![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lucky_ludmila пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-08-03 00:21:00то есть, квартирный и в москве.
Вот есть квартира. У квартиры с некоторых пор стало 3 собственника. 1 и 2 - по 1/4, и 3 - 1/2. Тот, что 3 - сменил замки еще даже до вступления в наследство, почему 1 и 2 тогда не рыпнулись вызвать милицию - сложный вопрос, жара-дым, стресс и блабла, но суть от этого не меняется. Изначально 3 говорил, что замки сменены до полугода со смерти. В полгода со смерти 1 и 2 спросили "где ключи". На это жена 3-го истерично завопила, что нельзя до года в квартиру заходить (ну она много чего вопила на самом деле, кто следит у меня в жж за историей, тот уже поржал и проникся, и вообще там у товарищей так, что 3 полностью под каблуком у жены, и самостоятельных решений принимать не может в принципе, и в силу возраста - 64 года - не сможет уже никогда). Ладно, пусть, подумали 1 и 2, но когда и в год воз был ныне там, более того, истеричка заявила, что вообще мы (мы это 1 и 2, я и моя сестра родная) 3 года никакую собственность не получим, потому что мы гнилые люди (аргумент все заценили, ДА?) это все осточертело. Дело слегка осложнялось тем, что 3 изначально забрал все документы себе (ну знаете сложно вырывать бумаги у 2-х метрового мужика, которого грудью закрывает долбанутая на всю башку истеричка), пришлось побегать за дубликатами, но все было получено, и сегодня 1 и 2 получили свидетельства о собственности каждая на свою четвертинку. На обратной стороне свид-ва оказывается перечисляются другие собственники, и 3 в них не фигурирует. То есть, они еще собственность не оформили.
А вопрос у меня к коллективному бабскому мозгу такой. "что делать?".
1. Писать досудебную претензию с просьбой вернуть ключи и перестать препятствовать пользованию квартирой. Потом идти в суд, получать судебное решение кто в каком размере чем пользуется (в нашем случае это с 99% вероятностью будет решение что все могут наравне со всеми пользоваться всей квартирой) - и ломать замки с приставами (или полицией, хз, как там это делается правильно).
2. Тупо вызвать фирму-взломщик, прикинуться шлангом, сказать "ой ключи-то потеряяяли", помахать свид-вом о соб-ти и взломать.
3. Еще сестра сказала такое что мол если 3 в течение полугода после 1 и 2 не получит свид-во о собственности, то 1 и 2 могут по суду отобрать у него его долю, но мне это кажется ебанистическим бредом сивой кобылы... Да и нет цели такой "захапать себе всю квартирку", нам бы свое родное получить и все. Хотя я не юрист и законов не знаю, а к адвокатам идти влом, мне ща в силу физического состояния все влом и гори синим пламенем :)))
Ну может и есть еще какие-то варианты? Давайте пофантазируем?
Вот есть квартира. У квартиры с некоторых пор стало 3 собственника. 1 и 2 - по 1/4, и 3 - 1/2. Тот, что 3 - сменил замки еще даже до вступления в наследство, почему 1 и 2 тогда не рыпнулись вызвать милицию - сложный вопрос, жара-дым, стресс и блабла, но суть от этого не меняется. Изначально 3 говорил, что замки сменены до полугода со смерти. В полгода со смерти 1 и 2 спросили "где ключи". На это жена 3-го истерично завопила, что нельзя до года в квартиру заходить (ну она много чего вопила на самом деле, кто следит у меня в жж за историей, тот уже поржал и проникся, и вообще там у товарищей так, что 3 полностью под каблуком у жены, и самостоятельных решений принимать не может в принципе, и в силу возраста - 64 года - не сможет уже никогда). Ладно, пусть, подумали 1 и 2, но когда и в год воз был ныне там, более того, истеричка заявила, что вообще мы (мы это 1 и 2, я и моя сестра родная) 3 года никакую собственность не получим, потому что мы гнилые люди (аргумент все заценили, ДА?) это все осточертело. Дело слегка осложнялось тем, что 3 изначально забрал все документы себе (ну знаете сложно вырывать бумаги у 2-х метрового мужика, которого грудью закрывает долбанутая на всю башку истеричка), пришлось побегать за дубликатами, но все было получено, и сегодня 1 и 2 получили свидетельства о собственности каждая на свою четвертинку. На обратной стороне свид-ва оказывается перечисляются другие собственники, и 3 в них не фигурирует. То есть, они еще собственность не оформили.
А вопрос у меня к коллективному бабскому мозгу такой. "что делать?".
1. Писать досудебную претензию с просьбой вернуть ключи и перестать препятствовать пользованию квартирой. Потом идти в суд, получать судебное решение кто в каком размере чем пользуется (в нашем случае это с 99% вероятностью будет решение что все могут наравне со всеми пользоваться всей квартирой) - и ломать замки с приставами (или полицией, хз, как там это делается правильно).
2. Тупо вызвать фирму-взломщик, прикинуться шлангом, сказать "ой ключи-то потеряяяли", помахать свид-вом о соб-ти и взломать.
3. Еще сестра сказала такое что мол если 3 в течение полугода после 1 и 2 не получит свид-во о собственности, то 1 и 2 могут по суду отобрать у него его долю, но мне это кажется ебанистическим бредом сивой кобылы... Да и нет цели такой "захапать себе всю квартирку", нам бы свое родное получить и все. Хотя я не юрист и законов не знаю, а к адвокатам идти влом, мне ща в силу физического состояния все влом и гори синим пламенем :)))
Ну может и есть еще какие-то варианты? Давайте пофантазируем?
99 комментариев
lucky_ludmila2011-08-03 00:38:00 (ссылка)
точнее некуда - сегодня ездили получать, с пылу-с жару, свежачок.
myppa2011-08-03 00:41:00 (ссылка)
ну вот. а то дождётесь, что жена номера три продаст всё нахуй случайно втайне и всё
lucky_ludmila2011-08-03 00:43:00 (ссылка)
это нереально. наследственное дело было, все, кто имел отношение, в наследство вступили, такшта... ничего она уже не продаст, подавится
lucky_ludmila2011-08-03 00:42:00 (ссылка)
Вот прямщас лично я хочу потрындеть :) Жить там никто из нас не собирается, продавать до 3 лет в собственности - значит попадать на налоги, поэтому продавать будем только через 3 года. Но сестре чото свербит, и я пытаюсь придумать какие-то еще варианты кроме ее варианта (который второй), потому что мне он не кажется верным и однозначно законным.
myppa2011-08-03 00:44:00 (ссылка)
ставить замок, как сделал №3, тоже незаконно
так что вы будете квиты))
lucky_ludmila2011-08-03 00:48:00 (ссылка)
ну по закону кагбэ это мы должны были в момент смены замков вызвать милицию, и блаблабла, милиция должна была опечатать квартиру, и потом распечатывать уже по предъявлении бумаги о вступлении в наследство (которую себе захапал 3, а мы уже дубликат получали).
Вот почему нам такая идея тогда в голову не пришла - говорю ж, дым-жара, плюс вообще уход деда был лично для меня очень, ОЧЕНЬ стрессовым, там много всего было, вспоминать не хочется, но вкраце - башка не работала совсем, проще было забить, забыть, оставить проблему на потом.
milgrana2011-08-03 00:51:00 (ссылка)
Может сделать вид, что не знали? Тока щас обнаружили- опаньки, замки!
lucky_ludmila2011-08-03 00:53:00 (ссылка)
ну вот сестра так говорит. мол типа скосить под идиотов "потеряли ключи". а мне стремно что-то. товарищи довольно ушлые, и могут все, что угодно нам "в отместку" придумать.
lucky_ludmila2011-08-03 00:52:00 (ссылка)
в другом месте, славабогу) жить с этими невменозами на одной лестничной клетке я бы повесилась :)))
если мск себе представляете - квартира на войковской (мы живем в соседней), а парочка на юго-западной.
lucky_ludmila2011-08-03 00:58:00 (ссылка)
Ну как с фига. Чтобы МЫ_ТУДА_НЕ_ЗАХОДИЛИ.
Там долгая история вообще - дед, видите ли, через 6 лет после смерти бабушки завел себе новую жену, и эти невменозы 12 (двенадцать) лет его прессовали на тему "как ты мог ПРЕДАТЬ МАМУ", реально жизнь ему поганили. Мы же принимали деда и его новую семью как данность - в конце концов, дед войну прошел, в метро проработал всю жизнь - когда он умер, по всем станциям мск метро висели некрологи его. Вообще имеет право жить так, как ОН хочет, а не так, как хочет тупая истеричная жена его сына. Ну и когда дед умер, у невменозов выключило мозг окончательно - они решили, что дедовой жене и ее дочерям надо обязательно жить в этой квартире, и мы с сестрой их туда пустим жить, а т.к. невменозы живут на другом конце москвы и контролировать кто живет а кто нет (дедовой жене вообще нах не надо было ничего, она довольно быстро съехала к дочери) - то они сменили замки. Ну на нас еще вылили конечно, и гнилая мы семейка (потому что "общаемся с ЭТИМИ людьми"), и вообще живем не по совести, а бог все видит, мы грешим, и как вообще мы так можем, короче бреда столько было, что сейчас мы вообще с ними не общаемся, и кроме как в суде встречаться с ними желания нет ни малейшего.
milgrana2011-08-03 01:03:00 (ссылка)
Сочувствую. У меня тоже есть член семьи с бредом по поводу того, что общение со второй семьей бывшего супруга- предательство и пр. и пр. Правда, не так все запущено - и человек меня ставит в семейной иерархии выше себя, поэтому конкретно боится. Но бредовые заходы иногда все равно возникают. Знаете, в подобном случае я бы предпочла действовать максимально легально - и мне понятны ваши сомнения в 2).
lucky_ludmila2011-08-03 01:13:00 (ссылка)
Ой, там такой еще цирк был! Их сын, юридически мой двоюродный брат, на 2 года меня старше, как-то я ему пыталась еще объяснить, что дед ничего ТАКОГО не делает. Так на тот момент 31-летний мужик, отец двоих детей, сказал мне фразу, после чего я уже не смогла с ним нормально общаться и воспринимать его за человека - "ты не понимаешь! У меня был дедушка, у меня была бабушка, а потом бабушка умерла, а дедушка нас предал!". Я - не понимаю - типа речь идет о каких-то левых бабушке и дедушке, не моих:))))) Но там тоже мальчик такой, из-под каблука мамы прямиком под каблук жены попал. Вот эта жена (мальчика) вообще на 40 дней деда заявила "я же говорила, надо было сразу замки менять!" - человек, который деда видел 2-3 раза в жизни, не давал ему общаться с правнуками - пришла красавишна права качать, наша главная наследница! Ох, ржали мы потом, когда от шока отошли. Потому что чего еще делать оставалось:))
milgrana2011-08-03 01:43:00 (ссылка)
Мдя.
Ну, ебанько невозможно переспорить- у них целая Система в голове.
lucky_ludmila2011-08-03 01:53:00 (ссылка)
Ага. И мы каждый раз думаем - что они еще придумают? Что еще можно придумать? Вроде уже все, уже нечего придумывать! А они бац - как сраный чертик из табакерки - и с очередной фантазией в мозг!
katakatana2011-08-03 01:11:00 (ссылка)
а вы уверены? налоги же если вы купили квартиру, и продаете ее менее, чем через 3 года. с наследством разве тоже так?
lucky_ludmila2011-08-03 01:15:00 (ссылка)
Ну на самом деле не очень уверена, но во всех объявлениях пишут "наследство, в собственности больше 3 лет".
Хотя честно мне лично ближайший год этим вопросом заниматься не хочется - роды на носу, как-то просто похуй в целом:)) Так, потрындеть.
katakatana2011-08-03 01:19:00 (ссылка)
вы проверьте
lucky_ludmila2011-08-03 01:32:00 (ссылка)
Да проверять будем ближе к делу, я тут писала уже - лично мне невыгодно сейчас продавать, через 3 года вдобавок ко всему еще и мат.капитал созреет, в мск это 2 метра, а там, где мы хотим купить недвижимость - все 12. Сестре тоже неактуально сейчас продавать. А этим товарищам - не знаю, я вообще с ужасом боюсь, какую истерику они закатят, узнав, что несмотря на все их угрозы и оставление нас без единого документа мы все же получили свидетельства о собственности.
3eta2011-08-03 07:07:00 (ссылка)
Увы, да. Налог будет.
Через 3 года начинает действовать налоговый вычет. Поэтому многие оформляют по договору стоимость меньше миллиона, поскольку на первый миллион также действует налоговый вычет. Но понятно, что это очень рискованно (найдут повод расторгнуть договор - и вернут только миллион или настучат в налоговую - оно кому надо?)
lucky_ludmila2011-08-03 09:17:00 (ссылка)
Вы будете смеяться, но пока мы еще общались с товарищами, они именно этот вариант и предложили - срочно продавать квартиру, а стоимость в договоре указывать миллион. Думаю, догадаться, куда мы с сестрой их послали - несложно :))))А аргумент там был сильный: "так многие делают".
3eta2011-08-03 09:21:00 (ссылка)
А к чему срочность то? Они уже придумали куда вложить эти деньги?
Или они каким-то хитрым образом думали вас обойтив результате хитрой сделки?
lucky_ludmila2011-08-03 10:07:00 (ссылка)
Ну чисто теоретически есть куда вложить, хотя это я размышляю с позиции "как бы поступили мои родители" - их сын живет с женой и двумя детьми в однокомнатной квартире, принадлежащей матери жены. Но судя по их внутрисемейным отношениям, я не очень уверена, что что-то ему достанется - по крайней мере, участок земли, который позиционировался как "для сына", они продали, совершенно не спросив сына, он об этом узнал через год и был крайне удивлен.
А вообще мы так подумали - пусть они свою долю продают СРОЧНО "за мильен" - по закону они обязаны сначала предложить эту долю нам, и если в течение месяца мы не выкупаем за их цену - то продать. Как я понимаю, дешевле, чем предложили нам, они продать не могут, поэтому если они нам предложат купить долю "за мильен" - то мы сразу все подпишем и купим, хуле:))))) Я понимаю, что это фантазии из серии поржать, но все равно забавно :)
3eta2011-08-03 10:09:00 (ссылка)
О, да, было бы круто! Главную свою партию хорошо разыграть, что вам так не хотелось, так не хотелось, но они вас так прижали, так прижали!)))
lucky_ludmila2011-08-03 10:15:00 (ссылка)
Ага, долго и упорно делать вид, что мы их любим, и да - готовы подписать договор с миллионом, а денег дать как за целую долю (это в нынешних рыночных ценах примерно 3,5-4 млн), потом подписать договор, перевести миллион и сказать "СПАСИБО!!!".
3eta2011-08-03 22:42:00 (ссылка)
к сожалению в сделках купли-продажи обычно деньги закладываются в банковскую ячейку и к ней не имеет доступа ни одна сторона пока будет не получен договор о госрегистрации (просто подписания недостаточно))
случай, когда ячейку вскрыли, и там оказался ровно миллион рублей, а не то что было туда на самом деле положено, - знаю. но там сотрудники банка постарались скорее всего.
innnnochka2011-08-03 12:48:00 (ссылка)
мамина подруга так попала, когда продавала квартиру погибшего сына
arwen_nsk2011-08-03 00:40:00 (ссылка)
А что 1 и 2 планируют делать со своими кусочками собственности? Явно же не жить там добрососедски) Я бы от этого и плясала. То есть если, например, цель - продать, то можно вообще нанять толкового агента, который всё это сделает за вас. Плюс в любом случае я бы не поскупилась на юридическую консультацию, чтобы четко понимать, что, где и как можно сделать. Например, если 3 не вступил в права наследования хатой (сиречь не сходил к нотариусу) в течение посмертных полугодов, то он ваще не при делах.
lucky_ludmila2011-08-03 00:46:00 (ссылка)
Ну продавать раньше 3 лет владения смысла нет, насколько я представляю ситуацию на рынке недвижимости. Продавать будем через 3 года. Лично я вообще ничего не планирую эти 3 года делать - мне откровенно похуй, потому что роды на носу, и вообще свид-во о собственности вот оно, никуда далеко не убежит моя четвертинка, благо на одной лестничной клетке с нами вообще находится.
В права наследства вступили все. Иначе я бы тут не спрашивала))
arwen_nsk2011-08-03 00:55:00 (ссылка)
Тогда лучше забить. Тем более, что роды на носу и всё это под боком. То есть вступать в масштабную войну со взломами, судами, скандалами, срачами и обоюдным подкидыванием под дверь дохлых кошек, конечно, можно, но оно вам надо? Если всё равно ничего, кроме морального удовлетворения от наличия действующих замков, сейчас реально с этого не выгорит. Занимайтесь собой, а через три года уже и пояснее всё это будет, и вообще. То есть единственный осмысленный шаг сейчас - это юридическая консультация на тему.
ponka2011-08-03 01:01:00 (ссылка)
ну тогда расслабьтесь
а в квартиру даже жильцов не пустили? ну так и не парьтесь
lucky_ludmila2011-08-03 01:09:00 (ссылка)
вы чооо, каких жильцооов! там что-то такое началось "обворуют квартиру!" (епт, все разваливающиеся диваны 60-80-х годов выпуска вынесут), еще какой-то бред про то, что "невозможно найти нормальных жильцов", ну и вообще их будет жаба душить, что мы с сестрой с этого тоже будем деньги получать, пусть и в 2 раза меньше каждая, чем они. "Рыбка, выколи мне один глаз" сплошное.
Во, с машиной прикол такой был. В наследстве еще есть Ока, 2006 года выпуска, деду давали по программе выдачи автохлама инвалидам. Мы даже нашли на нее покупателя - человек был готов купить корытце за 40 тыщ (красная цена ей на авто.ру 35 тыщ тогда была). Так женушка эта разоралась, что это очень мало, и что мы сволочи такие, за бесценок МАШИНУ готовы продать! Просто показательно, насколько они тупые - вот отказались, вот стоит она, дешевеет с каждым днем... через полгода и за 40 покупателей уже не будет. Нет, не понимают.
milgrana2011-08-03 01:41:00 (ссылка)
Потенциальных жильцов жалко. )
Они, небось, будут туда ходить и лично проверять - не вынесли ли диваны.
lucky_ludmila2011-08-03 01:51:00 (ссылка)
Бггг, вот я сестре тоже самое говорю. Что жильцы должны быть какими-нибудь иностранцами, желательно из братских солнечных республик :)))))
innnnochka2011-08-03 12:56:00 (ссылка)
а вы уверены, что оку, полученную по программе для ветеранов, можно продать?
подруга дедушкину так и не смогла продать, сказала нельзя, ее папа на ней ездил потом
lucky_ludmila2011-08-03 23:45:00 (ссылка)
да хз, на самом деле, меня в ней лично бесит факт того, что она в нашем и так забитом машинами дворе парковочное место занимает...
cspr2011-08-03 01:12:00 (ссылка)
а расскажите, как вы себе представляете ситуацию на рынке недвижимости. а то мне тоже предстоит продавать-покупать-менять и т.п.
lucky_ludmila2011-08-03 01:18:00 (ссылка)
Ну я изучала зимой, там во всех объявлениях "в собственности больше 3 лет" стоит, даже в наследственной. И то не плотно изучала, ближе к делу начнем копать. С ценами сейчас еще непонятно - вроде подросли, а вроде и не очень... Но у нас еще материнский капитал как раз через 3 года созреет, если в мск это 2 квадратных метра, то в том подмосковье, где мы с мужем хотим себе квартирку "на пенсию" купить, все 12 :))) Так что раньше, чем мат.капитал созреет, мне этот кусочек продавать смысла нет особого.
milgrana2011-08-03 01:41:00 (ссылка)
Я купила квартиру, которая была в собствнености меньше трех лет - и совершенно не жалею.
lucky_ludmila2011-08-03 01:50:00 (ссылка)
Я вроде читала, что с собственностью меньше 3 лет есть подводные камни - например если дети какие-нибудь были прописаны, или еще что... да в любом случае, у нас еще в мат.капитал упирается, да и мне честно говоря сейчас так лень уточнять да по юристам ходить - помимо пуза еще и сын до 1 сентября на каникулах, в сад не ходит, оставлять не с кем.
milgrana2011-08-03 09:09:00 (ссылка)
Ну да. Но в нашем случае по квартире был суд между нследкниками 6 и 7 очереди. И риэлтор сказала, что несмотря на обычный совет (не покупать квартиру меньше 3 лет в собствнености, да еще и суд) в данном случае это практически гарантия, что других наследников (1,2 и пр. очереди - типа детей) не появится.
lucky_ludmila2011-08-03 09:18:00 (ссылка)
6 и 7 это вообще далековато, да:))) в нашем случае мы все наследники 1 очереди - он прямой, мы "по праву представления", тк. наш папа (второй сын деда) умер раньше деда.
milgrana2011-08-03 01:48:00 (ссылка)
Ну т.е. я знаю, что покупатели боятся покупать квартиры, которая была в собственности меньше 3 лет (там что-то про заявление наследственных претензий, я уже сейчас не помню подробности) - но в принципе, если человек заинтересован, то его риэлтор обычно копает разные детали и тогда уже решают. Про налоги для продавца я не знаю, правда...
koshka19872011-08-15 16:21:00 (ссылка)
Так ведь мат капитал в жилье можно сразу после рождения? или я туплю?
maugletta2011-08-03 00:59:00 (ссылка)
Ломайте замки с участковым.
Собственнику № 3 ( и его жене) рассказывайте, какая милая казахская семья предлагает Вам выкупить Вашу долю:) пять очаровательных карапузов! И старшая дочка на сносях!
Вот примерно раз в неделю и капайте по телефону им на моск;)
lucky_ludmila2011-08-03 01:04:00 (ссылка)
Участковый сказал, что через суд надо, потому что если они принесут ему же справки, что замки стоили дороже 2,5 тыщ, то он будет обязан принять заявление о порче имущества в каких-то там размерах и завести дело.
По телефону с ними общаться никто уже не будет, хватит, наобщались:) Они скатываются в "как вы можете, это же не по совести, бог все видит, вы грешите!", я лично не в состоянии слушать столько ебанистического бреда в свои уши:)))) Мама предлагает написать смс. Я хочу все-таки дойти до адвоката, получить юридическую консультацию. Или задвинуть это дело на годик примерно - роды на носу, мне откровенно похуй сейчас. Так, потрындеть вот хочется, вдруг какая мысль хорошая придет.
3eta2011-08-03 07:10:00 (ссылка)
Напихайте туда спичек, позовите спец.контору, и покажите им свидетельство о собственности. Понятно что участковый не хочет брать на себя ответственность (бесплатно), но как они докажут, что "имущество" испортили именно вы? :)
innnnochka2011-08-03 13:01:00 (ссылка)
ну а почему порча чужого имущества? это же ваша квартира тоже ... замки, соответственно, тоже
innnnochka2011-08-03 12:59:00 (ссылка)
после слов "как вы можете, это же не по совести" мне кажется, они хотят себе всю квартиру
lucky_ludmila2011-08-03 23:44:00 (ссылка)
Вам не кажется. Когда умер мой отец, они 7 лет лелеяли мысль, что они остались единственными наследниками. Каково же было их удивление, что, даже не смотря на завещание, мы все равно по закону являемся наследниками такой же очереди, и имеем такие же права!
innnnochka2011-08-04 11:33:00 (ссылка)
если ваша мама жива и она не в разводе с вашим папой, то она тоже имеет право на кусочек, на том же основании, что и вы с сестрой
lucky_ludmila2011-08-04 12:27:00 (ссылка)
Нет не имеет, узнавали.
"Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления."
По праву представления наследниками первой очереди являются внуки или потомки, а не супруги детей.
lucky_ludmila2011-08-03 01:19:00 (ссылка)
мы так хотели. но товарищам не вариант! вы что, ведь обворуют, нормальных жильцов не найти, и вообще кощунство. В каментах выше я слегка рассказала что как.
alinenok7777772011-08-03 01:08:00 (ссылка)
по идее пунк 2, но если вы ее продавать хотите в будущем, вам надо отношения налаживать, полдоли практически не продаваемы, а если продаваемы то занедорхо.
lucky_ludmila2011-08-03 01:28:00 (ссылка)
отношения мы пытались налаживать, сначала мой отец со своего сознательного возраста пытался делать это со своим старшим братом (который в посте именуется как "3", я его называю однофамильцем теперь), потом мы с сестрой пытались налаживать отношения как с семейством их сына (нашего типа юридчески двоюродного брата), параллельно с ними пытались налаживать отношения. Изо всех сил. Но это не тот случай, когда можно отношения налаживать. То есть, единственный приемлимый для них вариант налаживания отношений был наш с сестрой отказ от наследства. А схуяли мы должны это делать, если мы законные наследники, к тому же еще было завещание (о нем отдельная статья, вкраце "3" про завещание сказал "да мало ли что там дед хотел", а т.к. ему было 63 года, то по закону он имел обязательную долю, в общем, вкраце так - мы с сестрой что по закону, что по завещанию получали по 1/4, поэтому в наследство решили вступать по закону, не по завещанию, в той ситуации так было проще) - вот непонятно.
Насчет продажи - они вроде как тоже заинтересованы, но опять же, с нашей стороны общаться с ними уже ни у кого нет желания, я не в том состоянии, чтобы выслушивать этот малосвязный ебанистический шизофренический поток бурнейшей фантазии, сестра тоже утомилась слушать про "твоя семейка вся гнилая, беги оттуда, ты единственная можешь спастись" (дословно цитирую, да), а маму мою они за человека не считают - "кто ты такая вообще?" - говорит жена "3", который по совместительству является родным братом человека, с которым моя мама прожила 27 лет до его смерти и родила двоих детей.
Короче, отношения мы заебались налаживать:))) Там нереально.
alinenok7777772011-08-03 11:07:00 (ссылка)
панян, ну если они заинтереованы- просо ждите или наймите риэлтора, может он договорится, например сдать квартиру (деньги делить, ессесно)до трехлетнего срока а потом и продаст а вы и общаться не будете с родственичками.
lucky_ludmila2011-08-03 11:30:00 (ссылка)
Сдавать они несогласныя, как же - ведь мы с сестрой тоже будем деньги с этого получать! (рыбка, выколи мне один глаз).
poulon2011-08-03 01:25:00 (ссылка)
У нас в аналогичной ситуации бабушка вселялась и получала ключи через суд
poulon2011-08-03 01:40:00 (ссылка)
Нет
Решение суда весьма весомый аргумент
Плюс проигравшая сторона платит издержки за адвоката и пр - это заметно отрезвляет)))))
lucky_ludmila2011-08-03 01:47:00 (ссылка)
Оу. Сильно:)
Пока я пытаюсь банально подобрать слова, чтобы товарищи хотя бы за свою долю начали платить - сейчас все счета полностью оплачивает вообще мой муж (я типа из декрета в декрет). Как-то раз пытались на них спихнуть - мол мы полгода платили, теперь вы полгода платите - так через 2 месяца пришел долг - они не платили! Единственное, чего удалось добиться - чтобы они погасили долг. Вот на днях пойду в еирц, узнавать, можно ли сделать так, чтобы мы с сестрой платили только за свои доли. Потому что полторы тыщи в месяц хоть и не особо бьют по бюджету, но какого хрена!
beautystar2011-08-03 02:07:00 (ссылка)
Вы главное бумажки, о том что оплачиваете коммуналку, собирайте
lucky_ludmila2011-08-03 09:19:00 (ссылка)
это да, это обязательно! У нас все ходы записаны, бумажки лежат в отдельной папке. Я все-таки иногда в душе бюрократ:)))))
argentinka2011-08-03 07:27:00 (ссылка)
Только за свои доли - через суд, я пыталась мирно через ЕИРЦ - хуй
lucky_ludmila2011-08-03 09:20:00 (ссылка)
Ясно, ну ладно. Будем платить:) В суде потом если что пригодится.
kykla_barbie2011-08-03 09:10:00 (ссылка)
в мск есть много юр.консультаций по телефону
начните хотя бы с них прежде чем в еирц идти
вот тут еще почитайте
http://verdikt.info/blog/6427.html#comm
alinenok7777772011-08-03 11:16:00 (ссылка)
вот это, кстати, зря. Идете в бухгалтерию (ходили уже?) предоставляете свидетельства и просите поделить счет. И пусть у них долги растут.
3eta2011-08-03 07:16:00 (ссылка)
Если по-быстрому - то смена замков, да. Причем если есть возможность поставить решетку на обе ваши квартиры (ну как отделение тамбурной зоны), было бы здорово - тогда они не смогут ответный финт провернуть. Чтобы общую дверь взломать придется вас ждать.
Если в долгосрочной перспективе - выделение доли в натуре по суду (ну, смотря насколько большая квартира), и определение порядка пользования. Поскольку им не стукнет в голову самим туда вселяться, судя по всему (там шизанутость другого рода, как я погляжу), - то есть шанс, что когда они поймут что права у вас на эту квартиру равные, то бодаться перестанут.
lucky_ludmila2011-08-03 09:22:00 (ссылка)
Не, решетку нереально, 5-этажка без тамбуров, и квартиры по диагонали.
С судом вариант длинный, хотя мне лично он больше нравится, осталось найти аргументы, чтобы убедить сестру не взламывать замки по варианту 2.
3eta2011-08-03 09:26:00 (ссылка)
Ну, взлом замков интересен тем, что:
а) они об этом еще полгода-год могут не узнать
б) когда узнают - будет очень смешно, что у них-то свидетельства на руках и нет :) им даже в милицию (если очень захотят) пойти не с чем будет.
ну и даже если пойдут в милицию, чем и как они докажут, что вы сломали их(?!) собственность? вы просто скажете что:
1) копия ключей была и у вас, поскольку там жил ваш дедушка и вы его всегда навещали
2) родственнички квартирой год не интересовались, и даже коммуналку не платили
3) квартира нуждается в наблюдении и обслуживании (проверка труб перед отопительным сезоном, потенциальные протечки от соседей которые надо фиксировать вовремя), поэтому оставлять ее без присмотра невозможно, а предыдущий замок пришел в негодность.
поскольку см. п.2, решение о смене замка вы принимали единолично, и всегда готовы выдать копию ключей остальным собственникам как только те предъявят свидетельство и квитанции об оплате коммунальных платежей :)
lucky_ludmila2011-08-03 10:22:00 (ссылка)
кхм, надо подумать над таким развитием событий:)))
а как докажут - ну как это доказывается - чеки о покупке предоставят, наверное. Чек-то сделать фигня вопрос, ну для меня например - у меня свой интернет-магазин, я тупо беру выставляю там фото замка, пишу, что он стоит 3000, и оформляю себе по кассе покупку этого замка, мне даже товарный чек с печатью сделают. И касса у нас легальная, и печать разумеется, и я чисто юридически к этому магазину сейчас отношения не имею никакого (еще одна долгая, но более позитивная история со счастливым концом). А, нет, вру, доменное имя на меня зарегистрировано... но все равно, чеки-то выбиваются от ИП блабла, а не от www.магазин. В общем, надо узнать срок давности по такому "типа делу". Просто у них есть свидетели, что они замки меняли - чуть ли не слесаря из ЖЭКа вызывали.
innnnochka2011-08-03 13:08:00 (ссылка)
про отопительный сезон хорошая идея.
вы же живете в том подъезде, знаете всех соседей, соседи снизу могут сказать, что им на потолок вода капает или что-ниб. аналогичное.
наверняка все соседи в любой ситуации будут на вашей стороне
jahne2011-08-03 09:45:00 (ссылка)
я бы проворачивала вариант 2 с параллельной продажей доли многочисленным китайцам по частям (доли по частям, а не китацев резать).
lucky_ludmila2011-08-03 10:16:00 (ссылка)
это еще доли делить, нене, я в эту регпалату ближайшие лет 20 ездить не планирую :)))))
innnnochka2011-08-03 12:51:00 (ссылка)
слушайте, раз квартира на одном этаже, то обратитесь к участковому и скажите, что у вас там нужные ИМЕННО СЕЙЧАС вещи и действуйте по п. 2.
22kina2011-08-03 13:35:00 (ссылка)
а я бы просто их доставала) скажите, что решили половину квартиры использовать в качестве склада) а то вещи негде хранить. Вам же как раз удобно, раз рядом живете. Или, к примеру, в одной из комнат там решили организовать домашний детский сад, теперь вот документы собираете. Или рассказать, что плотно общаетесь с юристом, но "подробности рассказать не могу, хотя новости очень для нас оптимистичные". Конечно, практического употребления вы не получите, зато они изведутся и начнут совершать глупые поступки. Обычно так бывает. Ну, а там уж решите, что делать.
А дверь обязательно вскрыть. Хоть и самостоятельно. Можно еще зафигачить какую-нибудь дверь капитальную.
lucky_ludmila2011-08-04 00:03:00 (ссылка)
Да общаться с ними никто не хочет уже. В принципе. Противно. Там такое говно сразу льется.
Я все же думаю в сторону нормальной юридической консультации, и потом суд.
lucky_ludmila2011-08-04 00:06:00 (ссылка)
ой, там такая помойка, мне ни на один вопрос никто толком ответить не мог.
22kina2011-08-04 00:09:00 (ссылка)
а мне часто помогали... у меня, кстати, по вашему посту сложилось впечатление, что вы вроде как недооцениваете свои равные с оппонентами права. То есть "ой, а они не хотят, не будут, разозлятся". Какая вам разница, что у них там будет. Вы собственники и все тут. удачи!
lucky_ludmila2011-08-04 00:26:00 (ссылка)
Просто они себя ведут так... ну знаете. У нас в семье бывают скандалы и ссоры, и прения, и разногласия, но когда надо решать серьезные вопросы, или радость какая случается, или горе - нужна поддержка, то все скандалы и прочее говно сразу забывается и уходит на второй план. Так всегда было в нашей семье с родителями (ух, как мы с сестрой всю жизнь сремся, но в глобальных вещах всегда поддерживаем друг друга), и в большой семье - со всей родней по маминой линии, и сейчас с мужниной семьей-родней все то же самое. А вот с ними никогда особо не было никаких отношений, папа пытался всю жизнь налаживать, умер так и не наладив. Но для нас привычная модель - это адекватное общение. И мы просто не привыкли иначе. А они как раз умеют только так, знаете, как дети малые - если что не по их, то они не будут искать компромисс, они начинают ОРАТЬ, истерить, скандалить, реально вот ОРАТЬ, причем ТАКОЕ орать, что уши в трубочку сворачиваются. А потом еще через пару дней позвонить и вынести мозг что ВОТ ВЫ ДОВЕЛИ ДЯДЮ РОДНОГО, ОН ТЕПЕРЬ ВСТАТЬ С КРОВАТИ НЕ МОЖЕТ. И все в таком духе. То есть, нам пох, что у них там будет, нам не пох все те помои, что при этом на нас выльют. Точнее, это тоже пох, но по нервам бьет. Хотя пока пишу я подумала, что наверное это все било больно год назад, потому что рана от потери деда и ахуй от их к нему отношения - что во время его болезни (они приехали к умирающему от рака человеку, который уже все, уже даже говорить не мог, и при нем, в той комнате, где он лежал, стали искать ДОКУМЕНТЫ НА КВАРТИРУ и сберкнижки, например), что после смерти как они его помоями поливали и поливали дерьмом дедову жену и ее семью (вот кстати про семью - мы их например тоже уже своей родней считаем, 12 лет прожили бок о бок, все радости-горести привыкли делить и продолжаем делить, встречаемся-созваниваемся-общаемся, скучаем когда долго не видимся), вот все это еще на жару с дымом наложилось, и видимо по нервам било сильно. Но вот на год например нам с мужем не повезло - мы приехали на кладбище, когда они там были, но все равно более-менее стойко я уже перенесла все, чем меня полили (там началось, что я неадекватная, совести нет, и вообще бог все видит, как я могу в своем положении вообще еще и грешить ТАК! - что я сделала на тот момент, я так и не поняла, молча оставили цветы, развернулись и ушли, моя беременная психика как-то стойко это перенесла, хотя все равно потом дня два потряхивало). Короче, к чему я.. сами мы общаться с ними первыми не начнем, я не в том эмоциональном состоянии, сестру тоже достало выслушивать помои в адрес меня и мамы, а маму они вообще за человека не считают. Поэтому лично по мне, так равные права надо закрепить законодательно и дальше спокойно не общаться. То есть, сходить в суд, получить бумажку, сунуть ее участковому, вскрыть замки, и все такое.