![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девы, огромное спасибо за советы в посте о выборе между вторичкой и новостройкой. Многие советы оказались очень ценными! Отдельное спасибо ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3)
medvezhon и skysi за то что так подробно рассказали о своем опыте.
После двух страниц комментариев в мою шальную голову закралась мысль о том, что яебанько пришла не по адресу. Вроде как владелица ржавой "копейки", ломится в сообщество Лексусоводов и просит совета о том, что лучше купить - еще одну раздолбанную тачку или что-то поновее, типа жигуля 90-х годов выпуска :))) У меня реально были мысли о том, что я одна в нашем сообществе без собственного пентхауса на Рублевке, купленного на остатки от зарплаты, которые случайно на карте завалялись :))) И тут мне на глаза попадается вот эта статья:
Более 70% россиян не могут похвастаться хорошими жилищными условиями. Отдельная комната для большинства наших сограждан — немыслимая роскошь. Также многие уже и не мечтают о горячей воде и других коммунальных удобствах.
Согласно исследованиям Всероссийского центра уровня жизни, 71% россиян живет в условиях ниже среднего — на одного человека приходится меньше одной комнаты и 30 квадратных метров от общей площади жилья. 4,5% из них вообще живут в очень плохих условиях, а 33% россиян — в плохих условиях. Плохие условия — это меньше 18 квадратных метров на человека и отсутствие каких-то важных коммунальных услуг вроде горячей воды.
Может у нас просто выборка такая, что в сообществе разом оказались именно те, кто этим самым жильем обеспечен по самое нимагу. Ощущение, что жилищных проблем ни у кого нету :))) ну кроме меня и тех пары-тройки человек, кто в посте, краснея, сознался в том, что бралубил Кеннеди ипотеку и, о боже, живет под мостом в хрущевке.
Предлагаю обсудить, похвастаться, ну или пожаловаться, если есть кому )))
medvezhon и skysi за то что так подробно рассказали о своем опыте.После двух страниц комментариев в мою шальную голову закралась мысль о том, что я
Более 70% россиян не могут похвастаться хорошими жилищными условиями. Отдельная комната для большинства наших сограждан — немыслимая роскошь. Также многие уже и не мечтают о горячей воде и других коммунальных удобствах.
Согласно исследованиям Всероссийского центра уровня жизни, 71% россиян живет в условиях ниже среднего — на одного человека приходится меньше одной комнаты и 30 квадратных метров от общей площади жилья. 4,5% из них вообще живут в очень плохих условиях, а 33% россиян — в плохих условиях. Плохие условия — это меньше 18 квадратных метров на человека и отсутствие каких-то важных коммунальных услуг вроде горячей воды.
Может у нас просто выборка такая, что в сообществе разом оказались именно те, кто этим самым жильем обеспечен по самое нимагу. Ощущение, что жилищных проблем ни у кого нету :))) ну кроме меня и тех пары-тройки человек, кто в посте, краснея, сознался в том, что брал
Предлагаю обсудить, похвастаться, ну или пожаловаться, если есть кому )))
361 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bysinka_tyt2011-10-05 11:56:00 (ссылка)
А фиг знает, в я хрущевках не жила и была только один раз и то на 5 минут, хотя в том посте народ так описывал хрущевки, будто это картонная конура в трущобах Буэнос-Айреса :))))
graire2011-10-05 11:59:00 (ссылка)
ну да, за неимением гербовой пишем на клозетной, но жить можно совершенно нормально.
bysinka_tyt2011-10-05 12:08:00 (ссылка)
Скорее всего тут дело в привычках... я вот всю жизнь прожила с родителями в шикарной трешке с ремонтом + загородный дом и т.д. А потом оказалась в Москве - общаги, съемные комнаты со старухами, а теперь однушка на филях в стиле а ля 70-е и ничего.. не умерла :) Очень даже счастлива!
bodry_manul2011-10-05 13:05:00 (ссылка)
ну просто объективно квартиры в хрущевках меньше и менее удобны (за счет наличия, в т.ч., проходных комнат, оч. маленькой кухни, совмещенного санузла и т.п.), чем более современные дома
НО
есть туфли маноло бланик
а есть китайские
маноло лучше, но носит каждый то, на что ему денег хватает
и в промежутке между китайскими и маноло есть миллион качественных вариантов по цене и качеству
graire2011-10-05 13:20:00 (ссылка)
китайские, подозреваю, это либо гостинки, либо бараки какие-нибудь.
а хрущевки - вполне себе российский ширпотреб.
bodry_manul2011-10-05 13:26:00 (ссылка)
ну и я о чем
ширпотреб, КОНЕЧНО, хуже
т.е. если поставить меня перед выбором - вот что тебе подарить
я выберу то, где больше метров и изолированные комнаты
НО
вот сейчас я, например, понимаю, что иногда можно пожертвовать каким-то количеством метров, в т.ч. на кухне, но иметь хорошую транспортную доступность
(грубо говоря - пешком до метро)
или районом ради пешей доступности
А вот при покупке двушки, имхо, изолированные комнаты - это важно. НО - если бабла хватает только на проходные - пожать плечами и жить в них, и даже не страдать. Подобрать домик поприличнее, и все.
melipharo2011-10-05 13:21:00 (ссылка)
Странное дело: я всю жизнь жила в сталинке на Динамо, а потом переехала в НН, где сразу увидела много хрущевок. Так вот: ни одна хрущевка не вызывала во мне такого острого чувства сиротства и безнадежности, как панельные "брежневки"-девятиэтажки, или панельки начала 90-х гг. Потому что, в отличие от хрущевок, они были построены явно "на отъебись", и производили очень удручающее впечатление, во-вторых, они выше деревьев, и создается ощущение, что зелени вокруг нет. А вокруг мелких хрущевок всегда уютно, зелено и почему-то клумбы (хотя понятно, почему - дружные бабушки: если в подъезде 20 квартир, а не 60, все друг друга знают обычно).
bodry_manul2011-10-05 13:33:00 (ссылка)
про зелено и выше деревьев
ну...
я всегда жила в домах выше деревьев (хотя это 12ти этажки), так, что я привыкла
правда, сейчас эти дома кажутся карликами
и еще - я помню, как строилось Митино, казалось, что это не район - а клоака, ни одного дерева и так далее
а через какое-то коилчество лет я там побывала - прекрасный зеленый район с инфраструктурой
Так что это вопрос времени жизни микрорайона. И усилия жителей - вокруг моего дома было лысое пространство. Мы с мамой сажали пророщенные веточки "китайских кленов" - теперь это огромные деревья, закрывающие нас от дороги.
1 день работы тем, кому не плевать.
Либо жить без зелени.
nelis2011-10-05 18:47:00 (ссылка)
Бывают хрущевки без проходных комнат, с раздельным санузлом и кухней 6,5-7 м, что уже не так уж и мало. Я в такой жила. Общая площадь — 60+, комнаты — 20, 19 и 14, плюс маленькая кладовка. Изолированные комнаты, квартира на две стороны. Не самая большая, но и не тесная кухня, единственный минус, как мне тогда казалось, — маленький коридор. Без балкона.
Сейчас тоже трешка, в новом доме, общей площадью 77, что ли. Комнаты 19, 14 и 11, кухня около 9, такой же почти санузал, как в хрущевке, кухня побольше — около 9 м, лоджия, огромный коридор и отсутствие как самой кладовки, так и возможности ее сделать. Никак.
И несмотря на бОльшую кухню и наличие лоджии, квартира в хрущевке была лучше. Удобнее. Комнаты больше. Я вот и думаю, нафига мне этот сраный коридор?! Разве что на попе ходить.
bodry_manul2011-10-06 00:10:00 (ссылка)
на самом деле это пренебрежение "хрущевки", "брежневки" - от лукавого
надо смотреть квартиру и дом
и район
и инфраструктуру
остальное - стереотипы, которые каждый сам в себе лелеет
mickey_rat2011-10-05 13:23:00 (ссылка)
ага, только забыли спросить, где. некоторых совсем не радует жить еще в больших **бенях, чем жили раньше.
melipharo2011-10-05 13:16:00 (ссылка)
Это действует далеко не во всех городах. В НН, откуда автор вопроса, треть города никто сносить не будет. :)) В Москве, понятно, другой расклад, который нижегородцам даже в голову не приходит: у нас хрущевки - вполне ликвидное жилье на рынке.
bysinka_tyt2011-10-05 13:18:00 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что и в МО такая же фигня... это же придется кучу городов полностью стереть с лица земли :)))
mickey_rat2011-10-05 13:22:00 (ссылка)
ну тогда все ок :) у нас в спб есть очень приличные хрущевки, но у нас много под снос.
gilmorn_elemorn2011-10-05 11:58:00 (ссылка)
Я живу в хрущевке в Одессе.
Хрущевка в хорошем состоянии, в квартире в 2002 году мы делали полный ремонт со сносом стен и заменой проводки, собственно 2 комнаты просто вылизаны, при этом наличников на дверях нет до сих пор:)))
Живу с родителями, через какое-то время съеду.
Мне принадлежит однушка, в которой живет бабушка, были разговоры "а не совершить ли нам рокировку - ты туда, а мы к себе бабушку", но я жалею мамин мозг.
ok_2011-10-05 11:58:00 (ссылка)
А которые снимают? Вот мы с бойфрендом снимаем аж две квартиры, одна из которых в Москве, и это полный полет денег в трубу)
bysinka_tyt2011-10-05 12:00:00 (ссылка)
Бгггг, оказывается, у нас еще есть и те кто снимает :)))
Мы сами с мужем снимаем однушку в Москве, хотя вроде есть возможность жить со свекровью в трешке, но мозг мне пока дороже, несмотря на то, что свекровь просто офигительная женщина.
lilith_samael2011-10-05 12:21:00 (ссылка)
Мы тоже снимаем. Есть свое, но нам в двушке тесно, переехали в съемную трешку. Денег жалко до скрежета зубовного, но скрежещу я раз в месяц, а наслаждаюсь простором весь остальной период :)
mary_jo2011-10-05 12:38:00 (ссылка)
Про сьем - это стандартное постсоветское заблуждение "ах обязательно надо хоть в ебенях, хоть экономить на всем, но Свою Квартиру"
В россии на это хоть еще есть одна веская причина - очень дикий рынок сьемного жилья, а вот на западе, особенно в германии, ее нет совсем. Экономически часто гораздо выгоднее снимать
skysi2011-10-05 12:49:00 (ссылка)
К сожалению, мы не на западе. Там действительно и цены на съемное жилье ниже по отношению в заплате, и условия съема (гарантии те же) выше, и выбор больше, а налоги на собственное жилье высокие. Поэтому многие и снимают, причем переезжают при смене работы, чтобы было ближе ездить. И там такой переезд - это не, что у нас, а как-то проще. Ну и менталитет другой.
bysinka_tyt2011-10-05 12:55:00 (ссылка)
Для меня смена съемной квартиры - ад и пиздец! Столько отягчающих фактов... жуть. Куча денег на ветер, адекватным ли будет хозяин, задержишься ли там... брррр!
mary_jo2011-10-05 13:00:00 (ссылка)
Во-первых, девушка, которой я отвечала, живет в германии :)
Во-вторых, не везде так. В лондоне соотношение между средней зарплатой (после налогов) и средней ценой на недвижимость примерно такое же, как в москве, не принципиально лучше, по крайней мере.
Ну и как не так давно переехавшая, не понимаю, чем переезд проще и лучше. Да, можно заплатить и все придут и сделают, но это и деньги, и обрастание ненужной хренью никто за тебя не разрешит
К тому же, если есть дети - то государственные школы привязаны к месту жительства, и это большой геморрой. (А цены на частные москве не снились)
skysi2011-10-05 13:04:00 (ссылка)
В Европе и Америке, насколько я знаю, аренда жилья в принципе более правильная. Там большую ответственность несет владелец жилья, плюс в случае конфликтов - агент/агентство, через которого это жилье снималось. У нас же квартиросъемщик находится в наименее защищенном положении, а агент, который получает процент, не отвечает вообще ни за что.
Но возможно вам виднее - я там мне жила и сама через аренду проходила только в Москве.
calabazza2011-10-05 13:58:00 (ссылка)
Ага, ага. За первые пять лет и четыре квартиры в Лондоне мне дважды не вернули депозит за квартиру под разными предлогами, и один раз вернули под угрозой судебного преследования. Агентствам было вообще все равно, они комиссию получили - и привет.
Короче, не верьте :)
ok_2011-10-05 13:06:00 (ссылка)
Ничем он не проще :) Я только что переехала - мало того, что это адские деньги (мы нанимали грузчиков, только чтобы мебель перевезти, и все равно), это адский гемеррой с ремонтом в предыдущей квартире
Хотя я все равно думаю покупать маленькую и дешевую квартиру, но не для того, чтобы там жить, а в качестве вложения. Возможно, это идиотская идея, но лучше, чем просто в банке деньги держать, мне кажется
mary_jo2011-10-05 13:15:00 (ссылка)
О да, у вас еще этот невыразимый восторг с побелкой всего (и как следствие, жильем в белых стенах в сьемных квартирах)
Идиотская идея, да. Даже при последних событиях банки платят больше, чем недвижимость, которая просто стоит. А она еще может падать в цене. Говорю же - стандартное заблуждение. К тому же приведшее к нунешнему кризису - увеоенность, что цены на недвижимость будут только расти, значит кредитоспособность тех, кто берет ипотеку, не важна
calabazza2011-10-05 14:15:00 (ссылка)
Ну надо сравнить, на самом деле, с учетом налогов и прочих расходов, но вообще учитывая нынешние ставки и инфляцию, то продолжая держать деньги в банке вы в дучшемслучае ничего не приобретаете, а в худшем - теряете. А в перспективе цены все равно будут в Европе расти, у нас тут не Америка, земли мало.
calabazza2011-10-05 14:23:00 (ссылка)
В качестве рассчета: посчитайте, какая реальная ставка в банке (номинал минус инфляция), и какой будет возврат на квартиру через год (когда выплатите).
skysi2011-10-05 13:21:00 (ссылка)
На этот вопрос уже сам автор в комментариях ответил, но я дополню (или повторюсь): время и деньги на поиски, никаких гарантий, что новый владелец будет адыкватным, а агент ни за что ответственности не несет. Опять же - все поликлиники и т.п. - прикрепиться по адресу съемной квартиры у нас не так уж и просто.
bysinka_tyt2011-10-05 13:23:00 (ссылка)
Хммм, я бы сказала невозможно :) Потому что чаще всего никто тебя регистрировать по месту съема не будем. Я вот в Москве живу 7 лет - лечусь только платно или по месту прописки, а это 1200 км.
skysi2011-10-05 13:29:00 (ссылка)
Возможно - я прикреплялась. Но для этого мне пришлось притащить туда свою хозяйку с документами на квартиру, чтобы она подтвердила, что я там живу (и о чудо - она согласилась!). Но это уже от глав. врача поликлиники зависит, по-моему.
bysinka_tyt2011-10-05 13:31:00 (ссылка)
Проблема как раз в притащить. У меня вот подруга снимает квартиру у тетки, которая в Париже сто лет уже живет и все, кирдык, а не поликлиника.
bysinka_tyt2011-10-05 12:54:00 (ссылка)
Я бы тоже снимала без проблем, если бы были хоть какие-то гарантии. А то сегодня живешь, завтра выперли - живи на вокзале, ищи квартиру и при этом плати 100 штук за смену одной задрипанной квартиры на другую... а не всегда есть возможность такие бабки найти. Вот и живешь как на пороховой бочке.
dark_flamenko2011-10-05 16:07:00 (ссылка)
Яростно плюсуюсь! Я это пыталась в прошлом посте доказать особенно упорно верящим в концепцию "собственного жилья", но безуспешно. Люди хотят платить 2 стоимости хрущевки, перекрывая аренду за 30 лет - пусть.
whitey_30002011-10-05 11:59:00 (ссылка)
я жила и в сталинке, и в хрущобе, и в новостройке, и могу сказать, что если есть возможность выбора, то я однозначно выберу последнее.
а если выбора нет, то к чему вообще эти вопросы. %)
whitey_30002011-10-05 12:04:00 (ссылка)
и да, мы при покупке собирались брать вторичку, но, посмотрев на нее внимательно, взяли новостройку с муниципальной отделкой. при заезде сделали кухню только (хотя и со старой можно было жить), а остальное доделалось постепенно.
bysinka_tyt2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
Эта муниципальная отделка мне кажется чем-то из серии городских легенд, кто-то и где-то ее видел, а вот в реальности хрен найдешь :)
whitey_30002011-10-05 12:26:00 (ссылка)
ну я какбе свидетельствую, что она наличествует.%)
обои, паркет, сантехника - все на месте, и очень пригодилось в первое время.
знаю еще пару людей, которые снимали подобные новостройки.
этот зверь попадается в домах серии П44Т и по-моему в новых КОПЭ (и то, и то типовые панельки).
а на счет хрущоб - меня лично пугает больше не сам метраж даже (хотя кухня 5.5, совместный санузел и проходные комнаты это то еще удовольствие), а состояние жилья и, гхм, контингент. старушки, про которых вам писали, это полбеды. а вот запойная алкота, блюющая из окна на подоконники соседей, это гораздо более печальная история.
скажите, вы смотрели что-нибудь в том районе? оно нормально выглядит?
просто после просмотров иллюзии насчет вторички часто развеиваются (я говорю конечно о случаях, когда возможность выбора есть).
bodry_manul2011-10-05 13:08:00 (ссылка)
кстати, очень зависит от района
есть районы, где в хрущевках или кирпичных пятиэтажках (это более ранняя постройка, дом поприличнее, но планировка то же говно) может быть и ничего контингент, и пипец
зависит от того, это будет Бирюлево или Черемушки =))
whitey_30002011-10-05 13:23:00 (ссылка)
насчет москвы в общем и целом соглашусь, что в приличном районе может быть другая картина (но и ценник на эту хрущобу будет другой).
а в подмосковье районы со старыми домами вид имеют преунылейший (сужу по опыту королева и электростали)
bodry_manul2011-10-05 13:38:00 (ссылка)
ну подмосковье тоже бывает "интеллектуальное", а бывает "с бараков красной пресни"
В любом случае, решает конкретная локация, вот правда.
Да даже в Москве - вот взять вроде приличный северо-запад.
1 конкретный микрорайон около 1 метро
--5ти этажки, куда выселяли из бараков и где еще в СССР жила алкотня и дети деградантов, поэтому школа рядом с этими домами носила налет соответствующий
и магазин в этой округе был "магазином алкоголиков" (прикол - прошла куча лет, там теперь "Квартал", и все равно он такой же быдловатый)
--12ти этажки, заселялись позже, народ живет очень разный, но в целом приличный - это московские очередники
--точечная застройка более поздних годов - оч. приличные люди и дома
--точечный дом у метро - на месте последних деревянных домов - сплошняком семьи офицеров, соответственно, внутри все чинно и благородно, но сам дом специфический, т.к. строился под гостиницу
и так далее
Дальше эти пятиэтажки переселили в высотку, ну и пролетариат (а точнее, их наследники) и там устроили веселье.
А через дорогу - другая низкая застройка, тоже пятиэтажки, но заселли другие, и контингент приличный.
Поэтому смотреть по месту, читать отзывы. Сейчас-то все умные.
ЗЫ. кстати, надо еще про качество домов читать. Одна и та же серия могла строиться планово, а могла "в истерике к олимпиаде" (с соотв. косяками).
whitey_30002011-10-05 13:48:00 (ссылка)
да уж на что у нас наукоград, и то все-таки в новых районах гораздо приличнее.
но я согласна с вашим подходом, что с каждым домом своя отдельная история может быть, контингент часто отличается и поподъездно, когда часть дома заселяется очередниками (а тут уж как повезет - могут быть и бабушки, и наследники пролетариата, или вообще квартира пойдет под сдачу и это новое спортлото), а часть - на коммерческой основе.
sovenok_2011-10-05 13:22:00 (ссылка)
чесслово, я видела, когда квартиру выбирала. Просто там эта отделка была только для муниципальных квартир, из серии "бедненько, но чистенько", но просто так удобнее себе было представлять что к чему, чем серая пещерка без некоторых стен.
В результате я взяла в том же доме, но без отделки.
Ну и на всякий случай, чтоб развеять подозрения насчет всеобщей обеспеченности жильем - это не просто ипотека, а еще и самый дальний край МО, то есть Серпухов. Ближе моих реальных возможностей не хватило (хотя по факту все сложилось как раз очень удачно)
a_u2011-10-05 12:00:00 (ссылка)
по этим критериям наша семья живёт в плохих условиях. у нас 4 человека - но площадь нашей панельной "трёшки" меньше 72 метров. у детей по отдельной комнате, гардеробная, раздельный санузел, два балкона - теперь буду знать, как выглядит нищета. ну то есть я никогда себя в олигархи не зачисляла, но мне казалось что мы неплохо устроились. да, не идеально, есть к чему стремиться - но зато без ипотеки, с прекрасным ремонтом и не в ебенях. а в 15 минутах от кремля...
bysinka_tyt2011-10-05 12:04:00 (ссылка)
Вот сижу и не знаю, то ли завидовать 15 минутам от Кремля, то ли сочувствовать :)))
А квартиру сами купили?
a_u2011-10-05 12:09:00 (ссылка)
ну 15 минут от Кремля - это около Тимирязевского лесопарка, т.е. у нас лес практически под окнами -) прекрасный район и с точки зрения экологии, и с точки зрения транспортной доступности.
у нас уже была двушка-"хрущёвка" (которую я купила году этак в 2000), и поскольку я традиционный везунчик - мы нашли обмен с доплатой в нашем же районе (мы не хотели от школы хорошей уезжать). на доплату что-то накопили, что-то подзаняли (и где-то за год все долги раздали, включая периодические долги по кредитке - ремонт это постоянный кассовый разрыв -))) ...
ну то есть таки да, сами. а кто ж нам купит?
55thairborngirl2011-10-05 12:21:00 (ссылка)
15 минут от кремля - тимирязевский лесопарк, спасибо, вы сделали мой день :)
a_u2011-10-05 12:51:00 (ссылка)
проверила специально на яндексе и т.д. - на метро от Дмитровской до Театральной 14 минут с одной пересадкой. на машине - указано расстояние 9,9 км, среднее время 17 минут.
kkdx2011-10-05 13:24:00 (ссылка)
не знаю, я на тверской живу внизу, мне до кремля идти минут 10, для меня тимирязевский лесопарк звучит ОЧЕНЬ далеко, вообще не 15 минут, простите) а на машине, вы водите? ну уж ну точно не 15, пробки же. про метро - вполне вероятно.
но вообще какая разница? у вас прекрасный, зеленый и уютный район вполне себе в центре города)
unfairy_tale2011-10-05 19:35:00 (ссылка)
и не только. у меня мама живёт в Подмосковье, в неурочный час до Кремля те самые двадцать минут, прямо засекали
a_u2011-10-05 12:50:00 (ссылка)
проверила специально на яндексе и т.д. - на метро от Дмитровской до Театральной 14 минут с одной пересадкой. на машине - указано расстояние 9,9 км, среднее время 17 минут.
55thairborngirl2011-10-05 13:21:00 (ссылка)
да ладно :) я к вопросу о том, что слушаешь рассказы о 15 минутах от кремля и чувствуешь себя несостоявшимся неудачником, а тут вона чо - не никитская, а тимирязевский парк :)
kreina572011-10-05 16:59:00 (ссылка)
Так с детьми парк-то лучше (это я как родившаяся на Тверском бульваре говорю: не поиграть, не побегать).
kreina572011-10-05 17:02:00 (ссылка)
Правильно! Потому что если детей, то надо еще на них по комнате!
55thairborngirl2011-10-05 17:05:00 (ссылка)
как в советские времена - однополым - одна комната, разнополым - по комнате !)
kreina572011-10-05 17:08:00 (ссылка)
*робко* - А это не нищебродство - однополых в одну комнату? Или, если рядом с кремлем, то ничего?
55thairborngirl2011-10-05 17:10:00 (ссылка)
нищебродство тут в гоошечке у всех разное, тащемта, вопрос считаю закрытым
mazilkina2011-10-05 15:00:00 (ссылка)
точно:) я живу рядом с кольцевой линией метро мне до кремля транспортом верхним без пробок минут 20, на метро минут 20, а пешком около 40-50 минут
а тимирязевская да, ближе конечно:))
yachristine2011-10-05 19:21:00 (ссылка)
О если так считать, то я в 20ти минутах от Кремля :-) И пофиг что за МКАДом :-)
lady_leila2011-10-05 12:00:00 (ссылка)
Брали) панельку, не хрущевку - с кухней 10 м. - это вроде не хрущевка? вторичку - чтобы не ждать пока построят и не ремонтировать с нуля. Потом продадим купим побольше и поновее. в статистику не попадаем - у нас есть собственность в другом городе в общей сложности 70 кв. метров на троих(наши доли в квартирах), но это 660 км от Мкада))) и много родственников в совладельцах. Ну то есть на 75 метрах моей с сестрой квартиры живет только отец, но ч ним жить невозможно - раз, во-вторых, с ней пока он жив ничего делать не будем, у мужа тоже самое с квартирой и дедом, а так - юридически - мы в жилье не нуждаемся.
bysinka_tyt2011-10-05 12:02:00 (ссылка)
Вот и мы из той же категории. Юридически в жилье не нуждаемся... у меня есть доли в квартирах, домах и пароходах и у мужа также... в общей сложности на двоих получится метров 100, а квартиру снимаем :)
lady_leila2011-10-05 12:07:00 (ссылка)
ну собственно нам из-за этого не дали гос ипотеку в родном городе, мы с гоя свалили в москву о чем не секунды не жалеем.
alwayslucky2011-10-05 12:00:00 (ссылка)
любая однушка, в которой живет бездетная пара, уже получается ниже среднего = меньше одной комнаты и 30 метров от общей площади на одного человека :)
bahareva2011-10-05 12:02:00 (ссылка)
моя мать до того, как проститься с городской жизнью и переехать в деревню, жила в частном доме без удобств вообще (кроме газа и газового отопления). туалет на улице, вода из колонки. это все в центре города-миллионника, таких домов там очень много. да и не только частных - во многих дореволюционных домах, превращенных в коммуналки, удобства тоже так и не провели, в таком моя прабабка жила. что интересно, в деревне у нее все есть )))
я не беру ипотеку, потому что мне нравится жить в центре, а ипотеку на квартиру в центре я не потяну. поэтому живу в съемной однушке и меня это устраивает.
bodry_manul2011-10-05 13:11:00 (ссылка)
я тебе больше скажу - в самом центре Иркутска (тоже ничего так себе город) есть дикое количество чудовищного вида и состояния деревянных домов, которые
а) многосемейные (т.е. в 1 халупе по 4 -5 семей)
б) вросли в землю по подоконник
в) покосились
г) колонка на улице, сортир тоже, вокруг асфальт, через забор иногда новостройки и дикое количество машин
НО - это - ТАДАМ - памятник архитектуры, "деревянное зодчество" и так далее, их нельзя продать, расселить, снести и так далее.
Поэтому народ там мучается и выехать никуда не может.
Хотя это центр, их бы выкупили (и снесли, правда, но, объективно, далеко не все эти дома реально прекрасны и красивы, т.е. есть несколько красивых, райончик один, остальное - пипец халупы).
Ну или реставрировать, превращать в нежилые помещения - музеи, офисы, что угодно, людей расселять.
55thairborngirl2011-10-05 13:33:00 (ссылка)
ага.
в свое время в Томске (тоже ничего так себе город) такие дома горели как свечи рождественские. а те, кто не хотел неделей раньше добровольно выселяться под новую элитную застройку - оказывались подпертыми поленом...и сгорали вместе с домами. ни домов, ни людей - строй не хочу.
bodry_manul2011-10-05 13:41:00 (ссылка)
ну эти тоже горят потихонечку и частично вместе с людьми
НО
засада то в другом
народ бы, может, и расселился (понятно, что всегда найдется 1 псих, который скажет "я всю жизнь прожил в центре и никуда от колонки и сортира на улице не уеду", но "ан масс" - уехали бы)
это памятники архитектуры, их нельзя сносить
т.е. сжечь и на их месте что-то сделать - можно
а купить - нет
а схема "заплатить жильцам, а потом сжечь" - слишком сложная
bodry_manul2011-10-05 14:44:00 (ссылка)
ну там основная засада в том, что памятники
(хотя выглядят, как бараки)
так бы их уже давно не было - это самый самый центр, там вокруг новостройки
_malinovka_2011-10-05 15:36:00 (ссылка)
В Мурманске десятки деревянных домов, развалюх, не представляющих никакой культурной ценности. В Архангельске то же самое. Мои друзья купили квартиру в таком доме, там было печное отопление и туалет с колодцем на улице. Компактные биосортиры, конечно, решают, но всё равно очень тяжело жить без водопровода, да ещё и на севере.
hamsterin2011-10-05 12:02:00 (ссылка)
Мы втроем живем в ипотечной двушке 54м2, в панельном доме.
Правда, в хорошем районе (Коломенская) и рядом с метро.
БГГГГГГ про 30 м на человека. Это, чтоб дотянуть до среднего уровня, нам 90-метровые хоромы нужны? А чтоб выбраться из очень плохих в просто плохие - и то метра не хватает...
Офигееееть :):):):)
arthatse2011-10-05 17:31:00 (ссылка)
оффтоп
Ой, а расскажите про Коломенскую... Жених собирается там брать квартиру, на Нагатинской набережной чуть западнее проспекта Андропова. Правда район хороший? Есть хорошие детские сады, например?
Автору для статистики. Мой жених за два года тяжёлого труда заработал несколько миллионов, ещё миллион дают его родители, миллион в долг у родственников - будет двушка в новостройке. Вот там и будем жить, сначала вдвоём, в перспективе на несколько лет - втроём-вчетвером.
Мы оба москвичи, но никаких бабушек-дедушек с квартирами в центре. Если бы не повезло так с работой, пришлось бы снимать.
1shumka2011-10-06 01:40:00 (ссылка)
Re: оффтоп
подскажите, пож-та, вы уже в принципе что-то нашли или просто мечтаете пока? Если нашли, ткните меня в подробности, плиз!
И это, хороший у вас жених-то! )
arthatse2011-10-06 10:15:00 (ссылка)
Re: оффтоп
http://www.su155.ru/ru/sale/sale_all/?b
Предварительно вот это нашли, надо ехать смотреть - как я понимаю по отзывам, у су155 бывают дома совершенно чудовищного качества. Но у меня жених принципиально хочет новостройку, и на юге - юго-западе, пунктик такой, поэтому выбор резко сокращается.
Жених у меня самый лучший, как и положено женихам :))
1shumka2011-10-07 23:12:00 (ссылка)
Re: оффтоп
спасибо!
что-то мне только показалось, что до метро не 10 мин, а гораздо больше. А вы как думаете?
arthatse2011-10-09 19:57:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Я туда съездила... До метро пешком действительно больше (15 быстрым шагом, 20 средним), и сам дом мне не понравился по качеству. Будем думать...
bysinka_tyt2011-10-09 20:01:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Ой какой полезный у вас опыт. А расскажите, как вы определили, что качество дома плохое? Вы по образованию инженер или что-то похоже... я вот даже примерно не представляю как качество строящегося дома можно определить :)
arthatse2011-10-09 20:08:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Я инженер, но не строитель, увы (хотя, кстати, идея взять с собой друга - специалиста по гражданскому строительству - это отличная идея, спасибо!). Просто когда дома ещё не облицованы, то как-то видно, что у одних домов плиты поаккуратнее состыкованы, а у других нет. Хотя, может, я заблуждаюсь.
bysinka_tyt2011-10-09 20:09:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Рада, что навела на полезные идеи :)))
Надо и нам найти кого-то к этой области близкого :)
weenzv2011-10-05 12:03:00 (ссылка)
я с вами. в том посте ничего не писала, потому что совершенно не смыслю в первичном жилье, но почитала с интересом. писала уже тут сто раз, что планирую в ближайшее время покупку чего-то совершенно нищебродского - малюсенькой двухкомнатной квартиры в ниилитном районе по ипотеке :-) давайте держаться вместе! %-)
bysinka_tyt2011-10-05 12:06:00 (ссылка)
Жму руку, коллега! Просто меня в том посте очень удивило отношение народа к вторичным хрущевкам.. вроде как и не жилье это и вообще в таких квартирах стыдно жить. Странным кажется такой подход, учитывая какие в России проблемы с жильем. У меня среди знакомых большинство либо мыкаются по съемным, либо с родителями живут.
a_u2011-10-05 12:57:00 (ссылка)
я жила больше 5 лет в хрущёбной двушке с проходной комнатой, совместным с/у и маленькой кухней. сделала нормальный ремонт - со светлыми стенами, светлой мебелью, с хорошей сантехникой, обустроила под "гардеробную" кладовку, просчитала до миллиметра встроенную кухню, балкон был уже нормально застеклён - и для меня с ребёнком это было прекрасно.
veronichka2011-10-05 12:58:00 (ссылка)
Черт, мне стыдно, стыдно...
Живем вчетвером в ипотечной хрущевке, два месяца еще платить; повеситься чтоль пойти
veronichka2011-10-05 13:01:00 (ссылка)
ох, спасибо
может, наш теремок даже снесут когда-нибудь, вдруг удастся детей отселить... размечталась, блин(
ognevka2011-10-05 23:02:00 (ссылка)
Дайте я с Вами тоже рядом постою, всю жизнь жила с родителями в малюсенькой двушке (первые года три моей жизни мы в этой двушке жили впятером), сейчас с бойфрендом снимаем однушку в хрущевке (бывают же 9-этажные хрущевки?), и если мы таки доживем до ипотеки, то кагбэ не зарекаюсь.
maymak2011-10-05 12:06:00 (ссылка)
Мы в ипотечном кредите по самые уши, да. Так что не огорчайтесь. И общей площади у нас в двушке меньше 30 метров на человека, а если кошек считать, так ваще все плохо! Но вдвоем (плюс двое котиков) в двушке, пусть и маленькой, пусть и с ипотечным кредитом - да нормуль, бывает хуже :)
bysinka_tyt2011-10-05 12:13:00 (ссылка)
Да я не огорчаюсь, пока скорее очкую :) Кажется, что ипотека это навсегда и вообще страшно, что на шее такой груз висеть будет... после того поста я осознала серьезность всей ситуации.
maymak2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
Груз, да. Но мысли о старости в парке на скамеечке намного тяжелее. Пока мы ипотеку не взяли, я действительно с огромным страхом смотрела в будущее. Сейчас-то да, снимать квартиру можно. А что через двадцать лет будет - совершенно непонятно.
bysinka_tyt2011-10-05 12:20:00 (ссылка)
Вот и у меня точно также... ну не могу заставить себя родить ребенка в съемной квартире. Мне самой-то не очень комфортно так жить, а у ребенка должен быть дом, который стал бы для него крепостью. У нас хозяйка просто супер - адекватная, спокойная, но кто его знает, что будет потом.
a_u2011-10-05 13:00:00 (ссылка)
Вы просто осознайте что уже через 2-3 года ваш доход увеличится - то есть платить будете быстрее. плюс очень удобно все премии / бонусы / неожиданные наследства сразу, не растрачивая на пустяки, отдавать на досрочное погашение. т.е. де-факто всё выплачивается быстрее чем Вы ожидаете.
bysinka_tyt2011-10-05 13:05:00 (ссылка)
Да, я тоже на это рассчитываю, плюс инфляцию никто не отменял :)
new_ta2011-10-05 12:08:00 (ссылка)
ох, ну вот вам возможность почувствовать себя мега-крутой: у меня нет своего жилья, не было, и не предвидится, ипотеку я не потяну. в пост ваш не заходила по этой причине, фигли мне там делать?
bysinka_tyt2011-10-05 12:10:00 (ссылка)
Хехе, да нафига мне чувствовать мега-крутой, просто реально обсудить захотелось... по тому посту сложилось ощущение, что у всех все есть, а я одна в черном об ипотеке подумываю.
ПС. А почему у вас все так мрачно - выход же есть всегда. Расскажите.
new_ta2011-10-05 12:24:00 (ссылка)
папа-мама молодые, дай им бог долгих лет и крепкого здоровья, с материальными вопросами у них так: если сломался комп, или надо куда-то слетать, я могу им занять на неопределенный срок. от бабушек-дедушек наследство мне не светит, там полно кровожадных нервно-ожидающих родственников, а я живу по-принципу - дай им бог долгих лет и крепкого здоровья, и если вдруг, то в общей драчке за наследство точно не стану принимать участие. мама мужа живет в крохотной квартире в убогом двухэтажном древнем доме в неближнем подмосковье, и дай ей бог долгих лет и крепкого здоровья. единственная мужнина бабушка живет в том же жилье. и дому их тоже дай бог долгих лет... потому что ежели что, мы помочь не сможем. мы с мужем и моим ребенком живем в мск и с учетом затрат на съемное жилье и прочих расходов накопить нам до сих пор не удалось сумму бОльшую, чем на летний бюджетный отдых. не транжиры. но вот все что я откладываю... - в отпуск съедили, машина сломалась, мое здоровье как всегда выкинуло фортель. и не осталось сбережений, начинаем по новой...
sayskela2011-10-05 12:09:00 (ссылка)
Просто советовать про покупку квартиры обычно могут те, кто через это прошел, так что в вашем предыдущем посте была изначально определенная выборка. Те, кто не может похвастать соответствующими возможностями просто не писали :)) живу в панельной трешке на конечной мметро и практически конечной наземного транспорта.
abryss2011-10-05 12:14:00 (ссылка)
мы (я, муж, две дочки) живём в съёмной трёхкомнатной квартире.
думали было купить что-то где-то, но планы пока остаются планами, слишком с многим нужно определиться (вплоть до города проживания, бггг)
если бы стали покупать - наш потолок 2-3 комнаты где-нибудь в Королёве и далее, на Мск денег всяко не хватит.
bysinka_tyt2011-10-05 12:27:00 (ссылка)
Я вообще удивляюсь, что у нас есть люди, которым на что-то в Москве хватает :) Вчера смотрела объявления по нашему району (Фили) - 2-хкомнатная хрущевка в кирпичном доме, 1 этаж, без балкона, что-то около 50 кв. м. и цена в 9 млн. руб.
abryss2011-10-05 12:34:00 (ссылка)
ну они, наверное, очень много работают и очень много зарабатывают.
а мы с мужем нифига не топ-менеджеры, пичаль.
я с детьми дома сижу сейчас, а он (в своей области) очень неплохо зарабатывает, но далеко не столько, сколько в ГОО принято озвучивать как "приличную зарплату и меньше зарабатываю только лохи"
innocence_2011-10-05 12:15:00 (ссылка)
ну вот у меня жилищных проблем нет, можно сказать, по чистой случайности. маме досталась квартира в наследство от бездетной тетки, квартиру продали, купили другую - поближе к маме. самую обычную, надо сказать, квартиру. в нее еще вкладывать и вкладывать.
не будь такого везения - не знаю как бы жили... или бы снимали, или по родителям кантовались... то есть изначально после моего замужества так и было - мы год снимали, потому что хотели самостоятельности, потом еще 2 года жили с моими родителями, потом переругались все, отселились в освободившуюся к тому времени теткину квартиру, там еще полтора года с мужем прожили, разошлись, потом я жила там одна, потом с ребенком вернулись к маме, за еще один год мы успели друг друга заебать, после чего теткина квартира была продана и куплена такая же, но рядом с мамой. и сейчас все щасливы.
kania2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
расслабьтесь. я регулярно опосля чтения ГО и ГОО ощущаю себя неполноценной по какому-то параметру .
Я живу в квартире, которой владеем пополам я и мама. с мужем, собакой и потенциальным реебнком. у нас двухкомнатная квартира с большой кухней в сталинке.
Да,я мечтаю купить жилье, но я нахожусь в тех самых 20% которые не возьмут ипотеку - потому что у нас она грабеж.
bysinka_tyt2011-10-05 12:28:00 (ссылка)
Это раньше была грабежной, а сейчас вообще считай сказочные условия... Бггггг :)))) 15% первоначальный взнос и 12% в год :)
kania2011-10-05 12:37:00 (ссылка)
ага,с кажем стоит квартира на вторичном рынке 8 лимонов. осталось накопить лимон двести на первоначальный взнос и радоваться. одна проблема -п коа я отложу лимн двести (зная себя это минимум год) - квартира успеет слегка подорожать, в силу обесценивания денег. А так да - конечно не грабеж и полная лафа.
bysinka_tyt2011-10-05 12:48:00 (ссылка)
Нене, нам в Москве квартиру не надо. То что мы смотрим в области - это около 3 млн. Поэтому и получается, что первоначальный взнос вполне адекватный, около 500 тыс. руб. А их накопить вполне реально :)))
kania2011-10-05 12:52:00 (ссылка)
извините, но мое представление о прекрасном жилье не позволяет мне уезжатиь из родного для меня, моей мамы, бабушек и дедушек города только потому, что там жить дешевле.
bysinka_tyt2011-10-05 12:57:00 (ссылка)
Не, ну тут шашечки или ехать :))) Мне проще, меня с Москвой ничего не связывает.. а жить в границах мкада или нет - вообще не важно... главное чтобы муж рядом был. Как говориться, а зачем тогда платить больше :)
bysinka_tyt2011-10-05 12:51:00 (ссылка)
Да, это я тоже понимаю. В Китае у меня подруга за ипотеку платит меньше 3%. При этом за смешные деньги купили в Шанхае шикарную квартирку. Выплачивают себе тихо-мирно по 300 баксов в месяц и живут спокойно :)
Мне кажется, основная проблема на в % по ипотеке, а в стоимости квартир. Я пока не столкнулась с этим, даже представить не могла за какие сумасшедшие деньги продают например, убитые квартиры в деревянных двухэтажках столетней давности... Зато Москва в 30 км :))) Пипееееееееееец!
iris_ka2011-10-05 13:00:00 (ссылка)
муж у меня в свое время продал дом в испании и купил квартиру в зажопских выселках... я даже не знаю, где именно - на электричке минут 40 от мск)
про квартиры в европе от 20 тысяч я вообще молчу)
а полгода назад я листала "недвижимость и цены", там была двушка или трешка на юго-западе мск и замок в чехии, 42 спальни!!!! за однууууу цену!)))))
что-то около 35 миллионов ...
ну и новостройки в европе продают полностью отделанные, даже с техникой, а у нас - голые стены((
calabazza2011-10-05 14:33:00 (ссылка)
11% инфляции означает, что при номинальной ставке в 14% Вы реально платите 3%.
Если бы при такой инфляции браге брал бы 3% годовых, то он бы терял деньги.
iris_ka2011-10-05 14:38:00 (ссылка)
спасибо, я в курсе - сама в банке работаю)
что не мешает мне возмущаться по поводу грабительских ставок и по кредитам, и по депозитам...
calabazza2011-10-05 14:41:00 (ссылка)
Я тогда не понимаю, чем Вы возмущаетесь. Реально ставки сопоставимые.
princess_olya2011-10-06 17:14:00 (ссылка)
Так деньги ж отдаешь каждый месяц, когда они еще живые, а не по итогам года, когда инфляцию посчитали. :)
skysi2011-10-05 12:55:00 (ссылка)
У меня 10%. Но у меня и срок меньше, потому что в Сбере на 10 лет вы бы тоже 10% получили бы (как раз по программе Молодая Семья, насколько я помню).
kania2011-10-05 13:10:00 (ссылка)
ха-ха. я в программу "молодая семья" не входжу - у меня муж старше 30.
bysinka_tyt2011-10-05 13:11:00 (ссылка)
Хммм. У меня мужу 34, а мне 29. Мы попадаем в эту программу. Тока я не помню какие там конкретно условия... муж один в банк ходит.
ognevka2011-10-05 23:07:00 (ссылка)
А у Вас или у мужа семья стояла в очереди на улучшение жилищных условий, или можно как-то без этого?
bysinka_tyt2011-10-05 23:12:00 (ссылка)
Нет, не стояли. Я вообще в другом регионе прописана. Да и юридически у нас с мужем жилья завались, только все не там где хочется. Вот что пишут на сайте Сбера: В соответствии с требованиями Сбербанка, Молодая семья - это семья, в которой хотя бы одному из супругов менее 35 лет.
Если ей 20, а ему 7 - семья молодая.
Фишка там в том, что попадая в эту программу снижается первоначальный взнос с 20 до 15% и на какие-то доли процент по ипотеке.
ognevka2011-10-05 23:25:00 (ссылка)
Я просто сколько ни гуглила, везде натыкаюсь на инфу, что должны стоять. А так нам по 26, я прописана в однушке с бабушкой, б/ф таки да, в другом регионе, и мы подозреваем, что не пролезем в эту программу...
Но если все так, как Вы говорите, то это хорошо.
bysinka_tyt2011-10-05 23:26:00 (ссылка)
Вы путаете гос. программу "Молодая семья" и программу Сбера. То что вы пишите относится к гос. программе. А у сбера только одно требование - возраст.
bysinka_tyt2011-10-05 23:27:00 (ссылка)
Вот то нашла
Многие путают ипотечную программу «Молодая семья» Сбербанка и Государственную программу «Молодой семье - доступное жилье».
Но это - разные программы. Государственная программа - предназначена для очередников: им, в соответствии с программой «Молодой семье - доступное жилье», жилье предоставляется на льготных условиях. Не очередникам жилье по Государственной программе не предоставляется.
Программа Сбербанка - обычная ипотека. «Молодая семья» - расширяет возможности обычных ипотечных программ Сбербанка так, как это было описано выше. Чтобы участвовать в программе «Молодая семья» Сбербанка - не нужно быть очередником: очередникам по этой программе льготы не предоставляются. Для участия в программе Сбербанка, кроме соответствующего возраста, нужно иметь доходы, позволяющие платить по ипотечному кредиту.
skysi2011-10-05 13:18:00 (ссылка)
Там у них по-моему условия, чтобы в сумме было до 70 лет. Посмотрите на сайте или позвоните им, спросите.
PS: Я писала именно про льготные кредитные условия в Сбере, а не про соц. программу, если что.
kania2011-10-05 13:34:00 (ссылка)
я просто когда узнавала (в своем отделенеии, я всегда подозревала что онии тупенькие) - они мне железно сказали, что нам обоим должно быть меньше 30.
bysinka_tyt2011-10-05 14:01:00 (ссылка)
Мы узнавали на той неделе. Мне 29, мужу 34 - мы подходим для этой программы.
bysinka_tyt2011-10-05 13:52:00 (ссылка)
Нам так на прошлой неделе посчитали в Сбере. Мы пока еще молодая семья, поэтому процент чуть меньше.
marsia2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
скажем так... если б я продолжала жить одна, как жила после развода, я бы даже и не задумывалась о покупке жилья; просто знала, что даже с моей высокой з/п я никогда не смогу выжить в рамках ипотечных выплат; сама проходила через ипотеку дважды с первым мужем, это был неплохой опыт, но непросто...
поэтому и считаю, что взять на себя слишком много - и ипотеку, и ремонт - это может стать неподъемной ношей
_eihwaz_2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
мне мой жилищный вопрос помог решить папа, за что я ему благодарна по гроб жизни. Сначала он в начале 2000х купил студию, в которой я предполагалась к жилью по окончании универа. А потом мы с ним вместе пополам купили двушку, в которой я живу сейчас и делаю ремонт. Все возникающие жилищные вопросы в будущем буду решать строго сама.
medvind2011-10-05 12:18:00 (ссылка)
ну вот, пожалуйста: мы квартиру снимаем, и в ближайшее время даже ипотека нам не светит, потому что неизвестно в какой стране мы обоснуемся надолго. а когда еще жили в Москве, то была крошечная однушка в плохом районе на двоих с мужем, и тем более никаких перспектив.
evilka2011-10-05 12:20:00 (ссылка)
а зачем равняться на тех, у кого туалет во дворе? не лучше ли стремиться к лучшему?
bysinka_tyt2011-10-05 12:29:00 (ссылка)
да кто же говорит про равняться :))) ГО для меня всегда выступает своеобразным пинком.. все как начнут хвастаться и кажется, что надо жопку поднять и что-то предпринять :)
nastika2011-10-05 12:20:00 (ссылка)
Мы с мужем в свое время (10 лет назад) купили супермалогабаритную двушку в вертикальной хрущевке, это такие блочные одноподъездные девятиэтажки. И для нас это было, конечно, счастьем. Комнаты смежные 14+8, санузел малюсенький с сидячей ванной, кухня узкая, хотя и почти 8 метров. Собственно за кухню мы эту квартиру и полюбили. Через пару лет сделали ремонт в санузле, заменив сидячую ванну на нормальную, кухню спланировали так, что в нее 12 человек помещалось и еще можно было готовить, никому не мешая. Собственно, все пять лет, что мы там жили, непрерывно делали ремонт. Но вот с подросшими детьми и собакой в нее уже не помещались совсем. И тут нам повезло, что родители мужа согласились поменяться с нами квартирами.
Так что мы живем теперь в панельной трехе с категорически неудачной планировкой и уже пять лет делаем ремонт, как только появляются деньги и/или время. До комнат пока еще не дошли :(
nordengirl2011-10-05 12:41:00 (ссылка)
Ой, а научите, пожалуйста, как длинную узкую кухню спланировать?
У нас больше 4 человек не влезает ни при каком раскладе ))))ну если только штабелями друг на друга.
nastika2011-10-05 13:01:00 (ссылка)
Мы сделали так: все шкафчики, плиту, мойку и холодильник поставили к дальнему концу кухни (где окно) по двум стенам. Мойку пришлось перенести, конечно, но это того стоит. А в ближний угол поставили угловой диванчик и круглый стол. На пространстве между шкафчиками у нас периодически даже гости спали на раскладушке.
chiffa_alinka2011-10-05 12:52:00 (ссылка)
У нас друзья живут в такой двушке, с 3мя детьми и 2мя собаками.
У них там очередь на жильё уже должна подойти все 5 лет как мы с ними дружим.
ognevka2011-10-05 23:11:00 (ссылка)
Во, я в такой 25 лет прожила! Правильно понимаю, это такие дома, где по боку идут два ряда балконов, лифт останавливается между этажами, и 4 квартиры на площадке (8 на этаже)? Только мы комнаты "изолировали", заделали дверной проем между комнатами, а из дальней комнаты прорубили дверь в кухню.
nili_bracha2011-10-05 12:23:00 (ссылка)
у меня маленькая двушка с видом на Новодевичий монастырь (выплаченная ипотека)
плюс в Питере еще одна квартира - от родителей
обе сдаю,живу за границей
natashking2011-10-05 12:24:00 (ссылка)
Йа!!! Йа живу в хрущевке:). При покупке с учетом кредитов хватало только на двушку хрущевку или 9-этажку. Но (надо ж похвастаться:)) хорошая хрущевка досталась:), кирпичная:). Не сравнить с нынешними простыми панельками.
bysinka_tyt2011-10-05 12:30:00 (ссылка)
Вот мы тоже на кирпичную заримся :)) Говорят, что кирпичные хрущевки вполне пригодны для жизни.
natashking2011-10-05 12:32:00 (ссылка)
Вполне:). И звукоизоляция ничего так, и тепло. Минусов хватает: оконные рамы старые, балкона нет, но так - очень даже ничего.
natashking2011-10-05 12:38:00 (ссылка)
Я ж не спорю:). У знакомых в хрущевке в панельной есть балкон и подоконники хорошие. Но слышимость - ахтунг. У меня в кирпичной - слышимость нормальная, но нет балкона и подоконников.... Наверное, ге-то есть идеальные хрущевки:). Чтоб и второй этаж, и балкон, и звукоизоляция и вообще:)
natashking2011-10-05 13:15:00 (ссылка)
А хз. Окно внизу обрамляется рамой в сантиметр шириной где-то:). Кто планировал - уши оторвать бы:). Столько же ж всего полезного можно нагромоздить на подоконники!
bysinka_tyt2011-10-05 13:17:00 (ссылка)
Да уж... У меня есть детская мечта - широкие подоконники с подушками, шторы и чтобы там можно было закрываться и читать :)
bodry_manul2011-10-05 13:16:00 (ссылка)
ну маленькие
те, кто жил до этого в старых кирпичных домах оху... т от того, какие подоконники в домах хрущевской и потом застройки - там такая чуть ли не асбестовая плита может быть
(ну блин, это же решается - выдирается нахрен и ставится подоконник вместе с пластиковым окном, на фоне покупки квартиры это - фигня)
graire2011-10-05 13:12:00 (ссылка)
у меня как раз кирпичная, правда, первый этаж без балкона. однушка общей 30, жилой 16, вдвоем с ребенком отлично помещаемся, слышимость - ну если б у нас в соседях сверху не было тучи молодых слонов, вообще никаких проблем бы не было. если окна и проводку заменить - будет вообще отлично.
asti_ego2011-10-05 12:25:00 (ссылка)
Я до конца октября снимаю маленькую однушку в панельном доме. Родительская квартира - двушка чуть больше 50 метров, сейчас там живет мама (раньше мы жили в ней впятером!), в перспективе достанется нам с сестрой (надеюсь, что в далекой). Переезжаю к БФ, тоже будем снимать. но уже по указанным выше "нормам" (30+ м на человека), потому что в Европе цены на такое жилье адекватные. Но опять же, своего пока нет...
glipka2011-10-05 12:26:00 (ссылка)
Я живу на съемной. И сдается мне, что я так буду по съемным обитать пожизненно. Но меня это не сильно парит, был бы заработок.
bysinka_tyt2011-10-05 12:31:00 (ссылка)
Блин, везет вам! А меня ужас как парит съемная квартира, хотя пути для отступления всегда есть.. даже два - родительская трешка + трешка мужа. Но так хочется свое :(((
glipka2011-10-05 12:59:00 (ссылка)
Свое, конечно, хочется, не вопрос, мне еще домик хочется :). Но я понимаю, что сейчас и в ближайшем будущем - это нереально. На ипотеку на наших условиях я подписываться не хочу. Так-то в принципе у меня у мамы есть четырехкомнатная, но она в дальнем подмосковье, так что жить-то будет где, бомжевать не придется. Только это вариант на случай атомной войны.
azol_ogromova2011-10-05 12:26:00 (ссылка)
я очень впечатлительная, на меня удручающе действуют привычные здесь рассуждения о том, что семейный бюджет, где меньше 100 000 денег на взрослого человека, это нищебродство и семьи с таким бюджетом не должны размножаться. ну, и о том, что второй ребенок в однушке это преступление против человечества. не очень понятно, зачем так кошмарить 70 процентов сограждан(
bysinka_tyt2011-10-05 12:34:00 (ссылка)
У всех свой взгляд на такие вещи. Я отношу себя к тем, кто против ребенка в съемной квартире. Просто я считаю, что у ребенка должен быть дом, в котором он бы чувствовал себя именно дома.. зная, что это его крепость и тут ему ничего не грозит. Второй ребенок в однушке - это конечно, тоже перебор. Вообще не могу представить - каково это жить без личного пространства. Хотя я сама квартирами не избалована, но у ребенка должен быть свой уголок... а не только полка в шкафу.
azol_ogromova2011-10-05 13:21:00 (ссылка)
а у меня в огромной родительской квартире была целая 20-метровая комната, но я рыдала, что хочу жить у бабушки)) в двушечке
sol_n2011-10-05 14:12:00 (ссылка)
Знаете, мы жили в однушке, когда я забеременела третьим. В такой панельной девятиэтажной однушке на втором этаже, без балкона и с мизерной кухонькой. По Вашим рассуждениям, это адский перебор и меня надо было стерилизовать после рождения первого ребенка, наверное))
А для нас это послужило хорошим пинком и рожала я этого третьего уже в трешке. Так что всякое бывает, не стОит рубить с плеча про "наплодили в однушке".
mary_n2011-10-05 12:27:00 (ссылка)
ну например у нас 32 метра общей площади на троих - читаю иногда возмущенные демарши про "как можно рожать детей в однушке" и на всякий случай не комментирую посты про жилье :)) Так что выборка у Вас была не по сообществу а по тем, кому есть чем похвастаться :))
natashking2011-10-05 12:33:00 (ссылка)
Мне очень нравятся рассуждения "как можно рожать при таких условиях". Как будто любые условия постоянны:).
bysinka_tyt2011-10-05 12:34:00 (ссылка)
Не, ну можно же сначала изменить условия, а потом рожать. Ну или родить и пока ребенок крошечный начать копать в сторону расширения.
natashking2011-10-05 12:38:00 (ссылка)
Можно. А можно родить в хороших условиях, а потом развод... Детей обратно запихивать:)?
mary_n2011-10-05 16:01:00 (ссылка)
все преходяще в этом мире, как правильно заметила комментатор строчкой ниже :)
Такой вот прямой зависимости рождения ребенка от квадратных метров, как мне кажется, нет. Каждый для себя выбирает, что нормально, видела я дружные семьи в крошечных квартирах и даже коммуналках, а бывает и вовсе даже наоборот. Но конечно всегда надо стараться копать в сторону улучшений, вне зависимости от состава семьи :)
nadia_yacik2011-10-05 12:38:00 (ссылка)
у нас с детьми и мамой двушка хрущобная на четверых, под снос, приватизированная -поэтому нам ничо не светит, кроме такой же двушки в новостройке.
у мужа ипотека на старости лет :)) - я переехала жить к мужу.
никакой ипотеки чтоб из двушки хрущобной сделать трешку я взять не могу, потому что тупо не потяну. сыновья участвовать в выплатах на общую квартиру не жаждут - поскольку каждому хочется что-то свое в будущем купить. но пока живы я и моя мама, они с этой квартирой ничо сделать не могут - нам нужно место, где жить и куда вернуться ежели что случись.
так что мы нищеброды всей семьей, ага. у сыновей работы не денежные даже на перспективу (старший вообще врач, гы).
а, еще у нас дом в деревне есть, мама моя сейчас там живет, но это тоже не вечно, а пока здоровье позволяет, и есть силы и желание.
семья нищебродов приветствует вас! :)
princess_olya2011-10-06 17:24:00 (ссылка)
Ну почему: вы к мужу, мама, увы не вечная, а при размене двушки сыновьям хватит на первый взнос. Так что не все так бесперспективно.
nadia_yacik2011-10-06 17:35:00 (ссылка)
не, не так. я не наследую квартиру мужа, у него другие наследники. а жизнь складывается очень по-разному, я не могу рисковать остаться без жилья вообще. а в однушку к кому-то из сыновей не поедешь же.
так что им придется как-то самим решать проблему. ну не знаю, может быть продать эту, купить однушку мне, остаток поделить на двоих - и оттуда начинать ипотеку... там видно будет.
пока они живут вдвоем в двушке, у каждого по комнате, оба неженаты, устраивают из квартиры холостяцкий срач и студенческий бедлам и вполне довольны жизнью :)
princess_olya2011-10-06 17:53:00 (ссылка)
У вас еще дом в деревне, как запасной вариант. В любом случае варианты есть, не совсем все бесперспективно! Ну и сыновьям обычно легче денег заработать, они по декретам не сидят и все такое.
natashking2011-10-05 12:40:00 (ссылка)
Топик превращается вместо обычного "похвастайтесь достатком" в "похвастайтесь отсутствием оного" :):):), у кого хуже типа:).
mazilkina2011-10-05 12:42:00 (ссылка)
у нас меньше 18 квадратных метров на человека, раньше было больше но нам понадобилось в центр, поэтому теперь мы в центре и меньше 18 метров, это что правда ужас и не человеческие условия? а мы себя так хорошо чувствуем, гораздо лучше чем когда мы жили в больше чем 18 квадратных метров на человека но за третьем кольцом:)
mama_4oly2011-10-05 12:43:00 (ссылка)
Мало того, что я снимаю квартиру напополам с соседкой, я еще и мало зарабатываю, и еще не замужем, и детей нет, а лет уже немало. Сплошной лузер, короче.
А так-то согласна с мнением, что выборка ваша нерепрезентативна: в посте про покупку квартир отметились те, кто их, квартиры, покупал.)
melipharo2011-10-05 12:43:00 (ссылка)
Я вчера читала, но не нашла времени ответить.
Думаю, в вашей ситуации имеет смысл брать вторичку с годным для жилья ремонтом. Основные эмоции вызвало непонимание некоторыми пользователями того факта, что в случае покупки единственного жилья в ипотеку это жилье инвестицией не является. Это - для жизни, и покупать сто метров с видом на Монблан, а затем еще 30 лет горбатится на ремонт и кредит - не здраво совершенно. Все современные устремления к стометровым хоромам на одного-двоих - это привет из советского прошлого, когда на пятиметровой кухне толкались жопами 2-3 хозяйки, плюс некоторая беспечность по причине очень низкого налога на недвижимость. Будете в Икее - обратите внимание на то, сколько решений у них для 25-40 метровых квартир. Просто потому, что там большую квартиру содержать дорого, и люди адекватно воспринимают собственные потребности жилье, без приступов гигантомании.
ЗЫ: живем с мужем в двухкомнатной хрущевке в зеленом историческом центре города, на набережной. Нам и двум котам хватает, пятиметровая кухня у нас организована грамотно, и выжат из ее возможностей максимум (например, столешница вместо подоконника), влезли и холодильник, и плита, и газовая колонка на стене болтается, и рабочих поверхностей достаточно.
Эту квартиру муж "вырастил" за несколько лет из маленькой гостинки в отдаленном районе, которая досталась ему в наследство. У нас в НН и с гаража люди начинают, и с комнаты. Многие мои знакомые покупают первой квартирой однокомнатный хрущик, расплачиваются за несколько лет, и покупают более просторный вариант. Никто не хочет в нашей стране вписаться в двадцатилетнее рабство за хоромы в 150 м с видом на Кремль. Кредитуются понемногу, и быстро отдают, чтобы не переплачивать проценты, плюс так проще отслеживать динамику цен.
Лично мне моя хрущевка нравится, несмотря на то, что я выросла в сталинке.
Кстати, мой брат живет с мамой в двушке. Купить отдельную квартиру в Москве ему пока не с чего: он работающий студент последнего курса.
melipharo2011-10-05 13:01:00 (ссылка)
Кстати, в прошлом посте про "ссаные лифты" в хрущевках вам рассказывали люди, не сильно хорошо знакомые с матчастью. Хрущевка, если это не единичные авторские проекты - она пятиэтажная, там лифты крайне редко предусмотрены. Девяти-двенадцатиэтажки с 1-2 подъездами и "ссаными лифтами" - это уже брежневки. И потом, когда вы смотрите квартиру, вы же обычно видите, в каком состоянии подъезд. У нас, например, домофон, ремонт, пластиковые окна, цветы и ОЧЕНЬ бдительные бабушки, которые предотвратили не одну квартирную кражу и спасли нашего кота, когда его сбила машина. Мышь не прошмыгнет. С бабушками надо поддерживать хорошие отношения, и жизнь станет радужна. :))
bysinka_tyt2011-10-05 13:14:00 (ссылка)
Согласна, мы же не вслепую будем выбирать квартиру. Сроки у нас не поджимают, поэтому будем выбирать... благо вариантов в нужном районе море :)
bodry_manul2011-10-05 13:21:00 (ссылка)
ну есть еще блочные 9-10 этажные башни 60-70 годов постройки, не относятся впрямую к хрущевкам, балкон есть, слышимость нормальная (в смысле, не оч. слышно), но двушка там маленькая с проходной комнатой =((((
поэтому я эту серию и не советовала, кстати
а вот трешка - распашная, хорошо проветриваемая
(и по размерам, блин, как современная двушка, что обидно)
Но про контингент - имхо, в 1ю очередь контингент зависит от района. И во 2ю - от наследственности дома. Если туда выселяли бараки - там будет алкотня. Если академиков или НИИ - там будет прекрасно.
Если сохранились бабушки - консьерж и всех пинают ногами. Если пофигисты - ссаные лифты.
Но это надо смотреть, да.
У меня в районе есть современная застройка, куда переселили в 1 подъезд все пятиэтажки, где как раз прописались кавказцы с рынка и наследники алкотни. Этот подъезд - пипец. Соседние - хорошие.
melipharo2011-10-05 13:35:00 (ссылка)
Много разного есть, да. У нас так вообще очень забавные варианты встречаются, хотя Питеру с его причудливой архитектурой мы, конечно, не конкуренты.
На контингент смотреть надо, естественно. Прямо вот приехать вечерком пятницы (обычной самый угарный день недели) и погулять в окрестностях дома.
У нас, кстати, вообще вокруг дома рассадник: хрущевки с бабушками (на Верхневолжской набережной в сталинках получали квартиры начальники, а на нашей - ударники, ИТР и "приближенные", поэтому у нас полно старушек "с прическами" и подкрашенными губами), бараки со времен постройки хрущевок, целая улица каменных и деревянных домов 19 века (в плохом состоянии), боярские палаты 18 века, элитный многоэтажный дом, в котором не могут продать бОльшую часть квартир, и общага архитектурной академии.
И весь этот букет - в радиусе 5-7 минут пешком.
bysinka_tyt2011-10-05 13:36:00 (ссылка)
Как раз на этих выхах собираемся поехать на обход территории :) Посмотрим что там и как!
melipharo2011-10-05 13:50:00 (ссылка)
Если будете смотреть конкретную квартиру, оденьтесь так, чтобы не вызывать отторжения у местных жителей. Я серьезно. Вот прям спецом выберите такие шмотки, которые минимально привлекают внимание, и машину за углом припаркуйте. Это поможет легче вступить в контакт с местным населением и разузнать о соседях и доме, что может быть КРАЙНЕ полезно.
Ни один агент не скажет вам, что крыша зимой течет так, что проливает до четвертого этажа (а вы на третьем или втором - и до вас тоже может), коммунальные услуги оказываются из рук вон плохо (лифт не работает 80% времени), а прямо под "вашей" квартирой живет сумасшедшая старушка с синдромом Плюшкина (из открытых летом окон которой по вентиляции поступает жуткая вонь и бегут мыши), а под окнами регулярно распивают учащиеся местного ПТУ.
То, что соседи охотно расскажут обычной милой паре "как все", они могут не рассказать высокомерно себя ведущим гламурным пижонам. :)))
Это не про вас лично, а так, в копилку наблюдений.
bysinka_tyt2011-10-05 13:53:00 (ссылка)
Нам даже маскироваться не придется :))) Машины у нас нет, одеваемся скромно и т.д :))) Ни разу не гламурные пижончики. А вот за идею поговорить с народом - спасибо! Только я вообще плохо себе это представляю.. учитывая настороженность публики :)
melipharo2011-10-05 13:57:00 (ссылка)
Ну, если увидите парочку гуляющих бабушек или бабушку с ребенком, можно подойти и попросить помощи, прямо сказав, что вам предлагают меняться (не покупать! - покупают буржуи, а обычные люди меняются :D) в конкретный дом, не подскажут ли вам, как дом и соседи. Заодно можно сразу похвалить зеленый двор, новую детскую площадку - за что глаз уцепится.
bysinka_tyt2011-10-05 14:02:00 (ссылка)
Блин, какая вы мудрая и опытная дама! Мне и в голову не пришло про меняться :))))
Спасибо вам огромное!
melipharo2011-10-05 14:19:00 (ссылка)
Не, я просто лет пять тут случайно прожила в городе на 20 тыщ населения - практически деревне, поэтому примерно представляю, как надо включать user friendly interface в подобных ситуациях. Это в столицах никто соседей по площадке не знает, а в глубинке все про всех в курсе, за солью зайти можно свободно, или договориться, чтобы за ребенком присмотрели на прогулке. Тут и деньги в случае смерти соседа принято собирать всем подъездом, представляете? Народ, сам получающий по 7-8 тыщ пенсии или 15 тыщ зарплаты, отлично себе представляет, сколько стоят похороны, и отдаст последние 50-100 рублей, чтобы поминки справили по-человечески.
bodry_manul2011-10-05 13:45:00 (ссылка)
да так везде, да
но все же есть более приличные направления
и бирюлево со старой капотней (которая тоже типа зеленый район и даже не оч. высотный, но... но контингент...)
хотя и в бирюлево есть новые приличные дома с кучей машин
а есть - старая, настоящая такая застройка
и пипец райончики рядом с рязанкой - там прямо можно снимать комедии в стиле "перестройки" без декораций
melipharo2011-10-05 13:55:00 (ссылка)
Я училась в Бирюлево 15 лет назад. И это был сплошной кромешный ужас. Мимо проезжала пару лет назад - ну да, причесали его, домов новых построили, клумбы, все такое. Но ощущение сиротства отчего-то не пропадает, особенно, как вспомню окрестности ж/д станции. :))
Очень меня напрягает концентрация бетонных коробок и полная обезличенность географии, когда можно проехать половину района на автобусе, а остановки будут одни и те же: почта-школа-больница-рынок-школа-почта-б
bodry_manul2011-10-05 14:02:00 (ссылка)
у меня район старый, и там остановки тоже не блещут
ну могут еще названия улиц встречаться, которые могут многим жителям ничего не говорить (хотя это типа известные люди и даже доски с описанием того, чем они известны висят, но многим пох)
Я по Бирюлево тут проехала - и когда я попала на какую-то улочку в 2 ряда, вокруг мрачная застройка, грязная, со странными личностями вокруг, пробка, и до ближайшей цивилизации - долго стоять в этой пробке - мне прямо плохо стало.
Но при этом микрорайон там микрорайону рознь.
goomberth2011-10-05 17:29:00 (ссылка)
в блочных башнях степень износа самая высокая. даже пятиэтажные панели более живучи, не говоря уже о пятиэтажном кирпиче.
когда мы искали квартиру, посмотрели несколько таких вот башен. независимо от района, этот единственный подъезд смердел. не мусором, не кошками, а чем-то удивительно гадким.
никому не советую.
а кирпичные хрущевки вполне себе айс, бывают даже с потолками по 2.55, ужу можно жить вполне :)
bodry_manul2011-10-05 17:34:00 (ссылка)
Степень износа... разная, ибо их строили тоже очень по-разному. У меня вот на глазах серия стоит - качество совсем разное. Опять же, они есть после капремонта.
А кирпич - это кирпич. чего уж.
bodry_manul2011-10-05 17:36:00 (ссылка)
и все равно круче всего - здоровенная сталинка с огромными потолками, подоконниками, изолированными комнатами (ибо они тоже разные бывают), но после капремонта, чтобы ванна-туалет и прочая проводка и сантехника современные
и целым подъездом вдов академиков или их детей, которые ценят цветы в подъезде или там книжный шкаф
(хотя, как это не смешно, но подъезд с книжным шкафом и цветами - у моей подруги в бирюлево, как бы скептически к этому району я бы не относилась)
goomberth2011-10-05 17:44:00 (ссылка)
а то! а еще круче, чтоб вот такая сталинка, сданная в аренду, а самой на берегу моря в теплой стране выращивать виноград и, ну не знаю, персики.
мне даже свой собственный остров не надо, вот :)
bodry_manul2011-10-05 18:06:00 (ссылка)
или жить на проценты с процентами, лежа на пляже, ездя по экскурсиям и все такое
evilka2011-10-05 13:26:00 (ссылка)
такие бабушки - кошмар моего детства! дада, они прям лучше следователя, кто куда, кто что купил итак далее. после этого, я смотрела дома только без бабушек на скамейках.
melipharo2011-10-05 13:29:00 (ссылка)
Мы умеем пользоваться всеми плюсами такого соседства, и не сталкиваться ни с какими минусами. :))
evilka2011-10-05 13:34:00 (ссылка)
ввиду того, что я с ними с детства не общалась, кроме быстрого "здрасте", можете представить, как это выглядело:) они даже не здоровались:)
кстати, до сих пор сидят. вечные прям :)
bysinka_tyt2011-10-05 13:35:00 (ссылка)
Про вечных бабок тоже недавно думала... мне уже почти 30, а они как сидели, так и сидят :))) Видимо одни умирают, им на смену новые вырастают :)
evilka2011-10-05 13:38:00 (ссылка)
нее, все те же. я ж их в лицо знаю, ну кто то конечно умер, да.
я когда переехала, где даже скамеек не было у подъезда, не говоря уже о том, чтобы кто то сидел. счастье было! никто не смотрит в твои сумки и потом не обсуждает, что ты купил.
bysinka_tyt2011-10-05 13:39:00 (ссылка)
У нас тоже никогда бабок не было у подъезда, потому что район был новый, да и сейчас в примерно таком же живу. А вот у тетки около подъезда сидят всегда. Так стремно мимо них ходить, прям жопой чувствуешь как обсуждают и проституткой называют :)
melipharo2011-10-05 13:41:00 (ссылка)
Ну, мы с мужем тоже только здороваемся, в общем-то. Дело, видимо, в том, что мы дружили с соседкой, к которой муж мог зайти лампочку поменять, или я квитанцию оплатить по дороге (она не выходила из квартиры, и была одинокая), поэтому у нас есть "рекомендации". :)))
На тему "кто пошел, чего понес" - честно говоря, я не в курсе, обсуждают меня или нет. Мне просто пофиг. :))
dushen2011-10-05 12:43:00 (ссылка)
У меня нет своей совсем своей квартиры, мы с мужем ее снимаем. Не считаю это проблемой и снимать готова хоть всю жизнь, потому что в ипотеке смысла не вижу. Размножаться не буду, а гробить жизнь на выплату кредитов на квартиру в каких-нибудь сраных Коломягах чтоб потом все отошло хуй пойми кому не вижу смысла. Есть у меня дача - отличный большой дом под Москвой в Академстрое, она лично моя, но пользуется этой недвижимостью моя семья и продавать я ее ради квартиры в Питере я не намерена - мне отношения с мамой и братом дороже, да не нравится мне идея, что дом моего отца, куда он вложил много сил, с выращенным им садом уйдет каким-то богатым левым хуям. Так что на бумагах я ниибаца владелец престижной загородной недвижимости в ближнем Подмосковье, а на деле - нищеброд в съемной хрущевке.
artavika2011-10-05 12:48:00 (ссылка)
ну дайте штоле включусь в перепись нищебродов :)
я - стандартный офисный работник со стандартной зарплатой, не начальник отдела, не руководитель и не стремлюсь - ну, блин, не всем же стремиться в руководители.
собственного жилья у меня нет и еще, наверное, лет 30 не будет - дай бог, чтобы родители эти 30 или больше лет были крепки здоровьем.
да и, как ни печально, ну помрут - ну что мне даст эта давно не ремонтированная двушка в городе Смоленске? да через 30 лет-то? ее даже на первичный взнос в ипотеку не хватит, по-моему.
дорогой город Москва, ох дорогой.
orehovaja_sonja2011-10-05 12:54:00 (ссылка)
у нас со стороны все нормально, а на деле...
мы живем в доме 1903!!! года, но зато пять комнат и хамовники. дом значился в списках под снос еще лет 30 назад. в итоге все сидели на мешках и с ремонтом особо не суетились. как в своих квартирах так и с капитальным конечно. а деньги за "ремонт и обслуживание" платили исправно! наконец в 2008-м дело сдвинулось. кого-то даже переселили. но расселением дома занималась контора батуриной. ну и понятно что щас опять все встало. в управе сказали еще лет на 10.
итог: у нас старые коммуникации и даже оконные рамы деревянные. отовсюду дует. периодически приходят мыши. в 2008-м срезали отопление в подъезде - переезд отменился, но тепло никто не вернул. из-за этого отвалилась краска и потрескались стены. периодически таскаются бомжи.
продать квартиру сами мы не можем, т.к. ожиданием сноса дом доведен до такой степени что за квартиру дадут гораздо ниже ее реальной стоимости.
calabazza2011-10-05 13:48:00 (ссылка)
Ох, жалко как. У нас дом 11-го года, тоже ЦАО, и он в отличном состоянии, хотя в свое время мои родители вложили кучу денег в капитальный ремонт нашей квартиры - но, если учесть рост цен в последние десять лет, то эти вложения окупились многократно.
orehovaja_sonja2011-10-05 15:13:00 (ссылка)
а как нам жалко. ну даже если дадут другую квартиру, разве там будут стены толщиной полметра и одна квартира на этаже!?
sephirothe2011-10-05 13:00:00 (ссылка)
Кстати, в первом вашем посте не высказалась, но сейчас выскажусь: если у вас нет необходимости ездить в Москву на работу, то гораздо дешевле по деньгам будет домик в деревне. Ну, в цену двушки можно вполне себе домик для зимнего проживания с куском земли присмотреть. Но в деревне, конечно, а не в коттеджном поселке.
Если что, сама весной съехала в деревню. Не жалею.
bodry_manul2011-10-05 13:02:00 (ссылка)
вообще вам активно советовали про жилье, в т.ч. с реалиями, и говорили, что да, первичка - это больше метров, но больше денег
и если их нет - то вторичка и меньше метров, ну или другой район...
и серии...
bysinka_tyt2011-10-05 13:07:00 (ссылка)
Дада, пост был очень полезным... но я сейчас не об этом :))))
algedi2011-10-05 13:04:00 (ссылка)
ну я отвлеченно так напишу, но из личного опыта. в ипотеке vs съем есть один самый болезненный момент - либо за ипотеку надо платить сильно больше, либо менять квартиру на сильно хуже. когда нам тетка-риэлторша стала предлагать искать, вместо клевенькой однушки, двушку в девятиэтажке - я вообще чуть ей в голову документами не запустила. %) работать мы с ней не стали в итоге. %) ну и в процессе поисков, до момента внезапного везения, я испытывала сильный баттхёрт от квартир, которые предлагалось купить, но которые я не стала бы снимать никогда в жизни. %)
bysinka_tyt2011-10-05 13:09:00 (ссылка)
Мы сейчас за съем небольшой однушки на Филях платим около 24 тыс. По предварительным расчетам по ипотеке, за двушку в Раменском будем платить около 27 тыс. Хотя понятно, что снимать в Раменском будет куда дешевле :)
algedi2011-10-05 13:43:00 (ссылка)
кст, если вам почти все равно где жить, еще на 15км дальше раменского нет новостроя с отделкой? ) или раменское чем-то симпатично помимо близости к бронницам?
bysinka_tyt2011-10-05 13:46:00 (ссылка)
Симпатично тем, что там ходит скоростная электричка :) Мне в Москву надо будет ездить раза два в неделю, поэтому хотелось бы максимально быстро и комфортно.
chiffa_alinka2011-10-05 13:07:00 (ссылка)
С мужем и дочкой живём со свекровью в двушке. Она накопила на голую новостройку в ближнем подмосковье (с помощью моего мужа), покупала в кризис как-то относительно недорого, и сейчас копит на ремонт. Так что ещё года 2 так и проживём, не меньше.
Да, на съём жилья отдельного нам не хватает.
У моих родителей в Подмосковье трёшка, но там ещё сестра и почти лежачая бабушка.
Есть бабушкина квартира в Иваново (двушка переделанная из однушки, миллион если повезёт), и сестра надеется что с её продажей получится взять ипотеку на какое-то не дальнее Подмосковье.
orehovaja_sonja2011-10-05 15:15:00 (ссылка)
миллион всего? а я слышала что в иваново какие-то чудовищные цены на недвижимость!?
chiffa_alinka2011-10-05 15:22:00 (ссылка)
а с чего там дорогой недвижимости быть? Тем более дом 56 года, квартира маленькая
orehovaja_sonja2011-10-05 15:27:00 (ссылка)
просто мне это рассказывали в контексте того что у них самая дорогая в россии коммуналка. врут?
chiffa_alinka2011-10-05 15:34:00 (ссылка)
коммуналка возможно. У меня у двоюродной тёти в Ивановской области в квартире без воды (унитаз был, но канализации нет, откачивать из ёмкостей под домом) квартплата была выше раза в полтора чем у моих родителей в Подмосковье за счёт дорогого отопления. Да в общем где в котельные газ не подведён а топят мазутом или углём, так квартплата дорогая будет, даже если туалет на улице.
m0rticia2011-10-05 13:11:00 (ссылка)
Я не знаю как тут быть.
С одной стороны мы выходит живем скромно. У нас 100 метров на 4-х человек.
С другой стороны у нас еще пара "запасных" квартир. Которые сдаются или просто стоят.
И дом еще есть.
И нам просто в голову не приходило, что мы плохо живем %))
Теперь вот буду думать.
evilka2011-10-05 13:22:00 (ссылка)
*мрачно* я вот тоже оказывается ниже среднего..:( и правильно! кабинет в гардеробной! :(
m0rticia2011-10-05 13:27:00 (ссылка)
офигенный этот институт исследований
оказывается уже 30 метров надо на рыло!
тоесть стандартная старая двушка на двоих о 42-44 метрах это уже некомфортно.
bodry_manul2011-10-05 13:47:00 (ссылка)
а тут по ТВ была прекрасная передача про хрущевскую застройку (и реальные ТОГДАШНИЕ жилищные исловия)
там сказали - на 1 рыло должно приходиться 1 метр штанги в шкафу (причем, как я понимаю, для всей одежды)
мне после этого поставили на вид, что кое-кто зажрался со шмотками =)))
summer_sandra2011-10-05 13:20:00 (ссылка)
мы живем вдвоем в двушке в историческом центре (питер)
+ у мужа есть трешка в питере, и квартира в крыму
выходит, хорошо!
bysinka_tyt2011-10-05 13:46:00 (ссылка)
У нас в Мск тоже :)) так что при таком раскладе питер в выигрыше :)
rijfox2011-10-05 13:20:00 (ссылка)
я тоже вчера комментировать не стала, поскольку самой еще только предстоит нечто подобное... в любом случае для себя однозначно рассматриваю только вторичку.
а по сегодняшнему вопросу -да не парьтесь, таких как мы намного больше)))
сама тоже нищеброд, однушка меньше 30м общей площади из наследства, вот буду ее сдавать-копить на доплату чтоб переехать в хрущобу-двушку, ибо ребенок уже есть давно)))
bysinka_tyt2011-10-05 13:38:00 (ссылка)
Хорошо придумали по поводу сдачи квартиры :) Вот бы нам найти что-нить чтобы сдавать, а самим на эти деньги ипотеку платить :)
lory_zeitgeist2011-10-05 13:26:00 (ссылка)
у меня есть жилищная проблема. я прописана с мамой и дедушкой в трешке в кунцево, снимать пока не на что, а с мамой жить не могу.
lory_zeitgeist2011-10-05 13:39:00 (ссылка)
я пока живу с мч у его родителей, но если честно я вообще не знаю как дальше быть. вот вообще. то есть выход: внезапно начать зарабатывать в 2 раза больше, но я пока не понимаю как.
koluchka2011-10-05 13:29:00 (ссылка)
а где там в комментариях, вы увидели обеспеченных жильем? я сейчас посмотрела, ну советуют исходя из своего негативного опыта
bysinka_tyt2011-10-05 13:34:00 (ссылка)
Да фиг знает... но впечатление такое сложилось. Типа мильЁн на ремонт туда, мильЁн сюда... какая фигня :)
unforgiven_ll2011-10-05 13:39:00 (ссылка)
ну вот я недавно писала на эту тему -- http://girls-only-off.livejournal.com/1
мы копим на двушку в москве, ипотечную разумеется. пока живем вчетвером в двушке -- я, муж, ребенок и мой дедушка.
периодически порываюсь на все это забить, снять нормальную квартиру и жить как белые люди, а не среди кучи допотопного хлама. благо, муж удерживает)
calabazza2011-10-05 13:39:00 (ссылка)
Я (или, точнее, моя семья) из тех, кто обеспечен по самое не могу, но знаю, что это исключение, а не правило, потому что периодически смотрю данные Росстата по жилищным условиям.
calabazza2011-10-05 13:45:00 (ссылка)
P.S. С огромным уважением отношусь к людям, которые сами себе зарабатывают на квартиры в больших городах типа Москвы и Лондона. Сама малодушно собираюсь воспользоваться отданной мне родителями квартирой в панельном доме в Москве, чтобы купить в будущем дом в ипотеку.
peggotty2011-10-05 13:42:00 (ссылка)
Я вот адский нищеброд, большую половину жизни вообще живу по общежитиям и съемным квартирам и ипотеки в виде оквартиренных бабушек и дедушек никогда не предполагалось.
Мечтаю усраться, поднабрать денег и взять в ипотеку хоть какое угодно жилье. Мне насрать, будет ли это вторичка или десятеричка, главное, чтобы было моё.
redlis2011-10-05 13:59:00 (ссылка)
Эм, я вообще была довольна, живя с мужем и двумя детьми в ипотечной 3,5-комнатной (там была маленькая четвёртая, совсем крошка-комната, её при ремонте смежили с кухней и вышла кухня-столовая, отсюда 0,5 м)) 66-метровке. И не думала, что у нас очень плохие условия, т.к. на человека меньше 18-30 кв. м. :) У детей своя спальня, у нас своя спальня, есть довольно большая "гостиная", в которую потом отселим одну из дочек, когда старшей захочется отдельную комнату.
Я не жалуюсь, я удивляюсь, потому что, в целом, мне, конечно, всё равно, что обо мне считает Всероссийский центр уровня жизни. Лучше пусть государство считает меня бедной и поменьше от меня хочет :))
sovenok_2011-10-05 14:23:00 (ссылка)
и меня тогда к нищебродам посчитайте;) мне 33 и я
Потому что у нас смешная трешка в экспериментальном кирпичном доме 52-го года постройки (с деревянными перекрытиями, конечно), якобы построенный немецкими военнопленными еще. В 53-м году ее дали дедушкиной семье, а Текстильщики были ппц какой окраиной, с единственным транспортом в лице электрички. Вобщем, это 63 метра общей площади на 5 человек (бабушка, дедушка, мама, я и ребенок), с 2-мя балконами и неясной антресолью во всю длину потолка коридора, про нормы на человека промолчу;)
Поскольку так жить нельзя (я уже сатанею от нашей скученности и осложнениях в построении личной жизни), наша с мамой инженерная мысль пришла к тому, чтоб купить квартиру в Подмосковье и поселить туда старших - им на работу не надо. В результате я купила ипотечную трешку в Серпухове, в 6-ти километрах от дачи, и в полутора часах на электричке от нынешней квартиры.
А поскольку я зарабатываю одна из всей семьи, то ремонт идет медленно. Но я уже очень жду светлого часа, когда мы все наконец сможем разъехаться. Потому что еще и снимать квартиру при таких раскладах я точно не потяну
sovenok_2011-10-05 17:19:00 (ссылка)
я ж написала - "Текстильщики были ппц какой окраиной". так называемый квартал СДС, хотя мало кто уже употребляет это название
55thairborngirl2011-10-05 17:22:00 (ссылка)
сорри, не увидела) просто знаю такие же дома на октябрьском поле - кирпичные с деревянными перекрытиями и строили их немцы :)
дома, кстати, прекрасные.
blizznets2011-10-05 14:46:00 (ссылка)
а я живу в ебенях. да еще и с родителями. и сейчас моя работа позволит снять мне разве что комнатенку.
ну а то, что у нас есть либо нищие, либо миллионеры, я давно привыкла. утрирую, конечно, про нищих. но себя отнести к среднему классу не могу. попадалась мне года два назад статья про средний класс. там на человека должно приходиться около 2-3 т.у.е. в месяц дохода.
shvetya2011-10-05 15:50:00 (ссылка)
С рождения я жила в коммуналке с родителями в одной комнате. Потом с мужчиной снимали квартиру. Сейчас живём вообще у друзей. Качуем, блин.
eiprill2011-10-05 15:52:00 (ссылка)
наверное, данные любой ГОшницы, как дышло, можно поворачивать в любую сторону.
я могу написать, что в собственности у меня загородный домик, в 15 км от краевого центра, 4 сотки земли, у мамы моей 40 соток в 15 км от анапы, которые достанутся после мамы нам с сестрой (лет через 40, надеюсь, не раньше).
а этот загородный домик - всего лишь жилая дача (весь поселок жилой, у нас даже есть школьный автобус, но я своих в городской лицей на машине вожу. и пробки адовы, да). 6х6, помноженная на 2, потому что 2 этажа - это 72 квадрата на 4х, но у всех по комнате, и даже гостей есть где спать положить. наверху детская и спальня, внизу кухня, гостиная и банько. горячая-холодная вода, теплые полы, мангалы и газоны - все наших рук дело.
имея за плечами опыт "копить на свою квартиру, потом отдать накопленное в счет расширения квартиры свекрови, чтоб жить вместе, съехав оттуда через 2 месяца на съемное, и дойдя до мысли "хоть маленькое, но своё - купила эту дачко 5 лет назад за 350 тыщ в кредит. щас его стоимость около миллиона,но я его не продам ни за что, мечтаю там внуков нянчить!)).
к слову, вот месяц назад расплатилась с кредитом (на 2 года раньше), влезла в новое ярмо - взяла машину получше. даст Бог, расправлюсь с этим кредитом так же поскорее - возьму в ипотеку самое что ни на есть дешевское однокомнатное фи, в черте города - пацаны мои растут, не все же мне им извозчиком быть.
сначала это будет вариант зимнего проживания, чтоб пацанам из школы легче ездить (или ваще сдам ее, пока дети маленькие, чтоб арендной платой с ипотекой расправляться, пока не решила, короче). а потом парням ее для стартовых манипуляций отдам - все же на первоначальные взносы ее стоимости им хватит...
а на вторую однушку, боюсь, у меня здоровья уже не хватит...то, что мальчикам, достанется от пап, будет приятным бонусом, на это не рассчитываю, хотя у БМ щас в собственности хрущевская двушка (та самая, свекровина, в которой мы принимали участие).
dark_flamenko2011-10-05 16:14:00 (ссылка)
Я считаю, что жить можно где угодно. Но считать, что хрущёвка это нормальное жильё - значит иметь хорошие шансы там и зависнуть до конца дней. Если человек стремится что-то менять к лучшему и его не устраивает то, что есть сейчас, он быстрее достигает результатов =).
Я Вам искренне желаю, чтобы Ваша ситуация разрулилась и призываю не ориентироваться на среднюю температуру по больнице, если вы не хотите в этой температуре жить =).
bysinka_tyt2011-10-05 16:18:00 (ссылка)
Спасибо вам огромное! Для нас хрущевка станет первым шагом на пути к своему жилью - надо же с чего-то начинать. Мы с мужем богатые наследники, поэтому рассматриваем ее именно как начальный вариант. Да и сами неплохо зарабатываем, поэтому есть все шансы, что в хрущевке мы не застрянем :)
melipharo2011-10-05 18:36:00 (ссылка)
Вот у нас сейчас такая ситуация, когда мы живем в хрущевке, которая находится в очень хорошем месте в зеленом историческом центре города, и до Кремля у нас действительно 15 минут, только пешком, а не на авто по пустой трассе и не на вертолете (у нас в НН другие масштабы просто). Понятно, что хрущевка - это не Корбюзье, но хочется жить именно тут - на пешеходной набережной с видом на стрелку Оки и Волги, в окружении благополучного контингента, когда во дворе - самая понтовая частная школа в старинном особняке, а место в детсаду можно получить без очереди по причине малого количества детей в районе (много пенсионеров "из бывших", для молодежи район дорог - за цену нашей двушки можно спокойно купить нормальную трешку в отдаленном районе). Засада в том, что именно тут жилье не отличается многообразием - вся набережная застроена хрущами, которые выросли в 60-70 гг. на месте купеческих усадеб, есть еще 2 брежневских дома, которые по цене отличаются процентов на 30 и там редко что-то продается, либо пара жутко элитных домов, где цены на жилье практически московские.
Так что, видимо, зависаем. :D
Пришли с мужем к выводу, что нашу квартиру могут купить люди с деньгами, которым всралось жить именно тут из ностальгических или эстетических соображений. Потому что приятственно сильно.
melipharo2011-10-05 21:04:00 (ссылка)
Да мы просто прикидывали, как в перспективе расширяться - и пока выходит, что сложновато. Либо ехать куда-нибудь подальше, либо доплачивать опять же за хрущевку, но трешку тут же, потому что элитное жилье явно не по нашим доходам.
Но у нас в городе в принципе другое отношение к хрущевкам - треть населения в них обитает, и о сносе речи нет.
kreina572011-10-05 17:17:00 (ссылка)
Спасаемся как можем
Мы прописаны в хрущевке всемером (двушка-распашонка с жилой площадью 31 кв.м). Стоим на очереди с 99 года, ха-ха, сносить не собираются.
Спаслась на дачу в черте Москвы, ее тоже пока сносить не собираются, к счастью.
Муж спасается в городе Тулузе, где ему дали кредит под 4 с чем-то процента, и он купил маленький старенький домик, после чего все его ( и мои) деньги идут на ремонт этого домика. Ну и дачи тоже.
greenkamchatka2011-10-05 18:15:00 (ссылка)
мы без квартиры, снимаем, ипотеку брать не хочу, не в этом городе - точно.
был свой хороший дом, но сплыл, так что вот уже лет 6 как мы без собственного жилья.
расстраивает, конечно, но мне достаточно знать, что у нас есть деньги на съем крыши над головой.
надеюсь, однажды будет свой дом.
и, желательно поскорее, детка, желательно поскорей (с) )))
anchiki2011-10-05 19:17:00 (ссылка)
Раньше жили в хрущевке, покупали её с тем чтоб снесли и нас задаром переселили в новостройку. Так и вышло, была общ площадь 40 кв м, дали двушку 60кв м+2 балкона по 5 метров+кухня 13 кв м, доплата за лишние 20 кв м составила что-то около 5-8тыс.руб. за все. Живем правда в жопе мира-Бескудниково, но если работа недалеко, а прекрасный сад и гимназия во дворе то вполне себе.
Всем друзьям советуем при недостатке денег на новострой покупать в стопудовом сносе. У моей сестры была комната в коммуналке 8 кв м, дом снесли и дали ей отдельную кв в монолите 40 кв м на 22 этаже пол-Москвы видно, салюты смотреть классно. Доплатила она около 5 тыс.руб.
В обоих случаях речь идет о собственном жилье, не муниципальном.
milgrana2011-10-05 20:43:00 (ссылка)
Я не успела ответить в том посте. ) Я купила однушку в 9-этажной панельке три года назад, хотя могла бы купить квартиру получше. Но без ремонта, скажем. Или подальше от метро (а само метро поцентральнее, например, хотя не могу сказать, что я в Ебенях все-таки :). А в эту я вошла - и в нее влюбилась. Она отремонтированная, тут очень приятное было ощущение. Вокруг все зеленое, бульвары, рядом озерцо. И я почему-то хотела быть имнено в этом квадрате Москвы, между двумя бульварами, хотя смотрела везде, включая, скажем, кольцевые станции. Я сразу поняла, что хочу несколько лет жить тут. Как выяснилось, не прогадала. Дом очень дружный (как раньше было много где в Москве - а теперь какое-то типа исключение :), в моем подъезде чисто, все друг друга знают, но не лезут, соседи потрясающие. Но я знала, в принципе, что это бывший ЖСК, так что тут давние традиции "быть вместе". Старый район. А раньше тут были фруктовые сады - усадьба Воронцова.
Сейчас нас уже двое, но мы пока живем по двум квартирам, хотя в основном и вместе (то тут по два-три дня, то там). Надо будет скоро что-то решать про общую. ))
milgrana2011-10-05 21:26:00 (ссылка)
А вообще - мне, блин, нравятся все эти рассуждения "настоящих бохатых"! Мы вот коренные москвичи, самые что ни на есть. И чо? У семьи кучу квартир большевики поотбирали еще. Был дом на Сретенке. Была огромная квартира где-то на Таганке. Потом вообще семья мыкалась по коммуналкам. При этом буржуев не было - отбирали у инженера, который своим трудом заработал, ага. А квартиры бабушек-дедушек мои родители благополучно про**али. Ну, там надо было как-то мухлевать, в совеццкое время. В итоге имеем только то, что заработано своими руками. Поколением родителей уже после перестройки и нашим. И мне да, всегда было важно иметь свое жилье, а не жить в съемном. Но я районы Москвы отлично знаю - а в центр вообще никогда особо не хотела, мне нравится, когда все зеленое и пр. А как послушаешь девачек, которые 5 лет назад сюда приехали - так мы тут ну просто все нищие. Ну конечно, жить надо "только в центре" и только так, как нравится им. Ога. Пять раз. ))
saplady2011-10-05 22:55:00 (ссылка)
Я брала ипотеку. Но при этом мне было и есть где жить, поэтому дом медленно и печально доделывался без нервов для меня.
Я живу в несъёмной панельной однушке (это не та квартира, что куплена в ипотеку) и не одна. Когда вещи совсем начнут выгонять из дома - снимем двушку.
machatte2011-10-05 23:04:00 (ссылка)
я живу в двухкомнатной хрущевке, доставшейся от бабушки с дедушкой (бабушка - жива, просто живет с мамой). у меня там сейчас сделана половина ремонта, а когда будет сделан целиком, будет ваще конфетка, как из интерьерного журнала.
мне в ней нормально.
у меня окна во двор, в окне деревья.
добираться нормально. не супер близко, но нормально.
в идеале, если в москве, хочу какую-нить "типа сталинку" в районе хамовников или старый дом на патриках или там в переулках тверской, китай-города и еще несколько центральных районов. или вот еще высотку на котельниках, вот это прям мечта. или еще, где там вторая высотка, забыла.
новостройку не хочу (если не брать какие-нить супер элитные за адские миллионы с охраной на каждом этаже), то остальные мне просто не нравятся. вот совсем. во-первых, не хочу спальный район. во-вторых, не люблю высокие дома и высокие этажи. меня там как-то накрывает.
и да, я люблю старые квартиры и старые дома, я вообще плюшкин
а новые не люблю
поэтому при прочих равных я бы выбрала вторичку.
вот у меня подруга недавно покупала квартиру. и было в итоге два варианта за одни деньги.
маленькая трешка в старом доме в лефортово с видом на екатериниский дворец
большая двушка в новом доме на войковской
она выбрала первый вариант. и я бы тоже.
cspr2011-10-06 01:26:00 (ссылка)
на кудринской вторая высотка. но мне почему-то всегда казалось, что там квартиры уже никто не продает.
и я тоже люблю невысокие старые дома, да.
machatte2011-10-06 01:31:00 (ссылка)
ну, наверное, не продает.
но остается опция выйти замуж за их коренного жильца, например.
я ж не сказала, что пока проживаю в свох "хоромах" одна и не замужняя
это и правда мечта всего лишь. хамовники тоже мечта, но чуть более реальная.
о, да, старые дома. я как попадаю в такие, причем желательно не ремонтированные, так слюнями обливаюсь, хочу отчистить, отреставрировать каждый миллиметр и жить в них
а в новостройках у меня наступает депрессия.
и они одинаковые
уже два раза была, когда приезжая в гости к разным подругам, я путала новостройку, поднималась на тот же этаж, звонила в такую же квартиру и спрашивала "ой, а где "мариванна" какая такая мариванна?
cspr2011-10-06 01:37:00 (ссылка)
вот не ремонтированные, да!
тут все жалуются на хрущевки, а мы вот сейчас сняли квартиру в кирпичной пятиэтажке пятиедесятых годов (не знаю, считается ли это хрущевкой или нет), я как увидела окна и дверные проемы старые деревянные, сразу была готова на все, лишь бы тут жить.
про дома начала прошлого века я уж молчу.
machatte2011-10-06 01:43:00 (ссылка)
ну вот у меня хрущевка.
а в ней деревянные окна.
и я их не меняю, хотя делаю ремонт. мне они нравятся. а в стеклопакетах мне воздух затхлым кажется, и запах такой, не знаю, как объяснить
наверное, можно сделать с системами вентиляций и кондиционирования, чтоб так не было, но это стоит таких денег, каких у меня нет.
или новые окна поставить деревянные теоретически
и двери с дверными проемами я не меняла. только покрасила. и красиво очень. ни с одним типа евроремонтом ваще рядом не ллежало.
как-то меня судьба по работа занесла к франц графьям очень богатым, в особняк в париже, так у них старые окна, такие, как моя мечта, и никакие не стеклопакеты. а они могут себе пару заводов этих стеклопакетов купить
princess_olya2011-10-06 17:48:00 (ссылка)
У коренного жильца, если он достаточно молод, наверняка там дивет мама или даже еще с бабушкой и наврядли туда кого-то пустит. Знаю такой пример. :))
machatte2011-10-06 23:23:00 (ссылка)
ну, мама есть у всех, кроме сирот. и бабушки у многих. как правило нормальные мамы и бабушки своим детям счастья желают (а я то как раз то самое щастье), зачем не пущать. да, и потом, я ж не выбираю себе мужа по принципу "у кого квартира лучше". не, я так не могу. к сожалению. я тока по любви. а если к любви бонусом выйдет еще что-то, не откажусь.
да, и потом, проживание вместе с мамой в прекрасной квартире по мне много лучше проживания без мамы,но не в прекрасной. так что пусть будет мама в высотке, чем без мамы в бутово (хотя бутово нынче новый центр москвы, так что еще не известно, что в итоге круче будет)
kencey2011-10-07 20:16:00 (ссылка)
Я тоже люблю старые дома. У них есть история, они хранят дух, облик той старой, уже исчезающей, к сожалению, Москвы. Ручная работа. А новостройки - безликие совершенно, штамповки.
machatte2011-10-07 20:43:00 (ссылка)
ага
причем, вот ведь эти дома старые они же их строили не для красоты, не для того, чтоб был исторический центр и там водили туристов, а чтобы жить. просто жили красиво.
вот я в питере люблю бывать в маленьких музеях всяких квартирах известных людей, там ахматовой, блока и проч. у блока - так это вообще ну самый обычный дом того времени, там и сейчас рядом с музейной квартирой сохранились просто квартиры, и по меркам 19 века слегка на отшибе был этот дом. но разве сравнишь с нынешними по атмосфере. эххх
kencey2011-10-07 20:48:00 (ссылка)
Вот-вот, строили, чтобы жить, а не для того, чтобы, как сейчас бабла побольше выжать.
Исторический центр Питера в этом смысле просто праздник, все эти улочки, мостики, набережные. Эх, я уже забываю, как там, давно не была. Очень надеюсь, что хоть в Питере так все и останется.
lokkum2011-10-06 02:46:00 (ссылка)
да ну, это же ГО. тут у всех майбахи, виллы и любовники с огромными хуями. и с мужем секс каждый день по три раза вот уже десять лет как.
на самом деле, многие у кого проблем с жильем нет, не сами это дело организовали. им повезло с родителями (как мне, например) или с мужьями.