![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В топе набрела на план квартиры. Посмотрела и другие идеи автора...
В очередной раз искренне не понимаю, что заставляет людей хотеть, а дизайнеров реализовывать (и что при этом первично - желание заказчика или лень дизайнера, мне тоже неясно) даже на больших площадях (более 100 кв.м.) совмещённую кухню-столовую-гостиную; очень часто вся эта зона также не отделена от коридора и прихожей дверью. Никакая вытяжка, увы, не спасает от запаха жарящейся рыбы. Из духовки, хочется того или нет, тоже доносятся запахи.
Особенно меня поражает такое решение у семейных пар, планирующих детей. Беременный организм от запахов может запросто "перемкнуть", и любой выход из комнаты будет сопровождаться дополнительным общением с белым другом.
Или все эти люди, тратящие деньги на модных и опытных дизайнеров, не готовят ничего, утрировано, сложнее тазика оливье раз в год?
В очередной раз искренне не понимаю, что заставляет людей хотеть, а дизайнеров реализовывать (и что при этом первично - желание заказчика или лень дизайнера, мне тоже неясно) даже на больших площадях (более 100 кв.м.) совмещённую кухню-столовую-гостиную; очень часто вся эта зона также не отделена от коридора и прихожей дверью. Никакая вытяжка, увы, не спасает от запаха жарящейся рыбы. Из духовки, хочется того или нет, тоже доносятся запахи.
Особенно меня поражает такое решение у семейных пар, планирующих детей. Беременный организм от запахов может запросто "перемкнуть", и любой выход из комнаты будет сопровождаться дополнительным общением с белым другом.
Или все эти люди, тратящие деньги на модных и опытных дизайнеров, не готовят ничего, утрировано, сложнее тазика оливье раз в год?
310 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
odarka2011-10-13 00:18:00 (ссылка)
у меня открытая кухня с гостинной.
никаких запахов сильных нет в доме. мне очень нравится, что я или муж с семьей в одной комнате во время готовки. за детьми, опять таки, легче смотреть.
а еще отлично организовывать праздники. с гостями тут же, без бегания туда-сюда.
ах да. готовим каждый день. и жарим рыбу тоже. не каждый день, но жарим:)
dorothy332011-10-13 00:29:00 (ссылка)
аналогично.
у меня вообще перегородок и дверей нет. открытое пространство для кухни, гостиной и детской (и без коридора, сразу с улицы на кухню попадаешь)
и никаких запахов. только если кофе или молоко убежит, но это за минуту выветривается вытяжкой.
и да, рыбу тоже жарю.
snus_mumrick2011-10-13 02:09:00 (ссылка)
Именно так. Все вместе, всей семьей. При этом каждый занимается своими делами не обязательно на кухне. В рабочие дни на поговорить остается не так уж много времени, каждый час ценен. Вытяжка у нас фиговая, но не то что бы очень пахнет. В перспективе собирания делать вытяжку с выводом на улицу.
alinute2011-10-13 06:50:00 (ссылка)
у меня в доме совмещенная и с гостинной, и с естницей и с выходом в сад и с коридором.... а в квартире дверь на кухню я6 вообще не помню, когда закрывала, она задвинута и все... и вытяжку, когда включала не помню....
То ли я вонючего не готовлю, то ли гламурная кисо :)))))
romashka_b2011-10-13 09:09:00 (ссылка)
кухонные запахи всегда приятны. или я как-то неправильно готовлю?
правда, рыбу мы не жарим, мы ее не любим.
yachristine2011-10-13 09:46:00 (ссылка)
А что в кухонных запахах неприятного? У нас всегда очень вкусно пахнет что рыбой, что мясом, чем угодно
И не так уж долго они держутся
ponka2011-10-13 00:26:00 (ссылка)
а чо, жареный стейк воняет? или запеченная в духовке дорада или форель?
ну бросьте вместе с ней в духовку розмарин или майоран
ponka2011-10-13 00:31:00 (ссылка)
ну я не пробовала покупать несвежие, поэтому не представляю как что может вонять
это я теоретизировала
а хек я уже предложила автору отдать коту. не жареный
saplady2011-10-13 00:45:00 (ссылка)
Пахнет едой в принципе. Но зачем эти запахи нужны сидящим в части зоны, которая зовётся "гостиной"?
ponka2011-10-13 00:56:00 (ссылка)
это уютно и приятно
и домочадцы вместе, а человек на кухне не в ссылке
saplady2011-10-13 01:04:00 (ссылка)
Мне запахи не кажутся уютными. Я ни разу не интроверт, но готовить предпочту, чтобы не мешали, если не попросила о помощи.
ponka2011-10-13 01:09:00 (ссылка)
часто для семьи это единственная возможность пообщаться вечером
ну и большинство семей обычно тусуется на кухне
ponka2011-10-13 01:17:00 (ссылка)
ну это ГОО, а не ваша уютная
как видите, всем удобно там тусоваться, а запах еды всем нравится
saplady2011-10-13 01:21:00 (ссылка)
Тусоваться удобно не на кухне, а в общей зоне. Как раз кухонная её часть - не тусовочная по определению, там места обычно ровно на хозяйку. ;) А что обычно в семье тусуются на кухне - так это от малой площади и отсутствия гостиных (в таких условиях я понимаю совместные зоны), но, см. пост, я вела речь о больших квартирах.
Не, ну еда в стиле салатика Оливье не пахнет почти.
А ещё некоторые курят... :)
ponka2011-10-13 01:25:00 (ссылка)
у нас в квартире все тусуются на кухне и балконе при ней, при условии наличия трех спален, гостинной и большого холла.
ну вот любим мы все вместе и поближе к кухне :)
гостинная вообще стояла почти пустая. ща я туда въехала, мне сериалы удобно на большом телеке с флешки смотреть и дворничиху не слышно (она под мой спальней шумит по утрам)
поэтому в моей спальне теперь блин гардеробная с большой кроватью, а в гостинной бардак с разложенным диваном :)))
yokohunter2011-10-13 12:55:00 (ссылка)
мне как-то сказали, что если воняет - то это жратва, а пахнет - еда.
Ну то есть мне воняет моя жратва, а надо готовить еду.
Лично мне запахи еды, окромя выпечки канильной, неприятны нигде, кроме непосредственно кухни.
Так что я думаю, что просто не у всех обоняние развито (опять же судя по ароматам в метро, не все замечают нюансы ароматов)
saplady2011-10-13 00:47:00 (ссылка)
А вам нравится чувствовать запах мяса в комнатах? Мне - нет. Даже приятный.
odarka2011-10-13 00:50:00 (ссылка)
так в комнате и не пахнет. когда готовится, тогда пахнет вкусно, но вытяжка делает свое дело отлично. у меня вся жизнь проходит в гостинной/ кухне. мы там и едим, и отдыхаем, и играем, и готовим, и лаптоп там же.
мне кажется, это просто потому что вы никогда не жили в таком доме/квартире. Это все равно, что думать, что посудомойка это баловство какое-то. Пока не попробуешь и не западешь на это дело....
saplady2011-10-13 00:58:00 (ссылка)
Жила и в варианте с общей зоной, но недолго, и дольше в варианте, где был проход между кухней и единственной комнатой, и дверей из коридора в комнату и кухню тоже не было.
В первом случае очень хотелось поделить по границе столовой и гостиной.
milady_winter2011-10-13 00:21:00 (ссылка)
Некоторые, например, не жарят, как корейцы в общаге, селедку в пиве.
А другие некоторые покупают нормальные вытяжки.
И те, и другие предпочитают не сидеть, как крысы, по углам за семью дверьми.
saplady2011-10-13 00:26:00 (ссылка)
Вытяжка не спасает, к сожалению. Да и перед тем, как поставить на плиту - еду нужно подготовить на разделочном столе, где вытяжки нет.
Ну и вообще выделять треть большой квартиры на общую зону, где одновременно мама готовит, папа ест, а дочь с друзьями смотрит ящик - странно.
saplady2011-10-13 00:46:00 (ссылка)
Вот на тех планах, что вижу я - площади детских менее 15 кв.м. :) То есть в комнате тупо кровать + шкаф + учебная зона.
Да и вообще - зачем тогда нужна гостиная, если при готовке на кухне в ней уже нельзя находиться? ;)
milady_winter2011-10-13 00:29:00 (ссылка)
Не представляю, какое говнище нужно готовить, чтоб даже с вытяжкой воняло.
saplady2011-10-13 00:48:00 (ссылка)
То есть вам нормально смотреть телевизор или играть, когда вы чувствуете даже приятные запахи с кухни?
milady_winter2011-10-13 01:11:00 (ссылка)
См. предыдущий коммент: я не готовлю вонючего говна, мадам.
milady_winter2011-10-13 01:21:00 (ссылка)
См. комментарий про вытяжку.
Унитаз принес, жопу показал - как еще объяснить тривиальность о туалетной бумаге?
saplady2011-10-13 01:26:00 (ссылка)
Вытяжка помогает не всегда. Случай с 7-метровыми потолками и окнами по всей стене не берём.
milady_winter2011-10-13 01:28:00 (ссылка)
Одного не пойму, Вы так плохо живете?
Нахуа Вам семиметровые потолки?
milady_winter2011-10-13 01:37:00 (ссылка)
Я правда не понимаю,в чем у Вас проблема. :)
И не воняет, и места предостаточно, и света.
pitomec2011-10-13 00:38:00 (ссылка)
Что-то я не могу себе представить, чтобы свежая рыба или мясо пахло так, чтобы запах за метр чувствовать... )). Кроме того, многие, например, не жарят, к тому же запахи, если они есть, распространяются даже в комнаты с дверями. К тому же мне, например, очень нравится быть "вместе" с мужем или семьей, когда я готовлю. А дети с друзьями, как тоже уже замечено, обычно сидят по своим комнатам независимо от наличия дверей между кухней и гостинной.
saplady2011-10-13 00:51:00 (ссылка)
Ну хорошо, можно сделать кухню-столовую.
Но тогда зачем добавлять к ним гостиную большой площади, оставляя на детскую менее 15 квадратов? ;)
pitomec2011-10-13 00:58:00 (ссылка)
А зачем большая детская, особенно когда это детская? Вот серьезно? если много гостей - они все равно по всей квартире распространяются, где двери открыты, поэтому особо не важно. есть секреты - пусть сидят и секретничают в закрытой комнате, нет- пусть гуляют где хотят.
pitomec2011-10-13 01:03:00 (ссылка)
Почему никто не сидит-то? А муж/жена? А взрослые гости? А те же дети, которые немного выросли и хотят побыть с родителями?
saplady2011-10-13 01:14:00 (ссылка)
Выше было, что детям неинтересно с родителями... Определитесь уж.
Муж-жена могут сидеть в зоне кухня-столовая, что всё-таки более адекватно. Готовить при гостях - здорово, конечно, но как насчёт одежды?
pitomec2011-10-13 01:21:00 (ссылка)
Готовят, все-таки, до прихода гостей, обычно, а вот подавать значительно удобнее, когда все близко. Я так понимаю, у разных детей разные преференции. Вы просто придираетесь и ищете хоть какие-нибудь зацепки, чтобы покритиковать. Я рассказываю исходя из очень удачного (имхо) примера квартиры знакомых, устроенной именно по такой схеме. Дети там, правда, выросли и если и приезжают погостить к родителям, предпочитают проводить время вместе с ними. Опять же, ситуация, когда приходит подруга с маленькими детьми: хозяйка крутится на кухне, подруга за столом в столовой - напротив хозяйки, а сбоку от обеих гостинная, по которой на виду носятся дети... Про одежду, еще раз, вам уже многие сказали, что свежие продукты и хорошая вытяжка делают гораздо больше, чем межкомнатные двери.
saplady2011-10-13 01:25:00 (ссылка)
А я и не против общей только кухни-столовой, но не понимаю её объединения с _гостиной_ в больших квартирах. То есть с тем местом, где диваны, телевизор, журнальный столик и т.п.
И никто не мешает из столовой или кухни сделать нормальный проход, но с возможностью его перекрыть.
Об одежде мне ещё не сказали - как можно "крутиться на кухне" (в случае с пришедшей подругой) и оставаться совсем чистой? :)
pitomec2011-10-13 01:42:00 (ссылка)
Что значит "оставаться чистой"?!?! А вы что, грязная, когда готовите? Или фартуков в вашем доме не предусмотрено? Вам никогда не приходилось заканчивать готовку при появлении первых гостей? или вы после этого бежали мыться и переодеваться?
Вот представьте мирный семейный вечер. Все сидят в гостинной и чинно смотрят телевизор. В какой-то момент маме, например, захотелось заварить чай. Если она пойдет на отдельную кухню - фильм придется приостановить, всем придется ждать, либо она что-то пропустит. Или, скажем, ей на следующий день обед надо приготовить, когда мужу хочется поваляться на диване перед телевизором?
Еще раз, есть примеры, когда реальные люди живут в таких вот реальных квартирах и получают от этого удовольствие. А вы выискиваете мелочи, чтобы только попытаться убедить себя в том, что всем остальным плохо...
ponka2011-10-13 11:45:00 (ссылка)
для того чтобы человек находящийся на кухне мог общаться с домочадцами. и вообще семья плавно перетекала из одного помещения в другое
у меня 12 лет нет двери на кухню. я НИ РАЗУ по этому поводу не страдала.
да, пару раз у меня что-то пригорало - открыла окно и проветрила. вытяжку я не люблю, хотя она и есть
angerona2011-10-13 00:50:00 (ссылка)
чем странно? ну кроме телевизора. А так как раз удобно -- мама готовит, папа с детьми занимаются чем-то или дети домашнее задание здесь же делают, под присмотром. Или дочка с друзьями прибегает за перекусом и можно за ними немного поглядывать, чтоб они все не разнесли.
saplady2011-10-13 00:57:00 (ссылка)
Домашнее задание в общей зоне? Лол. Мне-то казалось, что его делать лучше за своим столом, где учебники, справочники и компьютер, в тишине... :)
angerona2011-10-13 01:01:00 (ссылка)
welcome to the modern life.
Его удобней делать там, где родители -- или там, где удобней.
Справочники? Вы о каком домашнем задании? :).
У нас правда у детей нет своих столов -- есть один общий, можно на нем, но он тоже в проходной комнате. Как-то все выживают. Если я оставлю детей делать домашние задания в их комнате, то это значит, что я тоже там должна буду постоянно сидеть.
myppa2011-10-13 00:22:00 (ссылка)
я почти 6 прожила в доме, где кухня и гостиная были совмещены и имели площадь около 85 кв.м. - это было офигенно
потом жила в доме, где кухня от гостиной отдельно - не понравилось категорически
щас опять живу с кухней-гостиной и очень довольна
второй вариант с детьми ужасно неудобен. ну и да, едой не воняет, а вкусно пахнет. ну у меня так, как у других - не знаю. и да, жареную рыбу у нас никто не ест))
ponka2011-10-13 00:24:00 (ссылка)
ты прикинь, я не умею жарить рыбу! я попробовала - фигня выходит! :))) запекать как-то лучше получается :))
saplady2011-10-13 00:29:00 (ссылка)
Разве что наблюдать из кухни за детьми, да.
Но можно ведь продумать некий вариант сдвижной двери или гармошки (тем более на 85 квадратах), чтобы в случае чего - закрыть и не "вонять" на всю квартиру. Потому что даже приятные запахи могут мешать расслабиться перед телевизором, например.
myppa2011-10-13 00:32:00 (ссылка)
у нас телевизор никто не смотрит в принципе - ну он стоял огромный для мебели, но и только
оно не воняет, поверьте)) во-первых - мощная вытяжка. вложения себя оправдывают на 300 %.
во-вторых, в кухне потолки были 3,50, зато в гостиной - 7 метров и окна почти во всю стену. вытяжка + хотя бы одно открытое окно - и никаких запахов
nelis2011-10-13 01:23:00 (ссылка)
Я пытаюсь понять, как запахи могут помешать расслабиться перед телевизором.
Я могу понять, когда запахи-звуки мешают медитации там или молитве.
Но концепцию "расслабиться перед телевизором", да так, чтобы этому еще и запахи мешали, уловить не могу никак.
Может, вы что-то особенное имеете в виду?
saplady2011-10-13 01:26:00 (ссылка)
Ну не только перед телевизором. Книжку, например, почитать. А тут - запах мяса. И поневоле думаешь о еде, а не о происходящем.
nelis2011-10-13 01:35:00 (ссылка)
Может, это у вас личная реакция такая? Диета там... Тогда еще могу понять.
Но вообще такая планировка предполагает, что у каждого есть еще и своя комната, где можно уединиться и закрыть дверь. Зачем с книжкой-то переться туда, где едой пахнет? Разве что только если параллельно пообщаться хочется. А общаться, вроде, запах еды не мешает, нет?
annyt2011-10-13 08:29:00 (ссылка)
Кухня от гостиной отдельно - это на Руставели?
У вас сейчас прикольно, особенно с учетом планировок этих домов.
Это, кстати, кмк, специфика семей. У нас вся жизнь велась вокруг кухни - игры (мы много играли с родителями в настольные игры), занятия, уроки временами там же, мама готовит или вяжет. И сейчас всё равно все на кухне собираются, хоть она и маленькая. Поэтому для меня совмещение - это расширение той площади, где самая жизнь. И я очень люблю кухонные запахи, во всяком случае запекающегося мяса и выпечки. Правда, пахнет ими только если открыть духовку, а так она запахи практически не пропускает.
А в семьях, где вся жизнь происходила в гостиной, непонятно, зачем можно совмещать.
Извини, Юль, лень было новый комментарий писать.
wee_wild_witch2011-10-13 00:22:00 (ссылка)
в турляндии большинство новых квартир такие по умолчанию. никаких запахов и проблем нет :)
рыбу правда обычно в духовке запекаю, но на жарку овощей существует вытяжка..
wee_wild_witch2011-10-13 01:07:00 (ссылка)
ммм.. а что такого вонючего в турецкой кухне?)) всякие псевдопловы и фасоли не пахнут, а остальное, как у нас.. и пироги, пироги, пироги, что по умолчанию не пахнет, ибо в духовке + из готового "обжаренного" теста :)
хотя именно "турецкие" дома 20-30 давности чаще с раздельными кухнями, а все остальное побережье за 10 лет застроилось "европейскими" домами.. а, ну, да! у нас еще окна-балконы 10 месяцев в году открыты =)
wee_wild_witch2011-10-13 01:22:00 (ссылка)
хех.. мясо в турции стоит таких денег, что многие семьи его почти не покупают. в турции запрещено кормить скот продуктами с гербицидами, пестицидами, гормонами и т.д.
antoinette_f2011-10-13 11:48:00 (ссылка)
не ну почему
у меня 50 кв м и кухня объединена с гостиной
отлично получилось, все кто в дом заходят - в восторге
still_going_lj2011-10-13 11:11:00 (ссылка)
Ааа, и я ужасно захотела жареной рыбы, прочитав пост! =)))
ponka2011-10-13 00:23:00 (ссылка)
если бы то, что я готовлю, воняло бы - я бы это не смогла есть.
запеченная в духовке хорошая рыба - не воняет. не пережаренная - тоже. ну или скормите хек кошке
людей, которым стало бы плохо от жарящегося стейка я не встречала
ну чисто для справки - квартира 100 кв.м - кухня без двери, там арка, с другой стороны вход в гостинную
дом - более 200 кв.м
вход сразу в кухне-гостинную около 40 кв.м. там уже сейчас я не понимаю где ставить мебель - места катастрофически мало - помещается только кухня, один диван и камин. и все!
мы не любим клетушки, мы любим простор, свет и воздух.
а вытяжку я почти не включаю, мне проще окно открыть. вернее я его почти не закрываю.
poulon2011-10-13 00:26:00 (ссылка)
а вот у меня другая проблема - я не понимаю, зачем даже в квартирах 132 кв метра делать кухню 20, а еще совмешенную с ней залу-гостинную 30 метрос - для меня нереальный проеб пространства
да, я за некое общее пространство - шестиметровый кухонный закуток - где ТОЛЬКО готовить, плавно переходящий в общую зону - столовую - где большой стол где вся семья собирается, обедает, дети потом делают уроки и тд - и плавно переходящая в гостинную где диван, телек и стеллаж с коробками с игрушками
то есть в идале - я за такую большую залу-студио которая кухня-столовая-гостинная-игровая-прихожа
saplady2011-10-13 00:33:00 (ссылка)
Мне этот вариант тоже нравится, но когда этот кухонный закуток можно закрыть тем или иным способом. Всякое бывает, и подгореть что-то может, и разбиться ёмкость со слишком резко пахнущим.
ponka2011-10-13 01:20:00 (ссылка)
потому что семьи обычно проводят максимум времени в кухне и в гостинной
а куда их можно более полезно потратить?
если остается еще 72 метра на спальни, гардеробные и санузлы
poulon2011-10-13 01:24:00 (ссылка)
конечно)))
ну там та квартира про которую идет речь - на мой взгляд КРАЙНЕ дурацкая планировка
при таком метраже - еще всего два бедрума по 18 метров, длинный бесполезный коридор и санузел с эркером
причем это какая-то типовая новостройка - значит таких квартир много.
а по сути - такая типичная панельная трешка 70 метров, увеличенная до 132. дурацка и бесполезная. я бы нашла этим метрам куда лучшее применение, но меня как всегда забыли спросить))))
poulon2011-10-13 23:44:00 (ссылка)
ну совсем в идеале - заходишь - такой большое единой пространство - закуток для кухни, плавно переходящий в столовую, плавно переходящий в гостинную-игровую - в общем большое такое пространство где семья тусит. тут же где-то рядом с дверью гостевой санузел - ну типа для гостей и если бежишь с улицы и дико хочешь в туалет
ну а дальше уже дальние комнаты - тут уже зависит от ситуации - в идеале моя личная спальня с мое же ванной, библиотека-кабинет, ну и всякие детские комнаты - либо по числу детей либо, если детей много, спалня мальчиков-спальня девочек
в общем, королевство маловато - разгуляться негде)))))
seconda_prova2011-10-13 12:16:00 (ссылка)
Ну как - легко дышится, ребенок под присмотром на полу тусит, пока я готовлю, гости все равно набьются "поболтать" на кухню, а так им хоть сесть есть где. Короче, все помещаются и не ходят по ушам друг у друга.
И потом, а как бы Вы распланировали квартиру 132 кВ м? Шесть изолированных комнат по 15-20 кВ м? А зачем так много для семьи из трех человек, допустим? Да в половину комнат никто заходить не будет каждый день.
poulon2011-10-13 23:47:00 (ссылка)
я там ответила ниже
да и семья у меня давно не из трех человек...))))))
ну даже если из трех - общее пространство а ля кухня-столовая-гостинная-игровая-прихожа
еще кладовка какая-нибудь не помешает и лоджии))))
ну потом моя спальня, кабинет, и мой же санузел, и гардеробная - это еще метров 30-35
ну и остается уже не так уж много - а туда надо втиснуть коридор, еще один санузел, и комнаты для других домочадцев)))))
belka2011-10-13 00:27:00 (ссылка)
У меня небольшая двушка, кухня отделена конструктивно, но дверной проем в нее шире стандартного и всегда открыт. Я думала об объединении гостиной и кухни, но потом решила, что мне это было бы не слишком комфортно - не из-за запаха, а потому, что кухня для меня - сугубо техническое помещение.
ponka2011-10-13 00:29:00 (ссылка)
у нас в квартире (немаленькой вполне) вся семья тусуется на балконе, который возле кухни - там обеденный стол и телек. телек правда уже никто не смотрит, но стоит. а еще там некий вид из окна есть, хоть и на район
вот я и ржу, что у нас 100 кв.м., а тусуемся все на балконе :))
belka2011-10-13 00:32:00 (ссылка)
Мы вообще в последнее время тусим в спальне. Это фича: вся семья (мы с мужем и котэ), каждый в своем углу кровати с компом. Работаем работу или читаем интернеты (кроме котэ, это спит).
Мы и едим часто в кровати: я завела столик на ножках, скатерти. Сервирую цивильно в кухне на столике - и жрем-с в кровати. Перверсия)
lengo2011-10-13 00:28:00 (ссылка)
Я запретила жарить рыбу пока была беременна, а если запекать в фольге то не пахнет. :)
Остальные запахи не раздражают сильно.
Но я не планировала так, в Шатах большинство домов с такой планировкой, по-моему.
saplady2011-10-13 00:34:00 (ссылка)
Если маленькая квартира - то понятно, почему; если большая или дом - то бывают разные варианты.
А у состоятельных людей с очень большими площадями вообще не принято кухню напоказ выставлять.
myppa2011-10-13 00:39:00 (ссылка)
*упала под стол*
вы, я прошу прощения, много видели домов людей с доходом от 2 млн долл в год? :)
я наблюдаю постоянно ..так щас скажу.. 7 таких семей, благо живем все поблизости
у всех кухни вполне себе на виду. и повара (а там именно повара в штате обслуги) не гнушаются готовить и даже устраивать импровизированный мастер-классы для гостей - бывает очень интересно
но там, естессно, не икея повсюду))
saplady2011-10-13 00:42:00 (ссылка)
То есть три раза в день эти повара готовят при хозяевах, а те вынуждены сидеть в общей зоне не в удобном для себя виде, а уже при параде? Ой, что-то не верится... :)
myppa2011-10-13 00:49:00 (ссылка)
для того, чтобы столько зарабатывать, приходится чем-то поступаться - например, свободным временем))
они не сидят дома постоянно, а только приходят ужинать (когда вообще находятся в стране) - в общем, как и в любой среднестатистической семье.
при параде все готовится заранее. ну и кухня-столовая на 30 метров, а от 100 минимум :) и не прямая кишка - у одних, например, кухня вынесена на треть этажа выше (но всё равно без дверей), у других - сложная форма помещения, где кухня как бы за углом, но всё равно видна
что значит "сидеть в общей зоне не в удобном для себя виде" я вообще не поняла. спальни/гардеробные на другом этаже - пошел, переоделся, пошел работать в кабинет.
saplady2011-10-13 00:55:00 (ссылка)
В этих семьях нет детей? Не могут же дети постоянно разъезжать по странам, когда им учиться надо... :)
Ну вот утром встал - и пошёл в одних трусах есть. :)
angerona2011-10-13 00:59:00 (ссылка)
ну пошел. Если она дома при этом (обычно в это время она еще не у нас), то одел на трусы шорты или халат или что там тебе надо.
Вообще мы обычно одеваемся утром, прежде чем до кухни дойти, и детям тоже говорим одеваться -- потому что кухня на другом этаже, на первом, так что после этого удобно сразу туфли одели и в машину.
Если дети голые при домработнице бегают, меня не смущает. Когда это начнет смущать детей, они сами о себе позаботятся. Какие у вас еще вопросы? :)
myppa2011-10-13 01:10:00 (ссылка)
есть дети конечно. а чем повар может смутить детей? не совсем понимаю. человек живет там же, в доме, ему доверяют, - дети тоже относятся прекрасно
у нас нет повара, но в трусах есть никто не ходит - это как-то странно, не в бане же
домашние брюки/футболка или легкое платье (мне и дочке) или уж халат хотя бы.. в трусах за столом у нас не принято. у друзей тоже если честно.
даже если какое-то барбекю у бассейна, условно говоря - за ст ол на улице народ садится не в купальниках. ну не знаю))
liberties2011-10-13 09:35:00 (ссылка)
ну я тоже три семьи знаю. И тоже на кухне готовят люди, которые готовят, но семья тусуется там же. Дети есть во всех трех семьях. Утром все спускаются из своих спален уже в домашней одежде. Как минимум в шортах. Или одетые на выход (в школу если).
При этом есть еще парадная гостиная почти у всех (в одном доме такой нет, но есть зимний сад шикарный, где классно сидеть между самим домом и пристройкой с бассейном и тренажерным залом). Но сама семья тусит именно в кухонной зоне.
Если что, у меня квартира, где совмещены кухня и столовая. Когда я готовлю, все из своих комнат перетекают в столовую. Помогают готовить или просто общаемся. Обычно кухонные запахи всем нравятся, поэтому двери распахиваются.
angerona2011-10-13 00:57:00 (ссылка)
у вас замечательные представления. От души посмеялась.
У меня дома готовит -- ну назовем ее поваром :). В большинстве времени, когда она там, меня дома нет -- я на работе, как и остальные домочадцы. Иногда есть, но никакого парада. Я вообще не представляю, о чем вы. В том, в чем я хожу по дому, мне в любой момент не в напряг представиться повару, соседям, детям, мужу и т.д. И это при этом очень удобный для меня вид.
О чем вы думаете, когда говорите про "при параде"?
lengo2011-10-13 05:30:00 (ссылка)
Да ну. Достаточно состоятельных людей любят проводит время на своих больших кухнях, иногда и с гостями вместе, за нехитрыми закусками с вином, например. Благо кухни большие, красивые, всякие там мраморные столешницы, барные стойки.
Вытяжки опять же работающие. У нас дом конструировал непонятно кто, на кухне вытяжка в кухню же. Не видела бы своими глазами, не поверила. А так открытая планировка - это удобно. Как правило готовящаяся еда не мешает, а только возбуждает аппетит. И мы умудряемся заниматься чем угодно - кто-то готовит, кто-то чай пьет за столом, кто-то телевизор смотрит или язык учит. Ну и младенец тут же, в своем кресле сидит. Для совсем личного пространства есть спальни и кабинет. Вот за что лично я бы головы откручивала, так это за ванную комнату смежную со спальней. Если супруги встают в разное время, то весь этот шум воды и свет из двери и хождение туда-сюда бесят. Но это тоже стандарт современных домов, практически.
ponka2011-10-13 00:30:00 (ссылка)
семга??? вонючая???
правда лососевые вообще жарить не очень - пересыхают быстро, я люблю или запекать, причем в фольге, или вооббще в пароварку - так она сочнее
couchirard2011-10-13 00:29:00 (ссылка)
у меня такая квартира, готовлю постоянно, ничего нигде не воняет вообще и это очень очень удобно
никогда больше не соглашусь на закрытую кухню!
saplady2011-10-13 00:36:00 (ссылка)
А я вот предпочитаю как профессор Преображенский - готовить в кухне, есть в столовой...
couchirard2011-10-13 00:44:00 (ссылка)
профессору готовила кухарка ) а уж если готовить самому- то не в закрытой кухней это уж точно )))
weenzv2011-10-13 00:30:00 (ссылка)
меня в кухне-гостиной смущает другое: это получается, что к приходу гостей на кухне не может быть бардак! а это очень неудобно.
whitey_30002011-10-13 09:29:00 (ссылка)
плюс много.
я даже больше скажу - я вообще не понимаю, в чем прикол разводить срач во время готовки.
гораздо проще все мыть/протирать по мере загрязнения, тогда к моменту, когда еда будет готова, на кухне будет абсолютно чисто.
ponka2011-10-13 11:36:00 (ссылка)
ну я далека от флайледи, но протереть столы и запхать все в посудомойку могу даже я :)
whitey_30002011-10-13 11:56:00 (ссылка)
да тут даже не в приверженности флайледи смысл, а в том, что готовить в сраче как мининум негигиенично.
порезали рыбу/мясо - вытерли, убрали за собой, потому что там же (или рядом) будут резать овощи, а потом и хлеб.
saplady2011-10-13 00:38:00 (ссылка)
Тоже аргумент. После готовки солидного ужина для гостей желания надраивать все поверхности абсолютно никакого. :)
ponka2011-10-13 01:26:00 (ссылка)
протереть тряпочкой столешницу и плиту - это аццкий, аццкий труд. секунд 20 или 30
при том что я редкая свинюшка
whitey_30002011-10-13 09:30:00 (ссылка)
протереть место, где упало? или вы оставляете пятно, а потом радостно разносите все по квартире, уделывая не только кухню, но и все остальные помещения?
dorothy332011-10-13 00:32:00 (ссылка)
может я не умею готовить, но вообще жарить рыбу с сильным запахом - это что-то из советских коммуналок и Зощенко:)
или все дело в хороших сковородках, масле и вытяжке.
saplady2011-10-13 00:39:00 (ссылка)
А разделываете когда - она тоже не пахнет? Или из теста когда пирожки лепите - совсем ничего не чувствуете? :)
saplady2011-10-13 00:52:00 (ссылка)
Вообще-то у сырого теста не самый приятный запах, на мой взгляд. Любого причём. :)))
a_u2011-10-13 00:57:00 (ссылка)
ну у меня у знакомого девушка, по его словам, не ела рыбу - ей казалось что рыба пахнет немытой пиписькой... но это были личные сексуальные трудности этой пары...
myppa2011-10-13 00:57:00 (ссылка)
ну эээ я даже не знаю, что сказать, правда
у меня на кухне никогда не воняет - тестом ли, рыбой, я не знаю, каперсами блять или стеклянной лапшой))
ну и если честно - никогда не встречала вонючего теста...
ponka2011-10-13 01:28:00 (ссылка)
теоретически каперсы и анчоусы хотя бы имеют резкий запах
но тееееесто??? бисквитное или слоеное? или песочное?
есть одна проблема - домочадцы норовят его тырить, отщипывать и пр
сказала тетя Лена, которая учила племянника тырить тесто для брауниз -оно же вкуууусное и с шоколадом :)))
a_u2011-10-13 00:49:00 (ссылка)
ну камбала пахнет, да
быстро ее филируешь, в лимонный сок с каперсами, петрушки еще туда неплохо, доску-нож срочно сполоснуть. ну 10 минут в год можно потерпеть.
а тесто не воняет.
arwen_nsk2011-10-13 00:44:00 (ссылка)
Заставляет удобство, красота и комфортность подобного решения. Дизайнер для этого, кстати, вовсе необязателен. Говно можно не готовить, а свежая еда плюс качественная вытяжка делают кухню источником исключительно приятных запахов.
saplady2011-10-13 01:30:00 (ссылка)
Это не вкус. Красивые картинки 3D не имеют отношения к реальной жизни, где на кухне может быть пролито молоко или губка у раковины лежать.
arwen_nsk2011-10-13 01:34:00 (ссылка)
Слушайте, ну вам уже в комментах куча народу с такими квартирами отписалась. Я в таких квартирах неоднократно жила и гостила. И тем не менее считаю это очень удобным и красивым вариантом, и в моей квартире/доме обязательно будет именно так. А пролитое молоко можно вытереть, тогда и вонять не будет.
dolce_latte2011-10-13 00:55:00 (ссылка)
У нас вообще весь первый этаж без дверей, ничего не пахнет. Даже жареная рыба. Вытяжку нужно нормальную покупать, вот и все.
dolce_latte2011-10-13 11:45:00 (ссылка)
если уж совсем честно, то у нас квартира с общей кухней-столовой тоже имеется. и там тоже хорошая вытяжка. и запаха нет.
_nm2011-10-13 01:21:00 (ссылка)
У меня сейчас такая, но, по гошным масштабам маааааленькая - 14 квадратов ;) Из нее дверей в комнату и коридор нет, арки. Запахов тоже нет никаких неприятных, но мне даже беременной быть не надо, чтобы поблевать, унюхав несвежий продукт, так что все свежее и от готовки одни ароматы, при выпечке, например - все сразу сползаются поближе к кормушке ;)
lory_zeitgeist2011-10-13 01:43:00 (ссылка)
Спасает!
в смысле вытяжка спасает, у меня сейчас стоит вытяжка и нет двери на кухне. в квартире рыбой/луком/пахнущим не пахнет
callis2011-10-13 02:02:00 (ссылка)
У меня такая планировка. За все время жизни в этой планировке, у меня один раз убежало молоко. Я открыла окна и двери, и все выветрилось за пару минут.
Готовлю ежедневно, организм беременный, вони нет, грязи нет, недоумеваю вместе с остальными.
Правда, рыбу я не жарю, да. И вообще ничего не жарю. Может, в этом секрет?
oksk2011-10-13 02:38:00 (ссылка)
Не понимаю, какие такие ужасные запахи у вас в кухне???
У меня совмещенная кухня с фэмили-рум, но дверей в гостиную и другие помещения тоже нет, просто проемы дверные - мне очень нравится. И готовить хорошо - всегда могу телевизор при этом посмотреть, с семейством пообзаться.
snus_mumrick2011-10-13 05:57:00 (ссылка)
У нас тоже. При этом запахи весьма бодро проникают и на второй этаж, через двери. А со второго этажо кричат -- "А чем это у нас так вкусно пахнет?" это если я ленюсь вытяжку включать.
oksk2011-10-13 18:00:00 (ссылка)
У вас тоже ужасные или тоже пахнет просто?
Ну у нас тоже запахи еды есть, а что в этом плохого-то? Наоборот, живым духом тянет. А то вон приехали мы в пол-десятого с детьми, а папа ужин не приготовил - так в доме так неуютно, ничем вкусным не пахнет - тоска. :) Вытяжку я включаю только если горит что-то.
snus_mumrick2011-10-13 18:04:00 (ссылка)
Мы ужасы не готовим, у нас приятно пахнет. И нам нравится запах свежих булочек, кофе, мяса тушеного, и всего вкусного, что мы готовим. Вот стейковый запах не очень, дыма много, поэтому стейк на улице готовится.
illarionovanata2011-10-13 02:44:00 (ссылка)
Готовят.
Просто им_так_ удобнее.
Мне например, когда у меня есть возможность, приятнее находиться и функционировать, в том числе и готовить, в пространстве с минимальным числом стен и дверей. И я такая среди своего круга не "одинокая футболистка".
А вот что заставляет взрослых личностей, так возмущаться планировкой у других людей? Свои деньги они потратили не на то, что Вам нравится? Ай. Ай.
Вам нравится конурки? постройте себе много изолированных комнаток.
unforgiven_ll2011-10-13 08:44:00 (ссылка)
а у меня другой вопрос.
почему во всех без исключения дизайн-проектах присутствует телевизор? мне казалось, что он уходит в прошлое, люди больше за компом сидят и фильмы по нему же смотрят.
annyt2011-10-13 08:53:00 (ссылка)
Я вот терпеть не могу смотреть на компе. Перед большим надо сидеть, перед ноутом - видно не идеально с разных углов. Это же неудобно! Скачиваю и на флешке, или на диске - и в телевизор. Это не мешает мне пуаро с нетбука за глажкой белья глядеть, но нормальный просмотр какого-нибудь фильма всем вместе... :)
morane2011-10-13 09:23:00 (ссылка)
телек - это въевшийся стереотип, видимо. Наш собирает пыль уже несколько лет, мы его не включаем, но до сих пор зачем-то стоит :)) хорошо хоть, от шведских стенок начали отвыкать.
liberties2011-10-13 09:46:00 (ссылка)
а мы кино на нем смотрим. Он к компу подключен вторым монитором (а в столовой первым и единственным), но можно и с флешки смотреть, и диск напрямую подключать. Приятнее же, чем на мелком экранчике.
morane2011-10-13 10:39:00 (ссылка)
Если телек большой и новый - однозначный плюс! У нас экран компа пока больше, чем у телека)
liberties2011-10-13 10:48:00 (ссылка)
а в проектах разве маленькие ставят?
Монитор у нас один - 19 дюймов, я не представляю, как на нем смотреть кино. В столовой небольшой телевизор подключен вместо монитора, там 28 дюймов. Он новый, с отличным разрешением и антенна у него тоже есь. В нашей комнате большой.
В гостиную еще не решила, что хочу. Либо огромный телевизор, либо проектор и экран на полстены. Пока мы там ничего не смотрим, тусуемся в столовой.
mypointofview2011-10-13 10:03:00 (ссылка)
?
это как?
сидят за столом и смотрят кино на мониторе?
сидя на диване несколько удобнее знаете ли
unforgiven_ll2011-10-13 10:44:00 (ссылка)
мы монитор в сторону дивана поворачиваем и смотрим, никаких проблем вообще
unforgiven_ll2011-10-13 19:46:00 (ссылка)
нормально
но я не люблю голливудский ширпотреб со спецэффектами, мне нравятся фильмы, над которыми подумать можно. для этого размер экрана не принципиален)
mypointofview2011-10-13 20:06:00 (ссылка)
это какие фильмы бывают чтоб в них картинка была настолько не детализирована и ненужна, чтоб подумать?
радиопьесы?
unforgiven_ll2011-10-13 21:02:00 (ссылка)
да самый обычный фильм без спецэффектов прекрасно виден с монитора на расстоянии полутора-двух метров. все детали видны, ничего не мешает восприятию. монитор 25 на 45 см, есличо.
но всяких там киборгов, прыгающих с высотки, лучше смотреть на большом экране, это да.
mypointofview2011-10-13 21:09:00 (ссылка)
пробуйте посмотреть хорошие фильмы на большом экране
авось заметите разницу
ellie_19282011-10-13 14:32:00 (ссылка)
Всей семьёй за компом? У меня дома вообще больше нет десктопных компьютеров и соответственно больших мониторов, только ноутбуки, а на небольшом экране ноута и одному-то смотреть не особо удобно.
Плюс, если в семье дети, к телевизору можно присоединить игровую приставку - в компьютерные игры они играть всё равно будут, так что пусть лучше у них будет возможность делать это не только в одиночку, сидя за компьютером, а с приставкой, где и подвижные игры есть, и друзей приглашать можно.
numi2011-10-13 09:27:00 (ссылка)
Ну просто на 100 квадратах уж можно разместить красивую кухню-гостиную (что выглядит не так убого, как 2 отдельные комнатушки), и отдельные комнаты для уединения.
Что же касаемо запахов:вытяжек хороших море. И если человек может позволить себе квартирку от 100 М2, то норм вытяжку купить не проблема.
_ksa2011-10-13 09:38:00 (ссылка)
У нас это пока модная фишка, а в Чехии, к примеру, совершенно обычная вещь, даже на небольших площадях - общая зона, отделённая, скажем, только напольным покрытием - в кухонной части - кафель. А ведь там готовить очень любят и кухня нажористая, с ароматами. Так что хорошая вытяжка всё решает.
olga_moskowska2011-10-13 09:43:00 (ссылка)
многокомментов прочитала
но почему-то никто не сказал, что у вас, видимо, просто обостренное восприятие запахов.
отличное от других.
все кинулись свои открытые планировки защищать.
мне открытые тоже нравятся. я вот хочу кухню с гостиной объединять и вообще все перепланировать, чтобы у детей были отдельные комнаты. сейчас у нас кухня отдельно, но все равно на ней тусуются (при наличие гостиной) и дверь на кухню не закрываем почти.
и еще. в этих новых домах, даже при свободных планировках, бывают несущие колонны в очень странных местах, так что совсем свободной эту планировку не назовешь.
shellesie2011-10-13 13:13:00 (ссылка)
+1
ключевым моментом в посте выделены не неудобства, а запахи. После комментария автора о том, что "разве сырое тесто не воняет?" мне захотелось спросить, не беременная ли она. Но я не стала. Потому что я сама гораздо чувствительнее к запахам, чем окружающие меня люди, и вечно страдаю. Но тесто мне все равно не кажется пахнущим, и тем более воняющим!
mypointofview2011-10-13 10:01:00 (ссылка)
может они не жарят селедку?
многая рыба никак не пахнет при жарке и жарится быстро
у меня совмещенные - ничего противно не пахнет, зато яблочный пирог пахнет по всему дому
pilgerin2011-10-13 11:21:00 (ссылка)
у вас острая реакция на запахи, видимо?
за планировку уже многие высказались, у нас такая же открытая, отделенная от гостиной барной стойкой, то есть некий средний вариант. Более того, мой рабочий стол (стационарный комп) стоит в этой же зоне, даже ближе к кухне. Мне удобно, вижу все сразу.
Особенной проблемы с запахами не замечала. После того, как сработала пожарная сигнализация на какое-то забытое мной мясо, я просто включаю вытяжку заранее :))) А так, чтобы вот прямо противно было кому-то (у нас никто не ест то, что готовят другому) - этого не припомню.
Другой мой вариант - довольно большая кухня в отдельном помещении. Так я все равно туда стягиваюсь и заселяюсь :))) Проще уж сразу все вместе держать.
lisi4ka_adela2011-10-13 11:24:00 (ссылка)
У меня у родителей так, кухня + гостиная вместе. Сильных запахов нет, видимо вытяжка работает нормально и наоборот очень удобно, можно готовить и сразу общаться, не надо далеко бегать относить-приносить тарелки.
kollenki2011-10-13 12:12:00 (ссылка)
с одной стороны я вас понимаю. Меня тоже раздражают кухонные запахи. особенно после того как поела. Но с другой - если бы я вдруг решила купить квартиру и делала бы там ремонт - я бы сделала совмещенную. Потому что в москве я не готовлю, а так - пространства и воздуха больше.
А за городом у меня хоть и отдельная кухня, но дверь я обычно не закрываю, и там не пахнет. Но в доме вообще все как-то по-другому))
shichok2011-10-13 12:41:00 (ссылка)
а я вас, кстати, очень понимаю
и понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите, что у обеспеченных людей не принято кухню выставлять на показ) так было у профессора Преображенского - вы его упомянули))) или вот в сериале Downton Abbey все именно так - вы же о таких людях говорите, наверное?))
так вот дело в том, что это не у обеспеченных, а у людей высшего света раньше было не принято (и сейчас, кстати тоже - у тех, кто живет в собственном замке вряд ли кухня совмещена с гостиной и с санузлом заодно))
а у нуворишей (обеспеченных) это сейчас очень модно - у всех как под копирку. потому все и защищают совмещенность - у всех так, все защищают свое. к тому же, кухня, совмещенная с гостиной, дает ощущение большого пространства - большего, чем если бы они были разделены стеной))
я люблю вкусные гастрономические запахи. на кухне. и только там) но в новом доме у меня тоже не будет двери между кухней и гостиной - между ними будет выход в широкий коридор, т.е. они будут на расстоянии, но все-таки из кухни будет видно тех, кто в гостиной)
но у меня не замок будет, к сожалению - всего лишь двухэтажный дом))
bombay_duck2011-10-13 13:38:00 (ссылка)
да замуруйте свою кухню хоть в подвал, если вам запахи кухни мешают жить. "Бедняжки", потратившие состояние на дизайнера, что забабахал им совместную с гостинной кухню, не умрут, если вы не будете их жалеть.
yerofea2011-10-13 13:57:00 (ссылка)
Внесу и свою мини-лепту в обсуждение:
У нас с мужем однушка-студия, кухня отделена от комнаты барной стойкой (то, что осталось от стены). Есть вытяжка, есть приточная вентиляция, а если готовим что-то с запахом, открываем окна. Жарим мы крайне редко (рыбу - никогда), духовки нет, мультиварка запахов не издает. В процессе готовки запах иногда бывает, но приятный (да с кухни то же самое доносится, даже в трехкомнатной квартире), а потом быстро исчезает. На большой площади, пожалуй, я бы предпочла кухню отдельно, а в маленькой квартире такая планировка позволяет расширить пространство, и часто является единственным адекватным вариантом. Лучше одна большое пространство, чем отдельная кухня, где не повернуться.
ellie_19282011-10-13 14:27:00 (ссылка)
Мне нравятся кухонные запахи, а уж из духовки тем более - у меня из неё обычно пахнет корицей или ванилью.
Жареную рыбу я, правда, не люблю и не готовлю.
timbuktoo2011-10-13 15:03:00 (ссылка)
хотела прийти и сказать, что у нас все именно так: полностью открытое пространство – кухня-столовая-гостиная-кабинет, и это было мое принципиальное, важнейшее из условий перепланировки ) во-первых, я очень люблю готовить, во-вторых, я очень люблю это делать в компании. готовить, когда недалеко сидит муж и мы вместе смотрим фильм, а рядом за столом рисует ребенок – гораздо круче, чем делать это в изолированном одиночестве. тем более, что готовлю я красиво и увлекательно, посмотреть приятно )
и еще в квартире должно пахнуть вкусной едой, это запах дома, без него грустно.
helgaolga2011-10-13 17:10:00 (ссылка)
Ээээ ну вообще вкусы у людей разные
Я, например, мечтаю про такую кухню-гостиную. Я много готовлю сама и для меня это такое хобби, антистресс и развлечение. Готовлю я хорошо и никаких неприятных запахов при этом по квартире не витает. Совмещенная с кухней гостиная позволяет не чувствовать себя кухаркой, работающей дома во вторую смену после нормальной работы, потому что можно тусить и общаться одновременно.
PS С беременным организмом ничего такого особенного от приятных запахов еды не происходит. Мифы это все и твое чайлд-фри :-Р