мне сообщать, что забирает
или забирать тайно - это законно
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:38:00 (ссылка)
а вы ему сообщаете, что забираете ребенка?
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:44:00 (ссылка)
ребенок со мной живет, естественно, что я его забираю
а с ним не живет
а вы тоже считаете это нормальным? если я прихожу в сад, а там ребенка нет, его кто-то забрал, телефон мужа отключен?
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:46:00 (ссылка)
подождите – кто-то, или бывший муж, показав паспорт и свидетельство о рождении? если кто-то, то я из-под земли достану. если отец – ну, что ж, имеет право, пока он воспитывает, я смогу отдохнуть и потусить )
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:50:00 (ссылка)
поставим пример так: ребенок вышел погулять во двор, ребенку 12, внезапно приезжает отец и забирает его с собой на съемную квартиру, адреса которой я не знаю, отключает телефон, я не знаю о том, что его забрал отец

мне идти весело тусить, радуясь, что спиногрыз куда-то пропал? начинать раздавать игрушки?
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:55:00 (ссылка)
ммм... а ребенок двенадцати лет просто так уйдет и ничего не скажет маме? и прямо даже не позвонит и не предупредит? и не скажет папе, что мама там уже по потолку бегает? или отец его силой свяжет, засунет в багажник машине и повезет в неизвестном направлении? если бы мой бывший муж был на такое способен, то я бы стояла первой в очереди в опеку на лишение родительских прав.
...и кстати, с 11 лет ребенок уже сам имеет право решать, с кем из родителей он хочет жить. захочет с папой – уедет к папе, не смотря на мнение мамы по данному вопросу.
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:57:00 (ссылка)
я в теории
ребенка можно обмануть - сказать, что с мамой договорено
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:59:00 (ссылка)
и заставить выключить мобильный, чтобы вы не смогли ему позвонить? и вообще отобрать мобильный, чтобы он сам не решил вам позвонить?
[info]timbuktoo
2011-10-09 22:00:00 (ссылка)
и не пускать в школу, чтобы вы его там ни дай Б-г не нашли?
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:24:00 (ссылка)
значит, если ребенок находится в гостях у отца, гуляет во дворе, я могу его тайно выкрасть, уехать во Владимир к бабушке, отключив телефон,а отец пусть пьет валидол и ищет по моргам? это законно?
[info]leonardovna
2011-10-09 21:30:00 (ссылка)
вот да, не так давно обсуждался законопроект, что один родитель без едома другого - не то, что за границу не имеет права ребенка увозить, но и в соседнюю область.
но да - перед лицом закона се равны, и неважно, кто "!украл" ребенка - отец или мать
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:32:00 (ссылка)
хорошо, в рамках 1 города, пересниму квартиру, сменю номера телефонов, а отец пусть мучается и думает, что ребенок погиб
все законно
[info]leonardovna
2011-10-09 21:35:00 (ссылка)
вы не ту сторону копаете, но интересно ваше возмущение - что муж просто запросил архивную справку, вывод - уже готов украсть ребенка.
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:39:00 (ссылка)
я не про себя, а в теории
у нас все хорошо, спасибо за весьв аш яд, надеюсь, это от заботы обо мне

так дают справку или полноценное свид-во?
[info]leonardovna
2011-10-09 21:44:00 (ссылка)
ну если вам хочется видеть в моих словах яд, вы его увидете, конечно, я всего лишь - советовала разобраться в отношениях, а то подобных сюрпризов может быть еще очень и очень много.
и справку дают, и свидетельство
[info]timbuktoo
2011-10-09 21:38:00 (ссылка)
да, законно, пусть и не очень этично. что значит "тайно выкрасть"? свое не крадут.
[info]kisa_lisa
2011-10-09 21:40:00 (ссылка)
так, а если суд определил место проживания со мной, а отец без договоренности увезет к себе на квартиру, с какого кол-ва часов будет считаться проживанием с ним и возможно ли проживание с ним вопреки решению суда?
[info]eirenes
2011-10-09 23:16:00 (ссылка)
Это не интересный вопрос, ибо ответ на него содержится в семейном кодексе. Впрочем, включить логику тоже можно. Тут совершенно не надо быть юристом и знать законы.

А вот у меня есть интересный вопрос. Вы, случаем, не тролль? А то какое-то такое чистое незамутненное сознание, я прям не верю в таких.
Извините.
[info]m0rticia
2011-10-09 23:42:00 (ссылка)
я вот тут тоже офигеваю с ответов автора
[info]rijfox
2011-10-10 01:16:00 (ссылка)
да вряд-ли я как раз автора очень хорошо понимаю...
по теме отец если он не лишен прав и не ограничен судом имеет полное право так забрать ребенка и как раз таки по закону никакие воспитатели не имеют права ему помешать. на практике -в случае подобной ситуации воспитатели (если они в курсе ситуации и никогда его не видели) позвонят вам и пригласят придти для разбирательства
[info]l_incorrect
2011-10-10 03:02:00 (ссылка)
Теги, пжалст.
[info]new_ta
2011-10-10 12:02:00 (ссылка)
а у нас в договоре с садом написано, кто имеет право забирать ребенка. если вдруг что поверх этого списка - пишешь заявление, мол в такой-то день, ребенка заберет такой-то, приходить при этом надо с паспортом, чтобы сверили с заявлением, иначе не отдадут.