Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anna_fedorova
[info]anna_fedorova пишет в [info]girls_only @ 2010-04-04 23:41:00
Дорогие девушки,
мне нужен голос разума - чем громче, тем лучше.

Дано: человек, верящий в то, что существуют "волшебные методики похудения". Всякие таблетки, "на 10 кг в месяц, исключив один продукт" и т.д. Верит и хочет начать все вот это пробовать.

Скажу сразу: я в это не верю, и более того, считаю, что это может быть вредно и опасно. Но я не врач и не биолог, поэтому у меня плохо с аргументами в пользу старого доброго тезиса: "спорта побольше, есть сбалансированно".

В общем, аргументы мне и нужны. Почему НЕЛЬЗЯ худеть по советам всяких шарлатанов, а надо - по советам диетологов. Будет очень здорово, если со ссылками на экспертов-медиков.

А если в сообществе есть врачи, в чем я почти не сомневаюсь - скажите мне тоже несколько веских слов, пожалуйста.

Комментарии перескажу человеку в обобщенном виде.
60 комментариев
 
[info]sling
2010-04-04 23:47:00 (ссылка)
существует еще и плацебо - в некоторых случаях посильнее самых правильных методик будет.
если есть возможность выбора безвредной диеты (вот это последнее мне очень нравится - пусть исключит белый хлеб%)), то пуркуа бы и не па?
[info]esterion
2010-04-04 23:51:00 (ссылка)
существуют люди, которым на полном серьезе достаточно исключить белый хлеб? завидую люто :(
[info]jfht
2010-04-05 00:47:00 (ссылка)
если вы из рациона исключите любой продукт, который едите постоянно, вес упадет в любом случае
даже если это будет стакан молока
если вы конечно, его не станете замещать стаканом сметаны
[info]saplady
2010-04-04 23:49:00 (ссылка)
Внизу под каждой статьёй - ссылки на её авторов.
Часть 1 - http://www.abc-gid.ru/articles/show/136/
Часть 2 - http://www.abc-gid.ru/articles/show/176/
Часть 3 - http://www.abc-gid.ru/articles/show/415/
[info]carcass_bride
2010-04-04 23:54:00 (ссылка)
человеку хочется списать свои слабости на кого-нибудь. Вместо того, чтобы 1)сходить к врачу и узнать от чего лишний вес 2)перестать жрать всякую гадость скорректировать питание 3)заняться спортом.

конечно, это ж над собой работать надо! а тут вдруг чудо-таблеточка, напичканная гормонами и всякой дрянью, вызывающей рак, вдруг подействует!

Кстати, я знаю отличный способ как за раз похудеть на 10 кг - отпилить ногу. Пусть приходит. Пила у меня есть.

Изменено 2010-04-04 07:56 pm UTC
[info]yilinskaya
2010-04-05 01:11:00 (ссылка)
как называется врач, который говорит - от чего лишний вес?
[info]carcass_bride
2010-04-05 01:14:00 (ссылка)
у всех по разному. но обычно - эндокринолог. но для начала можно к терапевту, он пошлет по адресу.

*если хотите включить унылый троллинг - не стоит тратить время
[info]yilinskaya
2010-04-05 01:18:00 (ссылка)
да я всегда троллю у меня нет других интересов просто так же дураки спрашивают а я умная
[info]carcass_bride
2010-04-05 01:27:00 (ссылка)
ну, я думала, что про диетолога вообще сразу просечь можно =)
[info]yilinskaya
2010-04-05 01:30:00 (ссылка)
а их где берут? ну блин серьезно.
я вот не верю в платную медицину за большие тыщи мне кажется, что они подсаживают народ и доят а в государственной медицине этого же нет вроде да и в нее я еще больше не верю
[info]aishma
2010-04-05 10:31:00 (ссылка)
ну, по идее, должны обитать в гос.поликлиниках
[info]kumadushechka
2010-04-05 12:55:00 (ссылка)
Я ходила платно к диетологу. Мне хватило одного раза, чтобы понять, почему я набираю вес, занимаясь 3 раза в неделю и исключая всякие булки-сладости :) Я думала, что мне "пропишут" жрать бобы с пророщенными зернами или что-то подобное, что я не смогу затолкать в рот, ан нет, все оказалось куда более интересным - меня выслушали, что я ем и как и когда, и выдали диету со всеми моими привычными продуктами, просто видоизмененными. Итог, -5 кг за 3 месяца. Вес не увеличивается вот уже 7 месяцев. К лету сброшу еще 3 точно, ибо на разгрузочных днях мне очень хорошо худеется :)
[info]yilinskaya
2010-04-05 13:39:00 (ссылка)
ок, а если проблема не столько в питании, сколько внутрення проблема, с обменом веществ, это тоже диетолог способен диагностировать и предложить лечение?
[info]kumadushechka
2010-04-05 13:45:00 (ссылка)
Я думаю, что диетолог скорректирует вам питание и отправит к специалисту по обмену веществ (эндокринологу), вероятно, для медикаментозного лечения. Вообще, к диетологу очень полезно сходить. Я всю жизнь была уверена, что не стоит перекусывать и перехватывать, а оказалось, что моему организму это очень необходимо. Ибо если его морить голодом, то он потом, образно, из кофе с молоком жир отложит пренепременно :)) Тоже самое касалось еды после тренировок. Я старалась не есть, а оказалось, что именно мне это необходимо. Сходите, это не так страшно дорого, как кажется :)
[info]yilinskaya
2010-04-05 13:48:00 (ссылка)
а куда? где диетологи не аферисты работают?
пишу, ржу и плачу. но я правда не доверяю всему для себя новому в последнее время, особенно, если за это просят деньги. ужас.
[info]kumadushechka
2010-04-05 13:59:00 (ссылка)
Я ходила по рекомендации в ОАО "Медицина" к врачу Скрипченко.
https://www.medicina.ru/doctors/skripchenko/
Как я уже писала выше, я сама очень боялась, что не смогу справиться с диетой, что будет чертишто. Мы можете сходить на прием, рассказать, послушать рекомендации (их дают в печатном виде), и больше не ходить, если не понравится. Силком же никто не потащит. Позвоните правда уточните стоимость, я платила что-то типа 1500 рублей за прием.
[info]yilinskaya
2010-04-05 14:01:00 (ссылка)
спасибо
[info]kumadushechka
2010-04-05 14:09:00 (ссылка)
на здоровье!
[info]ognevka
2010-04-07 23:35:00 (ссылка)
Хмм... но диетолог - это узкоспециализированный эндокринолог. Смысл?
[info]kumadushechka
2010-04-08 11:09:00 (ссылка)
не слышала, чтобы диетологи выписывали лекарства для, к примеру, нормализации гормонального фона. если не так, поправьте.
[info]ognevka
2010-04-08 21:38:00 (ссылка)
Я просто не очень представляю себе "чисто_диетолога". Без претензий.
[info]katrenka_jr
2010-04-05 00:07:00 (ссылка)
Все дело в том, что "волшебные" таблетки и правда существуют - медикаментозные методы похудения вполне себе реальность. Меридиа, Ксеникал и их аналоги с действующими веществами сибутрамин и орлистат. Врачи-диетологи не пренебрегают медициной.
[info]evilka
2010-04-05 00:08:00 (ссылка)
+1 про таблетки
и если вес от 120 и выше, то 10кг в месяц на них реально вполне
[info]katrenka_jr
2010-04-05 00:13:00 (ссылка)
Пмогают бороться с бешенным аппетитом :)
[info]evilka
2010-04-05 00:17:00 (ссылка)
"не жрать" тоже хорошо работает:) но автору наверное не подходит:)
[info]a_u
2010-04-05 00:08:00 (ссылка)

+1
реально действуют.
но есть побочки и противопоказания, так что лучше с врачом подбирать
[info]katrenka_jr
2010-04-05 00:13:00 (ссылка)
Да, побочки есть, тут уж никуда. И консультации обязательно.
[info]stuardessa
2010-04-05 00:27:00 (ссылка)
редуксин еще.

на антидепрессантах жрать не охота вовсе. 1,5 месяца -5 кг. Но, думаю, тут достаточно индивидуально, кто-то жрет как слон на АД. Я свои потерянные кг списываю скорее на нервное голодание и адские забеги по 10 км через день.
[info]katrenka_jr
2010-04-05 00:29:00 (ссылка)
Ага, редуксин - прямой аналог меридиа (сибутрамин тот же).
Я на нем хорошо так скинула - он аппетит напрочь отшибает. А для закрепления эффекта спорт конечно, без него никак.

Слушай, на одних забегах уже можно скинуть оооочень хорошо!
[info]stuardessa
2010-04-05 00:32:00 (ссылка)
подруга редуксин тоже вкушала, хорошо сбросила, но она все время спортом занималась: плавание, аэробные и силовые тренировки, плюс баня и массаж. В общем, месяца за три кг 10-12 ушло, но по объемам размера два, если не три.

Ага, и убить себя на дорожке)) Особенно, если жрать не хочется.
[info]katrenka_jr
2010-04-05 00:34:00 (ссылка)
Да-да! Объемы меня тоже потрясли, честно ... даже не ожидала :)
А спорт я не то, чтобы люблю - мы с ним терпим друг друга )) Так что все из-под палки было, но цель того стоила.
[info]stuardessa
2010-04-05 00:39:00 (ссылка)
Я лично подругу гоняла, у меня не пофилонишь:) Но, если спорт идет тяжело, то лучше брать тренера и, желательно, из "фашистов" (вспомнился что-то "О чем говорят мужчины").
[info]domatreev
2010-04-05 07:22:00 (ссылка)
Хм, а если и спорт тяжело, ну не люблю я эти бессмысленные телодвижения и фашиста я придушу, как только он вякать начнет? Что в этом случае делать? :)
[info]irma_i
2010-04-05 09:53:00 (ссылка)
ходить по часу в день
или записаться на нравящиеся Вам занятия (фигурное катание, танцы, плавание)
[info]carcass_bride
2010-04-05 01:19:00 (ссылка)
многие ведь едят не от аппетита, а по привычке что-нибудь жевать ) тогда не очень помогает
[info]amber_dice
2010-04-05 01:02:00 (ссылка)
о, спецом зашла, чтоб эту ссылку дать, а Вы уже :))

после тщательного изучения трудов Елены Стояновой мозг по поводу питания встал в нужное место навсегда. И вес тоже.

:))
[info]nastya_ezhik
2010-04-05 01:29:00 (ссылка)
еще плюсище 1
[info]neva_da
2010-04-05 01:04:00 (ссылка)
хех
как на днях был коммент в тематическом сообществе - "жаль, что в аптеке не продают силу воли"
[info]byama
2010-04-05 01:08:00 (ссылка)
1.одинаково эффективных для всех методик не существует, и не только в области похудения.
2.прежде чем начинать серьезно вмешиваться в работу организма, следует посоветоваться со специалистом. и так относиться к себе следует не только в вопросах похудения.
3. питание - это не только вес (лишний или не лишний), это прежде всего энергия для нашего мозга. ссылок дать увы, не могу, так как худею не слишком изощренными способами (мне хватает фитнеса и некоторых ограничений в рационе), но мне было достаточно испугаться после нескольких рассказов о том, как в результате диет девушки худели и вместе с уходом лишнего жира у них переставал нормально работать мозг (память, мышление, острота восприятия). не говоря уже о ЖКТ.

и, честно говоря, не знаю, как еще людей не научил пример шальных 90х годов с кашпировскими всех мастей и шарлатанами на каждом шагу. наверное, если до сих пор верят в волшебные таблетки, ссылки вряд ли помогут.
[info]carcass_bride
2010-04-05 01:17:00 (ссылка)
вот, я пыталась тоже самое написать )

кстати, недавно обратила внимание на то, что "как правильно худеть" (особенно на таблетосах всяких) всегда "знают" и дают "100% эффективные советы" вовсе не феечки, а очень тучные люди. Забавно )))
[info]lengo
2010-04-05 02:21:00 (ссылка)
А знаете как под запись Кашпировского было хорошо спать? Никакая дрель в соседней комнате не мешала, вот.
А ученые утверждают, что люди, которые больше спят, в среднем, меньше весят.
Вот вам и эффект Кашпировского на вес :))))
[info]byama
2010-04-05 03:05:00 (ссылка)
я ничего против А.К. собственно не имею, так же как и не фанатка его. это была фигура речи. может быть, спать и было хорошо, не пробовала :)
[info]lengo
2010-04-05 03:06:00 (ссылка)
Э-ээ, да я пошутила. :)
Хоть под него и спалось неплохо. Давно это было.
[info]domatreev
2010-04-05 07:30:00 (ссылка)
люди, которые больше спят, меньше весят
Организм и психика (а мозг требует энергии не меньше, чем тушка) компенсирует хронический недосып, "доедая" его. Энергию для работы откуда-то надо брать, пральна? Значит, ежели не из сна, то со жрачки, ежели не со жрачки, то с адекватного температурного режиму (чтобы лишние калории не палить) и так далее. Компенсаторные механизьмы, ага. Если их похерить - будет страдать и память и мышление и вообще, что только не будет страдать, только успевай записывать.
[info]lengo
2010-04-05 07:53:00 (ссылка)
Re: люди, которые больше спят, меньше весят
Да я ж и не спорю :)
[info]lengo
2010-04-05 07:54:00 (ссылка)
Re: люди, которые больше спят, меньше весят
Отдельно мои комплименты юзерпику. Первый раз увидела, смеялась минут 5 без перерыва, наверное.
Потом сделала нечто подобное под поттеровский фандом.
[info]mypointofview
2010-04-05 05:39:00 (ссылка)
на кокаине легко похудеть - только очень вредно!
[info]aprilwitch
2010-04-05 08:46:00 (ссылка)
да ладно вредно! просто дорого!
[info]lesyo
2010-04-05 09:11:00 (ссылка)
)))))))))))))
[info]qinqin
2010-04-05 11:02:00 (ссылка)
поэтому простым смертным приходится худеть на амфетамине ((
[info]besena
2010-04-05 08:55:00 (ссылка)
к сожалению, когда человек ооочень хочет похудеть - не слушает никаких доводов, готовы змею и лягушку съесь, и любую дрянь выпить, только бы помогло
[info]krotefuhrer
2010-04-05 11:25:00 (ссылка)
я вот на днях как раз смотрела передачу "среда обитания" про похудение. очень познавательно. скачайте на торрентах, там всё по полочкам разложено про таблеточки, мази и пластыри. и очень порадовало, что тётечка, которая скинула 70+ кг худела так же, как и я (я правда 15 скидывала, но у меня не так всё запущено было).
[info]almazova
2010-04-05 11:55:00 (ссылка)
а как?скажите вкратце
[info]krotefuhrer
2010-04-05 13:40:00 (ссылка)
не злоупотреблять сладким/мучным/жареным (в моём случае не злоупотреблять, а если и есть, то чем раньше - тем лучше, в случае героини передачи - вообще не есть такого). после 15ти не есть и вместо ужина - спорт. я дома занималась по полчаса-час, ну там банальные приседания, пресс, заматывалась в обёртывания какие-нить и по полу на попе ползать)))) героиня просто 5 км ходила каждый день быстрым шагом. я в принципе тоже старалась с работы пешочком пройтись (мне минут 30-40 где-то идти), иногда и утром на работу пешком ходила, но чаще лениво вставать так рано. вооот. она где-то за полтора чтоли года скинула свои 70+. я за месяца 3 со своими 15тью справилась. назад очень долго не наедала, хотя ела как обычно (пиццы ням-ням, булочки, шоколадки итд))) но конечно не так, что с утра сажусь и начинаю ЖРАТЬ). потихоньку всё начало возвращаться когда сначала начала ОК принимать, а потом отказалась (+5кг), потом сдала на права и перестала двигаться соответственно ))) так что сейчас снова надо садиться) надеюсь к лету скинуть все эти мерзкие складочки)))))
[info]almazova
2010-04-05 13:50:00 (ссылка)
о, это это вы не про Свету с дочкой Маликой из Актарска гвоорите?)
я знаю ее по литтвану.
я каким-то образом наела 20 кг:( за 2 года. жесть. 10 кг за посл полгода от стресса.
так что сейчас тоже буду бороться.
[info]krotefuhrer
2010-04-05 14:16:00 (ссылка)
ой я к сожалению имени не запомнила. помню только, что она на каком-то форуме мамочек сидела и фотки там с отчётами писала.
вот я погуглила и нашла, что зовут её Светлана Ахтарова. так что возможно мы про одну и ту же Светлану говорим) дочка у неё тоже была, да.
если это та же, то не могли бы вы дать ссылку на её тему, если у вас есть? :) для стимула так сказать)
я 10 наела в целом. при том, что в промежутках пыталась уже худеть, но как-то то стимула не было, то лениво, то кушать хочется :D в общем скинув 3, набрала 5) ну и стресс тоже да, всё бесит, на всё наплевать, всё так достало, что одна радость - булочка с карамелью) 4 штуки свежеиспечённых))
[info]almazova
2010-04-05 14:36:00 (ссылка)
http://forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=106 вот весь раздел. там вверху топик с фотками - оч стимулирует.
конкретно ее тема вот http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=319681
[info]ankavpoiske
2010-04-05 13:15:00 (ссылка)
Хм, я бы не отговаривала, просто сказала бы:
а) посмотри на меня
б) мы с тобой потом поговорим, когда ты будешь лечить ожирение IV степени.
[info]laniana
2010-04-05 13:46:00 (ссылка)
я традиционно рекомендую читать friend_horatio