Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
Девочки, а поговорите со мной про секты?
Я всегда боялась вляпаться в какую-то фигню типа свидетелей иеговы и иже с ними. Но это было модно довольно давно.
Потом стало модно типа психологи . Всякие школы психологической помощи, доктор курпатов и другие доктора. При этом у меня есть такое подозрение, что все эти шарлатаны только мешают нормальным психологам помогать людям.

Вот у меня есть пара примеров. Была одна знакомая девочка, комплексы, тараканы и все как у всех. И решила она стать счастливой, выйти замуж и родить ребенка. Вполне себе цель. Пошла в какую-то психшколу, там прошла всякие тренинги типа уверенность в себе и как найти себе прынца.  Результат на лицо - девушка сбросила вес, похорошела, встретила юношу и они решили пожениться, а через месяц она оказалась беременная. Вот такое простое женское счастье. Недолго музыка играла... Барышня после родов так и осталась в таком же весе, с мужем начались проблемы, потому что оказалось, что работать он не любит и не умеет, а умеет пить пиво с друзьями, а иногда и с подругами. Огромным снежным комом покатились проблемы с родителями, с мужем, расхождения-схождения, постоянные скандалы. И каждый раз она бежала за советом в школу психпомощи к своему доктору, и он ей внушал что мужа надо слушаться, что надо доверять, что надо любить всех людей и во всем искать позитив. Лучше от этого не стало, только хуже.
Другая моя знакомая тоже отправилась на курсы каких-то славянских чаровниц, прошла кучу тренингов, ходила там по улицам с людьми обнималась, вырабатывала в себе уверенность и положительные эмоции. Странное впечатление она тогда производила - улыбка до ушей, шаблонные фразы, заезженная песня про позитив. Ей там сказали, что если она будет так себя вести, то скоро выйдет замуж. Однако за 3 месяца после окончания курсов принцы не ломились к ней в двери с предложениями руки и сердца, и она сломалась - стала сидеть на диване и есть-есть-есть и смотреть сериалы.
Теперь стало модно практиковать всякие эзотерические практики и ударяться в религию.
На работе коллега сказала, что ее позвали на какой-то христианский праздник в церковь, чтобы там помочь детишкам и т.п. Собиралась идти, пока я не спросила что за церковь. Она не знает, туда ходит ее подруга, ходит давно и всем довольна. Гугл в помощь, церковь нашли, коллега в ужасе и идти в "причастие святой розы" не хочет, церковь на христианскую очень мало похожа.
Теперь наблюдаю повальное увлечение рейки, боюсь даже гуглить что это и какой профессор со студентками его восстанавливал из небытия. Оно же все такое правильное и красивое, с многовековой историей, связи с космосом и раскрывание чакр, вливание в божественную сущность и гармония со вселенной!!! И кругом блять позитив!!!! Один сплошной позитив! Все, кто прикоснулся к прекрасному, становятся прям как ангелы, полны дружелюбия и любви к ближнему.
Девочки, расскажите мне что-нибудь хорошее? Что от всего этого есть польза, что это действительно крутая штука и от нее наступает нирвана, излечивается язва, проходят прыщи и появляется знание английского языка. Кто это пробовал или знает того, кто это пробовал, ну расскажите пожалуйста! Страшные истории про подаренную квартиру и т.п. тоже давайте.
И еще вопрос - а куда девается негатив в этих случаях? Я так просто подозреваю, что он забивается, а потом накапливается внутри и выходит.
И чтобы два раза не вставать - а как отличить секту от не-секты? Ведь точно же есть настоящие психологи с дипломами, научными работами, опытом, которые будут реально помогать и лечить. Есть же наверняка настоящие церкви и храмы, где сидят настоящие священнослужители. Есть же где-то те люди, которые на самом деле обрели просветление и не занимаются вымогательством денег?

Пишу анонимно, потому что не хочу никого палить, если вдруг узнали персонажа из примера, то надеюсь на вашу деликатность. И переживаю за одного человека :(
УПД: Девочки, спасибо вам всем большое!!! У меня многое в голове прояснилось. Я с одной стороны успокоилась, с другой поняла, что не зря волновалась. В любом случае думать и принимать решения за другого человека никак невозможно, поэтому буду верить в волшебную силу здравого смысла. Желаю всем обрести гармонию, решить проблемы, вылечить язву или чего там у кого. :)))))
Анонимный аккаунт я сдаю, так что отвечать не буду, но если кто-то расскажет еще историю, то с удовольствием почитаю!

УПД2: Я лично никуда вступать не собираюсь, моя секта - ГОО, в нее  я верю.
186 комментариев
 
[info]xenia
2011-11-22 18:30:00 (ссылка)
trUst
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 18:33:00 (ссылка)
Да уж :) спасибо.
[info]tavy
2011-11-22 18:43:00 (ссылка)
trast смешнее.
[info]tery_j
2011-11-22 18:37:00 (ссылка)
какая разница какая церковь, они все одинаковые :(((

секты всё секты... секта девченок тут тоже... как тым было? первое правило бойцовского круга не говорить о бойцовском клубе(или чем то типа того)

негатив - люди учатся не копить его вообще.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:32:00 (ссылка)
А куда его тогда? Если люди всегда испытывают положительные эмоции? Негатив вообще не появляется?
[info]tery_j
2011-11-22 19:42:00 (ссылка)
негатив есть у всех, просто не надо его накапливать и срываться когда переполняет не будет
[info]never_grey
2011-11-22 18:40:00 (ссылка)
Негатив можно не копить, позитивный настрой воспитывается, секты - гавно )))
[info]xenia
2011-11-22 18:42:00 (ссылка)

cекта основана на обмане и введении в заблуждение, на промывке мозгов. таких вот с просветлением и возрождением не существует. грань между религией и сектой, имхо, тонкая. если "бог" (человек который называет себя богом) или основатель существуют сейчас - большой шанс, что именно секта. секты пытаются собирать как можно больше людей, собирают деньги. Просят отказаться от друзей и родственников. В них всегда строгий режим - нудные повторения бессмысленных ритуалов. также, членам доносят, что они "избранные", а люби "вне" секты - обречены. в религиозных сектах часто предсказывается скорый конец света.

могу книгу хорошую посоветовать
http://www.koob.ru/steven_hassan/mind_control
[info]xenia
2011-11-22 18:43:00 (ссылка)
частную историю могу рассказать в личку, если вы для себя, а не для статьи
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:33:00 (ссылка)
Мне для себя конечно, какая статья :(
[info]huckleberryfinn
2011-11-22 18:44:00 (ссылка)
нуивонафиг

я вон ща депрессую маленько, поныла в жежешке - пришел старинный приятель и начал склонять к какому-то тренингу личностного роста. говорит, я его прошел. ну дык оно и видно, блеать

лучше уж мои родные тараканчики, чем хуита, вбитая в голову извне. причем хуита любого рода, что тренером этого самого личностного роста, что батюшкой православным, что еще какой нечистью религиозной

нормальные психологи, кмк, не собирают толпами народ. групповая терапия хороша для алкоголиков и наркоманов.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:33:00 (ссылка)
А что по нему видно?
[info]huckleberryfinn
2011-11-22 20:48:00 (ссылка)
странный он
[info]huckleberryfinn
2011-11-22 20:49:00 (ссылка)
странные слова, странные реакции
[info]lizzaloo
2011-11-22 21:41:00 (ссылка)
Насчет групповой терапии вы зря. А вот насчет тренингов личностного роста верно.
[info]huckleberryfinn
2011-11-22 21:46:00 (ссылка)
ну, мне кажется психотерапию лучше проходить один на один с врачом, а не стадом. если только нет цели излечения посредством метода "докажи, что ты лучше всех остальных"
[info]lizzaloo
2011-11-22 21:50:00 (ссылка)
от цели это зависит.
А в Синтоне это и не терапия вовсе, так, сетевой маркетинг. Куча скандалов было с синтоном и синтонообразными заведениями.
[info]huckleberryfinn
2011-11-22 21:56:00 (ссылка)
когда я была маленькой, то ездила на дачу, там нет электричества и единственной связью с цивилизацией является радио, так вот мы каждый вечер слушали бредятину аум синрикё, помниццо было забавно %) для меня все это - православие головного мозга, синтон, свидетели иеговы - говно, в сортах которого я и не подумаю разбираться :)
[info]an_nick
2011-11-23 03:55:00 (ссылка)
групповая психотерапия (например, гештальтистские или психодраматические терапевтические группы) это совсем не тренинги. просто индивидуальная и групповая психотерапия действуют немного по-разному и решают разные проблемы. например, если у человека проблемы преимущественно во взаимоотношениях с другими людьми, то лучше групповая терапия, так прогресс быстрее наступит, потому что там намного отчетливей проявляются все "косяки", которые имеют место и в жизни, и можно их проработать в безопасных условиях.
[info]huckleberryfinn
2011-11-23 08:42:00 (ссылка)
ну, возможно. я канеш не совсем в теме нащот психотерапии, особенно групповой. то есть у меня есть некоторая необходимость посетить соответствующего доктора, но один на один))
[info]iris_ka
2011-11-22 18:47:00 (ссылка)
лечат вообще-то психиатры, психологи - немного другое...

мое личное мнение - никакие психологи, попы, секты и экстасенсы вместе взятые, не смогут помочь человеку чего- то добиться, пока он сам жопу от дивана не отоввет и не начнет работать в нужном направлении....
[info]xenia
2011-11-22 18:49:00 (ссылка)
но бывает, что человек готов действовать, оторвал все от всего, а тоталитарная секта увела его в ненужном направлении, да так, что потом только осколки человека собирать
[info]iris_ka
2011-11-22 19:15:00 (ссылка)
так я о том и говорю, что нехрен по сектам шариться - работать надо) в том числе - над собой...
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:05:00 (ссылка)
Вот и мне кажется, что тяжко добиться роста за короткое время и покупая это у тренера...
[info]iris_ka
2011-11-22 20:55:00 (ссылка)
именно
[info]chekasia
2011-11-22 18:48:00 (ссылка)
Я видела пару людей у которых тренингами Синтона в свое время мозги были превращены в фарш. Но при этом я не так глубоко вникала, чтоб быть уверенной, что там бы фарш не появился сам собой.
Человек, который лет 10 назад пытался закопать меня в рейки по самое не балуйся лет 10 назад,был нреальный сектант по манере поведения. К сожалению, мы работали в одном кабинете и деваться от него было некуда. В результате я мастер-целитель 4 ступени (он, типа, посвящал меня дистанционно), это единственное, на что я согласилась, чтоб он заткнулся и не мешал работать))
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 18:56:00 (ссылка)
А что вам дало это? Вы чувствовали просветление и единение? Как это - быть мастером-целителем? Отличается от обычного человека? А вы ему денег давали?
[info]chekasia
2011-11-22 19:09:00 (ссылка)
мне - ничего не дало, это было из серии "зануде проще сказать да, чем объяснить, почему ты этого не хочешь". Ибо мы сидели в одном кабинете и он ел мой мозг. Когда он хотел от меня денег, я говорила, что их нет, и не мешайте работать, он интеллигентно отставал, но потом приходил с разговорами, что нашел для меня возможность посвятиться, и даже дистанционно ( потому как про первые этапы речи шли о том, что клиента нужно положить на стол и наложением рук в нужных местах вливать в него знание. От чего я тоже, конечно, сразу отказывалась). Вот когда он решил, чтоб я не пропала, посвящать меня дистанционно, я сказала ОК, только молча.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:25:00 (ссылка)
Спасибо.
И что вы не заметили как мир стал лучше и все люди прекрасны?
[info]chekasia
2011-11-22 19:28:00 (ссылка)
нет:) Да и с какой радости они должны были стать прекрасны?:)
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:34:00 (ссылка)
))))))))))))))))
Спасибо:))))))))
[info]chekasia
2011-11-22 19:38:00 (ссылка)
за шоооо?))))))))))))))))))))
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:22:00 (ссылка)
За наглядный пример:))))
[info]maiastra
2011-11-22 21:33:00 (ссылка)
Извините, это опять я, но вам какой-то очень альтернативный рэйкист попался, судя по вашему рассказу как раз из секстантов и шарлатанов.
[info]domatreev
2011-11-23 01:15:00 (ссылка)
Именно.
При всем уважении, согласие человека не вымученным должно быть, а искренним, чтобы получить ступень.
[info]maiastra
2011-11-22 21:31:00 (ссылка)
Четвертой ступени??? Слушайте, вас обманули и продали куда более ценный мех такого не может быть, в рэйки ступеней инициации только три :)
[info]chekasia
2011-11-22 21:40:00 (ссылка)
я не вникала, но, выковыривая из мозга сейчас, то, что туда таки проникало и не потерялось, по его (и шайки) мнению, ступени были в виде контактного лечения и бесконтактного лечения (первое - это первая ступень и видимо без имени, вторая та же стадия, более соввершенная), примопинаю, что был мастер-целитель в виде третей, и мастер-учитель в виде четвертой. А что, правда, не соответсвует основной секте?:)
[info]maiastra
2011-11-22 21:56:00 (ссылка)
Не очень :)
Понятно, что все, что обещает без какого-либо вашего участия вас бесконтактно ощастливить - ересь, бред и эзотерика. "Основная секта" рэйки такое не обещает :)))
Что не значит, что вам туда срочно надо, боже упаси! Это так, для информации, что рэйки тоже разное бывает.
[info]chekasia
2011-11-22 22:06:00 (ссылка)
верю, но всё, что пытается активно есть мой мозг во спасение, я сразу же отношу к вреду без дальнейших разбирательств. Я не верю в насильственное спасение души, здоровья, имущества и прочее
[info]maiastra
2011-11-23 01:05:00 (ссылка)
и правильно, мозг у нас не для того, чтоб его ели :)

насчет ваших посвящений для других рэйки - ну как, инициация - это не формальное таинство и принятие в братство, а скорей функциональное обучение. так что если нормально работает, то имеет значение, не работает - не имеет. правда с чего бы ему работать, при таком странном мастере?
[info]chekasia
2011-11-22 22:06:00 (ссылка)
кстати, я в других рейки мои посвящения что-то значат?:) чисто из любопытсвта?:)
[info]domatreev
2011-11-23 01:25:00 (ссылка)
Чувак нашел свою вундервафлю и начал причинчть добро людям - основной диагноз товарища. Это не рэйки секта, а чувак задвинутый.
В общем-то, ежели кому-то вдруг очень хочется в рэйки ломануться, есть подсказка:походите по учителям, посмотрите и послушайте. Понравится - велкам. Не понравится - ну его в сад, значит. Строго говоря, для рэйки достаточно просто настройки получить и практиковать далее самому, дальше все само нарастет. Общение с более старшими товарищами по опыту - дело сугубо личного решения.
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:21:00 (ссылка)
Спасибо.
Значит выходит, что все равно надо что-то делать самому? А не просто так - дал денег и уже подключился к космосу? А что дает самому человеку это? Ну мне просто для понимания. Я вот выяснила, что если рейки полечиться, то станет хорошо и энергия и все такое. Мастеру понятно деньги. А в плане саморазвития?
[info]chekasia
2011-11-22 21:41:00 (ссылка)
точно три?:) может 10 лет назад там были гораздо более ступенчатые *зачеркнуто* криминальные *зачеркнуто* схемы?)
[info]maiastra
2011-11-22 21:56:00 (ссылка)
Ну откуда же мне знать, какие у них там были криминально-шарлатанные схемы? :)
[info]memuaristka
2011-11-22 18:53:00 (ссылка)
любое увлечение с глубоким погружением в тему ведёт к фанатизму.

[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:34:00 (ссылка)
Согласна.
[info]lilith_samael
2011-11-22 18:53:00 (ссылка)
"Любая религиозная организация, кроме моей -- или секта, или ересь".
Не важно, куда обратится человек за поддержкой. Если он искал именно опоры, чтобы встать и идти -- он ее найдет в чем угодно, хоть у психолога, хоть в церкви, хоть в кружке по макраме. А если он пришел, чтобы повиснуть, обмякнуть и ждать, что его щас в рай отнесут -- он утонет и пропадет.
[info]efirnaja
2011-11-22 19:05:00 (ссылка)
вы очень емко изложили то, что у меня не получилось в трех абзацах))) спасибо.
[info]lerisha
2011-11-23 00:07:00 (ссылка)
Читаю тебя в ГОО и регулярно думаю, как же хорошо, что мы офрендились когда-то)
[info]lilith_samael
2011-11-23 00:19:00 (ссылка)
Я об этом и без ГОО регулярно думаю :*
[info]tratatashka
2011-11-22 19:01:00 (ссылка)
мне кажется ко всему надо подходить разумно. секты зло, а психологи разные бывают. бывают хорошие. подруг мою из депрессии вытащила многолетней тетечка, я у нее была 2 раза когда совсем уж накатывало и "понять в жжшечке", "поныть друзьям" уже не помогало. стало лучше. правда. и никто меня не убеждал что нужно всех любить и слушаться мужа. она мне говорила что себя нужно любить и здоровье беречь и нервы, вот)
[info]piggy_toy
2011-11-22 19:03:00 (ссылка)
зачем вам уверения, что не секта? секта, разумеется.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:07:00 (ссылка)
Ну а вдруг я зря гоню? А вдруг это на самом деле все так и за какие-то банальные деньги реально купить счастья всем, и чтобы никто не ушел обиженный.
[info]piggy_toy
2011-11-22 19:08:00 (ссылка)
ну вы ж понимаете что нет :)
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:17:00 (ссылка)
Понимаю:))))
[info]efirnaja
2011-11-22 19:04:00 (ссылка)
я не совсем поняла вопрос. думаю, все зависит от степени зрелости человека. есть конечно откровенные деструктивные секты, вроде аум сенрике, если я правильно написала, или сетевой маркетинг, типа сайентологов. но все учения, основанные на каком-либо реальном знании, так или иначе обрастают 90 процентами зависимых людей, не зрелых личностей (а таких вообще мало вокруг нас), и смотря на эту массу, можно делать вывод, что учение строит вокруг себя секту. так можно сказать, что православие и католицизм - это секты, еще покруче рейки и прочей фигни.
если же исходить из официального определения "Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.", то что такое основное религиозное направление? кто сделал его основным? и каким способом? насилием, как православие на Руси?
вообщем, тут все очень скользко.

я думаю так. если человек высокого уровня сознания, обладает критическим мышлением и точно знает, чего хочет, то его невозможно зазомбировать, в любом учении он дойдет до первоисточника и получит только пользу.
а если он стадо, то ему что водка, что шоппинг, что секты - одна зависимость и перекладывание ответственности за свою Ж на других.

по поводу вопроса "Есть же где-то те люди, которые на самом деле обрели просветление и не занимаются вымогательством денег?" - за просветление денег не берут. там, где берут деньги - это все уже не просветление.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:16:00 (ссылка)
Спасибо! Я вот тоже думаю, что просветление за деньги это странно.
[info]hellix
2011-11-23 01:05:00 (ссылка)
у нас было смешнее. когда не было денег, уговорили маму пройти тренинг "как получить дохрена денег", который сам дофуя стоил =))) Ну прям на последние деньги. Прям вот очень убедили (родственница)
[info]an_nick
2011-11-23 04:51:00 (ссылка)
"я думаю так. если человек высокого уровня сознания, обладает критическим мышлением и точно знает, чего хочет, то его невозможно зазомбировать, в любом учении он дойдет до первоисточника и получит только пользу."
а как это заранее понять? :) высокого ты уровня сознания или нет. лучше не соваться просто. тем более что техники психологического воздействия бывают очень сильные, и не заметишь, как втянешься..
[info]efirnaja
2011-11-23 13:03:00 (ссылка)
опытным путем, иначе никак не проверить) но часто видно заранее. например, я вот макбук продают через интернет, мне девушка из нигерии уже переводом деньги переслала, незнакомому человеку, никаких договоров у нас нет, и будь я не я, то запросто могла бы ей макбук не высылать. сразу понятно, что вот ей в секту не надо)
[info]kifadika
2011-11-22 19:04:00 (ссылка)
Вообще среди эзотернутых полно приблаженных и ебанашек, чем частенько пользуются жулики и проходимцы. Про рейки могу сказать, что это вполне работающая практика. Я испытывала на себе, впечатления очень яркие были. Но меня правда смущает, что там за деньги всех без исключения обещают подключить к волшебству.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:08:00 (ссылка)
Вот и меня смущает... ну как так - заплатил денег и в рекордно короткие сроки уже мир стал прекрасным. Это вообще на наркотики похоже.
А какие эмоции? А что потом было? Вам это помогло?
[info]kifadika
2011-11-22 19:50:00 (ссылка)
опыт у меня не великий - просто сеансы. Сама я к блаженству подключаться на постоянной основе отказалась по разным причинам (не из-за денег) От сеансов впечатления очень прекрасные, боль проходит, энергии прибывает через край (реально разрывало просто от переизбытка сил, не могла идти - бежала) Но мне это рейки делала очень мощная тетка сама по себе, она, мне кажется, и без рейки могла бы в космос отправлять. Вот именно поэтому я не верю, что прям любой денежку даст, в ритуале поучаствует и в дамки. Я убеждена - люди разные, способности среди популяции распределены неравномерно и все эти "легкие способы" не могут быть универсальны.
[info]maiastra
2011-11-22 20:04:00 (ссылка)
Извините, что вмешиваюсь.
Но ваша "мощная тетка" прежде чем дойти до такой мощности наверняка потратила на рейки не только уйму денег, но и времени, физических и душевных сил. И далеко не каждый прошедший первую инициацию становится такой вот "мощной теткой", их наоборот - единицы.
[info]kifadika
2011-11-23 14:47:00 (ссылка)
женщина, о которой я рассказываю, не тратила уйму времени и денег на рейки, она всю жизнь занималась практиками (из того что я знаю была йога, ТМ, аюрведа и еще что-то что я не запомнила, потому что я не знаю что это вообще) Само по себе рейки было одним из направлений для нее, хотя она очень высоко ценила его. То есть она была крута сама по себе, вот что я хочу сказать. И она помогает людям бесплатно, что характерно.
[info]maiastra
2011-11-23 16:32:00 (ссылка)
Хорошо, она потратила кучу времени (и наверняка денег тоже) на множество практик, не только на рэйки, и она - благодаря этому и благодаря каким-то задаткам - стала "мощной теткой". Но это вовсе не противоречит моему утверждению - чтобы стать мощной теткой, нужно сперва потратить много сил и времени. Кому-то это все дается легче, кому-то сложней, но без труда все же рыбки не бывает.
Вы говорите, что она помогает людям бесплатно. Я очень за нее рада, что у нее хватает на это ресурсов. Но почему вы так любите получить помощь на халяву? Вообще стоит ценить и уважать труд другого человека и адекватно благодарить его за оказанную помощь - деньгами, самодельными плюшками или мишками, собственной помощью, да чем угодно. И какая разница, в чем именно состояла помощь - сеанс рэйки или там перенести коробрки во время переезда? Рэйки практикующему тоже не бесплатно дается и любой сеанс отнимает время и силы.
[info]kifadika
2011-11-24 11:39:00 (ссылка)
я понимаю ваше желание защитить близкую вам практику. Эрик Берн зазывал такое поведение игрой в "мое лучше, чем твое." Мне не очень интересно поддерживать такую игру, тем более, когда появились слишком для меня агрессивные интонации и упреки в якобы существующих у меня стремлениях кого-то финансово обделить. Думаю, для нас обеих будет лучше уделить время медитации или другим полезным вещам.
[info]maiastra
2011-11-24 14:26:00 (ссылка)
почему же мое лучше чем ваше? вы одна из немногих рассказываете о положительном опыте с рэйки в этой теме - так что я наоборот вас поддерживаю. да, меня удивляет, когда от мастеров рэйки требуют бесплатной помощи и критикуют за то, что они не "помогают людям" бесплатно. и я действительно считаю, что в этом выражается любовь к халяве, как я написала. но не беспокойтесь, вас лично я ни в чем не обвиняю :)
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:05:00 (ссылка)
Извините, а что потом было? Вот вам хорошо после сеанса, энергия через край, а потом? Это же проходит? Вы же не ходите потом все время такая счастливая?
Меня вот что волнует - я боюсь, что потом наступает период разочарования, когда сил нет, все вокруг плохо и хочется заново подключиться к этому. И получается зависимость от этого - платишь деньги, получаешь силу.
[info]kifadika
2011-11-23 14:51:00 (ссылка)
ну потом все хорошо было :)) "через край" прошло, но и слава богу, я считаю. И вообще все лучшие вещи бесплатны, говорят. Для меня лично самой полезной практикой стала йога, единственная трата на которую была покупка специального коврика
[info]maiastra
2011-11-22 20:01:00 (ссылка)
Так рейки и не обещает, что в рекордные сроки мир станет прекрасен. Рейки обещает, что если приложить некоторое количество усилий и работы над собой самостоятельно и с другими и для других, то через какое-то время в некоторых аспектах жить станет немного легче и может быть вы найдете то, чего вам до того не хватало. Вменяемое рейки моментальных результатов ни в коем случае не обещает. А что за деньги "подключают к волшебству" - ну так конечно не бесплатно, потому что за все волшебства надо платить. А во-вторых от подключенного зависит, что он с этим волшебством будет делать и будет ли что-то делать вообще. Оплата семинара первой ступени ничего не гарантирует.
[info]domatreev
2011-11-23 01:30:00 (ссылка)
Там типичного человеческого счастья дают - над которым надо самому потрудиться. Неправильные они сектанты, блин :-) надо, шобы на блюдечке с голубой каемочкой, а они, сцуки, еще и трудиться заставляют! :-)
[info]maiastra
2011-11-23 04:23:00 (ссылка)
Ага, неправильные!
Я пишу, что рэйки ничего бесплатного не предлагает, а если предлагает - то это не рэйки. На что мне отвечают, что раз рэйки предлагает моментальное исцеление от всего-всего и забесплатно, то значит это секта. Я уже запуталась, кто тут из нас злостный сектант :)
[info]kein_schwein
2011-11-22 19:09:00 (ссылка)
Оставив вне сомнения пользу и компетентность психологов и психиатров, а также не углубляясь в поиск разницы между сектами и религией, скажу, что искренне считаю коллективное обретение себя, групповое выращивание индивидуальности, позитив любой ценой и тренинги личностного роста разновидностью мошенничества и доением несчастных людей.
Убеждена, что в 99% случаев люди знают ответы на свои вопросы сами, что они сами смогут сформулировать свою проблемму, а затем и справиться с ней. Если не будут глупы, леивы, пугливы и легковерны, а также перестанут затыкать рот своей интуиции и здрааому смыслу. Да, кому то курсы могут помочь. Но сам себе человек в состоянии помочь еще больше, эффективнее и дешевле.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:18:00 (ссылка)
Согласна. Я тоже считаю, что вполне можно самостоятельно самому себе помочь.
Спасибо.

Сперва прочитала - доеданием несчастных людей...
[info]kein_schwein
2011-11-22 19:20:00 (ссылка)
Ну, можно и так сформулировать:)
[info]maiastra
2011-11-22 19:56:00 (ссылка)
Насчет самостоятельно самому себе помочь с вами не согласится любой вменяемый психолог :)
Если вы действительно можете - значит у вас все хорошо и психолог вам не нужен. Но это не значит, что у всех окружающих все тоже так же удачно сложилось.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 20:06:00 (ссылка)
Я понимаю. Но я иногда не понимаю зачем люди вообще это делают. Поясню. Я часто встречала людей, у которых все хорошо, которые живы-здоровы, у них семья и дети, любящий муж, хороший достаток и т.п.
Ладно, может я не знаю о каких-то подводных камнях и проблемах личного характера, но иногда общаешься с человеком, и он никогда не говорил ни о чем таком, а потом слышу - я пошел к гуру-мишуру и он мне так помог, так помог. А в чем помог? Проблема была, да человек не знал об этом? Вот такой вариант мне кажется сомнительным.
Ладно психолог, да и то сейчас в кого ни плюнь, все доктора, но зачем идти в какое-то непонятное учение? Я же реально даже не могу понять что оно дает...
[info]maiastra
2011-11-22 20:12:00 (ссылка)
Так все просто - не стоит идти ни в какое непонятное учение :)
Но если на первый взгляд у человека все хорошо и по всем обьектвным признакам у него все есть, это вовсе не значит, что он с этим всем счастлив и что ему психически конфортно в его жизни. Может решил смысл жизни срочно поискать, мало ли что. К гуру просто так от хорошей жизни не ходят. Но все же к гуру ходить не надо, промывка мозгов к хорошему еще никогда не приводила.
И тут главное отличить гуру, секту и промывку мозгов от - профессионалов, от которых можно и нужно получить помощь в сложных жизненных ситуациях.
[info]an_nick
2011-11-23 04:46:00 (ссылка)
к сожалению, люди не так часто знают ответы на свои вопросы и т.д. человеческая психика так устроена, что в ней есть слепые зоны, в которые человек сам не может "заглянуть". и тут может помочь психолог/психотерапевт. но конечно не всем нужно в эти зоны заглядывать, многим и так хорошо живется. а вот если человеку плохо, и сам он решить проблему не может - тут помощь профессионала не повредит.
[info]salamandrina_
2011-11-22 19:18:00 (ссылка)
У меня на секты устойчивая аллергия, на эзотерику, сетевой маркетинг и большинство проявлений поп-психологии тоже. Приятельница зовет на тренинг сейчас - не горю желанием.
На сектах и эзотерике съехало несколько знакомых, потому отчасти личное : (
В Бога верю в христианском его понимании, в церковь хожу, но последовательно религиозным человеком не являюсь и религиозных фанатиков не выношу.
В прошлом одно время с практикующими буддистами тусовалась, но именно что тусовалась, без глубокого погружения в тему.
[info]salamandrina_
2011-11-22 19:21:00 (ссылка)
Хорошие психологи, ИМХО, есть. Но мало, шарлатанов больше.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:36:00 (ссылка)
А что за тренинг? А почему именно не хотите? Извините, если что не то спросила.
[info]salamandrina_
2011-11-22 21:40:00 (ссылка)
какого-то личностного роста. не верю я в риторику типа "был мальчик-лузер-двоечник, пошел к нам и даже его не узнать, не говоря об остальных". всем людям разные штуки помогают.
[info]yukka_
2011-11-22 19:35:00 (ссылка)
я в этом году на целый фестиваль эзотериков ездила, вся-я-якого нагляделась. большая часть всего этого таки действительно создана для того, чтобы сделать человеку лучше. но создана людьми очень разными. часть "учителей" там, например, были откровенно с психическими нарушениями. часть - просто непрофессиональными психологами, решившими придумать свой уникальный путь. скажем, человек научился клиента вводить в транс и загонять на "проработку" самого болезненного, а вот выводить оттуда не научился - уходит клиент покалеченный.
при этом если иметь свою голову на плечах и ступать осторожно, а не нырять в первое попавшееся учение с головой - то вполне можно нацедить полезнейших навыков отовсюду и найти то, что действительно настоящее. а настоящее, несомненно, есть.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:50:00 (ссылка)
Да я вот тоже думаю, что все это не на пустом месте возникло, но как-то уж больно много откровенного хлама...
[info]yukka_
2011-11-22 19:53:00 (ссылка)
много. но в любой куче хлама можно найти полезный лоскуток, а можно зарыться и забыться.
[info]innocence_
2011-11-22 19:37:00 (ссылка)
меня в таких ситуациях больше всего настораживает "я сходила, мне там стало хорошо, тебе теперь тоже надо".

умные трезвые люди так себя не ведут. ну вот я хожу в православную церковь. но как-то не страдаю миссионерством среди тех людей, которым это не надо. если меня спрашивают о чем-то - отвечаю. а так чтобы первой инициативу проявлять - нет.

подруга очень сильно увлекается йогой - тоже говорит тоько когда об этом спрашивают.

зато вот другая подруга подсела на какую-то целительницу-экстрасенса, и прой перегибает палку рассказами о "замечательной Снежанне".

ну про женские тренинги и письмо вагине я по-моему уже сто раз рассказывала.

особый вид сект - по-моему, это "Рожана". вот уж где мозги промывают надолго и всерьез:)
[info]chekasia
2011-11-22 19:41:00 (ссылка)
да, вот больше если всего удивляет "ты непременно должна попробовать и не спорь", даже если это не секта, а тушь для ресниц
[info]eirenes
2011-11-22 20:02:00 (ссылка)
+++
рожана - это да
[info]yukka_
2011-11-22 19:45:00 (ссылка)
письмо вагине?? расскажите еще раз, пожалуйста! )
[info]innocence_
2011-11-22 19:49:00 (ссылка)
ну как... ходила моя подруга на какой-то женский тренинг. привлекательность, хуемое. отдала 10 тысяч, я вам скажу, в 2005 году это было дохрена как много. две основные мысли из ее пересказа:

1. все что хлчешь можно попросить и поулчить у мужика после секса
2. чтобы лучше себя познать, надо написать письмо своей вагине

это так серьезно говорилось: НАПИСАТЬ ПИСЬМО ВАГИНЕ. я не выдержала и заржала. она обиделась:)))

ну к слову ее потом много мотало. рейки, буддизм, йога, всякая там естественность и проч
[info]yukka_
2011-11-22 19:50:00 (ссылка)
написать, засунуть и ждать ответа?! ыыы
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:51:00 (ссылка)
Согласна, это вот вечное "ты обязательно должна попробовать" просто ужасает. Мне кажется это какой-то вид самовнушения.

А что за рожана?
[info]eirenes
2011-11-22 20:04:00 (ссылка)
это мамская такая хрень с отказом от прививок и прочим естественным родительством
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 20:07:00 (ссылка)
Жуть!
[info]eirenes
2011-11-22 20:09:00 (ссылка)
не без того)
еще меня "радует", когда все это естественное как-то приписывают к религии, то есть если ты православная, то не надо твоему ребеночку никаких прививок, Бог типа решит сам.
Даже пришлось РПЦ делать официальное опровержение этого бреда.
[info]innocence_
2011-11-23 12:18:00 (ссылка)
Рожана - это центр для беременных и мамашек. пропагандируют естественные домашние роды, долгое грудное вскармливание, и прочее такое. Вобщем-то, идеи благие:) Но их ммммм.... заносит часто. здравый смысл отшибло начисто.
[info]dark_flamenko
2011-11-22 20:17:00 (ссылка)
Я смотрю, йога у нас теперь тоже в списке подозрительных занятий? =)
[info]eirenes
2011-11-22 20:22:00 (ссылка)
йога йогой, но когда к ней прибавляются мантры и прочее, это уже довольно сомнительное занятие)))
ну, мне кажется, со стороны

а еще иногда потом прибавляется вегатерианство, сыроедение и прочее)

на самом деле пока человек не проповедует и не говорит "все кто ест животных - убийцы", это все ок
но у многих-то не так ((
[info]innocence_
2011-11-23 12:19:00 (ссылка)
Йога йоге рознь, ага:)))
[info]massaraksh
2011-11-22 19:37:00 (ссылка)
Вы очень много всего и одновременно валите в кучу. Я понимаю, что оно у вас ассоциативно так выглядит, но все-таки не стоит.

1. Не бывает волшебной таблетки.
Не-бы-ва-ет! Любая работа над собой, любое изменение своей жизни - это изменение себя изнутри. И это невозможно без труда со стороны человека.
Из этого вполне логично следует, что если человек хочет меняться, готов трудиться, но просто не понимает, как это сделать, как вырваться из порочного круга и много других как - ему помогут. И нормальный психолог поможет. И нормальный тренер поможет.
Тому, кто хочет только волшебную таблетку, никто не поможет. Можно краткосрочно или долгосрочно промыть мозг. Можно подсадить на тренинговую иглу. Но помочь - никак.

2. Как отличить специалиста от шарлатана?
Начнем с психолога.
Во-первых, у специалиста есть нормальный диплом нормального учебного заведения по психологической специальности. Не последипломное образование. Не суперкурсы института пятой чакры. А высшее образование в государственном вузе. Желательно таком, где факультет психологии (или хотя бы отделение) существуют более тридцати, а лучше пятидесяти лет. Еще лучше - государственном медицинском вузе. Да, потом у него должны быть и последипломное, и курсы, и семинары, и, возможно, чудо-институты и диво-академии. Но только после, а не вместо.
Во-вторых, читайте отзывы. Обычно о хороших психологах пишут "он помог мне решить мою проблему и научиться самостоятельно делать то-то и то-то". А о кудесниках "он открыл мне чакры, он вывел меня на качественно новый уровеннь" и т.п. Чувствуете разницу? Хороший психолог помогает человеку справиться со своими проблемами, а не решает их за него.
В-третьих, в психологии нет никакой эзотерики. Любые чакры, ауры и прочие выходы в параллельную реальность - от лукавого.
Ну и психологи могут помогать. Лечат психиатры.

Тренер.
Тут все намного сложнее. По двум причинам. Первая - их сложнее категоризировать по явно видимому признаку. Второе - есть гениальные тренеры "на грани фола". Они стригут бабло со стада, а единицам, которые готовы пахать и развиваться, дают мощный толчок в виде разнообразных ноу-хау.
Опять-таки, хороший тренер не предлагает "все о том, как жить и не париться". Формулировки должны четко показывать, какой результат человек получит на выходе. "Обучение повышению личной организованности" - плохо. "Пять простых способов стать более организованным" - намного лучше. Но все равно ни хрена не гарантирует.
Поэтому, опять же, отзывы. "После тренинга Васи у меня как будто выросли крылья. Я раньше всего боялась и меня все тихо ненавидели, а теперь я ничего не боюсь и меня все обожают!" - плохо, очень плохо. "После тренинга Васи я научилась вот это и то, в результате чего сделала вот это и вот это" - хорошо. Опять же, я не уверена, что достаточно понятно объясняю.

3. Секты и иже с ними.
Тут вопрос сложный и глубокий. Во-первых, любая религия может засосать человека как секта. Традиционное православие тоже совершенно не цветочки на лужайке.Во-вторых, если человек хочет найти себе зависимость - он ее найдет. От наркоты, религии, алкоголика - не суть. Но если для вчерашнего наркомана в меру агрессивная секта - спасение, то для вчерашнего отличника, подающего большие надежды - может оказаться крышкой гроба. Где-то бывают настоящие священнослужители. В забытом богом монастыре или в маленькой покосившейся деревянной церквушке они чаще встречаются, чем под золотыми куполами соборов и церквей больших городов. Хотя бывает.
Очень корректны и стараются поменьше грузить католики. Что не мешает некоторым и в католицизм ударяться сопоставимо с сектой. Но там хотя бы поменьше моют мозг.
Снова в помощь гугл. Если религиозному течению менее 100 лет - оно скорее секта, чем серьезная церковь. Но не обязательно.

К любому анализу ситуации необходимо приложить информацию, логику и здравый смысл.
Удачи.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:55:00 (ссылка)
Спасибо вам большое!!! Вы прямо сказали все то, что я подозревала, но не решалась сказать вслух.
[info]massaraksh
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
:) На здоровье!

Слушайте, я так расписала уже пользуясь случаем... Можно я это к себе вынесу отдельным постом без упоминания кому-чего-где? Это ж мой коммент
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 20:00:00 (ссылка)
Да пожалуйста:) Этож полезно:))) Надеюсь, что хоть кто-то это прочтет и задумается!!!
[info]massaraksh
2011-11-22 20:21:00 (ссылка)
:)
[info]an_nick
2011-11-23 04:37:00 (ссылка)
по пункту 2 я бы добавила, что есть еще психотерапевты, которые имеют сертификат, соответствующий стандартам соответствующей международной психотерапевтической ассоциации (институтов, выдающих такие сертификаты, в России по пальцам одной руки пересчитать в каждом направлении. я про гештальт-терапию точно знаю, про другие не очень). там тогда первое высшее не так важно, у них обучение-подготовка идет минимум 4-5 лет и все более чем солидно.
[info]massaraksh
2011-11-23 11:48:00 (ссылка)
Честно? Я готова поверить в такой сертификат в Европе. И не готова в России. Потому что имею печальный опыт. А также и знаю, Как эти вопросы решаются.

Ну и 4-5 лет - это ни о чем. Потому что как раз должно быть 4-5 базового образования и столько же - дополнительно до терапевтической специализации. В США очень четко и внятно эта система отстроена.

Ну и в России как класс отсутствует организованная методологизированная супервизия. Что в принципе ставит под сомнение даже тех терапевтов, которые в целом ок. Потому что как и куда у них едет крыша в процессе работы - никто не контролирует.
[info]an_nick
2011-11-23 13:34:00 (ссылка)
Ну, у каждого свой опыт, я вот знаю, как решаются вопросы с дипломами государственных вузов, так что там тоже никто ничего не гарантирует. К тому после психфака у людей чисто теоретическая подготовка, там вообще нет ни супервизии, ни практики, ни личной терапии, ничего, и люди совершенно не подготовлены консультировать, они знают только как это в теории работает. А чтобы получить сертификат ААГТ или ЕАГТ (это гештальт-терапевтические ассоциации) нужно заниматься 4-5 лет, пройти 100 часов личной терапии, ежедневно работать "в тройках" (тренироваться с другими учащимися), в обязательном порядке проходить супервизию и т.д. и т.п. Потом еще сдать сертификационный экзамен (теория плюс показательная сессия с клиентом). Иначе сертификат никто не выдаст. Ну то есть, конечно, каждый решает для себя, но я бы не глядя променяла выпускника психфака на сертифицированного психотерапевта, потому что знаю, что второй-то уж точно умеет хоть немного работать, а не только в теории знает. Конечно, базовое психологическое плюс терапевтическое - это еще лучше, но немногие во взрослом возрасте это потянут, а на психотерапевта идут учиться обычно уже далеко не в 17 лет.
Про отсутствие организованной методологизированной супервизии не поняла - все мои знакомые психотерапевты проходят супервизию, некоторые с супервизорами из-за рубежа по скайпу.
[info]massaraksh
2011-11-23 13:41:00 (ссылка)
Я тоже знаю ситуацию с государственными вузами и их дипломами.
Кстати, подготовка на хорошем психфаке не такая уж теоретическая. Хотя совершенно недостаточная для терапевтической работы. Собственно, один диплом права на эту работу, насколько я понимаю, и не дает.

Вы, наверное, зацепившись за одну фразу в моем комменте, не прочитали остальное. Диплом и ПЛЮС К НЕМУ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ, а не вместо него. И не диплом сам по себе.

Про супервизию. В цивилизованных странах она организована на том же уровне, что и лицензирование. Терапевт обязан проходить супервизию у специалистов, которые для этого сертифицированы, с определенной периодичностью. В России это - сугубо на совести самих специалистов. И я не готова этой совести доверять просто так.
[info]an_nick
2011-11-23 13:56:00 (ссылка)
В России нет лицензирования психологической/психотерапевтической деятельности, так что право на работу вообще не требуется. Т.е. в теории работать может кто угодно, а там уж дело клиента проверять, доверять и все такое

Видела про плюс, просто у вас "плюс" достаточно расплывчато обозначен. А семинар по арт-терапии и 5-летнее обучение и сертифицирование - это все же очень разные плюсы :)

Да в России все на совести. Но я бы лично к психотерапевту с международным сертификатом пошла, а к выпускнику психфака без опыта и психотерапевтической подготовки - нет. Лучше, конечно, все и сразу, но дорого :) А так каждый выбирает сам..
[info]massaraksh
2011-11-23 13:58:00 (ссылка)
ИМХО, психфак + дополнительное образование в области терапии - единственно возможный вариант для терапевта.

Ну и вы как-то упускаете, что не все занимаются терапией.
[info]a_supergirl
2011-11-22 19:38:00 (ссылка)
секта от не-секты отличается отношением к ней ее членов, в частности, вас.
я много куда, что сектами зовется, ходила. друзей вытаскивать. если с головой ходить и без фанатизма - то можно и в причастие святой розы, хуже не будет.
а можно и в монастырь вполне себе православный поехать на выходные помочь с ремонтом - и остаться там жить.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:56:00 (ссылка)
Я член секты ГОО, привыкла...
:)))
Т.е. если человек фанатично пропагандирует свою религию-секту-учение-практику, то этого уже стоит опасаться?
[info]a_supergirl
2011-11-22 20:05:00 (ссылка)
за него - да.
за себя - в зависимости от собственных ощущений.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 20:13:00 (ссылка)
За себя пока не волнуюсь, вроде пока обходит стороной. За других да :(
[info]yukka_
2011-11-22 19:39:00 (ссылка)
а негатив вполне можно трансформировать в другие вещи. я вот, например, картинку злую нарисую - и недовольство чем бы то ни было сменяется радостью от получившейся картинки. а можно, скажем, в медитации вспомнить о том, что негатив-то, вообще говоря, ненастоящий, необязательный и бессмысленный - вот он и растворяется.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
Ну он же есть, негатив этот? Мне кажется он есть у всех людей. И понятно что надо его куда-то девать, но не может же так быть, что его нет и все...
[info]yukka_
2011-11-22 20:01:00 (ссылка)
так в моих двух описанных вариантах он вполне был. просто недолго, неразрушительно, а для других и вовсе незаметно.
[info]maiastra
2011-11-22 19:54:00 (ссылка)
Насчет рейки - рейки разное бывает. Есть метод целительства, который не обещает, что станет хорошо, всем, сразу и бесплатно. Как раз наоборот - рэйки обещает, что ничего бесплатно вам не будет и что лечение всегда болезненно. А есть открытие чакр-связь с космосом-позитив прийдет в вашу жизнь и прочая дребедень и эзотерика. Есть вменяемые мастера с хорошим образованием. А есть эзотерики-шарлатаны, продающие вам втридорога волшебную таблеточку. К шарлатанам обращаться нельзя. К вменяемым мастерам наоборот - можно. Главное найти подходящего мастера, внушающего вам доверие и не обещающего счастья забесплатно и всеобщего позитива.
[info]onemoregirl_off
2011-11-22 19:59:00 (ссылка)
Ну а как? Неужели на самом деле можно заплатить мастеру, полежать полчаса пока над тобой руками водят, а потом раз - и просветление. Как это работает? Или вот про что я говорю - это вообще не то? А как работа над собой?
[info]maiastra
2011-11-22 20:08:00 (ссылка)
Да, можно заплатить мастеру, полежать пол часа - час под его руками, пройти за это время определенный спектр эмоций, боли и еще чего угодно, в зависимости от конкретной ситуации и того, что у вас именно в тот момент болит - и потом почувствовать себя на некоторое время лучше. Например - острая боль станет не такой острой, сил прибавится, может в голове что-то прояснится, температура упадет, если была. Но это будут только конкретные и кратковременные результаты. Небольшой насморк может и пройти, аппендицит или рак не рассосутся. И просвещения ни сеанс рейки, ни даже инициация не обещают.
[info]koshmarrrick
2011-11-22 21:15:00 (ссылка)
...а через месяц отвалятся копыта и снова к мастеру?
[info]maiastra
2011-11-22 21:29:00 (ссылка)
Ну так вы же не ждете, что гинеколог вас вылечит один раз от всего сразу и на всю жизнь, правда?
Так и мастер рэйки вам тоже не гарантирует, что вы больше никогда и ничем не заболеете. Если не шарлатан, конечно.

Тем более полного просвещения после одного сеанса рэйки вам даже шарлатан не пообещает. Шарлатан может пообещать такой эффект после инициации (то есть когда вас саму научит делать сеанс рэйки), но таким обещаниям тоже верить не стоит.
[info]koshmarrrick
2011-11-22 21:35:00 (ссылка)
Я к тому, а что если от такого лечения потом станет хуже, т.к. болезнь запустят? Ну сработало плацебо один раз, причем, что это было за лечение, какая такая энергия и почему оно вдруг вылечилось и не заболит ли снова - ни клиент, ни мастер объяснить (и что-либо гарантировать) не могут. Что лечим, чем лечим - хз, но настроение гармоничное.

Традиционная медицина не вслепую и не по интуиции работает.
[info]maiastra
2011-11-22 21:52:00 (ссылка)
Так рэйки и не заменяет традиционную медицину. Лечиться все равно надо. А от мастера, который считает, что он может вылечить рак, перелом ноги и рассеянный склероз, надо бежать далеко и сразу.
[info]narena
2011-11-22 20:03:00 (ссылка)
Моя матушка попала к саентологам, занимается этим всем у женщины, которая по образованию психолог. Отдает ей достаточно много денег, зато матушка действительно ожила и перестала всем есть мозг. Ходит позитивная, всему радуется и всех любит. Если случается что-то негативное срочно бежит к этой тетке, а потом снова всех любит и всему радуется.
Мое имхо что тетка ей больше как психолог помогла. Папино имхо что мама именно к саентологам, а не к обычному психологу пришла потому что это дает ей чувство избранности.
Перед тем как попасть к саентологам матушка перепробовала кучу других сект и психолухов. Вот к кому она точно не ходила, так это к нормальным психологам с дипломом(кроме той тетки у которой саентологией занимается), что не мешает ей весьма не лестно о них отзываться (тетку она оправдывает).
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 11:51:00 (ссылка)
Как здорово! Рада за вашу маму!
[info]eirenes
2011-11-22 20:12:00 (ссылка)
Ох, ну у меня есть очень печальный (для меня лично) пример, когда мой парикмахер сходил на какой=то там треннинг личностного роста и с ним реально стало невозможно общаться.
6 лет у него стриглась, ыыыы.
Он стал Учить жить, спрашивать какие-то личные вещи, ну и в общем, мне стало неуютно, я даже толком объяснить не могу.
[info]fluffyalpaka
2011-11-22 20:13:00 (ссылка)
а я недавно была в одной московской гостинице, а там проходила какая-то конференция по - ёптыть - пикапу и личностному росту! я понадеялась, что пикап - это не то, что я подумала, а как pick up что-нибудь с легкостью или с силами, например, собираться :) и народу там было - тьма, человек 100, наверное, молодых гоповатых пацанов разной степени примодненности и пара девчонок. кто только деньги выделял, или эти все пикаперы за себя платили - вот что интересно :)
[info]eirenes
2011-11-22 20:19:00 (ссылка)
ну раз аудитория была такова, думаю, и пикап был именно тем, о чем мы тут все подумали
бугагашечки
[info]murmele
2011-11-22 20:19:00 (ссылка)
"Теперь я не страдаю от энуреза -- теперь я им наслаждаюсь!"
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 11:52:00 (ссылка)
Быгыгыгы:)))))
[info]koshmarrrick
2011-11-22 20:30:00 (ссылка)
Про рейки - в итоге те же шаблонные фразы про гармонию и стеклянный взгляд, как и у кришнаитов. Просто подумать если, откуда берется это все исцеление и т.д.? Бесплатно не бывает ничего, я когда занималась этой хренью, через полгода стала андроидом. И меня бы это, наверное, не сильно волновало (всегда ж можно "гармонизировать" что хочешь, делай рейки - и будет кайф), если бы не внезапные проблемы со здоровьем откуда ни возьмись. Плюс отсутствие эмоций - все же всегда хорошо и "гармонично", а если чуть что не по-нашему - рэйки-рэйки-рэйки. А подавленные эмоции и негатив никуда не деваются - видимо как раз вылезали в виде болячек, сначала по чуть-чуть, а потом вдруг заболело ВСЕ. Сейчас спустя полгода прекращения практики здоровье нормализовалось.

Вот здесь бывший мастер развернуто описала версию, что это наркотик просто - почитайте, прежде чем решаться куда-то в эзотерику идти: http://gerbera-gera.livejournal.com/73735.html
[info]koshmarrrick
2011-11-22 20:38:00 (ссылка)
Если правда интересно - рассказать много чего могу, и хорошего и плохого, я сама и близкая подруга вступили в одно время в два разных говна и вместе потом вылезали. Но лучше не в комментариях, если нужно - кидайте в личку е-мейл.
[info]maiastra
2011-11-22 21:59:00 (ссылка)
Интересно, что вам в рэйки обещали что-то бесплатно. Меня наоборот - долго предупреждали, что бесплатно, сразу и просто так не будет ничего вообще и никогда. Шарлатаны такие шарлатаны.
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:26:00 (ссылка)
Значит не зря меня это пугает :(((((((((((((((((((
Мне вот тоже показалось, что это как наркотик - чуть что - дал денег и получил мешок счастья.
Спасибо большое за рассказ.
[info]graire
2011-11-22 20:54:00 (ссылка)
видела я таких сектантов от сетевого маркетинга. вещали о здоровом питании, а сами пиздили еду с чужого фуршета.
[info]chiifa
2011-11-22 21:04:00 (ссылка)
не пойму а что плохого в психошколе?
я вижу что они ее на правильный путь наставили, а она все провалила
ну что не мудрено - это если походить два раза в тренажерку, схватить огромный вес - конечно надорвешься
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:33:00 (ссылка)
Мне сложно сказать что там было плохого, а что хорошего, я сама туда не ходила, и не пойду. Меня лично пугает то, что человек после посещения этого заведения начинает вести себя как робот - одни и те же фразу, ни одной своей мысли, повторяет как попугай "а учитель сказал", во всем ищет только позитив. Я пыталась с ней говорить об этом, но все наши диалоги проваливались :( Она повторяла то, что ей вдолбили на этих курсах, а когда я спрашивала что это значит, то она психовала и кричала, что я ничего не понимаю, я не хочу для нее счастья, что я все хочу испортить, сломать ей жизнь, и что я считаю она не заслуживает выйти замуж.
Мне казалось, что если там работают психологи, то вот эту проблему надо как-то прорабатывать, но там похоже только брали деньги за семинар.
[info]velga
2011-11-22 21:32:00 (ссылка)
Вам, наверное, тут уже ответили, но мне лень всё читать.
Первое правило религиозной секты - это живой или недавно скончавшийся человеческий лидер, так сказать, "пророк Бога на Земле". Второй признак: в основу всего ложится написанная этим лидером книга или несколько. Не Библия.
Впрочем, последователи хаббарда утверждают, что их в России официально признали "несектой".

Теперь, зачем всё это нужно. Человек по сути - существо коллективное, ему нужны сообщники для поддержки в трудную минуту. Если это друзья или хорошие родственники - замечательно, но, бывает, никого у человека нет, либо друзья не дают ответов на возникающие вопросы. Тогда мы ищем эти ответы сначала в разного рода религиях, а если и там - мимо, то уже в сектах. Счастливые люди без проблем в секты обычно не приходят, да и о Боге мы тоже вспоминаем чаще всего не в минуты радости.
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:34:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]aurain
2011-11-22 21:47:00 (ссылка)
лет 15 назад мама моей подруги страшно увлекалась рейки, набивалась лечить мою маму наложением рук и какими-то там ещё специальными пассами. было вчуже неловко.
[info]maiastra
2011-11-22 21:50:00 (ссылка)
Я понимаю, что все уже заспамила комментариями о рэйки, но можно я еще раз?
Я вовсе не хочу вас в чем-то убеждать и обьяснять, что рэйки вам совершенно необходим и вам срочно туда надо. Я просто не люблю, когда за рэйки принимают какие-то эзотерические россказни. Но при этом я не специалист и много рассказать не могу, толькопо мере моих возможностей.
Вас обманули, у рэйки нет многовековой истории, люди от него ангелами не становятся, связи с космосом рэйки не налаживает, любови к ближнему полный позитив не обещает и даже чакры не открывает. Совсем-совсем. И нирвана от рэйки не наступает, и языки тоже не выучиваются. Даже прыщи к сожалению не проходят.
Рэйки работает по-другому, и кстати ни в коем случае не бесплатно. Платить надо деньгами, временем и силами. Потому что один из основных приниципов рэйки - бесплатно ничего не бывает. Кстати первая ступень стоит немного, вторая побольше, а на третью, мастерскую, обычному человеку копить и копить - и параллельно убеждать мастера, что она ему действительно нужна.
Рэйки как я уже писала можно лечить конкретную проблему со здоровьем, но ни в коем случае не заменить традиционную медицину. Это не значит, что после первой инициации человек сможет излечить хотя бы легкий насморк. Но немного помочь - сможет, и со временем, если будет практиковать и соблюдать основные принципы - сможет больше. И это не значит, что после одного сеанса его пациент никогда больше ничем не заболеет, это сказки.
В долгосрочном варианте рэйки может помочь человеку найти состояние гармонии с собой и с миром (в самом широком смысле). Но это тоже далеко не сразу и не так очевидно извне.

А шарлатаны - бывают и в рэйки, и в йоге, и в традиционной медицине, да где угодно, собственно. Вы главное не отключайте критическое мышление и не бегите ни в какие учения, особенно если вас почему-то туда сильно стараются затащить - такая настойчивость плохой признак.
[info]_purple_monkey_
2011-11-22 22:08:00 (ссылка)
Ага, то есть вероятность, что поможет 50% - либо поможет, либо не поможет. Если не помогло, значит недостаточно серьёзно занимались, сами виноваты. Типичная секта.
[info]rinorino
2011-11-22 22:43:00 (ссылка)
все почему-то сразу обращают внимание на эффект исцеления, когда говорят о рэйки. и вообще не в курсе, что это в первую очередь - медитативная практика, направленная в первую очередь на самого практикующего (что поработать со своим ощущением мира, себя в нем, почувствовать энергии, которые находятся вокруг и тп)
[info]_purple_monkey_
2011-11-22 22:59:00 (ссылка)
Потому, что любой, кто делает хотя бы намёк на исцеление вне официально-медицинского учреждения по определению является шарлатаном либо жертвой шарлатана.
[info]milgrana
2011-11-22 23:04:00 (ссылка)
На исцеление от чего именно? А то от чгео-то и массаж, например, лечит. А его могут и частно практиковать.

И кстати, с психотерапией в России сейчас такая ситуация (нет пока толком лицензирования плюс устаревшие схемы "что считать психотерапией", еще советские, когда психоанализа и пр. у нас не было практически), что многие - очень хорошие - терапевты работают фактически полулегально или принимают дома.
[info]_purple_monkey_
2011-11-22 23:08:00 (ссылка)
Абсолютно чего угодно.
[info]milgrana
2011-11-22 23:18:00 (ссылка)
Исчерпывающе.
[info]rinorino
2011-11-22 23:19:00 (ссылка)
ммм. вам, наверное, очень "повезло" с тем, кто делал вам рэйки))) типа взяли за пуговицу и насильно сделали от всех болезней)))))
тут скорее тема вместе помедитировать)))
[info]_purple_monkey_
2011-11-22 23:25:00 (ссылка)
Я никогда не занималась рейки и прочей ересью, нафиг мне это надо.
[info]rinorino
2011-11-22 23:39:00 (ссылка)
ааа. тогда это просто великолепная дискуссия! :))))
[info]_purple_monkey_
2011-11-22 23:40:00 (ссылка)
Ну да. Видимо, вам обязательно получить удар током для того, чтобы узнать, что такое электричество.
[info]rinorino
2011-11-23 00:00:00 (ссылка)
" я Пастернака не читал, но вам скажу..." (с) :)))
[info]_purple_monkey_
2011-11-23 00:03:00 (ссылка)
Пастернака я как раз читала.
Но для того, чтобы понять, что говно есть говно, не обязательно в него встревать.
[info]maiastra
2011-11-23 00:59:00 (ссылка)
Ну почему же 50 на 50? Просто эффективность зависит от многих аспектов. Например эффект от моего сеанса нельзя сравнить с сеансом моего мастера с ее многолетним опытом и куда более интенсивной погруженностью в тему. При этом (нормальное, не шарлатанское) рэйки и не обещает излечить вас от всех болезней и не собирается замещать традиционную медицину. Эффект есть всегда, можете поверить тому, кто вляпался. Но словами мне как неспециалисту его обьяснить очень сложно, тут уж извините.
Кстати со спортом точно так же - не делали упражнения для спины каждый день в достаточном количестве, спина не излечится, сами виноваты. Так что спорт конечно тоже секта :)
[info]_purple_monkey_
2011-11-23 01:30:00 (ссылка)
Правильно, от многих. Например от того, получает ли пациент при этом настоящее медицинское лечение или нет. Если получает то шансы целительства на успех существенно повышаются.
[info]maiastra
2011-11-23 01:57:00 (ссылка)
Ну так никто и не говорит, что рэйки заменяет традиционную медицину, это о другом.

Но если вернуться к примеру со спортом и спиной - традиционная медицина от хронических болей в спине не помогает, а спорт - помогает. При условии, что им занимаются правильно и в достаточном количестве. Просто у каждого метода свои границы и свои показания.
[info]_purple_monkey_
2011-11-23 03:06:00 (ссылка)
От каких болезней помогает спорт? От переломов позвоночника? Спорт не *лечит*. Спорт укрепляет мышцы и повышает качество жизни. Спорт не является приёмом нетрадиционной медицины. А то, что мы обсуждаем, это как раз нетрадиционная медицина и есть, причём в самой махровой форме.

Вы можете хоть две недели медитировать и убеждать себя в том, что у вас не болит спина. Если спина за две недели пройдёт - круто, рейки работает! А если не пройдёт, значит мало старались.
[info]maiastra
2011-11-23 04:17:00 (ссылка)
Дура я буду, если понадеюсь на медитацию при хронических болях в спине. Правда традиционная медицина мне тоже не поможет. Спорт конечно не лечит перелом позвоночника. Но помогает развить мышечный корсет, без которого ваша спина будет болеть из-за того, что не будет выдерживать нагрузки. Насколько хорошо спорт вам поможет зависит от того, будете ли вы выплнять упражнения правильно и тренироваться достаточно интенсивно. И если через некоторое время спина перестанет болеть, то - ура, спрот работает, и вы все сделали правильно.
Надеюсь вы понимаете мою аналогию?
[info]_purple_monkey_
2011-11-23 05:23:00 (ссылка)
А если медитировать правильно и достаточно интенсивно, поможет?
[info]maiastra
2011-11-23 15:58:00 (ссылка)
Я сомневаюсь, что вам удастся медитацией наростить себе достаточный мышечный корсет. Если получится - пишите, мы всем ГОО за вас порадуемся.
Вы понимаете, что такое аналогия, правда? Я не говорила, что рэйки может заменить спорт. Но традиционная медицина не заменяет ни спорт, ни рэйки.
[info]_purple_monkey_
2011-11-23 21:53:00 (ссылка)
:)
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:56:00 (ссылка)
"Даже прыщи к сожалению не проходят." -- вот теперь мне совсем непонятно зачем это... :)))))))))
Если серьезно - я действительно не могу понять что это дает.
Пациенту - краткосрочное избавление от боли. Потом все снова тоже самое. Это как таблетка кетанова...
[info]maiastra
2011-11-23 16:24:00 (ссылка)
Я к сожалению не достаточно в теме, чтобы обьяснить, что именно рэйки дает. Я знаю, что рэйки дает конкретно мне в общем и в конкретных ситуациях. Но всеобщую теорию я вам обьяснить не могу. Но могу сказать, что рэйки не обещает ничего сразу и бесплатно, не происходит без вашего искреннего желания, так что никаких насильственных инициаций, как там девушка выше рассказывает, рэйки ни в коем случае не заменяет традиционную медицину, не делает из людей ангелов и позитивных придурков, не промывает мозги и не обещает никому мир во всем мире. В рэйки есть много шарлатанов, но это не значит, что рэйки в принципе шарлатанство.

Но насчет таблетки кетанова - похоже вы ждете от рэйки какого-то чуда, чтоб вот раз - и вылечило все сразу и насовсем. Но таких чудес к сожалению не бывает. Вы же сами говорите, что решение всех проблем сразу и бесплатно обещают только шарлатаны. Ну так рэйки такого не обещает.
От традиционной медицины вы же такого не ожидаете? Если вам замечательно срастили ногу после перелома, вам все равно не дают гарантии, что на следующем перекрестке вы не упадете и не сломаете ту же ногу еще раз. Рэйки не может изменить вас целиком сразу и навсегда и например избавить от головной боли с пожизненной гарантией. Для такого нужно самой хорошо поработать - но рэйки может быть в таких переменах хорошей помощью. И что значит - "потом все то же самое"? Конечно потом все то же самое, если вы будете продолжать все делать точно так же как и раньше. Если вы будете каждой зимой в гололед падать с размаху на правую ногу, вы будете ее каждый год ломать. Но вы можете - купить более устойчивую обувь и носить ее несмотря на то, что она может не так элегантно смотрится, долго тренироваться и таки научиться безопасно падать, не выходить из дома в гололед, найти спутника, который вас поддержит, и так далее. Но во всех этих долгосрочных вариантах вам нужно будет самой потратить силы и время, никто вам это не подарит.
Вот и с рэйки - и со спортом, и с традиционной медициной, и с многими другими вещами - точно так же :)
[info]koshmarrrick
2011-11-23 22:25:00 (ссылка)
Вот и читаю не понимаю, а зачем вообще рэйки? Если без него можно все то же самое.

"Для такого нужно самой хорошо поработать - но рэйки может быть в таких переменах хорошей помощью."
- в чем состоит помощь?

Вы пишите, что не можете объяснить, как оно работает. Зачем пользоваться тем, что неизвестно как и почему работает?
[info]maiastra
2011-11-23 22:53:00 (ссылка)
Так я и не собираюсь вас убеждать срочно бежать заниматься рэйки :) Тем более, что если я вас правильно поняла, то у вас уже есть неудачный опыт с рэйки-шарлатанами. Я только пытаюсь обьяснить, что рэйки никак не связано с теми эзотерическими россказнями, о которых пишет ТС, вот и все. Вопрос был - секта ли рэйки. Мой ответ - нет.

Ну а зачем им пользоваться - так может вам и не надо? Мне надо и я знаю зачем. Но я и не теоретик, я практик с небольшим опытом. А с вопросами, что такое рэйки вообще и зачем и как оно работает, вам лучше обратиться к большим специалистам чем я. Могу посоветовать, если вас интересует.
[info]koshmarrrick
2011-11-23 22:57:00 (ссылка)
Ну, перечитав дофига книг про рэйки и отпрактиковав успешно шарлатанское рэйки в течение полугода, могу точно сказать, что мне ничего не надо. Просто интересно стало, как вы себе представляете работу вашего идеального рэйки, которое в отличие от того, что было у меня - истинное. Прикол в том, что у мастеров мнения расходятся, а не деле - никто не знает.
[info]maiastra
2011-11-23 23:13:00 (ссылка)
Вы пишете, что через пол года практики вы стали андроидом со стеклянными глазами. Мне было бы очень интересно подробней узнать о вашем опыте. Вы не писали об этом например в жж? Может могли бы прислать ссылку, может в личку?
Я не сильно углублялась в теорию, да и практикую мало. Но я вижу эффект, мне помогает и пока вполне хватает. Я не хочу рассказывать на весь ГОО о моем личном опыте и моих личных эффектах - слишком уж публично, тем более с временем сложности (понимаю, что звучит странно после всего, что я тут понаписала, но во-первых первый запал прошел, а во-вторых на 'это сложней).
Что и мастера тут не могут прийти к общему знаменателю - ну да, что поделаешь. Устная практика, разные линии передач, и так далее. Интересно, кто у вас.
А книг я тоже читала немного, в основном по совету моего мастера. В ней меня кстати подкупает полное отсутствие стеклянного взгляда, сектантности и андроидности. В других книгах встречалось много откровенной эзотерической херни.
Несмотря на отсутствие достаточной теоретической базы я могу утверждать, что "мое" рэйки не имеет ничего общего с тем, о чем пишет тс и о чем пишете вы и многие другие в теме. Вот собственно и все, что я могу про это сказать.
[info]koshmarrrick
2011-11-23 23:19:00 (ссылка)
ок, я понимаю. на весь жж я тоже не хочу, у себя писала только под замком для особо близких, если скинете мне е-мейл в личку - я напишу
[info]maiastra
2011-11-24 00:06:00 (ссылка)
Пришел мой удаленный коммент с адресом? А то в личку я не могу, она у вас только для друзей.
[info]koshmarrrick
2011-11-24 00:07:00 (ссылка)
пришло, извините что так долго, пишу как раз сейчас
[info]maiastra
2011-11-24 00:19:00 (ссылка)
что вы, мне не срочно (и так с работой до утра сидеть>), я просто думала, что у вас и без того готовый рассказ и вы мне просто линк или текст перешлете, а если вы прямо сейчас все описываете, то мне даже неудобно.
[info]screenshifango
2011-11-22 22:31:00 (ссылка)
ИМХО - всё говно. Если с головой проблемы - надо идти к психиатру. Если с еблей - ебаться. Если с деньгами - зарабатывать их.
А все эти тренинги-хуенинги (как впрочем и религии) паразитируют на природной человеческой лени и боязни брать на себя ответственность за свою же собственную жизнь.
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:36:00 (ссылка)
:))))))))
А ларчик просто открывался:)))
[info]milgrana
2011-11-22 23:01:00 (ссылка)
Секты на себя "подсаживают" - какие-то многступенчатые схемы, "гуру"-учитель и пр. А простые тренинги - нет. Но я огромную прям пользу простого психологического тренинга я не верю. Только в длительную работу один-на-один со здлровым и проработанным психологом/психотерапевтом.
[info]fleischliche_l
2011-11-22 23:54:00 (ссылка)
сейчас идет отличный сериал enlightened как раз что бывает после тренинга(((:
[info]onemoregirl_off
2011-11-23 12:36:00 (ссылка)
О! Спасибо за наводку!
[info]lerisha
2011-11-23 00:02:00 (ссылка)
Я подозреваю, что секты дают замену любви, поддержку людям, которым ее не хватает. Некоторые идут туда за впечатлениями, потому что жизнь скучная.
Видимо, мне по жизни хватает и любви и впечатлений. Меня пока не тянет никуда. И православие мне было интересно ровно полгода на первом курсе.
А вот няня у меня - свидетельница Иеговы. И родственники ее в больших количествах. И так им хорошо, такие они все радостные и милые эти люди. И мне мозг не проедают, что важно. Т.е. вот пока им в этом хорошо и им причиняется добро, я за них радуюсь. А когда происходит наоборот... Ну, огорчаюсь.
[info]desperate_beat
2011-11-23 01:48:00 (ссылка)
меня сейчас тут закидают тапками, но:
- по моему скромному, но глубокому убеждению в жизни есть нерешаемые проблемы, непреодолимые противоречия и трагедии. если человек несчастен из-за чего-то такого, помочь ему нельзя ничем и никак.
- если проблемы все-таки решаются, они решаются приобретением жизненного опыта или самокопанием. для этого не нужно и совершенно бесполезно, если не вредно, вмешательство других. изредка взгляд со стороны на проблему - может быть. но не какие-то теории и постоянные ритуалы.
- разница между "официальными" религиями, сектами и отдельными "эзотерическими практиками" чего бы то ни было невелика. по крайней мере, для слабых, ведомых, ищущих ухода от реальности людей.
[info]slezkin
2011-11-23 01:57:00 (ссылка)
из личного опыта: сама чуть не уехала на виппасану
потом как-то испугалась за свое здоровье
все от безделья ясчитаю.
[info]an_nick
2011-11-23 04:18:00 (ссылка)
основные отличия секты - это закрытость (невозможно выйти - либо физически, либо психологически, так мозги промывают или еще как воздействуют) и тайность (нельзя рассказывать, что же там за тайное здание. хотите - узнать - присоединяйтесь).

я ходила на разные тренинги. все они принесли некоторую пользу. но - так называемые тренинги личностного роста - это не секта, но близко. кто-то соскакивает с крючка, кто-то подсаживается надолго. я рада, что достаточно быстро соскочила, хотя последствия некоторые есть до сих пор (по части навязанных там ценностей). но и польза была. но что самое неприятное - не все могут соскочить, а некоторым требуется потом помощь в лучшем случае психотерапевта - потому что на таких тренингах надо обязательно предварительно отбирать людей (с привлечением психологов-психотерапевтов), но конечно этого никто не делает, потому как надо как можно больше людей привлечь и денег срубить. вот это - ужасно. и поэтому я бы никому тренинги личностного роста не посоветовала. потому что предсказать, чем это закончится для конкретного человека - вынесет он пользу и уйдет или подсядет или вообще с катушек слетит - невозможно. там вообще очень хорошо умеют психологически обрабатывать.

но при этом есть и совершенно безобидные и полезные тренинги - где нет жестких методов воздействия, не заставляю вовлекать других людей, просто узнаешь что-то новое-интересное, общаешься и т.д. быстрых изменений, конечно, ждать не стоит, но в принципе пользу можно извлечь. главное тут - добровольность (если вас с горящими глазами пытаются убедить, что вот без этого тренинга вы не проживете - вам туда не надо), открытость (сразу можно узнать, что будет на тренинге) и кстати цена (на тренингах личностного роста считается, что тренинг должен быть дорогой, чтобы побуждать людей больше зарабатывать, а это у них во главе угла), а еще - не обещание мгновенного результата.
[info]umi_no_inu
2011-11-23 06:19:00 (ссылка)
у моей лучшей подруги (примерно 24 года дружим) конкретно начались проблемы с головой после синтона и особенно после НЛП. причём она таки меня зазвала в этот синтон лет 15 назад, я в ужасе сбежала после первого же посещения, это реальный пиздец, зомби, молящиеся на какого-то своего Главного Учителя. по НЛП у неё даже какие-то сертификаты есть, но она сейчас в таком депресняке, что и не помню такого за все эти годы. как снежный ком. тут уже всё сказали, но ещё раз повторю - их там убеждают, что всё зашибись, а дикий негатив копится годами.
сейчас вот пытаюсь сохранить дружбу, но все мои попытки договориться о встрече, посидеть на её днюху - наталкиваются на аццкую агрессию.
а, да, она ещё в синтоне вышла замуж, камрад её бросил после неудачной беременности.
[info]_bonnie_parker
2011-11-23 16:33:00 (ссылка)
На мой взгляд, отличие сектантства от несектантства (в религии ли, в психологии, в тренингах и тд) в том, что в первом случае люди обещают решить твои проблемы за тебя и активно навязываются, а во втором предполагается свобода выбора и тяжелая работа над собой.