![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вот вчера и сегодня почитала и вспомнила вопрос который меня давно интересует. Последнее время (пару месяцев) стала регулярно замечать объявления о сдаче дизайнерских или просто очень_хорошо_отделанных квартир по весьма высоким ценникам... ну типа тыщ 40-50-60 за 2-3х комнатную. И никак не могу понять, неужели на эти квартиры такой вот совсем хороший спрос?? По моим представлениям человек могущий подобную сумму выложить за съем скорее будет брать ипотеку и покупать свое, разве это не намного выгоднее? Я конечно понимаю, что сейчас мне расскажут что снимать другие квартиры нищебродство, но любопытство от этого мучать меньше не станет))))
на всякий случай -дело в Питере, средняя цена за съем обычной однушки сейчас 13-18, двушки 20-25
на всякий случай -дело в Питере, средняя цена за съем обычной однушки сейчас 13-18, двушки 20-25
318 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
natashking2011-10-05 13:32:00 (ссылка)
У меня знакомый однокомнатную студию ХОРОШО отремонтировал. Сдает по 100 000! Первый год снимал какой-то обеспеченный человек, у которого своя большая квартира ремонтировалась на тот момент. Сейчас агентство снимает для какой-то балерины... На всяк товар свой купец:). Это нам, нищебродам:), не понять - как можно выкладывать 100 000 за съем однухи....
aishma2011-10-05 14:52:00 (ссылка)
довольно часто такие квартиры снимает работодатель для ценного сотрудника. кто-то из знакомых сдавал квартиру в центре за ацкие тыщи, а шурину (или как он называется-то) моему мужчины франц-пресс отказалось снимать такую квартиру, потому что он женат на москвичке. другим директорам - снимают.
carrrsa2011-10-05 13:32:00 (ссылка)
Я думаю, это для тех, кто заведомо приехал на время, например, в длительную командировку. Покупать, соответственно, смысла нет. Гостиница подобной красы обойдется намного дороже.
carrrsa2011-10-05 13:40:00 (ссылка)
Ну, я думаю, это делают люди/фирмы, у которых есть возможность себя радовать и чем-то другим, и красивой обстановкой :-)
Вот зачем некоторые летают бизнес-классом? Явно ведь уровень комфорта не стоит той разницы, которую за это запрашивают. А спрос есть, стабильный.
murmele2011-10-05 21:39:00 (ссылка)
Понимаете, есть люди, которые специально ждут маршрутку номер такой-то, потому что она по 9 рублей, а на других, за 10, не ездят. И на разницу себя радуют.
А есть люди, которые покупают машину позапрошлого года, потому что она дешевле новой. И на разницу себя радуют.
Думаю, первым очень трудно понять вторых, а вторым -- первых.
mary_jo2011-10-05 13:52:00 (ссылка)
Стоит, если человеку надо умудриться выспаться и быть на совещании сразу с самолета
mary_jo2011-10-05 14:01:00 (ссылка)
Это завичюсит от того, сколько вы зарабатываете и насколько это совещание/презентация важны работодателю
Перелеты между континентами выбивают на 1-2 дня.
carrrsa2011-10-05 14:05:00 (ссылка)
Вот в такой ситуации как раз совершенно неважно, сколько зарабатывает наемный сотрудник. Важно, насколько это важно работодателю и за что он платит.
mary_jo2011-10-05 14:12:00 (ссылка)
Важность сотрудника обычна пропорциональна его зарплате. Если это от $500 в день, то два потерянных дня, учитывая скидки большим компаниям,- то дешевле послать бизнес-классом
carrrsa2011-10-05 14:14:00 (ссылка)
Да в бизнесе тоже кровати не предлагают вообще-то, комфортность полета ненамного выше. Разве что для людей с габаритами может играть действительно принципиальную роль.
mary_jo2011-10-05 14:21:00 (ссылка)
Вы случайно не путаете бизнес и premium economy? Почти во всех нормальных авиокомпаниях в бизнесе либо полностью, либо почти полностью раскладывающиеся кресла и спать там нормально.
mary_jo2011-10-05 14:23:00 (ссылка)
Ну я в общем тоже. Если у вас нет особой разницы в комфорте между эконом и бизнес - смените авиакомпанию.
mary_jo2011-10-05 14:29:00 (ссылка)
Посмотрела ваше местоположеное. Я все-таки о западных компаниях. Что такое бизнес-класс аэрофлота, я не знаю и надеюсь никогда не уззнаю
seed_of_joy2011-10-05 14:50:00 (ссылка)
самый лучший бизнес-класс, имхо, как раз в восточной авиакомпании, а именно - в эмиратах
там и эконом намного лучше, чем в луфтганзе, ба, франс эйр и дт.
mary_jo2011-10-05 14:57:00 (ссылка)
Я неаккуратно выразилась. :) я эти считаю за западные (а аэрофлот - нет :))
Бизнес-класс катара мне вполне понравился :)
seed_of_joy2011-10-05 15:04:00 (ссылка)
а почему вы решили, что девушка летает только аэрофлотом? )
никак не могу понять
mary_jo2011-10-05 15:09:00 (ссылка)
Потому что она считает, что между бизнес и эконом классами почти нет разницы, и спать нигде нельзя. Это сильно расходится и с моим собственным опытом, и с опытом знакомых. Девушка при этом живет в иркутске.
seed_of_joy2011-10-05 15:26:00 (ссылка)
а в аэрофлоте между бизнес и эконом классами почти нет разницы?
mary_jo2011-10-05 15:36:00 (ссылка)
Понятия не имею! Но условный аэрофлот (+ другие российские авиалинии) - это единственное обьяснение по-моему.
seed_of_joy2011-10-05 15:45:00 (ссылка)
можно же сначала спросить, а потом уже выводы делать самостоятельные )
дело может быть в том, что у людей действительно разные представления о комфорте
и кому-то настолько не нравится летать на самолете в прицнипе, что бизнес- и эконом-класс это два зла между, которыми приходится выбирать наименьшее
mary_jo2011-10-05 17:37:00 (ссылка)
"Да в бизнесе тоже кровати не предлагают вообще-то, комфортность полета ненамного выше. Разве что для людей с габаритами может играть действительно принципиальную роль."
знаете, у меня много довольно привередливых знакомых. в том числе много летающих по работе в разные довольно далекие места. никто из них не жалуется, хотя вот эконом класс при таких бизнес-путешествиях - действительно кошмар и ужас. если человека все время тошнит в полете - это одно, и он обычно понимает, что это личные особенности, но если он перелет переносит нормально, то как-то очень странно жаловаться на бизнес-класс нормальной авиакомпании, особенно по сравнению с эконом
впрочем, это какая-то очень странная дискуссия, и мы-то с вами не спорим (более того, я согласна с тем, что вы про жилье пишете)
helgaolga2011-10-06 00:01:00 (ссылка)
Кстати зря. На европейских направлениях я предпочитаю аэрофлот, он весьма и весьма хорош по сравнению со многими, а уж особенно (!!!!!) с иберией. Вот где реальный треш.
mary_jo2011-10-06 00:05:00 (ссылка)
ну мне очень сложно летать аэрофлотом. для москвы я предпочитаю ba, а в питер аэрофлот вообще не летает, а то что российское летает - не каждый день, да и даже если бывшее "пулково" переменилось - нафиг нафиг
а аэрофлотом я 2 года назад летела из питера в москву, получила массу незабываемых ощущений. как и от обратного перелета сибирью.
mary_jo2011-10-05 17:31:00 (ссылка)
очень может быть! просто тогда мне совсем непонятно "Да в бизнесе тоже кровати не предлагают вообще-то, комфортность полета ненамного выше. Разве что для людей с габаритами может играть действительно принципиальную роль." :)
55thairborngirl2011-10-05 17:35:00 (ссылка)
ну
в эконом -классе сингапурских авиалиний куда комфортнее, чем в эконом классе люфтганзы.
далее можно сравнивать бесконечно, но лежачие места от этого не появятся:))
peshkom2011-10-05 18:49:00 (ссылка)
Я думаю девушка говорит о 2-3х часовых перелетах, где летают маленькие самолеты и бизнес класс прямо скажем так себе. Меня Бритиш и Иберия как раз удивили своим бизнес классом по Европе: тот же эконом, но просто сажали через сиденье. Но перелеты были короткие как раз. На длинных они же прекрасно себя ведут.
mary_jo2011-10-05 18:54:00 (ссылка)
про мелкие перелеты - это и ежу ясно, что глупости (хотя не всегда - иногда там всякие приятные мелочи типа отдельной регистрации, большего количества багажа и тп - надо смотреть)
но она же про перелеты, гда спят, говорит
вот я и удивляюсь
на длинных - да, совершенно другая история.
_myaka_2011-10-05 20:09:00 (ссылка)
бизнес-класс аэрофлота очень хорош на трансатлантике. видя зеленые рожи, выходящие из эконома, я очень радовалась, что смогла поесть и поспать нормально, а не корячиться в тесном кресле.
_myaka_2011-10-06 00:56:00 (ссылка)
бизнес DME-JFK-DME - больше четырех тысяч долларов, так что неудвительно, на самом деле) Я стабильно в бизнесе самая йуная))
mary_jo2011-10-06 00:11:00 (ссылка)
кстати насчет rent vs buy и прочих бизнесклассов - никогда я в жизни не буду летать лоукостами. потому что нахуй нахуй. чтобы они были дествительно лоукостами надо тащиться в ебеня к 7 утра, задерживают рейсы на часы они постоянно, при этом даже не извиняются, бардак с очередями на security chek там постоянный, ибо на то и дешевые аэропорты. и тп.
_myaka_2011-10-06 01:04:00 (ссылка)
Я, кстати, вполне успешно летала лоукостами - germanwings и какая-то испанская шняга. Ни разу ни одной проблемы. Нзадержек никогда не было более 20 минут, аэропорты стандартные. кстати, часто летят полупустые. чартер в турцЫю куда как страшнее))
но это все про короткие рейсы не более 4 часов. как на длинных - хз.
mary_jo2011-10-06 01:14:00 (ссылка)
тебе просто повезло. там частота опоздений на 2+ часа большая. у меня масса коллег так опаздывало на работу и тп ;)
я как-то чуть не опоздала не рейс из-за давки на security в стэнстеде. после 5-го терминала в hearthrow и особенно city airport это немного пугает
возможно в более маленьких стандартных аэропортах такой проблемы и нет, но в больших - пиздец. тем более добираться до них гораздо дольше, если есть лоукостовые аэропорты
_myaka_2011-10-06 01:20:00 (ссылка)
в Раше лоукосты летают из DME и SVO. Последний - весьма крупный аэропорт на сей момент. В Берлине мы с юношей разлетались из одного аэропорта: я в Мск лоукостом, он далее в Европу каким-то пафосным регуляром по работе.
Я вообще привыкла к мысли, что в России многое зависит от хорошей кармы, а не от каких-то осмысленных признаков качества услуги))
milgrana2011-10-06 12:39:00 (ссылка)
Стэнстед - вообще клоака. Я оттуда регулярным рейсом летала, насколько я помню - и все равно какая-то жопа была. По-моему, это просто конкретный аэропорт.
mary_jo2011-10-06 13:03:00 (ссылка)
ну так а как ты думаешь почему он такая клоака? - потому что дешевый, и поэтому же easyjet и ко оттуда летают. гэтвик не принципиально лучше (но лучше, да). про лутон я никогда надеюсь не узнать ;) вот сити - другое дело ;) особенно если учесть, что нам до него 20 минут на такси. ну и 5 терминал хитроу я тоже люблю, это вообще цивилизация вполне
seed_of_joy2011-10-06 13:29:00 (ссылка)
а я ненавижу прилетать в хитроу!
там всегда очень много народу стоит на паспортный контроль - огромная очередь
и они оооочень долго всех проверяют
а из станстеда летают в основном европейцы и бардака поэтому нет
и на паспортном контроле люди приятнее )
nostaljazz2011-10-06 02:34:00 (ссылка)
Я знаю... Эконом сингапурских или тайских это практически то же самое, что "бизнес" аэрофлота :(
summer_sandra2011-10-05 13:40:00 (ссылка)
1) обычно компания платит
2) можно снять комнату в коммуналке, тогда сумма, на которую можно себя порадовать, еще возрастет!))
machatte2011-10-05 22:15:00 (ссылка)
ну, стильная, хорошо обставленная квартира - это один из пунктов "радовать"
не?
я снимала квартиру только раз, когда ушла из дома первый раз и хотелось пожить одной.
но я снимала сознательно пустую квартиру. покупала в нее мебель.
жить в убитой квартире или даже просто не сильно убитой - это вот совсем не радовать. но тут кому что важнее
o_umi_enso2011-10-05 13:33:00 (ссылка)
1. Компании снимают иногородним сотрудникам - дешевле, чем в отелях селить.
2. Можно снимать за 40 и брать ипотеку =)) А трешку можно снимать на троих - и будет по 20. А если парами - так по 10.
rijfox2011-10-05 13:39:00 (ссылка)
вот первый вариант я из виду упустила.
а второй... я просто если есть возможность платить больше то предпочту снимать без соседей, какие бы друзья-друзья не были)
o_umi_enso2011-10-05 14:08:00 (ссылка)
Все люди разные =)) Я предпочту в трешке с 2 соседками-подружками, но с нормальной сантехникой, нормальным ремонтом, стиралкой, посудомойкой и т.д. Увы, то что я хочу, в Мск начинается от 40 за однушку, я столько не готова платить.. =((
rijfox2011-10-05 13:50:00 (ссылка)
да ладно? ИМХо вложение в недвижимость одно из самых выгодных и надежных... но и самых долгоиграющих в смысле окупания..
marsia2011-10-05 14:02:00 (ссылка)
Например, если сумма, которая могла бы быть вложена в недвижимость, но вложена в бизнес, приносит 50% годовых, есть ли смысл покупать квартиру?:)
А рентабельность бывает значительно выше.
Но это только один аспект.
rijfox2011-10-05 14:09:00 (ссылка)
а если бизнес завтра накрылся?) недвижимость хотя бы останется и потребность в съемном жилье была и будет всегда по моему
( Удаленный комментарий )
marsia2011-10-05 21:23:00 (ссылка)
элементарные бытовые услуги (из жизни), не надо говорить мне, что такого не бывает:)
ну и знаю бизнесы, которые приносят по 200-300% годовых, называть не буду, но ничего незаконного
_myaka_2011-10-05 21:40:00 (ссылка)
А, ну понятно. Скорее всего, Вы далеко не все расходы учитываете))
>>не надо говорить мне, что такого не бывает:>>
это говорит статистика - я всего лишь озвучиваю ее Вам)
marsia2011-10-05 21:54:00 (ссылка)
:) "если к вам не пристают в метро, это не значит, что в Париже нет метро"(с), простите:)
и, да, я говорю не о статистике, я только о хорошо знакомой практике, очень хорошо знакомой практике
marsia2011-10-05 22:58:00 (ссылка)
а Вы были бы рады, чтобы такую информацию о Вас сообщали незнакомцам в инете? есть поговорка про "Деньги любят тишину", владельцы бизнесов часто ее поминают
_myaka_2011-10-05 23:10:00 (ссылка)
Ну вот смотрите: все более-менее крупные и успешные компании публикуют тонну информации о своих финансах и бизнесе. В интимных деталях. И не стесняются миллиардных прибылей и рекордных margins - скорее, наоборот. И что-то я не вижу, чтобы толпы прочитавших это великолепие ехали в Саху копать алмазы или на ГОК обогащать руду.
Ашан вот, опять же, не скрывает, что в их магазинах почти нет оплаты картами из-за того, что эквайринговая комиссия сделает торговлю убыточной. Всем и без того очевидно, что в ритейле рекордно низкие прибыли.
А тут из мелкого бизнеса на три копейки изображается top secret. И непонятно зачем, ибо про мелкий бизнес всем, кто плотно занимается темой, известно, что там нет приличных margins и быть не может. Иначе все бы уже были там: цена входа на рынок очень невысока, что мешает, казалось бы?
Если Вы знаете бизнес с ebitda margin >50%, и это не медные рудники или алмазные копи, то Вы просто не все учитываете.)
marsia2011-10-05 23:29:00 (ссылка)
В небольшом бизнесе все слишком зависит от человеческого фактора, мало кто на это реально способен. И намного выше риски чисто криминального характера. К одному из владельцев вышеупомянутого бизнеса, стартовавшего с 400 долларов "входа" и дошедшего до 4,5 млн (предлагали эту цену за бизнес + имущество), убийцу уже присылали, но больше подробностей не будет, извините и до свидания.
mary_jo2011-10-05 23:50:00 (ссылка)
у вас явный survivorship bias - еще скажите, что стартапы типа гугла хорошие доходы приносят :)
marsia2011-10-05 23:58:00 (ссылка)
я просто рассказываю о владельцах небольших бизнесов, которые часто пользуются метро, живут в обычных квартирах с хорошим ремонтом в спальных районах:) и я еще ничего не сказала о тех, кто зарабатывает 200-300 годовых, но ездит на, допустим, киа:)
marsia2011-10-06 00:09:00 (ссылка)
эээээээээээээээ....
я начала с того, что сказала, что некоторые люди снимают квартиры, потому что им не выгодно вкладываться в недвижимость, но эти люди сами приняли решение о степени риска; я не говорила о статистике, и считаю, что для человека, который не умеет управлять деньгами, вложения в недвижимость безопаснее, чем пытаться брать бизнес-вершины
mary_jo2011-10-06 00:15:00 (ссылка)
безопаснее, это правда. потому что с бизнесом вообще беда.
но тем не менее сильно опаснее, чем этот же народ себе представляет.
и, если учесть все накладные расходы, то мне не очень очевидно, что это выгоднее, чем долгосрочный вклад в банке. или вклад в что-то, связанное с облигациями (с оговорками, понятно. и облигации типа сша и германии ;) )
marsia2011-10-06 00:22:00 (ссылка)
это да, но сейчас я уж скорее в китайские облигации вложилась бы, чем в американские:0
mary_jo2011-10-06 00:32:00 (ссылка)
на короткое время можно - flight to safety вообще великая вещь
а у китая не так много внешнего долга (я вообще не знаю, насколько он открыт для кого-либо. на самом деле, ничего не знаю). зато вот с вложениями в экономику китая надо быть сильно осторожными - см Cino Forest, CHina Media Express и пр. у нас приятель-китаец работает в небольшое research-компании в китае, проверяя местные компании - то есть вот есть зпадная фирма, которая хочет вложиться в некоторую китайскую компанию. про которую заявляется, что она владеет такой-то сетью магазинов бытовой электроники, и она самая большая, или, скажем, третья по величине в провинции такой-то. так вот приезжает человек в ту провинцию, в указанный город, идет по указанному адресу - а там ничего нет :) и никто такого имени даже не слышал :)
mary_jo2011-10-06 01:17:00 (ссылка)
да! посмотри сагу с sino forest! где кстати полсон был акционером - казалось бы, у кого должно быть хорошо с мозгами и due diligence
_myaka_2011-10-06 01:21:00 (ссылка)
*у меня вторая бутылка вина. поясни мысль - куда смотреть-то? :)*
mary_jo2011-10-06 01:28:00 (ссылка)
:)
например, http://ftalphaville.ft.com/blog/tag/sin
_myaka_2011-10-06 01:05:00 (ссылка)
>>но сейчас я уж скорее в китайские облигации вложилась бы, чем в американские>>
лицорука.жпг
много об облигациях знаете?)
mary_jo2011-10-05 23:51:00 (ссылка)
на самом деле, все очень просто. вот возьми людей, которые early investors in google
вопрос как выбрать гугл :)
_myaka_2011-10-06 01:00:00 (ссылка)
Мы обсуждали эту тему с юношей earlier today и решили, что google или FB - релевантный пример, если войти вначале. Но это скорее везение, чем doing business.))
А на бытовых услугах такие margins не делаются принципально. У народа просто с математикой беда. И с пониманием того, что такое затраты)
_myaka_2011-10-06 01:17:00 (ссылка)
Ну еще бы))
Почему народ не видит очевидное?
Впрочем, меня больше пугают советы инвестировать в серебро. Уж лучше бонды 3-го эшелона))
mary_jo2011-10-06 01:18:00 (ссылка)
ну да, особенно после того, что происходило с серебром последнее время
_myaka_2011-10-06 01:23:00 (ссылка)
В последнее? С серебром уже довольно давно колбасная колбаса.) Для инфаркта достаточно заценить график с динамикой цен. Еще бы в палладий инвестировали, блин, чтоб совсем ебануться на нервной почве)
eirenes2011-10-05 13:35:00 (ссылка)
1) компаниям для сотрудников иногородних/иностранных
2) ну и да, в одном из тех постов писали, что люблю жить в центре, ипотеку в центре не потяну, а аренду - таки да
eirenes2011-10-05 14:05:00 (ссылка)
я думаю почему-то, что наше поколение как-то справится )) накопит себе денег на домик у моря/будет продолжать какое-то время работать/получит наследство, в конце концов
а еще я знаю несколько мальчиков-девочек, которым лет по 30, у них нет своих семей, но есть хорошие зп и им действительно немного бессмысленно вкладываться в двушки за мкадом, потому что у них живы еще бабушки-дедушки, живущие во всяких престижных районах; жить с родителями не особо хороший вариант, вот они и снимают хорошие квартиры - деньги есть, к определенному уровню комфорта привыкли
и нет, это не цинизм, мне кажется
просто рассчет
увы же, бабушки-дедушки не вечны
rijfox2011-10-05 13:41:00 (ссылка)
да ладно, какой смысл тогда в объявлении писать такой ценник? ведь заранее отсеиваются многие потенциальные. а ведь за время простоя еще и квартплата и прочее не отменяется...
kykla_barbie2011-10-05 14:01:00 (ссылка)
ну торг же уместен
иногда хозяева хотят 100 а квартира больше 80 не стоит но по настоянию хозяев в объявлении ставится 100
55thairborngirl2011-10-05 13:40:00 (ссылка)
40 тыщ за хорошо сделанную студию - зато в том месте, где удобно жить, удобно добираться до работы, с хорошим ремонтом
либо
40 тысяч за ипотеку в троицке + надо иметь предварительно накопленный первый взнос
разницу чувствуете?
не все хотят обременять себя долгосрочными обязательствами, жить хочется здесь и сейчас
55thairborngirl2011-10-05 13:45:00 (ссылка)
я смотрю в будущее реально
сейчас отказывать себе в отпуске несколько лет подряд, жалеть денег на лишний поход в кафе, зато ездить 1,5 часа до работы и заставлять себя полюбить эти плохонькие, но свои 40 метров новостройки, делать ремонт постепенно "в этом месяце ставим ванну, в следующем - делаем плитку", через эн лет иметь сомнительную квартиру в сомнительном районе - нахрена оно надо? мне никогда не будет столько лет, как сейчас, и я хочу их прожить чтобы не было мучительно больно
carrrsa2011-10-05 13:48:00 (ссылка)
Если в перспективе светит наследство, почему бы и нет? А если надеяться не на кого, то оказаться немолодой, без хорошей зарплаты и совсем без жилья - весьма печально.
55thairborngirl2011-10-05 13:52:00 (ссылка)
ну наследство светит только принцу чарльзу :))
можно сделать выбор - быть без зарплаты и домохозяйкой с ребенком в ипотеке в подмосковье, либо пока есть молодость и энергия и возможность жить в центре - строить карьеру и зарабатывать столько, чтобы иметь возможность поддерживать такой уровень жизни и в дальнейшем.
carrrsa2011-10-05 13:57:00 (ссылка)
Странная какая-то логика. Типа для ипотеки совсем не нужно зарабатывать, ага, можно сидеть домохозяйствовать. И очень оптимистично считать, что если хорошая зарплата есть сейчас, то будет всегда.
rijfox2011-10-05 14:06:00 (ссылка)
да нет, вывод вполне ясный, в старости тоже надо будет где-то и на что-то жить, речь об этом
55thairborngirl2011-10-05 14:10:00 (ссылка)
вы не учитываете, что жизнь в удобном от работы месте, в съемной квартире, делает вас более работоспособной=>способной заработать на старость?
rijfox2011-10-05 14:11:00 (ссылка)
я уже давно работаю на дому, да, даже когда и не на дому работала, мои предпочтения определялись совсем не близостью к работе
55thairborngirl2011-10-05 14:12:00 (ссылка)
работая на дому карьеры не сделаешь :) не сделаешь карьеры - квартиру в москве не купишь :)
55thairborngirl2011-10-05 13:54:00 (ссылка)
у меня-то? семья да, но детей в съемную квартиру никогда.
помилуйте, считается, что собаку в съемную городскую квартиру - это ад и израиль, а ребенка в съемную квартиру - можно? выходит, ребенок хуже собаки?
rijfox2011-10-05 13:55:00 (ссылка)
да оно одинаково сложно что ребенок что собака...
так если жить сейчас то как раз таки детей как раз никогда ))
(ничуть не осуждаю и не агитирую, просто интересно понять)
55thairborngirl2011-10-05 14:03:00 (ссылка)
я вот присоединиться хотела к комментатору про смоленск и родительские квартиры.мне тоже светит максимум 50% от родительской квартиры в провинции. мы расчитываем только на себя, но в данный момент времени нашей зарплаты хватает на то, чтобы комфортно жить в хорошей съемной двушке "15 минут от кремля"(с), но не хватает, чтобы взять ипотеку. ну то есть ее можно взять, но тогда не будет ничего, к чему мы привыкли сейчас. и я не хочу тешить себя мыслью, как делали наши родители " поживем потом" :)
still_going_lj2011-10-05 14:24:00 (ссылка)
У меня одноклассник вырос в общежитии. Кухня, туалет и душ - на этаже. Женился, купил себе трешку, живет в своей трешке с женой и ребенком.
А вот если бы его родители рассуждали в духе: ребенок хуже собаки? его бы вообще не было, так как родители выбрались из общаги в возрасте за 40 уже.
55thairborngirl2011-10-05 14:28:00 (ссылка)
если бы да кабы - во рту выросли бы грибы
моя детство -семья с двумя детьми (семья военного, которому было многое обещано) моталась по съемным квартирам с контейнером мебели и сервизом "мадонна" до 1994 года. потому что сначала очень надеялись на государство, родили ребенка в съемной, потом второго, а потом всю жизнь отказывали себе во всем, копили деньги на кооператив, а потом раз, государство исчезло с карты, деньги превратились в фантики для конфет, молодость тоже прошла незаметно.
я не хочу так. никогда.
mary_jo2011-10-05 14:08:00 (ссылка)
Мы с вами почти что вдвоем такие, я постоянно на эти темы ругаюсь :)
Все эти в "ебенях, маленькое, 2 часа от работы Зато Свое" мне не понять. И убивать лучшие годы экономией и такими условиями - да ну нафиг. В 40 с детьми переехать куда подальше и позеленей - другое дело.
55thairborngirl2011-10-05 14:11:00 (ссылка)
я уже помню одну комментаторшу здесь, которая хотела в отпуск, но не в сраную турцию и египет ,а куда нибудь по высшему разряду, но она себе этого позволить не может, потому что копят они на квартиру, а отпуска не было уже три года, потому что копят на квартиру, и привычка к "лучшему" не позволяет ехать в тунис, потому что мне делать, вопрошала девица-красавица, годы проходят, квартиры нет, квартиры дорожают, отпуска нет, жизнь не радость
mary_jo2011-10-05 14:19:00 (ссылка)
Угу. Мне например еще очень важно, чтобы красиво вокруг было - потому что эффект на голову очень сильный. Я помню, на предыдущей работе и квартире - иду с работы домой в час ночи, никакая, а вокруг красиво и ах. И на душе приятней и смысл всегот этого понятен. А можно было бы тоже в ебенях и экономть, угу. Лучше уж сразу застрелиться
55thairborngirl2011-10-05 14:30:00 (ссылка)
мои родители сейчас говорят - давайте мы поможем вам, что вы в колхозе-коммуналке (мы снимаем с другом пополам), давайте мы потеснимся, переедем к бабушке, продадим, дадим вам на первый взнос где нибудь в новокосино, красной горке или еще какой апрелевке, но когда я начинаю говорить - мама, а как твои внуки ,мои потенциальные дети, будут потом в эту апрелевку добираться в школу-институт-кружки и прочие музеи? мама аргумент воспринимает за железный и больше не предлагает помощь :)
mary_jo2011-10-05 14:34:00 (ссылка)
:)
У меня бабушка ровно так же отказалась переезжать из коммуналки в центре питера (и хорошем центре), когда им давали отдельную квартиру в начале 60-х ..
55thairborngirl2011-10-05 14:37:00 (ссылка)
мне еще тупо жалко их - они всю жизнь парились за эту квартиру, и тут опа, дети выросли, ждут наследство, дожидаются..
отвратительное :(
callis2011-10-05 14:31:00 (ссылка)
Да ладно, в ебенях того города, в котором ты живешь, тоже прекрасные виды )))
Но я с вами, да. Я плачу за дом сейчас прилично, но ипотека за дом, который_я_хочу будет гораздо больше, плюс первоначальный взнос. А покупать дом, который не хочется, но на который хватило, это глупость какая-то несусветная. В результате живешь там, где не нравится, да еще и привязан к этому месту ипотекой.
В результате сейчас я плачу за две вещи: за жилище, которое мне нравится, без первоначального взноса, плюс за свободу в любой момент его сменить. Хотя когда я написала, что снимаю дом, меня тоже долго корили в комментариях, мол "за такие деньги могла бы купить".
Не хочу.
rijfox2011-10-05 14:34:00 (ссылка)
но вы ведь вроде не в России живете? мне казалось что там как раз вопрос жилья менее страшен...
callis2011-10-05 14:36:00 (ссылка)
Менее страшен в каком смысле? Процесс аренды и покупки жилья тут примерно такой же :)
rijfox2011-10-05 14:40:00 (ссылка)
в смысле что если своего нет то и в старости можешь позволить себе снимать
callis2011-10-05 14:49:00 (ссылка)
Ммм... Не знаю, не пробовала.
Пенсионный фонд мужа однажды прислал нам расчеты. Если муж продолжит отчислять столько же, сколько сейчас, то на пенсии его пенсия будет ровно четверть от нынешней зарплаты.
На это можно жить, но снимать что-то приличное - вряд ли. Так что мы все-таки будем обзаводиться своим жильем. Но не сейчас, а когда сможем купить то, что хотим, а не "лишь бы что". А пока снимаем, да, как раз за 65 тысяч российских.
rijfox2011-10-05 15:17:00 (ссылка)
понятно)
хотя цена как раз в воздухе, т.к я не знаю дешево или дорого это там где вы живете)
callis2011-10-05 15:20:00 (ссылка)
Скажем так, с таким платежом вполне можно платить ипотеку. Но я не хочу. Мне не нужно на данном этапе "свое": свое за такие деньги будет хуже, чем съемное, а через три года мне захочется переехать, чтобы ребенок пошел в хорошую школу. И куда девать тогда ипотечный дом?
callis2011-10-05 20:58:00 (ссылка)
Можно.
Зачем? Я вижу много лишних хлопот, но я не вижу в них смысла. Арендная плата покроет платеж по ипотеке, но не первоначальный взнос. И в чем прикол затеи?
innnnochka2011-10-05 21:01:00 (ссылка)
ясненько, спасибо.
я для себя думаю над идей взять ипотеку, сдавать квартиру и из этих денег выплачивать ипотеку.
mary_jo2011-10-05 23:54:00 (ссылка)
ипотека будет на более плохую квартиру вторая. а то чего вы думаете, народ так массово говорит, что сейчас снимать дешевле?
innnnochka2011-10-06 09:26:00 (ссылка)
я не знаю, что дешевле, т.к. далека от этого.
мне кажется, что еще во многом играет значение советский менталитет, где все ТАК гнались за своей квартирой. Во всем остальном мире люди более мобильные, они снимают квартиры и чувствуют себя счастливыми.
Но мне легко рассуждать, т.к. мне есть где жить.
mary_jo2011-10-05 14:36:00 (ссылка)
У вас дите на подходе, это другой разговор. Дите в центре тоже нельзя растить. Нужна зелень :)
К тому же ты не работаешь до ночи периодически... (это констатация факта, а не разделительная линия :))
callis2011-10-05 14:39:00 (ссылка)
Ну да, у меня строго другие критерии, чем у тебя.
Но вот выбор между "аренда-ипотека" решаем одинаково.
Хотя у меня тоже была подруга, которой было важно вот это вот "зато свое". Она купила и платит больше моей аренды за малюсенький terrace house. Я не хочу в таком жить))) А ей важно, чтобы свое. И на здоровье.
lelyechka2011-10-05 14:25:00 (ссылка)
почему две? Я тоже считаю, что так жить, во всем себе пять -десять лет отказывая, можно разве что за квартиру с видом на Кремль. А сраный королев мне лично не уперся - я лучше буду в салоны ходить и в рестораны, и дома после работы быть в семь, а не в одиннадцать с учетом пробок.
mary_jo2011-10-05 14:28:00 (ссылка)
Три :)
Расстояние до работы - это вообще отдельная тема. Да, конечно и у лишних 2-3 часов в день есть своя цена, просто она очень высокая. Потому что не только формальная, но и для психики, и для общения с детьми, если таковые есть, и вообще для чувствования себя человеком...
lelyechka2011-10-05 14:36:00 (ссылка)
мы однажды снимали короткий период времени квартиру в Выхино, работая на Новокузнецкой. Через три месяца я думала - я сдохну. Я реально не вижу смысла в такой жизни. Лучше я на пенсию куплю себе квартиру где-нибудь в Твери, все равно Москва для пенсионеров не торт, да и буду там жить. Только не вот это "солнце зашло за пробку"
lady_leila2011-10-05 19:04:00 (ссылка)
ну можно же все расчитать и взять не в ебенях и комфортную и несильно дороже съема...
mary_jo2011-10-05 19:11:00 (ссылка)
ну, во-первых, у разных людей разные понятия о ебенях
для меня, например, не более получаса пешком до работы (или если работа в известных ебенях, то не более 5 минут пешком от стандартной ветки метро) - это жизненная необходимость
иначе жизнь не мила и я не человек.
во-вторых, разумная квартира (так чтобы там жить минимум 5 лет - иначе невыгодно) даже с нынешней ипотекой (и почти нулевыми банковскими общими ставками) обычно существенно дороже, если покупать, чем если снимать. не бывает такого золотого компромисса, о котором вы говорите. по опыту моих московских знакомых - то же самое.
когда появляются дети, то конечно приоритеты и критерии другие. тут уже прицел на школы, не говоря уж о зелени и тп
lady_leila2011-10-05 19:21:00 (ссылка)
Ну у нас не шикарный вариант, но вполне терпимый - метро 7 минут пешком по той же ветке, что и работа, съем 1000 долларов, за ипотеку 1500 - по мне так разница небольшая, хотя я сильно сторговалась при съеме и при покупке))), ремонт в ипотечной лучше, кухня больше, зато съемная ближе к центру. Сейчас как раз ношусь со школой, не знаю, что выбрать - в этом районе и снимать квартиру побольше или около своего жилья - но там в гимназии почти невероятно пробиться(((
mary_jo2011-10-05 19:33:00 (ссылка)
ну бывают разные обстоятельства, наверное кому-то везет
но вот в лондоне большинство людей, способных покупать недешевые квартиры, работают в сити - или в его "новообразовании" canary wharf. соответетвенно все, откуда не очень долго добираться, имеет совершенно другие цены. рынок обо всем позаботился ;) не говоря уж о том, что два дома, один из которых попадает в зону, годную для гимназии, а другой нет - будут иметь разницу в цене в минимум £50К. хорошие школы - это везде огромная проблема :)
приоритеты разными бывают. мы живем в центре, юноше до работы 10 минут пешком (но это так повезло), мне 25 - или 5-10 на такси. так вот за те же деньги, чуть больше, мы можем купить квартиру таки слишком далеко от центра, и тогда все культурные развлечения становятся вылазками, а все некультурные (то биш рестораны) - путешествиями, потому что вокруг ничего приличного нет (сейчас у нас штук 50 ресторанов, до которых минут 10-15 пешком, из них штук пять просто очень недурных - один через дорогу прямо.) и нафиг это когда детей еще нет?
lady_leila2011-10-05 19:41:00 (ссылка)
ну разумно, да) я собственно просто хотела сказать, что ипотека - это не всегда безумие, важно выбрать правильный момент и правильные условия. Ну и съем у нас в Москве ужасный и нецивилизованный - у меня в одной хорошо отремонтированной, рядом с метро, недорогой квартире на Динамо, хозяйка как я узнала ходила без меня в квартиру( То есть вроде все неплохо внешне было - но вот такое нарушение границ - оно в норме для наших хозяев.
mary_jo2011-10-05 19:45:00 (ссылка)
что вы, я не считаю ипотеку безумием!
я считаю "главное что своя" безумием :)
когда речь о перспективе на несколько лет (5-10, минимум), накоплен разумный первоначальный взнос и речь о доме, где жить, а не о призрачных "ах ведь цены на недвижимость никогда не упадут" (думаю жители флориды и майями несколько другого мнения) - разговор совершенно иной
mary_jo2011-10-05 19:46:00 (ссылка)
и да, конечно, в россии нецивилизованность рынка жилья - один из существенных факторов
lady_leila2011-10-05 19:49:00 (ссылка)
угу) нам свое надо было именно исходя из того, что "на мороз с ребенком не вышвырнут" - я утрирую, нам зарплата без проблем позволяет в тот же день снять квартиру, но все равно это подвешенное состояние нервировало.
maikaa2011-10-05 13:45:00 (ссылка)
там, где мы снимаем нашу трешку (и платим мы больше указанных вами сумм), купить квартиру мы не можем. И еще долго не сможем :) И жить хочется хорошо и сейчас. А влезать в ипотеку ради двушки за МКАД (сорри, я не в белом пальто, решения других не оцениваю) я смысла не вижу. Она нам и сейчас мала, а если родится второй ребенок... К тому же я сама выросла в центре, ну и жить хочу там же.
m0rticia2011-10-05 13:46:00 (ссылка)
при определенном достатке такая цена не имеет значения.
у человека может быть дом за городом и он просто снимает красивую квартиру в городе.
в то время как вся возня с покупкой-ремонтом и прочея своей квартиры - нафиг не сдалась.
и опять же охота к перемене мест бывает.
rijfox2011-10-05 13:47:00 (ссылка)
ну хз... свое оно считай навсегда, и сделать можно как душа пожелает....)
m0rticia2011-10-05 13:53:00 (ссылка)
так не нужно навсегда! навсегда есть дом, например, и мало ли какая еще недвижимость и бизнес.
как душа пожелает - опять же есть дом - это во первых.
а во вторых - выбор дорого жилья вполне позволяет выбрать то, что эта самая душа желает.
понимаете это просто другая психология.
типа зачем идти в гудман, когда можно купить в МЕТРО гораздо больше того же австралийского мяса и приготовить самому?
это же скока деньжищь! и можно приготовить как душа пожелает.
rijfox2011-10-05 13:54:00 (ссылка)
в общем да... но подобную психологию осознать академически сложно)))
m0rticia2011-10-05 14:02:00 (ссылка)
ну я вам так скажу
когда мы покупали квартиру - я радовалась что у нас тут свободная планировка, все с нуля.... все как захочется...
к концу я заебалась. я шопофоб и вычерпала свой психологический лимит на шоппинг до дна. (90% всего лежало на мне)
когда мы покупали дом, муж хотел типа "строить сам".
я послала его нах и мы купили готовый и теперь потихонечку доводим его до ума в тех местах, где мне не нравится.
просто типа шторки меняю. но чтобы с нуляяяяяя.
не я еще не оправилась на столько.
так что я прекрасно могу понять людей, которым просто без обязательств и геморроя хочется снимать.
rijfox2011-10-05 14:08:00 (ссылка)
под себя я имела ввиду еще более приземленные вещи типа цвета стен и мебели и распределения комнат)
kollenki2011-10-05 14:10:00 (ссылка)
да!да!да! я абсолютно с тобой согласна. но у меня дом был первым и никогда я больше ничего с нуля строить не буду!
kania2011-10-05 13:46:00 (ссылка)
1) у нас компания снимает для иностранных сотрудников такое.
2) есть у меня подруга.. которая снимает двушку на Белорусской для себя. потому что ей надо где-то с любовником трахаться. и почему-то хочется делать это в приличном месте. мне тоже неясно.
ok_2011-10-05 13:59:00 (ссылка)
А что не так и двушкой на Белорусской (мы сами там снимаем, может, мы тоже куку?))
kania2011-10-05 14:05:00 (ссылка)
за полтинник. и она реально мааааленькая. зато с шикарным ремонтом и предыдущий жилец там какой-то толи футболист, толи баскетболист и прочее. но малюююсенькая. и щза 50 штук.
kollenki2011-10-05 14:11:00 (ссылка)
она кстати ей еще дешево обходится))) центр с шикарным ремонтом. наверное давно снмиает. мы вот три месяца назад за полтинники видели квартиры - на оленях от метро каховка со свеженьким, но чуть ли не самостоятельно сделанным ремонтом.
kania2011-10-05 14:28:00 (ссылка)
нет. снимает с весны с этой. но при этом для нее - это запредельная сумма. я лично вообще видела чудную квартирку из комнаты с огромной кухней в нашем доме за куда более вменяемые 30. А ВДНХ прямо напротив выставки - не самые ебеня нашего города.
kania2011-10-05 21:36:00 (ссылка)
вы там давно были? единственное проблемное место у нашего метро - подземный переход - я там и не хожу - я мирненько гуляю по парку до нормального перехода
_myaka_2011-10-05 21:41:00 (ссылка)
Я там почти каждый день бывала несколько лет назад и пару раз в месяц наведываюсь сейчас. ВДНХ - ад и жопа, да. И все приличные дома - либо в километрах от метро, либо прям на проспекте мира.
kania2011-10-05 21:44:00 (ссылка)
я живу здесь 28 лет и ад и жопа здесь бывало за это время только когда у нас телецентр захватывали и на улицах постреливали.
а дом на Проспекте Мира - это не самое худшее. ) у меня так вообще окна во двор - я проспекта не слышу.
carcass_bride2011-10-05 13:49:00 (ссылка)
бггг.. немного офф, но у меня друг из германии недавно писал на эту тему.
3. Приписка "дизайнерская квартира" или "модернизированная/современная квартира" как правило говорит о том, что квартиру строили обкурившиеся ёжики. Кухня открытая, то есть, стоит прямо в гостинной, причём, гостинная имеет форму беспорядочного многоугольника и является самым маленьким помещением в квартире (меньше - разве что кладовка). Отсутствует прихожая. В одной или нескольких комнатах сделаны непонятного назначения возвышения или впадины. Вчера видел квартиру, где в одной из комнат было возвышение примерно 2х2 метра, куда вела лесенка из трёх ступенек, а само возвышение было огорожено деревянным заборчиком. Как говорится, догадайтесь с семидесяти раз, зачем сделана эта хрень. Наверно, полоса препятствий... недостроенная... В общем, такого добра много - смотришь на фотографии и не понимаешь замысла великого зодчего, ваявшего эту квартиру. Но чем больше идиотизма, тем более эта квартира будет "дизайнерской" или "модернизированной", а за такие слова можно потребовать дополнительную денужку.
(с)
carcass_bride2011-10-05 13:55:00 (ссылка)
кстати, пост открытый, там много над чем поржать есть )
http://idollisimo.livejournal.com/94377
irondoll2011-10-05 16:39:00 (ссылка)
Много херни бывает в жизни... но вот что не так с открытой кухней?
carcass_bride2011-10-05 18:40:00 (ссылка)
они боже бывают очень разными. иногда спланированы крайне неудачно
irondoll2011-10-05 18:51:00 (ссылка)
Ну тогда ладно. Остается только надеяться, что свою я спланировала удачно.
carcass_bride2011-10-05 18:52:00 (ссылка)
для меня удачно - если вся квартира в итоге не пахнет кухней ))
очепятко:
боже=тоже =)
sol_diesi2011-10-05 13:51:00 (ссылка)
В доме, где я работаю, в центре Питера в консульском районе около Чернышевской несколько таких квартир сдаются, например, сотрудникам консульств. Квартиры от 75 метров, отремонтированные от и до, с мебелью и техникой. В некоторых восстановлена старая отделка. Цена аренды от 80, имхо
salamandrina_2011-10-05 13:56:00 (ссылка)
Могут состоятельные иностранцы или люди из других городов снимать, которые по контракту работают, скажем, на полгода-год.
kollenki2011-10-05 13:59:00 (ссылка)
я один из тех, кто снимает хорошо сделанную двушку за много денег. Как выше написали - у меня дом за городом, мне нафиг не сдалась квартира в москве, но сейчас мне надо тут бывать. И я не хочу ни ввязываться в ипотеку, ни делать ремонт, который меня и так уже затрахал в доме. И делать там "как я хочу" я тоже не хочу, потому что мне лень думать и тем более - делать, я хочу прийти и жить в красивой обстановке. И желательно даже лампочки не менять, а просто вот переводить деньги раз в месяц. Через интернет-банкинг, желательно))
еще раз повторюсь - мне ваще не сдалась квартира в москве. Тем более ипотечная. Сейчас я живу в трех км от офиса, а если мы переедем на другой конце города - куда мне эту даже не ипотечную квартиру делать? В пробках стоять ежедневно?
да и кстати, когда живешь в действительно хорошей квартире с дизайнерским ремонтом - то там нет вот этой проблемы "тут не так как я хочу", потому что все обычно очень удобно сделано. Наша квартира вообще напоминает просто хороший отель. Я ровно так же как и отношусь.
но вообще я не считаю, что снимать дешевле - это нищебродство. Но рада, что могу позволить снимать хорошую квартиру и не думать о том, что хорошо бы там починить унитаз. Но цены в москве на аренду - это ужас-ужас
seed_of_joy2011-10-05 14:00:00 (ссылка)
есть люди, которые не считают целесообразным вкладывать деньги в недвижимость (вообще, в россии, в москве), при этом хотят (и могут себе позволить) жить комфортно
seed_of_joy2011-10-05 14:12:00 (ссылка)
ну, умно кладывать деньги надо уметь, а считать покупку недвижемости залогом спокойной старости мне кажется ошибкой
деньги, например, можно вложить в бизнес
evilka2011-10-05 14:07:00 (ссылка)
вы про какой город?
просто люди хотят жить комфортно, с бытовой техникой, хорошей мебелью и ремонтом, и чтобы площадь двушки была по 60 метров. и не всем им нужна своя квартира.
evilka2011-10-05 14:56:00 (ссылка)
в мск еще многие имя квартиры за ттк или даже за мкадом, сдают их и снимают в центре покрывая разницу. экономя тем самым время до работы и плюс активная жизнь, ну или школы, у меня такие соседи были. они снимали трешку в пределах садового кольца из за школы для детей.
artavika2011-10-05 14:16:00 (ссылка)
посплетничать штоле..
у меня есть знакомая, которая не иностранка и не работник посольства. просто у нее сдвиг на престиже и понтах. приехала в Мск издалека, очень гордится возможностью покупать тряпки в ГУМе и по Красной Площади ходить просто так, а не с экскурсией. Шейные платочки у нее эрмес, туфельки тоже не из простых, а спальные районы она страшно не любит - "ах, они вгоняют меня в депрессию, не понимаю, как люди могут там жить". Снимала дорогую двушку на Смоленке.
Снимала - потому что в прошлом году встретила чувака с очень, очень хорошими должностью и доходом. Жизнь нас малость развела, не знаю, поженились ли они этим летом - но собирались.
Короче, выпьем же за девушек, которым повезло грамотно вложиться в свою внешность, а не в недвижимость! :)
mary_jo2011-10-05 15:54:00 (ссылка)
Вы вот считаете, что сплетничаете и типа фу какая повернутая девушка, а с ее подходом финансовый исход, да и жизненный напорядок круче в среднем, чем если экономить на плохонькую, зато свою квартирку в ебенях
Потому что мы конечно любим людей, только встретить адекватных гораздо легче, если ты не заебана жизнью, хорошо выглядишь и нормально одеваешься. И да, если из центра не полтора часа до дома добираться
artavika2011-10-05 15:57:00 (ссылка)
Вы меня где-то неверно поняли, увы.
У меня как раз основная мысль и была, что у девушки все получилось хорошо и правильно, и да, не была бы она ухожена и одета в брэндовое - не факт, что тот чувак обратил бы на нее внимание. и порадуемся же за нее.
а "сплетничать", в моем словаре - это пересказывать жизнь других людей. не обязательно только негативные ее моменты, а вообще всякие.
melipharo2011-10-05 14:39:00 (ссылка)
В НН этот рынок практически не развит, и такие квартиры или студии обычно снимают фирмы для приглашенных/иностранных сотрудников. А населению сдают обычные/бабушкины/убитые варианты. Народу в голову не придет снимать, например, однушку за 20 потому, что там стоит кожаный диван за 100 и дизайнерская кухня.
Еще круче дело обстоит в области, где сдают ТАКОЕ, что бггг. Но там причины сдачи в аренду совершенно иные: собственники сдают "лишнее" жилье, чтобы... отбить квартплату за него, и, если повезет, свою квартиру. Потому что зарплаты 7-8 тыщ в ННобласти - норма, а коммуналка стоит столько почти же, сколько в обычном доме в Москве. Мы в свое время спецом сравнивали с родственниками квитанции. И это еще ничего, девушка из Покрова писала как-то на одном форуме, что у них средняя з/п по городу - 10, а квартплата за обычную трешку советскую - 6. Какой уж тут доход с аренды при таких показателях.
bahareva2011-10-05 14:54:00 (ссылка)
40 тысяч за двушку в цао - это не весьма высокая цена, а нормальная среднестатистическая цена.
nepher2011-10-05 15:07:00 (ссылка)
Нормальная цена. У меня коллега двушку сейчас сдает по 60 тыр. Просто дом новый, построен финской компанией, ремонт сделан и т.п. и т.д.
На каждую цену найдется свой спрос, раз эта цена держится на рынке. Ну и да - на фига непитерцу, приехавшему работать в Питер на проект наша местная ипотека. А таких много, ну то есть вполне достаточно для покрытия рынка аренды жилья бизнес-класса.
katrenka_jr2011-10-05 15:17:00 (ссылка)
В Питере есть совершенно анекдотичные варианты недвижимости и цен. Например, зашибенный долгострой в Купчино, который начал строиться в 2000 году и только год назад сдался. Там имеются прекрасные пентхаусы по цене 8 млн евро за квартиру 170 кв.м.
Но зачем, скажите мне ради бога, кому-то покупать себе квартиру за такие деньги в таком районе с видом на супермаркет Лента и сливные карьеры кирпичного заводика? )))
А снимать квартиру в старинном доме где-нить в районе Чернышевской я бы с удовольствием, эх )) были бы финансы )
marmi2011-10-05 15:34:00 (ссылка)
По моим представлениям человек могущий подобную сумму выложить за съем скорее будет брать ипотеку и покупать свое, разве это не намного выгоднее?
Нет, люди по-разному оценивают эффективность. Мой друг финансист, который собаку съел на инвестициях, снимает скромную двушку за 50 тыс и не берет ипотеку. Снимать выгоднее.
Я снимаю квартиру в Москве. Могу продать свою двушку в питере и купить в москве квартиру в ипотеку, но не сделаю этого без вящей необходимости, бо маразм. Ибо сейчас квартира мне приносит дополнительный доход, а с ипотекой я только в расходы влезу. Цены на недвижимость в столице настолько завышены, что не вижу никакого резона приобретать там недвижимость.
rijfox2011-10-05 15:36:00 (ссылка)
у вас есть свое жилье. а мой вопрос (неточно сформулировала) подразумевал скорей тех у кого нет своего)
mary_jo2011-10-05 16:10:00 (ссылка)
Вы не прочитали предыдущий комментарий. Многим "свое" не затмевает эффективность. Большинство моих знакомых в лондоне либо ждут, пока женятся/выйдут замуж и/или будет понятна перспектива на лет 5 - а пока им 25-35 живут в цетре и наслаждаются жизнью, либо когда заработают на приличный первый взнос (ближе к 50%) или полностью на квартиру
timbuktoo2011-10-05 16:01:00 (ссылка)
вы просто представьте себе человека с совершенно иным уровнем доходов, чем у вас. того человека, который может купить себе сумку, допустим, за 20 тысяч долларов. и не одну ) и тогда все встанет на свои места.
недавно одна знакомая девушка озаботилась тем, чтобы давать своей дочери карманные деньги, сообщила об этом девочке и спросила, сколько та хочет получать. девочка сказала, что не знает, но посоветуется с одноклассниками в своей частной школе. посоветовалась: лучшая подружка сказала, что накопила уже сто тысяч рублей с карманных – детям девять лет. мама упала в обморок: зачем давать детям такие деньги?! а дочка продолжала: подружка сказала, что она на такую сумму может уже три месяца снимать квартиру и жить самостоятельно!
на что мама засмеялась: чтобы снять нормальную квартиру, к которой вы привыкли, надо как минимум сто тысяч, в бомжатнике с тараканами за 33 тысячи ты и ночи провести не сможешь!
тут упала в обморок я ) понимаете, тут все дело в представлении человека о норме, не о понтах, нет. а просто об обычной норме жизни. мама той девочки просто никогда в жизни не видела квартир за меньше, чем сто тысяч, и не очень представляет, как они могут выглядеть. она в принципе бы начала искать от этой суммы и больше.
такая же история была, когда мы с мужем жили в сочи и снимали квартиру: я почти каждый день плакала от ужаса, в котором мы вынуждены существовать, а местные знакомые поражались нашей расточительности – наша квартира стоила вдвое дороже средней по рынку – и восхищались великолепием нашей квартиры. к нам в гости приходил мальчик четырех лет, который бегал и не мог налюбоваться и восхититься чудесами, а мой собственный мальчик четырех лет по возвращению домой взял с меня очень жесткое обещание "больше никогда-никогда в жизни не жить в таких старых, грязных и некрасивых домах!" просто все дело в точке отсчета )
mypointofview2011-10-05 16:25:00 (ссылка)
подружка еще и наврать могла :) в 9 лет и не такое можно нафантазировать :))
mypointofview2011-10-05 16:24:00 (ссылка)
зависит от дохода и жизненных обстоятельств
например приехавшие работать иностранцы - свое жилье им не нужно, а жить в хреновом ремонте как то неприятно
еще если посчитать проценты по ипотеке + инфляцию + рынок жилья + сколько этиденьги могли б сами заработать (при наличии своего бизнеса) - то снимать может получится дешевле, но россиянину это понять тяжело - установка на свое жилье во что бы не стало - я вот 10 лет уже не живу в России , а все порываюсь купить квартиру в москве
screenshifango2011-10-05 16:32:00 (ссылка)
у меня есть приятельница, которая платит 2 штуки баксов за 1-комнатную квартиру (в Киеве, обычная квартирка со средним ремонтом стоит 450-500 баксов) и еще сколько-то там за паркинг. Потому что ее тошнит от хрущевок и спальных районов. И она лучше переплатит за паркинг с выходом в подъезд, чем будет чесать от стоянки мимо всех лавочек с гопниками... Ну и да, квартира очень красивая, сделанная со вкусом.
rinorino2011-10-05 16:34:00 (ссылка)
Ну вот смотрите, какой расклад у меня: 3-ха родительская в Мск от меня никуда не убегает. Сейчас поднимется уровень з/п - буду снимать. Когда денег будет уже МНОГО вы думаете, я в России буду недвижимость покупать???? нафиг??
masha_koroleva2011-10-05 19:49:00 (ссылка)
ну вот мы снимали такую квартиру гораздо больше, чем за 60 тысяч. не могли сесбе позволить купить подобную, а жить в хороших условиях хотелось.
milas2011-10-05 21:08:00 (ссылка)
ну 40 тыщ за двушку - это нормальная вполне цена, для Мск даже дешево.
я ровно год назад искала себе однушку-двушку на замену текущей, дешевле 20-25 тысяч за более-менее приличное жилье (не лучше того, что у нас сейчас) - не нашла. я про Питер говорю. требования у меня не так, чтобы завышенные, единственное серьезное ограничение - это район (далеко не центр, естественно)
ипотека - да, абсолютно не выгодно. периодически считаем и понимаем, что все это фигня для нас. крошечная студия в жопе мира в строящемся доме, сдачи которого еще дождаться надо, а потом в ремонт вложиться - или приличное жилье в нормальном месте здесь и сейчас? естественно, второе.
_myaka_2011-10-05 21:36:00 (ссылка)
>>По моим представлениям человек могущий подобную сумму выложить за съем скорее будет брать ипотеку и покупать свое, разве это не намного выгоднее?>>
Ну вот двушка, которую мы арендуем, обходится в ХХ тысяч рублей в месяц. купить ее можно, конечно. за 20 миллионов. Вопрос: какого размера должен быть первоначальный взнос по ипотеке, чтобы платить в месяц те же ХХ тысяч рублей? И это я не говорю о том, что покупать двушку - нерационально. А квартира хорошей площади будет измеряться уже в миллионах долларов. Это в том же районе, конечно, но в других районах жить нет никакого желания. Зачем это надо, если можно жить там, где комфортно, и не париться?
Съем квартиры не мешает накапливать деньги и очень помогает экономить время и силы, чтобы эффективнее работать (и делать карьеру): время на дорогу на работу и обратно - полчаса в день, вокруг тихо и спокойно, все что нужно есть. Получится заработать N миллионов долларов - будет квартира мечты. А среднестатистические квартиры и так никуда не убегут.
machatte2011-10-05 22:38:00 (ссылка)
ну, мало ли кто сдает, вижу как минимум такие варианты, известные в моем окружении.
1) квартиры снимают для иностранных-приезжих сотрудников. разумеется, приличные. или человек, у которого зарплата, ну хотя бы тыщ 200-300 будет жить в убитой квартире со старым линолем и цветочками на обоях от бабушки, а спать на продавленном диване? навряд ли
2) молодые люди, у которых есть недвижимость в москве (родители-бабушки-дедушки), но которые хотят жить ровно в определенном месте, например, строго на тверской, с левой стороны. ну, вот хочется им. и есть у них на это деньги. купить там квартиру во-первых, дорого. во-вторых, геморойно, это надо собрать средства, которые есть, продать жилье которое есть, купить новое, сделать там ремонт, потратить кучу сил и времени и понять через 2 года геморроя, что жить хочешь не на тверской, а, скажем, на патриках, или вообще в париже (тайланде, гоа далее везде)
3) любая временная история. Скажем, человек только развелся, съехал от родителей, наоборот только познакомились со второй половиной и начали жить вместе. да просто не определился, где хочет жить и с кем. и вообще ни разу не ситуация ввязываться в ипотеку, потому что ситуация довольно не стабильная, и через год все может поменяться. расстанутся, встретят нового жену-мужа.и чего? но при этом доход позволяет жить в нормальной квартире в удобном месте. разница скажем 20 тыщ. на двоих по 10. вполне нормальная плата за комфорт, имхо.
4) ну и опять же. съем нормальной квартиры с ремонтом и в нужном месте может равняться ипотеке в жопе мира на 20 лет с тем же взносом. а жить ровно сейчас в этом богом забытом месте челвоек не хочет. да и пока нет детей, смысл? человек работает, снимает квартиру, со временем зарабатывает на такую же, но свою. или не зарабатывает и уезжает на пенсию в деревню.
helgaolga2011-10-06 00:07:00 (ссылка)
Смотрите, все же очень просто. У семьи, к примеру, весьма неплохой доход и нет определенной привязки к городу или стране. То есть семья может себе позволить жить в красивой уютной квартире, расположенной там, где им удобно. В качестве альтернативы - однушка-двушка в ипотеку под безумный процент, да еще и в попе. В качестве отягчающих - дети, с которыми в однушку не поедешь. Я бы снимала, а там ждала улучшения фин положения, пока не хватит на нужную квартиру. Что, впрочем и делаю.
Про кучу компаний, которые частично или полностью оплачивают аренду жилья сотрудникам, переведенным из регионов, уже писали.