murmele пишет в girls_only @ 2010-02-21 02:51:00
Тема -- потрындеть, интересует средняя температура по больнице.
Вы знакомитесь с коллегой и в тот же миг находите его чрезвычайно привлекательным мужчиной, начинаете думать, волноваться и все такое. Он тоже, кажется, заинтересован. Работает он в другой организации, но должен прийти еще раз и принести кусок работы, который в дальнейшем используете вы. Вы к его приходу выбираете туалет, думаете, как закрепить знакомство и все такое.
Принесенный им кусок работы оказывается сделан ПЛОХО. Непрофессионально. Безграмотно. Содержит многочисленные элементарные, школьнические (хотя легко исправимые) ошибки.
Изменит ли это ваше трепетное отношение к нему? Почему да или почему нет?
Вы знакомитесь с коллегой и в тот же миг находите его чрезвычайно привлекательным мужчиной, начинаете думать, волноваться и все такое. Он тоже, кажется, заинтересован. Работает он в другой организации, но должен прийти еще раз и принести кусок работы, который в дальнейшем используете вы. Вы к его приходу выбираете туалет, думаете, как закрепить знакомство и все такое.
Принесенный им кусок работы оказывается сделан ПЛОХО. Непрофессионально. Безграмотно. Содержит многочисленные элементарные, школьнические (хотя легко исправимые) ошибки.
Изменит ли это ваше трепетное отношение к нему? Почему да или почему нет?
154 комментария
galkao
2010-02-21 03:01:00 (ссылка)
Если для "потрахаться" - пофиг. Если для серьезных отношений - конечно. Зачем мне постоянный партнер - раздолбай? :-) Чтобы потом писАть посты в ГО, "а вот он на свидание не пришел", или "а вот я к нему пришла, а он сериал в это время смотрит"? :-)
2010-02-21 03:01:00 (ссылка)
Если для "потрахаться" - пофиг. Если для серьезных отношений - конечно. Зачем мне постоянный партнер - раздолбай? :-) Чтобы потом писАть посты в ГО, "а вот он на свидание не пришел", или "а вот я к нему пришла, а он сериал в это время смотрит"? :-)
murmele
2010-02-21 03:37:00 (ссылка)
Ну-у, понимаете, я кагбэ не очень умею определять, для чего мне понравившийся мужчина. В подавляющем большинстве случаев -- вообще ни для чего, просто порадоваться, что хороший. Вот я и спрашиваю: вы бы продолжали радоваться? :)
2010-02-21 03:37:00 (ссылка)
Ну-у, понимаете, я кагбэ не очень умею определять, для чего мне понравившийся мужчина. В подавляющем большинстве случаев -- вообще ни для чего, просто порадоваться, что хороший. Вот я и спрашиваю: вы бы продолжали радоваться? :)
galkao
2010-02-21 04:01:00 (ссылка)
Самое забавное, что оказалось, что и с раздолбаями жить можно, и даже не замечать. Правда, если это "раздолбайство" - редко. Только вот написала про это, а незадолго до этого попросила мужа проверить скорость "интернета".
Он, пока скорость проверял, увидел, что, как оказалось, несколько лет назад САМ эту скорость ограничил. С тех пор нам подняли скорость в 2 раза. А у него в установках - то же самое ограничение. И мы так и сидели на этой скорости, которая вдвое меньше той, что могла бы быть:-) Ну не раздолбай ли? А я с ним 22 года прожила, и в остальном раздолбайства не замечала...
2010-02-21 04:01:00 (ссылка)
Самое забавное, что оказалось, что и с раздолбаями жить можно, и даже не замечать. Правда, если это "раздолбайство" - редко. Только вот написала про это, а незадолго до этого попросила мужа проверить скорость "интернета".
Он, пока скорость проверял, увидел, что, как оказалось, несколько лет назад САМ эту скорость ограничил. С тех пор нам подняли скорость в 2 раза. А у него в установках - то же самое ограничение. И мы так и сидели на этой скорости, которая вдвое меньше той, что могла бы быть:-) Ну не раздолбай ли? А я с ним 22 года прожила, и в остальном раздолбайства не замечала...
pyretta_blaze75
2010-02-21 21:04:00 (ссылка)
Нет. Более того, считаю, что вам несказанно повезло вскрыть раздолбайство раньше, чем завязались отношения.
2010-02-21 21:04:00 (ссылка)
Нет. Более того, считаю, что вам несказанно повезло вскрыть раздолбайство раньше, чем завязались отношения.
crimeanelf
2010-02-21 08:00:00 (ссылка)
По-моему, даже потрахаться может быть не пофиг. Резинку надеть тоже надо смочь...
2010-02-21 08:00:00 (ссылка)
По-моему, даже потрахаться может быть не пофиг. Резинку надеть тоже надо смочь...
nekbke
2010-02-21 03:02:00 (ссылка)
зависит от того, как он сам себя презентует. если как отличного спеца, то он неадекватен. если же пальцы не раскладывает - ну, прососы бывают у всех. я вообще не встречала людей моложе 40, которые на своем месте абсолютно все делали как надо. мне кажется, в россии сейчас принято очень быстро делать карьеру, поэтому какие-то вещи просто не успеваешь осваивать. если сам это осознаешь и с готовностью принимаешь помощь, доброжелательные указания на ошибки и пр. - не страшно.
хотя, если мужик нравится, я бы ему поостереглась на ошибки указывать)) но можно поинтересоваться, как он оценивает свою работу. если начнет скромничать, то, возможно, небезнадежен.
2010-02-21 03:02:00 (ссылка)
зависит от того, как он сам себя презентует. если как отличного спеца, то он неадекватен. если же пальцы не раскладывает - ну, прососы бывают у всех. я вообще не встречала людей моложе 40, которые на своем месте абсолютно все делали как надо. мне кажется, в россии сейчас принято очень быстро делать карьеру, поэтому какие-то вещи просто не успеваешь осваивать. если сам это осознаешь и с готовностью принимаешь помощь, доброжелательные указания на ошибки и пр. - не страшно.
хотя, если мужик нравится, я бы ему поостереглась на ошибки указывать)) но можно поинтересоваться, как он оценивает свою работу. если начнет скромничать, то, возможно, небезнадежен.
murmele
2010-02-21 03:35:00 (ссылка)
Речь не идет о карьерных должностях. :) Обычная техническая работа, подчиняющаяся (в данном случае -- не подчиняющаяся) обычным техническим требованиям.
На ошибки не указывала, работу не оценивала. Посмотрела, крякнула, переделала. Тем более что такие или подобные ошибки совершают очень многие, и я каждый божий день их совершенно спокойно исправляю. Но хотелось же верить в лучшее! :)
2010-02-21 03:35:00 (ссылка)
Речь не идет о карьерных должностях. :) Обычная техническая работа, подчиняющаяся (в данном случае -- не подчиняющаяся) обычным техническим требованиям.
На ошибки не указывала, работу не оценивала. Посмотрела, крякнула, переделала. Тем более что такие или подобные ошибки совершают очень многие, и я каждый божий день их совершенно спокойно исправляю. Но хотелось же верить в лучшее! :)
nekbke
2010-02-21 04:01:00 (ссылка)
почитала комменты, поржала. можно подумать, все присутствующие все, что делают, делают мегаок.
2010-02-21 04:01:00 (ссылка)
почитала комменты, поржала. можно подумать, все присутствующие все, что делают, делают мегаок.
pointless_n
2010-02-21 03:05:00 (ссылка)
Да. Если он считает нормой так делать работу - это одно, может работа для него дело последней важности. Но если он считает нормой так сделанную работу предлагать в пользование вам - значит и вы для него ничего не значите и не заинтересовали. Если бы интересовали - постарался бы, чтобы сразу не показаться идиотом.
2010-02-21 03:05:00 (ссылка)
Да. Если он считает нормой так делать работу - это одно, может работа для него дело последней важности. Но если он считает нормой так сделанную работу предлагать в пользование вам - значит и вы для него ничего не значите и не заинтересовали. Если бы интересовали - постарался бы, чтобы сразу не показаться идиотом.
murmele
2010-02-21 03:32:00 (ссылка)
Не мне, а моей организации. :) Кроме того, вопрос, заинтересовала ли я его, вообще в данном случае роли не играет.
И потом, понимаете, есть вещи, которые не зависят от старания: вы либо делаете их как надо, либо нет. Трудозатраты примерно одинаковые. Если нет -- то либо просто не знаете, что надо именно так (и это странно для человека, много лет занятого в профессии), либо нарочно игнорируете элементарные технологические требования, и это еще страннее.
2010-02-21 03:32:00 (ссылка)
Не мне, а моей организации. :) Кроме того, вопрос, заинтересовала ли я его, вообще в данном случае роли не играет.
И потом, понимаете, есть вещи, которые не зависят от старания: вы либо делаете их как надо, либо нет. Трудозатраты примерно одинаковые. Если нет -- то либо просто не знаете, что надо именно так (и это странно для человека, много лет занятого в профессии), либо нарочно игнорируете элементарные технологические требования, и это еще страннее.
uele
2010-02-21 03:06:00 (ссылка)
Я бы сперва разобралась в ситуации. Почему так получилось. Если он пальцы не кидает и готов доработать недоработанное, а потом выполняет все четко и быстро, то нет. Все же надо отделять мух от котлет. Если же он уверен в своей непогрешимости или переделывает опять плохо, то ква. Тогда изменит.
2010-02-21 03:06:00 (ссылка)
Я бы сперва разобралась в ситуации. Почему так получилось. Если он пальцы не кидает и готов доработать недоработанное, а потом выполняет все четко и быстро, то нет. Все же надо отделять мух от котлет. Если же он уверен в своей непогрешимости или переделывает опять плохо, то ква. Тогда изменит.
belowinnear
2010-02-21 03:07:00 (ссылка)
Однозначно. Я в принципе не могу испытвать трепетные чувства к мужчинам, которых считаю глупее себя. Объективно, если сложить "все составляющие" он, конечно, может оказаться куда умнее. Но те ошибки, которые Вы описали, с учетом того, как мало мы знакомы, поставят его как минимум на ступень ниже меня в моих глазах.
2010-02-21 03:07:00 (ссылка)
Однозначно. Я в принципе не могу испытвать трепетные чувства к мужчинам, которых считаю глупее себя. Объективно, если сложить "все составляющие" он, конечно, может оказаться куда умнее. Но те ошибки, которые Вы описали, с учетом того, как мало мы знакомы, поставят его как минимум на ступень ниже меня в моих глазах.
mypointofview
2010-02-21 03:10:00 (ссылка)
зависит от ошибок - математику и географию мне простить сложно, а русский язык или историю - легко, сама грешу
2010-02-21 03:10:00 (ссылка)
зависит от ошибок - математику и географию мне простить сложно, а русский язык или историю - легко, сама грешу
murmele
2010-02-21 03:25:00 (ссылка)
Я говорю о профессии. О том, чем он занимается изо дня в день в течение многих лет.
2010-02-21 03:25:00 (ссылка)
Я говорю о профессии. О том, чем он занимается изо дня в день в течение многих лет.
mypointofview
2010-02-21 03:54:00 (ссылка)
От профессии зависит:
например если писатель - то я прощу и не обращу внимание на грамматические ошибки или орфографию, а вот плохо написанная статья изменит в сильно отрицательную сторону
те все равно ошибки сводятся к базовым школьными дисциплинам
есть еще правда полуошибки типа художественное видение/интерпретация - это я ошибками не считаю
зы. и не дай бог увидеть ошибки доктора или полицейского
2010-02-21 03:54:00 (ссылка)
От профессии зависит:
например если писатель - то я прощу и не обращу внимание на грамматические ошибки или орфографию, а вот плохо написанная статья изменит в сильно отрицательную сторону
те все равно ошибки сводятся к базовым школьными дисциплинам
есть еще правда полуошибки типа художественное видение/интерпретация - это я ошибками не считаю
зы. и не дай бог увидеть ошибки доктора или полицейского
elka_palka
2010-02-21 03:35:00 (ссылка)
Моя мама рассказывала, что в юности дружила с парнем, которого забрали в армию. Ничего серьезного не было, но могло быть. И вот он написал ей письмо из армии с ошибками. Мама из-за этого перестала ему писать. Историю эту она рассказала мне, когда мой брат прислал первое письмо из армии с чудовищными ошибками :))
Мамы они иногда такие мамы :)
2010-02-21 03:35:00 (ссылка)
Моя мама рассказывала, что в юности дружила с парнем, которого забрали в армию. Ничего серьезного не было, но могло быть. И вот он написал ей письмо из армии с ошибками. Мама из-за этого перестала ему писать. Историю эту она рассказала мне, когда мой брат прислал первое письмо из армии с чудовищными ошибками :))
Мамы они иногда такие мамы :)
murmele
2010-02-21 03:45:00 (ссылка)
На свете было ровно двое мужчин, которым я прощала чудовищную неграмотность. Обоих любила великой любовью, зародившейся вне переписки. :)
И вот, кстати, отличная иллюстрация: если человек написал (от руки, не в ворде) страницу текста с орфографическими ошибками, значит ли это, что он плохо постарался, наплевательски отнесся к работе и ко мне и вообще разгильдяй? Нет. Это просто значит, что он не умеет грамотно писать. Ничего личного. Имеет ли смысл заставлять его переделывать и исправлять ошибки? Нет. Тоже ничего личного, просто малоэффективно для результата.
2010-02-21 03:45:00 (ссылка)
На свете было ровно двое мужчин, которым я прощала чудовищную неграмотность. Обоих любила великой любовью, зародившейся вне переписки. :)
И вот, кстати, отличная иллюстрация: если человек написал (от руки, не в ворде) страницу текста с орфографическими ошибками, значит ли это, что он плохо постарался, наплевательски отнесся к работе и ко мне и вообще разгильдяй? Нет. Это просто значит, что он не умеет грамотно писать. Ничего личного. Имеет ли смысл заставлять его переделывать и исправлять ошибки? Нет. Тоже ничего личного, просто малоэффективно для результата.
elka_palka
2010-02-21 03:51:00 (ссылка)
да, но это тоже смотря как относиться к неграмотности. к счастью, оба моих мужа (звучит как гарем :)) очень грамотны, но я знаю, что меня бы однозначно коробило бы, если нет.
2010-02-21 03:51:00 (ссылка)
да, но это тоже смотря как относиться к неграмотности. к счастью, оба моих мужа (звучит как гарем :)) очень грамотны, но я знаю, что меня бы однозначно коробило бы, если нет.
klimanskaya
2010-02-21 03:11:00 (ссылка)
даже без учета бронирования сортиров - однозначно баллы пойдут в минус. Для меня мозг идет сразу рядом с внешностью, и в дальнейшем перевешивает.
2010-02-21 03:11:00 (ссылка)
даже без учета бронирования сортиров - однозначно баллы пойдут в минус. Для меня мозг идет сразу рядом с внешностью, и в дальнейшем перевешивает.
klimanskaya
2010-02-21 12:08:00 (ссылка)
это я скаламбурила по поводу "Вы к его приходу выбираете туалет", наверное, неудачно :)
какая я испорченная особа! :)
2010-02-21 12:08:00 (ссылка)
это я скаламбурила по поводу "Вы к его приходу выбираете туалет", наверное, неудачно :)
какая я испорченная особа! :)
klimanskaya
2010-02-21 22:49:00 (ссылка)
да я так прочитала! Говорю же, испорченная.
Причем испорченная посредством ГО. Мало тут, чтоли, постов, в духе "девы, есть парень, у него трое детей и ипотека, как вы считаете, мне его просто трахнуть или попытаться влюбить в себя".
я, типа, жертва циничного века.
2010-02-21 22:49:00 (ссылка)
да я так прочитала! Говорю же, испорченная.
Причем испорченная посредством ГО. Мало тут, чтоли, постов, в духе "девы, есть парень, у него трое детей и ипотека, как вы считаете, мне его просто трахнуть или попытаться влюбить в себя".
я, типа, жертва циничного века.
ktosla
2010-02-21 03:11:00 (ссылка)
Ситуативно. В каком плане заинтересовал, как позиционировал себя, кто он вообще, как среагировал на обнаруженные недочеты.. У меня средней температуры не выходит.
2010-02-21 03:11:00 (ссылка)
Ситуативно. В каком плане заинтересовал, как позиционировал себя, кто он вообще, как среагировал на обнаруженные недочеты.. У меня средней температуры не выходит.
elka_palka
2010-02-21 03:37:00 (ссылка)
Естественно изменит. И я думаю так у большинства.
у меня, кстати, был обратный вариант, когда я увидела код моего тогда еще совсем не мужа. Он в моих глазах вырос просто на голову.
2010-02-21 03:37:00 (ссылка)
Естественно изменит. И я думаю так у большинства.
у меня, кстати, был обратный вариант, когда я увидела код моего тогда еще совсем не мужа. Он в моих глазах вырос просто на голову.
murmele
2010-02-21 03:46:00 (ссылка)
То есть если кадр совсем уж невозможно прекрасен, то фиг с ним? :)
2010-02-21 03:46:00 (ссылка)
То есть если кадр совсем уж невозможно прекрасен, то фиг с ним? :)
unechka
2010-02-21 11:02:00 (ссылка)
Может, он как раз привык выезжать на том, что он невозможно прекрасен, вот и ляпает халтуру, надеясь, что в очередной раз прокатит?
Который раз собираюсь написать: у Вас замечательный хомяк на юзерпике!!! Или это не хомяк? Но он прекрасен :)
2010-02-21 11:02:00 (ссылка)
Может, он как раз привык выезжать на том, что он невозможно прекрасен, вот и ляпает халтуру, надеясь, что в очередной раз прокатит?
Который раз собираюсь написать: у Вас замечательный хомяк на юзерпике!!! Или это не хомяк? Но он прекрасен :)
murmele
2010-02-21 11:52:00 (ссылка)
Это, предположительно, сурок. Я его нашла по слову "сурок" на одном сайте как бы для детей, рядом с совершенно наркоманскими детскими стишками. Художник -- Люся Милько (которая в последние годы иллюстрирует Макса Фрая). Когда я заводила жж, мне как-то не пришло в голову, что брать чужое нехорошо, а теперь я с ним так сроднилась, что оно уже и не чужое. :)
2010-02-21 11:52:00 (ссылка)
Это, предположительно, сурок. Я его нашла по слову "сурок" на одном сайте как бы для детей, рядом с совершенно наркоманскими детскими стишками. Художник -- Люся Милько (которая в последние годы иллюстрирует Макса Фрая). Когда я заводила жж, мне как-то не пришло в голову, что брать чужое нехорошо, а теперь я с ним так сроднилась, что оно уже и не чужое. :)
lana_nz
2010-02-21 05:08:00 (ссылка)
Извиняюсь за офф... А туалет зачем выбирать?
Я, наверное, отстала от жизни, но неужели близкое знакомство с понравившимся мужчиной сейчас происходит именно там? О_О
2010-02-21 05:08:00 (ссылка)
Извиняюсь за офф... А туалет зачем выбирать?
Я, наверное, отстала от жизни, но неужели близкое знакомство с понравившимся мужчиной сейчас происходит именно там? О_О
profitroller
2010-02-21 05:18:00 (ссылка)
да. то есть, мне абсолютно всё равно, как он себя позиционирует, почему так получилось, и о чём это говорит, для меня профессионализм исключительно эротичен, а отсутствие профессионализма - совсем наоборот.
2010-02-21 05:18:00 (ссылка)
да. то есть, мне абсолютно всё равно, как он себя позиционирует, почему так получилось, и о чём это говорит, для меня профессионализм исключительно эротичен, а отсутствие профессионализма - совсем наоборот.
_arizonadream_
2010-02-21 05:48:00 (ссылка)
может, когда он это делал, все мысли были только о встрече с вами :))
2010-02-21 05:48:00 (ссылка)
может, когда он это делал, все мысли были только о встрече с вами :))
pussy_ca_at
2010-02-21 09:23:00 (ссылка)
отличный коммент! Может, он рассчитывал таким образом продлить общение?
2010-02-21 09:23:00 (ссылка)
отличный коммент! Может, он рассчитывал таким образом продлить общение?
kizune
2010-02-21 06:43:00 (ссылка)
Песню "Поколение дворников и сторожей" помнишь? Ну, так вот: в своей жизни я знавала немало никудышных сторожей, рабочих сцены, продавцов видео и т.п., которые были никудышными работниками. Что не мешало им быть умными и интересными людьми.
Я вполне допускаю, что ты в своей работе творчески самореализуешься и лелеешь профессиональную гордость, но для кого-то она вполне может быть всего лишь довольно нудным способом снискать хлеб насущный, зато по вечерам он играет на виолончели - и делает это зашибенно.
Так что на мой взгляд, дать шанс человеку стоило бы. Или ты НАСТОЛЬКО любишь свою работу, что любой, кто относится к ней без должного пиетета мгновенно переходит в разряд врагов рода человеческого? ;)
2010-02-21 06:43:00 (ссылка)
Песню "Поколение дворников и сторожей" помнишь? Ну, так вот: в своей жизни я знавала немало никудышных сторожей, рабочих сцены, продавцов видео и т.п., которые были никудышными работниками. Что не мешало им быть умными и интересными людьми.
Я вполне допускаю, что ты в своей работе творчески самореализуешься и лелеешь профессиональную гордость, но для кого-то она вполне может быть всего лишь довольно нудным способом снискать хлеб насущный, зато по вечерам он играет на виолончели - и делает это зашибенно.
Так что на мой взгляд, дать шанс человеку стоило бы. Или ты НАСТОЛЬКО любишь свою работу, что любой, кто относится к ней без должного пиетета мгновенно переходит в разряд врагов рода человеческого? ;)
kizune
2010-02-21 06:49:00 (ссылка)
Вообще всё это (в том числе и многие комментарии к посту) напомнило мне махрово-бездарное кино советских времён: вот Вася - передовик и лучший фрезеровщик, его девушки любят, а Петя - лодырь и раздолбай, но тут он влюбляется в Люсю и от великих своих чувств начинает ночевать у станка, добиваясь того, чтобы его стружка была круче васиной...
2010-02-21 06:49:00 (ссылка)
Вообще всё это (в том числе и многие комментарии к посту) напомнило мне махрово-бездарное кино советских времён: вот Вася - передовик и лучший фрезеровщик, его девушки любят, а Петя - лодырь и раздолбай, но тут он влюбляется в Люсю и от великих своих чувств начинает ночевать у станка, добиваясь того, чтобы его стружка была круче васиной...
murmele
2010-02-21 11:32:00 (ссылка)
Послушай, но если бы он был фрезеровщик -- мне было бы пофиг, какой он там фрезеровщик! (Да и то я предпочла бы думать, что хороший.) Девушке Люсе тоже пофиг, если она официантка в заводской столовой. А вот если она сборщица и выточенная Петей деталь не становится куда надо -- сомневаюсь...
Плохой рабочий сцены конечно же может быть хорошим человеком, но что, если он плохо закрепит кусок декорации как раз над тем местом, где ТЫ произносишь монолог?..
2010-02-21 11:32:00 (ссылка)
Послушай, но если бы он был фрезеровщик -- мне было бы пофиг, какой он там фрезеровщик! (Да и то я предпочла бы думать, что хороший.) Девушке Люсе тоже пофиг, если она официантка в заводской столовой. А вот если она сборщица и выточенная Петей деталь не становится куда надо -- сомневаюсь...
Плохой рабочий сцены конечно же может быть хорошим человеком, но что, если он плохо закрепит кусок декорации как раз над тем местом, где ТЫ произносишь монолог?..
the_sau
2010-02-21 18:35:00 (ссылка)
В точку! Гениальный комментарий.
А по теме - мужчина должен быть либо сильно выше меня по статусу, так чтоб не мне судить о его работе, либо в нем должно быть что-то особенное-особенное, что-то на грани гениальности или персональная история какая-то... Служебных романов - у меня никогда не было, только флирт с руководством... Для меня менеджер среднего звена или линейный специалист - абсолютно асексуальное существо. Ну, разве что это шустрый юный мальчик, но внимание к таким у меня только-только начало просыпаться.
2010-02-21 18:35:00 (ссылка)
В точку! Гениальный комментарий.
А по теме - мужчина должен быть либо сильно выше меня по статусу, так чтоб не мне судить о его работе, либо в нем должно быть что-то особенное-особенное, что-то на грани гениальности или персональная история какая-то... Служебных романов - у меня никогда не было, только флирт с руководством... Для меня менеджер среднего звена или линейный специалист - абсолютно асексуальное существо. Ну, разве что это шустрый юный мальчик, но внимание к таким у меня только-только начало просыпаться.
orphanka
2010-02-21 08:02:00 (ссылка)
Во. Вы очень точно сформулировали почему меня такой мужчина оттолкнет. У меня человек, который не может себе организовать интересную работу, не может найти себе место для самореализации, где деньги платят на хлеб насущный очень вызывает сочувствие: "не приведи Господи ТАК оголодать".
А жалость у меня как-то глушит сексуальное влечение...
Что до поколения дворников и сторожей, так им за безделье статья грозила, вот и стадали фигней разнообразной.
Сейчас безработных и фрилансеров в тюрьму не садят, так что аналогия не работает.
2010-02-21 08:02:00 (ссылка)
Во. Вы очень точно сформулировали почему меня такой мужчина оттолкнет. У меня человек, который не может себе организовать интересную работу, не может найти себе место для самореализации, где деньги платят на хлеб насущный очень вызывает сочувствие: "не приведи Господи ТАК оголодать".
А жалость у меня как-то глушит сексуальное влечение...
Что до поколения дворников и сторожей, так им за безделье статья грозила, вот и стадали фигней разнообразной.
Сейчас безработных и фрилансеров в тюрьму не садят, так что аналогия не работает.
kizune
2010-02-21 12:19:00 (ссылка)
Безработных не сажают, но жизнь стала намного дороже. В советские времена на рубль в день вполне прокормиться можно было, а ежемесячные платежи за квартиру у меня, помнится, рубля два составляли.
У меня человек, который не может себе организовать интересную работу, не может найти себе место для самореализации, где деньги платят на хлеб насущный очень вызывает сочувствие: "не приведи Господи ТАК оголодать".
Я ж о том и говорю, что работа и место для самореализации вовсе не обязательно совпадают. Есть множество творческих занятий, которыми не проживёшь. Может, человек свой первый или второй роман пишет, симфонию сочиняет или ещё чем-то в том же духе занят. Ему что - уйти с работы и побираться? Или срочно найти жену и сесть ей на шею?
2010-02-21 12:19:00 (ссылка)
Безработных не сажают, но жизнь стала намного дороже. В советские времена на рубль в день вполне прокормиться можно было, а ежемесячные платежи за квартиру у меня, помнится, рубля два составляли.
У меня человек, который не может себе организовать интересную работу, не может найти себе место для самореализации, где деньги платят на хлеб насущный очень вызывает сочувствие: "не приведи Господи ТАК оголодать".
Я ж о том и говорю, что работа и место для самореализации вовсе не обязательно совпадают. Есть множество творческих занятий, которыми не проживёшь. Может, человек свой первый или второй роман пишет, симфонию сочиняет или ещё чем-то в том же духе занят. Ему что - уйти с работы и побираться? Или срочно найти жену и сесть ей на шею?
orphanka
2010-02-21 17:50:00 (ссылка)
Ну вот жалко мне людей, у которых самореализация ограничена одной, за всю жизнь недописанной, симфонией... Творческий человек, на мой взгляд, тем и отличается от простых смертных, что может найти площадку для самореализации в самых разных местах.
И выбор нынче таки есть. Особенно для творческих людей. А вот людям системы "непризнанный гений" - этим да, этим трудно без шеи любящей жены.
2010-02-21 17:50:00 (ссылка)
Ну вот жалко мне людей, у которых самореализация ограничена одной, за всю жизнь недописанной, симфонией... Творческий человек, на мой взгляд, тем и отличается от простых смертных, что может найти площадку для самореализации в самых разных местах.
И выбор нынче таки есть. Особенно для творческих людей. А вот людям системы "непризнанный гений" - этим да, этим трудно без шеи любящей жены.
kizune
2010-02-21 19:13:00 (ссылка)
А кто сказал, что эта книга/симфония - одна, за всю жизнь недописанная?! Просто первая. Нету у него ещё задела в виде предыдущего бестселлера, чтобы сесть дома и спокойно писать. А Вы думали, как выкручиваются начинающие писатели без богатых папочек и жён? Воздухом питаются, пока их вещи продаваться не начали? Никто ведь не даст тебе аванс просто за то, что ты такой гениальный. А вкладывать при этом в какую-нибудь вёрстку или работу банковским служащим - попросту отнимать силы у своего главного детища.
Вообще, если и есть, на мой взгляд, некто абсолютно безнадёжный, так это менеджер среднего звена с огнём в очах и ярым трудовым энтузиазмом. Эдакий муравейчик. Пчёлка трудовая. А я межвидовые связи не одобряю, особливо с насекомыми.
2010-02-21 19:13:00 (ссылка)
А кто сказал, что эта книга/симфония - одна, за всю жизнь недописанная?! Просто первая. Нету у него ещё задела в виде предыдущего бестселлера, чтобы сесть дома и спокойно писать. А Вы думали, как выкручиваются начинающие писатели без богатых папочек и жён? Воздухом питаются, пока их вещи продаваться не начали? Никто ведь не даст тебе аванс просто за то, что ты такой гениальный. А вкладывать при этом в какую-нибудь вёрстку или работу банковским служащим - попросту отнимать силы у своего главного детища.
Вообще, если и есть, на мой взгляд, некто абсолютно безнадёжный, так это менеджер среднего звена с огнём в очах и ярым трудовым энтузиазмом. Эдакий муравейчик. Пчёлка трудовая. А я межвидовые связи не одобряю, особливо с насекомыми.
orphanka
2010-02-21 19:28:00 (ссылка)
"Просто первая." - это да, это я могу понять у юноши лет неполных 20. Но дело в том, что мне уже ближе к 40 и к педофилии я не склонна. А так, в теории, да, есть такая буква.
"А я межвидовые связи не одобряю" - да, я тоже сноб, правда по немного другим критериям. :)
2010-02-21 19:28:00 (ссылка)
"Просто первая." - это да, это я могу понять у юноши лет неполных 20. Но дело в том, что мне уже ближе к 40 и к педофилии я не склонна. А так, в теории, да, есть такая буква.
"А я межвидовые связи не одобряю" - да, я тоже сноб, правда по немного другим критериям. :)
murmele
2010-02-21 11:35:00 (ссылка)
Кстати, у меня на работе водился такой чудовищный, махровый, невероятный дурак, что только мысли о ночной виолончели и спасали. Я, правда, говорила о декламации Шекспира в подлиннике. Мне от этого легчало и не так хотелось врезать.
Но подумай, каково быть СОСЕДОМ виолончелиста!.. :)
2010-02-21 11:35:00 (ссылка)
Кстати, у меня на работе водился такой чудовищный, махровый, невероятный дурак, что только мысли о ночной виолончели и спасали. Я, правда, говорила о декламации Шекспира в подлиннике. Мне от этого легчало и не так хотелось врезать.
Но подумай, каково быть СОСЕДОМ виолончелиста!.. :)
alena_gdetotam
2010-02-21 07:07:00 (ссылка)
Да, потому что меня обычно профессионализм и ум в мужиках цепляет.
2010-02-21 07:07:00 (ссылка)
Да, потому что меня обычно профессионализм и ум в мужиках цепляет.
crimeanelf
2010-02-21 07:59:00 (ссылка)
Конечно изменит. Потому что если у нас с ним сложится, ему этими руками посуду мыть и коляску толкать.
2010-02-21 07:59:00 (ссылка)
Конечно изменит. Потому что если у нас с ним сложится, ему этими руками посуду мыть и коляску толкать.
ochame
2010-02-21 08:13:00 (ссылка)
если для "сиди молча на месте такой красивый, я тебя трахать буду" - то пофиг.
если для серьёзных отношений - то всё, полные кранты конечно.
почему? потому что его плохие качества будут отражаться на вас/ассоциироваться с вами.
плюс, его могут банально уволить за плохую работу - вам тогда придётся его содержать.
2010-02-21 08:13:00 (ссылка)
если для "сиди молча на месте такой красивый, я тебя трахать буду" - то пофиг.
если для серьёзных отношений - то всё, полные кранты конечно.
почему? потому что его плохие качества будут отражаться на вас/ассоциироваться с вами.
плюс, его могут банально уволить за плохую работу - вам тогда придётся его содержать.
tinwe_carandis
2010-02-21 08:49:00 (ссылка)
Наверное, изменилось бы. Я, например, не выношу людей, который пишут с орфографическими ошибками. Хотя товарищ, к которому я неравнодушна, периодически грешит. Но в своем деле он профессионал (поэтому и влюбилась). Так что для меня это критерий, да.
2010-02-21 08:49:00 (ссылка)
Наверное, изменилось бы. Я, например, не выношу людей, который пишут с орфографическими ошибками. Хотя товарищ, к которому я неравнодушна, периодически грешит. Но в своем деле он профессионал (поэтому и влюбилась). Так что для меня это критерий, да.
glukovarenik
2010-02-21 10:23:00 (ссылка)
Изменится. У меня искореженное идеальным дедушкой представление, что мужчина должен делать ВСЕ, и делать это ВСЕ хорошо. Если он сделал плохо - не мужчина. Можно перевести в раздел "прекрасных мальчиков" для потрахаться и поржать, но более ничего серьезного.
2010-02-21 10:23:00 (ссылка)
Изменится. У меня искореженное идеальным дедушкой представление, что мужчина должен делать ВСЕ, и делать это ВСЕ хорошо. Если он сделал плохо - не мужчина. Можно перевести в раздел "прекрасных мальчиков" для потрахаться и поржать, но более ничего серьезного.
sigitova_kate
2010-02-21 10:44:00 (ссылка)
лажают все. и профессионалы. и непрофессионалы. и, главное, все вышеотметившиеся комментаторы тоже периодически лажают :-)
2010-02-21 10:44:00 (ссылка)
лажают все. и профессионалы. и непрофессионалы. и, главное, все вышеотметившиеся комментаторы тоже периодически лажают :-)
milgrana
2010-02-21 11:33:00 (ссылка)
Да? Именно вот так лажают? "Непрофессионально. Безграмотно. Содержит многочисленные элементарные, школьнические (хотя легко исправимые) ошибки."? Все? Вряд ли.
2010-02-21 11:33:00 (ссылка)
Да? Именно вот так лажают? "Непрофессионально. Безграмотно. Содержит многочисленные элементарные, школьнические (хотя легко исправимые) ошибки."? Все? Вряд ли.
sigitova_kate
2010-02-21 11:52:00 (ссылка)
когда я разводилась, то лажала дай боже. мне делали замечания постоянно, исправляли ошибки и опечатки, добавляли пропущенное и пр. при том что я объективно очень внимательный, хороший специалист с отличной памятью и абсолютной грамотностью. но никто мне не мог дать больничного на полгода, так ведь?
все лажают, иногда прямо так, как описано
2010-02-21 11:52:00 (ссылка)
когда я разводилась, то лажала дай боже. мне делали замечания постоянно, исправляли ошибки и опечатки, добавляли пропущенное и пр. при том что я объективно очень внимательный, хороший специалист с отличной памятью и абсолютной грамотностью. но никто мне не мог дать больничного на полгода, так ведь?
все лажают, иногда прямо так, как описано
milgrana
2010-02-21 11:55:00 (ссылка)
И все же, мне кажется, что в описании автора речь идет о другом виде "лажания". Об очевидном непрофессионализме. Так я не лажаю, извините- даже в плохом состоянии.
2010-02-21 11:55:00 (ссылка)
И все же, мне кажется, что в описании автора речь идет о другом виде "лажания". Об очевидном непрофессионализме. Так я не лажаю, извините- даже в плохом состоянии.
sigitova_kate
2010-02-21 11:59:00 (ссылка)
рада за Вас :-)
да, автор явно про другое, я не сразу поняла
2010-02-21 11:59:00 (ссылка)
рада за Вас :-)
да, автор явно про другое, я не сразу поняла
milgrana
2010-02-21 12:00:00 (ссылка)
Я уже запуталась, о чем автор, честно говоря. )) Я сейчас прочла каменты выше- она там пишет, что и сама делает такие же ошибки. А в описании прямо ужас-ужас и непрофессионализм.
2010-02-21 12:00:00 (ссылка)
Я уже запуталась, о чем автор, честно говоря. )) Я сейчас прочла каменты выше- она там пишет, что и сама делает такие же ошибки. А в описании прямо ужас-ужас и непрофессионализм.
milgrana
2010-02-21 12:03:00 (ссылка)
О:
http://community.livejournal.com/girls_ only/9711565.html?thread=554788301#t5547 88301
2010-02-21 12:03:00 (ссылка)
О:
http://community.livejournal.com/girls_
murmele
2010-02-21 12:28:00 (ссылка)
Re: О:
Я работаю в типографии, моя работа (среди прочего) -- принимать макеты со стороны, 80% которых выполняется либо просто любителями, либо Творцами, которые плевать хотели на технологию. Подобными ошибками приносимые макеты просто кишат. Но этот человек был именно коллега из другой типографии, и от него я не ожидала.
2010-02-21 12:28:00 (ссылка)
Re: О:
Я работаю в типографии, моя работа (среди прочего) -- принимать макеты со стороны, 80% которых выполняется либо просто любителями, либо Творцами, которые плевать хотели на технологию. Подобными ошибками приносимые макеты просто кишат. Но этот человек был именно коллега из другой типографии, и от него я не ожидала.
milgrana
2010-02-21 13:06:00 (ссылка)
Re: О:
Я ненавижу подобный непрофессионализм. Я смотрю там некоторые выше такие толерантные. А мне подобные вещи в собственной работе слишком много доставляют проблем. Очень много непрофессионалов именно среди как бы профессионалов, за которыми приходится переделывать элементарную работу. Они так годами живут- все время находится кто-то, кто за них выполняет их проф. обязанности. И к тем, кто- как там выше пишут тоже- занял высокое место в молодом возрасте и поэтому лажает, я особенно нетолерантна. Потому что часто за этим стоят маомчки-папочки или попросту наглость и пробивные способности, а не знание предмета. ) Это я о своем, конечно. Но я бы стопроцентно на такого мужчину не запала.
2010-02-21 13:06:00 (ссылка)
Re: О:
Я ненавижу подобный непрофессионализм. Я смотрю там некоторые выше такие толерантные. А мне подобные вещи в собственной работе слишком много доставляют проблем. Очень много непрофессионалов именно среди как бы профессионалов, за которыми приходится переделывать элементарную работу. Они так годами живут- все время находится кто-то, кто за них выполняет их проф. обязанности. И к тем, кто- как там выше пишут тоже- занял высокое место в молодом возрасте и поэтому лажает, я особенно нетолерантна. Потому что часто за этим стоят маомчки-папочки или попросту наглость и пробивные способности, а не знание предмета. ) Это я о своем, конечно. Но я бы стопроцентно на такого мужчину не запала.
milgrana
2010-02-21 13:11:00 (ссылка)
Re: О:
Но вообще, я бы постаралсь пообщаться с человеком, если бы он мне нравился. Выяснила бы, есть ли у нгео мозг и давно ли он на этой работе. Может, он только начал.
2010-02-21 13:11:00 (ссылка)
Re: О:
Но вообще, я бы постаралсь пообщаться с человеком, если бы он мне нравился. Выяснила бы, есть ли у нгео мозг и давно ли он на этой работе. Может, он только начал.
murmele
2010-02-21 16:58:00 (ссылка)
Re: О:
Ну вообще да.
У меня на работе срочно нужен был сотрудник, и я позвала друга моих друзей, который вроде бы все умел... Ну да, вроде бы. Причем поскольку привела его я, то я его и прикрывала. Правда, показывала, где что не так и как надо. Научился за пару месяцев. Потом оказалось, что он занимался ТОЛЬКО веб-дизайном, а про полиграфию просто наврал, очень работа была нужна, семья, дети...
В общем, мы с ним теперь очень дружим. Но если бы он мне сразу признался, что не знает и не умеет ни черта, я бы к нему относилась теплее с самого начала.
Тот человек, о котором идет речь, работал по своей специальности гораздо дольше меня. И таки да, невзначай пальцевался.
А профессионализм на начальственных, карьерных, "от папы" должностях мне вообще не очень понятен. Понятно, что одни лучше других, но я не вижу критериев.
2010-02-21 16:58:00 (ссылка)
Re: О:
Ну вообще да.
У меня на работе срочно нужен был сотрудник, и я позвала друга моих друзей, который вроде бы все умел... Ну да, вроде бы. Причем поскольку привела его я, то я его и прикрывала. Правда, показывала, где что не так и как надо. Научился за пару месяцев. Потом оказалось, что он занимался ТОЛЬКО веб-дизайном, а про полиграфию просто наврал, очень работа была нужна, семья, дети...
В общем, мы с ним теперь очень дружим. Но если бы он мне сразу признался, что не знает и не умеет ни черта, я бы к нему относилась теплее с самого начала.
Тот человек, о котором идет речь, работал по своей специальности гораздо дольше меня. И таки да, невзначай пальцевался.
А профессионализм на начальственных, карьерных, "от папы" должностях мне вообще не очень понятен. Понятно, что одни лучше других, но я не вижу критериев.
murmele
2010-02-21 11:42:00 (ссылка)
И я лажаю. Но там какие-то ну совсем уж основы были.
Если вы понимаете, о чем я, -- к примеру черный цвет был задан C100M100Y100K100.
2010-02-21 11:42:00 (ссылка)
И я лажаю. Но там какие-то ну совсем уж основы были.
Если вы понимаете, о чем я, -- к примеру черный цвет был задан C100M100Y100K100.
sigitova_kate
2010-02-21 11:54:00 (ссылка)
понимаю
так это говорит о незнании, а не о лаже, наверное.
хотя... у меня был один период, когда в жизни все было где-то с полгода очень плохо и я некоторые вещи по работе писала на "отъебись". понимала, что лажа и может не проскочить, но лучше сделать была не в силах, а не работать совсем - никто бы мне не дал. может, это оттуда же?
2010-02-21 11:54:00 (ссылка)
понимаю
так это говорит о незнании, а не о лаже, наверное.
хотя... у меня был один период, когда в жизни все было где-то с полгода очень плохо и я некоторые вещи по работе писала на "отъебись". понимала, что лажа и может не проскочить, но лучше сделать была не в силах, а не работать совсем - никто бы мне не дал. может, это оттуда же?
murmele
2010-02-21 11:58:00 (ссылка)
В том и ужас, что да, это говорит о незнании. То есть не проходят варианты "он не постарался" и тем более "он не увидел в вас женщину": это незнание или игнорирование элементарных вещей.
Скорее именно незнание, потому что такое вот извращение занимает на долю секунды БОЛЬШЕ времени и сил, чем правильный способ.
2010-02-21 11:58:00 (ссылка)
В том и ужас, что да, это говорит о незнании. То есть не проходят варианты "он не постарался" и тем более "он не увидел в вас женщину": это незнание или игнорирование элементарных вещей.
Скорее именно незнание, потому что такое вот извращение занимает на долю секунды БОЛЬШЕ времени и сил, чем правильный способ.
m_link_
2010-02-21 11:41:00 (ссылка)
я думаю, отношение изменилось бы, ценю ум и ответственность. но тут есть еще момент - для мужчины быть умным и профессиональным важно, и если он после первой встречи позволил себе выглядеть в Ваших глазах непрофессионалом, значит, скорее всего, как женщину Вас не воспринял. либо, как крайний вариант, - он настолько глуп, что не понял, что принес Вам бяку, это еще хуже, по-моему.
2010-02-21 11:41:00 (ссылка)
я думаю, отношение изменилось бы, ценю ум и ответственность. но тут есть еще момент - для мужчины быть умным и профессиональным важно, и если он после первой встречи позволил себе выглядеть в Ваших глазах непрофессионалом, значит, скорее всего, как женщину Вас не воспринял. либо, как крайний вариант, - он настолько глуп, что не понял, что принес Вам бяку, это еще хуже, по-моему.
ice_to_ice
2010-02-21 12:12:00 (ссылка)
в смысле этот кусок был исполнен лично им?
тогда у меня наверное искра погаснет.
2010-02-21 12:12:00 (ссылка)
в смысле этот кусок был исполнен лично им?
тогда у меня наверное искра погаснет.
ice_to_ice
2010-02-21 12:15:00 (ссылка)
зы: но ОСУЖДАТЬ человека за это я бы не стала. именно по причине несовершенства human being..
2010-02-21 12:15:00 (ссылка)
зы: но ОСУЖДАТЬ человека за это я бы не стала. именно по причине несовершенства human being..
murmele
2010-02-21 16:45:00 (ссылка)
Нууууу тут кагбэ возникает глубокий философский вопрос, что есть осуждение и чем оно отличается от просто, скажем так, негативного мнения...
2010-02-21 16:45:00 (ссылка)
Нууууу тут кагбэ возникает глубокий философский вопрос, что есть осуждение и чем оно отличается от просто, скажем так, негативного мнения...
ice_to_ice
2010-02-21 16:54:00 (ссылка)
какбэ это ханжество обвинять человека в совершении ошибки, тогда как сам человек не идеален и тоже может совершить ошибку...
2010-02-21 16:54:00 (ссылка)
какбэ это ханжество обвинять человека в совершении ошибки, тогда как сам человек не идеален и тоже может совершить ошибку...
_leli_
2010-02-21 13:13:00 (ссылка)
1. коллега (любое пересечение по работе) - среднего рода (для меня). Никаких "начинаний думать, волноватья, и т.д."
2. См. п. 1 Трепетное отношение похерено напрочь и мгновенно, даже если бы и вспыхнуло. не терплю лохов, особенно, в профессии.
2010-02-21 13:13:00 (ссылка)
1. коллега (любое пересечение по работе) - среднего рода (для меня). Никаких "начинаний думать, волноватья, и т.д."
2. См. п. 1 Трепетное отношение похерено напрочь и мгновенно, даже если бы и вспыхнуло. не терплю лохов, особенно, в профессии.
yukka_
2010-02-21 13:44:00 (ссылка)
вероятно, я начну, с одной стороны, с этих пор относиться к нему несколько свысока, снисходительно - что, впрочем, поможет нам сблизиться: если я считаю человека ниже себя, я не парюсь, что он обо мне подумает, и становлюсь естественной.
с другой стороны, я тут же начну искать в нем другие, положительные, стороны, которые смогли бы перевесить непрофессионализм. скажем, пишет с ошибками, зато с ним разговаривать интересно. ничего не смыслит в дизайне, зато больше меня шарит в компах.
в общем, все это только во благо бы пошло.
2010-02-21 13:44:00 (ссылка)
вероятно, я начну, с одной стороны, с этих пор относиться к нему несколько свысока, снисходительно - что, впрочем, поможет нам сблизиться: если я считаю человека ниже себя, я не парюсь, что он обо мне подумает, и становлюсь естественной.
с другой стороны, я тут же начну искать в нем другие, положительные, стороны, которые смогли бы перевесить непрофессионализм. скажем, пишет с ошибками, зато с ним разговаривать интересно. ничего не смыслит в дизайне, зато больше меня шарит в компах.
в общем, все это только во благо бы пошло.
mersedesik
2010-02-21 22:19:00 (ссылка)
Да и безнадежно. Мужик, который не умеет работать - это урод, ошибка природы.
2010-02-21 22:19:00 (ссылка)
Да и безнадежно. Мужик, который не умеет работать - это урод, ошибка природы.
enneis
2010-02-22 00:38:00 (ссылка)
Однозначно, меня бы это разочаровало.
Другое дело, мало ли, почему так - может, человек недавно в этой профессии, до этого занимался чем-то другим. И смотря какие ошибки - он просто тупой,), или опять же еще просто мало опыта, случайность и т.д.
Но разочаровало бы, да.
2010-02-22 00:38:00 (ссылка)
Однозначно, меня бы это разочаровало.
Другое дело, мало ли, почему так - может, человек недавно в этой профессии, до этого занимался чем-то другим. И смотря какие ошибки - он просто тупой,), или опять же еще просто мало опыта, случайность и т.д.
Но разочаровало бы, да.
bonne_renommee
2010-02-22 02:55:00 (ссылка)
да. ну просто все падает вот.
сексуальная привлекательность для меня напрямую связана с профессионализмом, такие заводские настройки(
2010-02-22 02:55:00 (ссылка)
да. ну просто все падает вот.
сексуальная привлекательность для меня напрямую связана с профессионализмом, такие заводские настройки(
lesnaya_sonya
2010-02-25 15:11:00 (ссылка)
Да, для меня принципиальны ум и профессионализм мужчины, чтобы я в будущем могла им гордиться))))))
2010-02-25 15:11:00 (ссылка)
Да, для меня принципиальны ум и профессионализм мужчины, чтобы я в будущем могла им гордиться))))))