Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yulka_hobbit
[info]yulka_hobbit пишет в [info]girls_only_off @ 2010-10-05 20:14:00
вот такой вопрос про квартиры:
моему родственнику внезапно добренькое государство дало сертификат на нек. сумму на покупку жилья. (москва, если что). ну, на москву не хватает, хватает только на область. трудность в том, что он хочет покупать новостройку, а это про правилам сертификата не разрешается -- можно только вторичное жилье. так вот он хочет купить как бы мою квартиру (в москве) фиктивно, обналичив таким образом деньги, а потом на них покупать новостройку. и вот я должна решить, соглашаться или нет. все мои старшие родственники устранились, а я ничего в этом не понимаю и спрашиваю тут, вдруг кто-то понимает:
не является ли это финансовой махинацией? не пропадет ли к черту эта квартира и тп?

с моей точки зрения все это выглядит стремно, но если я не соглашаюсь, я какбы плохая и чувствую себя виноватой, что он купит хуже чем мог бы, или пойдет обналичивать за большой процент эти деньги к каким-то ненадежным фирмам, которые могут его обмануть. он бедный ученый деньги совсем не лишние.

и второй вопрос -- если соглашаться, то какие еще документы нужно оформлять, чтобы как-то все это обезопасить? я подумала о завещании на случай вдруг чего (чтобы он составил), может быть, что-то еще?
45 комментариев
 
[info]laen
2010-10-05 20:16:00 (ссылка)
надо Вам к юристу.
[info]ive_kendall
2010-10-05 20:20:00 (ссылка)
Не связывайтесь. В договоре вашем будет прописана купля-продажа? А обратно когда? Если менее чем через 3 года он попадает на налоги. Это еще более крутой % чем обнал сертификата. Я бы не связывалась - мало ли что ему в голову взбредет. Квартира в Москве дело такое.
[info]merzavka
2010-10-05 20:27:00 (ссылка)
Он может ее купить и тут же Вам подарить. Не завещание надо оформлять, а дарственную. Но я бы не связывалась.
[info]merzavka
2010-10-05 20:49:00 (ссылка)
Да, и деньги не возвращать ему, пока квартиру назад не подарит. Хотя все равно риск, особенно если продавать будете за сумму ниже реальной стоимости. Плюс махинацию по обналичке очень легко отследить. Плюс проверьте, не теряете ли вы в результате этих махинаций право на приватизацию этой квартиры. Кстати, если теряете, это хороший повод для отказа.
[info]nelis
2010-10-06 04:21:00 (ссылка)
Неприватизированную квартиру нельзя продать.Так что тут приватизация ни с какого боку.
[info]katrenka_jr
2010-10-05 20:28:00 (ссылка)
Послушайте, все это конечно хорошо, что вы добрая и хотите помочь родственнику. Но это реальный шанс остаться без жилья вообще! Зачем вам это?
[info]massaraksh
2010-10-05 20:28:00 (ссылка)
риск для Вас будет в любом случае..
[info]alka_zeltser
2010-10-05 20:45:00 (ссылка)
я бы на Вашем месте не согласилась. В законах я не разбираюсь и мне всюду мерещится страшное. Родственники тоже разные бывают.
[info]arinka
2010-10-05 20:47:00 (ссылка)
с недвижимостью в москве шутки плохи.
я б не ввязывалась, нунах
[info]pepel
2010-10-05 20:58:00 (ссылка)
Это является финансовой махинацией.
Это ставит вас под удар: вы можете потерять и квартиру, и не получить ее рыночной стоимости, а то и вообще ничего не получить. И неважно, что он родственник - всякое бывает.
Почему вы должны чувствовать себя виноватой, не ввязываясь в крайне сомнительное мероприятие - вообще непонятно.
[info]yulka_hobbit
2010-10-05 21:26:00 (ссылка)
ну вот вопрос -- помимо опасности в том, что он меня обманет, которую мы выносим за скобки, тк это в общем не оч. вероятно, есть ли еще законодательные?
[info]pepel
2010-10-05 21:33:00 (ссылка)
Да, есть. Это сговор с целью незаконного получения средств мошенническим путем - точнее статьи укажут юристы.
[info]podarok76716
2010-10-05 20:58:00 (ссылка)
он по-любому при квартире (вашей). а вы? вариант однозначно не в вашу пользу. человек может и передумать переоформлять на вас квартиру обратно, или тянуть с этим под разными предлогами, или помереть невзначай, а вы - не наследник первой очереди, да еще и не единственный наследник.

если квартира одна, я бы не связывалась. просто у вас эта сделка с большой вероятностью много крови потом попьет.
[info]prostopishu
2010-10-05 21:13:00 (ссылка)
меня смутило, что можно только вторичное жилье. с чего бы это? узнайте поподробнее про этот сертификат. пускай копию сделает и с этой копией к юристу. насколько я знаю, если этот сертификат нужно использовать под жилье, то он может приобрести и на бОльшую сумму: сертификат + доплата.
родственнику сколько лет? этот сертификат в течение какого времени нужно реализовать или он бессрочный...
[info]yulka_hobbit
2010-10-05 21:19:00 (ссылка)
сертификат выдают военным, и молодым ученым остатки. в том-то и дело, что он срочный, надо до первого декабря с ним что-то сделать, иначе деньги пропадут. доплату модно, но денег на доплату, ясное дело, нет
[info]prostopishu
2010-10-05 21:25:00 (ссылка)
я думаю, вам нужно вместе с этим сертификатом и родственником пойти к юристу. и там поговорить. но лично я бы на такую авантюру не пошла.
самый простой путь - это таки купить жилье по этому сертификату, а потом продать. и уже дальше думать как и чего.
кстати, почитайте про дарственную в инете. ее можно оспорить. у дарителя может резко ухудшиться материальное положение и прочее :)
[info]prostopishu
2010-10-05 21:30:00 (ссылка)
так если у него нет сейчас денег на жилье в новостройке и неизвестно когда будет, то не лучше ли пока вложить сертификат в недвижимость? надежнее будет. ИМХО.
[info]_myaka_
2010-10-05 21:36:00 (ссылка)
похоже, ему надо не как надежнее, а как выгоднее)
[info]valentyna
2010-10-05 23:33:00 (ссылка)
значит пусть на первое время, для обналичивания, купить как положено вторичное, что бы сертификат спасти, а потом продаст и купит какое хочет. на доплату возьмет кредит или в долг, но сам, САМ, а не втягивая вас в эти дела. мужик он или кто?
[info]arwen_nsk
2010-10-06 01:48:00 (ссылка)
+1
Можно, например, купить не квартиру, а комнату. Где-нибудь в приМКАДном районе и крохотную, просто чтоб деньги не пропали. А потом уже её крутить.
[info]3eta
2010-10-06 09:18:00 (ссылка)
насколько мне известно, можно сертификат тратить и на новостройку, только продавать эту новостройку должны по нормальным документам, а не как у нас обычно продаются - по "предварительным договорам", а то и по вексельной схеме.
[info]summer_sandra
2010-10-05 21:13:00 (ссылка)
ни в коем случае
[info]yulka_hobbit
2010-10-05 21:20:00 (ссылка)
а можете пояснить, почему? учитывая, что я ему доверяю
[info]summer_sandra
2010-10-06 09:48:00 (ссылка)
по разным причинам
ну хотя бы так:
он покупает вашу квартиру, а потом его машина сбивает на дороге (ттт конечно)
и все, вы без квартиры, хрен оспоришь

да и зачем вам нужна вся эта нервотрепка
[info]_myaka_
2010-10-05 21:20:00 (ссылка)
как я люблю людей, которые свои "хочется" пытаются получить, рискуя чужой задницей. ах, бедный, не хочется вторичку - хочется новостройку. какой ужас. а дети в африке ваще голодные - так и передайте.

не связывайтесь. чтобы такую тему замутить без последствий, надо, как минимум, хорошо разбираться в законодательстве.
[info]yulka_hobbit
2010-10-05 21:24:00 (ссылка)
ну насколько я поняла, проблема еще в том, что никто особенно не рвется продавать квартиру за сертификат, а не за наличные, тк по нему деньги еще некоторое время будут идти. при этом обналичить нужно до первого декабря, а дали ему его только что, такой вот идиотизм.

в случае моего отказа он пойдет обналичивать эти деньги у фирм за какой-то процент, насколько я понимаю, тем же способом -- они ему фиктивно что-то продадут. но типа процент высокий, а фирмы ненадежные
[info]_myaka_
2010-10-05 21:30:00 (ссылка)
это все прекрасно, но абсолютно не повод рисковать Вашей квартирой. с нежелающими продавать квартиру за бумажку можно в письменном виде договориться, что право собственности переходит после полной оплаты в ден.знаках. не средневековье же ж. пусть с юристом поговорит, какие тут могут быть опции, чтобы всех устроило. а так - он просто пошел по пути наименьших собственных проблем, сложив часть на Вас. это зело говенно.

ну и представьте: гикнется Ваш родственник между двумя транзакциями (это ж все небыстро) - и чья квартира будет? жена его обратно Вам подарит?
[info]oreganum
2010-10-05 22:44:00 (ссылка)
Именно. Почему бы ноги в руки не взять и не поскакать к юристу с вопросом, как лучше и быстрее реализоват вот такую вот бумажку?! Почему надо произвольно что-то мутить с добрыми родственниками-знакомыми...
[info]prostopishu
2010-10-05 22:53:00 (ссылка)
+1
[info]morgana_1304
2010-10-05 21:27:00 (ссылка)
близкие родственники - люди, которым нельзя доверять в самую первую очередь. в таких вопросах. :)
[info]telenis
2010-10-05 22:18:00 (ссылка)
+ миллион просто! сущая правда.

автору: а еще Вас могут за это реально посадить. это мошенничество, уголовная статья.
[info]morgana_1304
2010-10-05 23:24:00 (ссылка)
и кстати, в случае его смерти (тьфу тьфу тьфу) и если у него еще там жена с родственниками, то вам никакое завещание не поможет. его можно оспорить. и тютю ваша квартирка.
[info]prostopishu
2010-10-05 21:29:00 (ссылка)
сейчас сертификаты не редкость. даже в более глухих местах люди не боятся сертификатов.
и вот точно-точно до 1 декабря? ведь покупка жилья - это сложное мероприятие. а получил он когда сертификат?
пускай идет обналичивает деньги у фирмы за процент!
[info]gwen_frozen
2010-10-05 21:55:00 (ссылка)
>причин не доверять ему у меня нет, родственник близкий
Вот как только между родственниками возникают финансовые вопросы, так сразу же, просто моментально появляются причины не доверять.
[info]a_supergirl
2010-10-05 22:08:00 (ссылка)
боюсь, что в данном случае Вам лучше со всеми бумагами идти на очную консультацию к юристу.
риски есть, но и обойти их, скорее всего, можно.
[info]varvarapaal
2010-10-05 22:31:00 (ссылка)
если близкий родственник, то это не пройдет.
у подруги была такая же история. ее маме пришлось продать сначала подруге, а потом подруга уже продала ей обратно-))).
так что если это ваш брат, или папа, - то не пройдет. ему придется купить у кого-то из друзей. если он человек хороший, то друзья могут и согласиться-))
[info]valentyna
2010-10-05 23:04:00 (ссылка)
интересно так, у человека идея фикс, бзик, купить только новостройку, а вам от этого проблемы.
не бойтесь отказаться.
и можно купить новопостроенную, которую первые покупатели по каким-либо причинам не захотели и продают. и она уже не первого рынка получается.
мне кажется можно всегда найти варианты. без вот этого втягивания вас и вашей собственности в чужие интересы.
я считаю, что у вас есть свои интересы, вы имеете на них полное право и вам желательно найти пути, как их отстоять.
[info]yukka_
2010-10-05 23:27:00 (ссылка)
не рискуйте. пусть покупает не новостройку. сделает в ней ремонт и будет как новенькая.
[info]3eta
2010-10-06 09:16:00 (ссылка)
дело ж не в ремонте, а в том, что новостройка просто стоит дешевле)
другое дело, что вторичку, пусть и в Клину, можно сдавать сразу, а новостройку еще неизвестно сколько ждать. коробки еще могут выстроить быстро, а подведение воды и электричества потом на годы затягивается.
[info]skyg74
2010-10-06 00:10:00 (ссылка)
Не делайте глупости.
[info]padlochka
2010-10-06 03:26:00 (ссылка)
у него есть жена? т.е. квартира, которую он купит, станет общей, и он без разрешения жены ничего с ней не сможет сделать?
[info]3eta
2010-10-06 09:15:00 (ссылка)
Для начала я бы почитала правила и условия ЖС, можно ли там в принципе у близкого родственника квартиру приобретать. Вполне может быть, что государство уже подстраховалось на случай махинаций.
Во-вторых, новостройка на позднем этапе строительства - стоит практически так же как и вторичка. А на раннем этапе - очень рискованное мероприятие. (Говорю как покупатель новостройки, купивший квартиру после ГК, и получивший ключи в результате аж через полтора года). Выше верно говорят, что проще купить что-то на вторичке, пусть в подмосковье и пусть даже в дальнем, но сдавать и копить на что-то поближе/получше, чем встревать в сомнительные махинации и обналичку. Я подозреваю, что за обналичкой идут люди, которым нужны деньги, а не жилье. Но у него-то дело не так обстоит?
[info]saplady
2010-10-06 13:28:00 (ссылка)
Присоединяюсь к комментаторам. Пусть купит то, на что хватит средств, но не впутывая Вас. В качестве помощи можете оплатить ему Winner на месяц, если не хочет через риэлторов.
[info]cvet_shuma
2010-10-06 17:28:00 (ссылка)
про завещание
у моей тети была давняя подруга, из родственников у нее только двоюродный брат под 70 лет, с которым не общалась. Потом она заболела, тетя за ней ухаживала и пр. Подруга отписывает по завещанию квартиру. Умирает. И объявляются родственники. В общем суд вроде ща закончился, но вся эта ебала продолжалась 4 года. Каждый раз родственники подавали на апелляцию с причинами вроде того, что подруга была невменяемая, завещание поддельное или тетя вообще убила ее и пр сешными вещами. И каждый раз это затягивается на фиг знает сколько времени, тк экспертизы и пр. Каждый раз они проигрывают суд, но упорно подают еще иски.
Так что подумайте, готовы ли вы к такому веселью. Вопросы с недвижимостью чаще всего столько интересного раскрывают в людях.
[info]oilee
2010-10-06 18:10:00 (ссылка)
почему он не может купить другое жилье, потом его продать и купить что хочется?
И потом, операции с жильем не описываются словом "хочется", если он не рокфеллер, конечно.
Хочется ему, блин.
Не соглашайтесь.