![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я вот о чем хочу потолковать:
Мож у меня возраст, мож, комплексы, мож ище чё, но я хочу понять. В ГО есть определенная прослойка участниц, которая раз от раза пытается продемонстрировать свою состоятельность, но если чуть внимательней отнестись к подобному персонажу, то сразу выясняется что как правило (не всегда, но часто),
1 - вторая жена (а то и 3-я),
2 - на десять как минимум младше,
3 - работала в подчинении мужа до брака.
Понятно , что выводы определенные напрашиваются, но я сейчас их озвучивать не буду.
И отсюда вопрос, а есть ли в принципе успешные девушки до 30-ти, которые имеют все известные в мире блага благодаря исключительно своему уму? (уму не в смысле поймать папика). Превозмогшие дискриминацию и выбившиеся в люди?
Хотелось бы живых примеров.
Мож у меня возраст, мож, комплексы, мож ище чё, но я хочу понять. В ГО есть определенная прослойка участниц, которая раз от раза пытается продемонстрировать свою состоятельность, но если чуть внимательней отнестись к подобному персонажу, то сразу выясняется что как правило (не всегда, но часто),
1 - вторая жена (а то и 3-я),
2 - на десять как минимум младше,
3 - работала в подчинении мужа до брака.
Понятно , что выводы определенные напрашиваются, но я сейчас их озвучивать не буду.
И отсюда вопрос, а есть ли в принципе успешные девушки до 30-ти, которые имеют все известные в мире блага благодаря исключительно своему уму? (уму не в смысле поймать папика). Превозмогшие дискриминацию и выбившиеся в люди?
Хотелось бы живых примеров.
378 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
karial2009-12-29 22:09:00 (ссылка)
Мне кажется, воспитанные люди не хвастаются собственным благосостоянием... как-то неприлично :)
shinri_shiogami2009-12-29 22:11:00 (ссылка)
Не, ну а как же пальцЫ раскинуть поширше? Чтобы, значит, все вокруг сразу видели - вот идет приличный состоятельный человек, а не какой-то безмозглый нищеброд, и никак иначе? :)))
juliet_n2009-12-29 22:13:00 (ссылка)
заметьте, я не ни слова не говорила о воспитанности, мне просто интересно, есть другой вариант добиться всего
karial2009-12-29 22:17:00 (ссылка)
вы серьезно? конечно вариант есть - получать образование и работать
просто люди, имеющие приличную работу, как правило, умеют себя вести и не хвастаются размерами зарплат или активов, так что я действительно удивлюсь, если кто-то начнет тут "свидетельствовать" .... но могу вас заверить, что таких женщин весьма немало
karial2009-12-29 22:29:00 (ссылка)
охотно верю, что не поняла - объясните
вы ведь спрашиваете о возможности вести вполне состоятельный образ жизни без содержания мужчиной? если да- то как вы себе представляете ответ, хвастовство типа "я купила машину в xxx, а дом в xxx"?
karial2009-12-29 23:25:00 (ссылка)
так я вам и ответила
сама такая - и множество таких женщин знаю
я вам более того скажу - не знаю ни одной карьеры в IT или финансах ни в России, ни в Америке сделанной иным путем...да и вообще серьезной карьеры, а не просто офис-менеджера с большой зарплатой, потому что карьера - это марафон на 10-15-20 лет, а не пара продвижений
juliet_n2009-12-29 23:28:00 (ссылка)
ну хоть один жизненный пример приведите, ил до 30 -ти это все же невозможно?
ejidna2009-12-29 23:25:00 (ссылка)
Инна, меня не оставляет ощущение, что мы с вами живем в каком-то параллельном мире. Где такие вопросы, как заданный в посте, вообще не возникают.
Другая система координат, что ли.
Ну как объяснить Ихтиандру, что можно дышать только воздухом?
И мне кажется, что это какая-то разводка. Типа "статью написать" и мнения собрать, что ли.
Ну не может быть, чтоб на полном серьезе. А мы устали к концу года и покупаемся.
juliet_n2009-12-29 23:30:00 (ссылка)
вот помимо того что описано в посте меня еще очень изумляет периодичная местечковость комментарием типа, Петров скажи - да это точно
ponka2009-12-30 00:03:00 (ссылка)
Инна, я переведу с их на твой. плюс ты здесь бываешь набегами, к твоему счастью.
вопрос не в карьере в чистом виде. просто если взять среднюю температуру по ГО, то создается впечатление, что средняя участница ГО имеет возраст 30 лет, купила за свои квартиру в Москве, хорошую машину, сумка у нее Биркин или LV, зимой ходит строго в норковой шубе, отдыхаем в Парижах и Доминиканах.
возникает резонный вопрос - реально заработать самой на все это к 30 годам?
у меня вот тоже есть такие сомнения. мне вот почти 30, на карьеру не жалуюсь, но из этого списка могу позволить только что-то по отдельности, но без квартиры в Москве. да и Киеве.
crimeanelf2009-12-30 00:56:00 (ссылка)
Однако, про сумки Биркин и норковые шубы: http://community.livejournal.com/girls_
karial2009-12-30 01:56:00 (ссылка)
Лена, спасибо - так понятнее :)))
На самом деле, когда я уезжала из Москвы, мне было, кажется, 28. Нас было две дамы примерно одинакового возраста в совете компании - и я думаю, в других американских компаниях женщины того же уровня и возраста тоже были, ИБМ не уникален в этом смысле. Это был 96-ой год, т.е., чуть другие цены, но машины-сумки-шубы по желанию у нас обеих были, отпуска проводили тоже преимущественно за границей. Если брать не Россию с ее перекосами (когда сумка Биркин, а на сберегательном счету на полгода жизни не хватит, или туфли за пол-зарплаты, но ездят на метро и маршрутках) - то ситуация вообще куда более приличная. Я знаю достаточно много женщин которые вполне обеспечены к 30-35 годам. Правда, схема трат все равно другая - как я уже сказала, скорее будет больше активов и меньше показухи. А примеры что приводить - вряд ли общие знакомые есть.
ponka2009-12-30 02:03:00 (ссылка)
ну знаешь, я тоже не хожу голая, у меня приличная одежда-обувь-сумки, я езжу несколько раз в год в отпуск, правда езжу на автобусе, хотя могла бы позволить себе машину вместо путешествий, с другой стороны мне явно придется сесть за руль служебной машины :(((, правда далеко не Бентли, но на это я поплАчусь как-нибудь в другой раз. у меня даже есть норковая шуба, правда мне папа подарил и его она больше радует, чем меня :)
но я не верю, что больше 1% девушек в мегаполисе может честно заработать себе к 30 годам на все это и биркин и квартиру в Москве одновременно.
при том что у меня в реале выборка явно лучше средней - я слишком хорошую школу закончила. у меня небедные одноклассники. и вот моя одноклассница - партнер в самой известной юридической фирме Украины. не думаю, что она спала с начальником, у него жена - мисс всего и вся. :) да и вообще она умная. я думаю она может позволить все из этого списка.
karial2009-12-30 02:07:00 (ссылка)
На выплаченную квартиру, настоящий Биркин и прочие блага в неограниченном количестве и одновременно - наверно, таких мало, независимо от пола. Но судя по ГО у большей части и близко того нет....просто по таким мелочам видно, как обсуждение подарков и отпусков. Так что, наверно, я просто опять не поняла :) И мы с тобой радостно присоединимся к этим, как его, нищебродам, вот :)
ponka2009-12-30 02:09:00 (ссылка)
дадада. к английской королеве
она ж бедная на поезде ездит, у нее муж старше и все от папы досталось.
а меня тем времени мысль посетила, как мне все-таки не садиться за руль служебной машины :)))
надо предложить ее вернуть взад, а мне добавить денег на такси :)
буду дальше нищебродить :)
о! посмотрела P&L - на бензин одной машины уходит ровно столько, сколько мне хватит на такси. а еще лизинг.... оляляля....
\кто о чем, а я об одном страдаю\
Изменено 2009-12-29 11:13 pm UTC
karial2009-12-30 02:40:00 (ссылка)
кто о чем, а вшивый о бане
я вот как у нас после нигирийца начали правила полетов до маразма доводить уже третий день думаю, как бы мне так бы обойти командировки в первом квартале....но как доставить свою тушку в Лас Вегас говорить речь в феврале так и не придумала - на машине туда в реальные сроки не доехать.
ponka2009-12-30 02:43:00 (ссылка)
да, нигериец вас там реально всех подставил. не дай бог еще до нас докатится. фиг ты поработаешь в полете. или почитаешь. скоро будут наручниками приковывать
романтическое путешествие на машине тебя не вдохновляет? :))
ну до Вегаса долететь еще так можно. а вот до Европы или Казахстана по стойке смирно - труднее
кстати, почему все эти меры только в посл. час? а в середине полета самолет нельзя взорвать?
mypointofview2009-12-31 01:51:00 (ссылка)
на внутренних рельсах все не так жестоко как пишут про трансатлантические
ponka2009-12-30 02:05:00 (ссылка)
и вообще. если бы мне в 96м было бы 30 и я была бы собой нынешней, то у меня была бы не одна квартира в Москве :)
но увы я только в 96м заканчивала школу с мыслью "учи язык деточка! без языка никуда!"
мой брат в ээ 97м купил двушку в Киеве за 10 тыс дол. Я тогда училась на втором курсе.
karial2009-12-30 05:51:00 (ссылка)
У меня в 96 году было сильно больше 10 тысяч в активах :) Я просто действительно продолжаю не понимать постановку вопроса....т.е., я больше привыкла к ситуации, когда имея несколько более миллиона в активах женщины не выкидывают их на сумки. И вопрос покупки недвижимости - это вопрос хороших вложений (времени покупки, места)...т.е., можно иметь достаточно средств, но это вложение не делать. Видимо, поэтому меня подобный вопрос просто ставит в тупик. Т.е. на вопрос "были ли у тебя средства до 30" - один ответ, а "были ли сумки и квартира" - другой...В общем, все равно мне не очень понятен вопрос.
sling2009-12-29 22:10:00 (ссылка)
вы бы проходной минимум в ваш конкурс написали - сколько денюх надо на счету иметь-та?
geenevra2009-12-29 22:10:00 (ссылка)
я не оно, но примеры видела - живые, шевелятся ))
и никому ничего особо не демонстрируют, как правило)
ezhekodina2009-12-29 22:34:00 (ссылка)
у меня подруга училась за границей, еще учась, нашла работу на 5 штук в месяц. потом пошла на повышение. а потом ей стало скучно, и она поступила в беркли (обучение - 40 что ли тыщ).
все сама, все сама.
olya_rijaya2009-12-29 22:10:00 (ссылка)
что подразумевается под благами в данном контексте? квартира в мск, купленная не в ипотеку? автомобиль минимум B класса за наличные?
ejidna2009-12-29 22:13:00 (ссылка)
А почему состоятельность обязательно коррелируется (извините за умное слово, был неправ, вспылил)с наличием мужа?
Как-то по-бабски ограниченно все это выглядит.
Некоторые работают еще и головой.
dika_melodika2009-12-29 22:13:00 (ссылка)
А поконкретнее - вы хотите знать существуют ли на свете Билы Гейтсы женского пола? :)
pepel2009-12-29 22:16:00 (ссылка)
А, собственно, кто отбирать будет и куда?
Я не совсем поняла, почему толпа в несколько тысяч человек должна срочно построиться в шеренгу, рассчитаться по порядку и доложиться очередному хрену с горы...
m0rticia2009-12-29 22:23:00 (ссылка)
требую раскрытия темы
и если я замужем уже 7 лет и все до 30-ти это я сама или несчитово, потому что мы вместе?
m0rticia2009-12-29 22:42:00 (ссылка)
а еще я сижу пьяная пью брют.
у меня в кои веки саиршенно случайно есть микроволновка, могу добавить к етому попкорна.
spinysun2009-12-29 22:24:00 (ссылка)
А что такое выбиться в люди и иметь блага? Я живу самостоятельно, учусь и работаю и полностью оплачиваю все свои нужды от квартплаты до похода по барам. При этом у меня етсь любовник вдвое старше, от которого мне ничего не надо кроме секса. Максимум, что я от него получала - пиво :))))
juliet_n2009-12-29 22:43:00 (ссылка)
напишите, плизз еще раз марку вашего авто, а то я за последние три ваших упоминания не запомнила
hot_puff2009-12-29 22:58:00 (ссылка)
девочки (myppa и juliet_n) вы что, в каком то посте поругались??-)
дайте сцылку-)
myppa2009-12-29 23:00:00 (ссылка)
ваще в первый раз вижу этот ник, точнее, не помню просто)) а надо было поругаться? :))
зы: изучаю твой сайт, а где постельное бельё?
hot_puff2009-12-29 23:03:00 (ссылка)
ну как-то комментарии, которыми вы обмениваетесь, не самые нейтральные-)
я его как визитку делала (раз уж домен есть) и не обновляю.
а надо бы...
hot_puff2009-12-29 23:04:00 (ссылка)
а откуда вы тогда знаете, какая у кого машина?
а у меня какая?
а у вас, кстати?
hot_puff2009-12-29 23:06:00 (ссылка)
и я читаю. но не знаю, что там с машинами.
Так кстати, какая у вас? (хотите я первая скажу, какая у меня-))
Вы не бойтесь, у меня не Бентли-)
perfect_a2009-12-29 23:27:00 (ссылка)
чьорт, а мне когда муж подарил машину первый раз я от счастья рассказала об этом всем:) Потому что это был его ПЕРВЫЙ серьезный мне подарок, который он хотел сделать и купил сам, и это доказывало его успешность и прочее... а оказывается это хвастовство было. Так и запишем:)
Ну то бишь иногда люди так рады за какое-то свое, что идут и делятся этой радостью со всеми.
perfect_a2009-12-29 23:35:00 (ссылка)
ну я, конечно, до этого владела и квартирой, и машиной, на которые даже сосать не пришлость. пахать только. но не считаю это успешностью.
Я, конечно, могу провести причинно-следственные связи при чем тут я, но не буду. Я про то, что когда человек пишет марку своей машины это он может от радости, а не от желания показать вам свое превосходство.
hot_puff2009-12-29 23:42:00 (ссылка)
Тоже позиция. У вас нет, потому что вы видимо не хотите. Потому что я отказываюсь верить в то, что в наше время у человека не может быть машины, потому что он якобы нищеброд. Кию хоть в кредит можно купить.
Раз уж я вам обещала сказать, то у меня была Ауди, как и у myppa, но 5 лет назад ее угнали-( Выплатили 50% ее стоимости (страховка). Сейчас у меня Сузука. Досталась бесплатно по наследству-) Захочу что-то другое - будет. Это вопрос силы желания.
Но мне по фиг какая машина. Вот правда я не фанат ни разу. Мне что Ауди, что Сузука, главное, чтобы автомат и чтобы темная (можно год не мыть и ничего).
juliet_n2009-12-30 00:05:00 (ссылка)
у меня правда есть свои представление о необходимости в Москве собственного автомобиля + еще к ней добавляются, опять же личные представления о женщине за рулем и ни коим разом не о том что женщины плохо водят, скорее о том, что не женское это дело ( прям боюсь щас град Оргументов посыпется ))), но это все частности, а вот демонстративное подчеркивание марки и стоимости автомобиля, мне, во всяком случае, некоторым образом дают представления о ценностях человека делающего на этом акцент
m0rticia2009-12-30 01:03:00 (ссылка)
*сыпед оргументаме*
мне на работу ездить с ю-з в алтуфьево. на афтобусе-метре 1:40, на машине 40-50 минут.(я выбираю время, когда на маршруте нету пробок). вот такой аргумент.
juliet_n2009-12-30 01:08:00 (ссылка)
ну выж вроде заведуете аптекой, и поэтому, наверное сами себе устанавливает график работы, и выбираете время, и подозреваю, что не в 4 утра
m0rticia2009-12-30 01:27:00 (ссылка)
ну я ж и говрю, что при том, что могу выбирать время, считаю, что машина очень даже нужна.
да и в магаз суетнуться на ней суперско - я как вспомню. что я столько на свем горбу когда-то таскала, так вздрогну.
(ну и еще за город ездить тоже)
juliet_n2009-12-30 01:30:00 (ссылка)
интернет магазины на то нам на землю и посланы , что б на себе не таскать
m0rticia2009-12-30 01:43:00 (ссылка)
ненене, я так не могу мясо покупать, я люблю стейки, и прочее охлажденное добро. и рыбу.
короче я МЕТРО люблю, да.
а ща и вовсе засада - инет магаз не поедет ко мне в калужскую область.
juliet_n2009-12-30 01:51:00 (ссылка)
думаю это вопрос времени, тот же утконос благополучно уже доставляет в МО
juliet_n2009-12-30 02:06:00 (ссылка)
за все мясо не скажу, но свиной эскалоп, который я постоянно беру нет
juliet_n2009-12-30 02:15:00 (ссылка)
ага, мне тут надысь четыре пакета молока привезли вместо двух, но это мелочи, в хозяйстве сгодится ))
m0rticia2009-12-30 02:33:00 (ссылка)
ну может это была акция какая - купите 2, 2 получите бесплатно!
но когда возят, это хорошо да.
к покупке одежды в тырнетах я уже привыкла. осталось к продуктам. и можно ваще никуда не выходить, красота. (не люблю магазины).
juliet_n2009-12-30 02:38:00 (ссылка)
не, платно, но что такое 54 рубля за 2 литра молока длительного хранения, я тоже магазины не люблю и спасаюсь интернетом, ага )
m0rticia2009-12-30 02:46:00 (ссылка)
бляя, я не знаю сколько стоит молоко.
блин, я даже не знаю сколько стоят колготки!
и колбаса...
я ваще их последнего чека ничо не помню. только что шторы новогодние 300 рублей стоили и скатерть 2200, а нуда и чайник 3500 примерно. и ни одного продукта. а ведь у меня не вместилось все в огромную тележку.
пойду ряженку пить, пора с алкоголем завязывать.
la_belle_mere2010-01-07 03:45:00 (ссылка)
дадада
утконос прям с мясом охлаждённым выручает, я тож фанатом Метро была, пока детей не прибавилось.. так вот у них и со стейками и с шейкой и ваще даже с фаршем всё неплохо щас обстоит, рикамендую ;))
ponka2009-12-30 02:17:00 (ссылка)
я вот из религиозных убеждений езжу на метре. так вот - чест слово - в 10 или 11 утра там намного приятнее, чем в 8 утра.
\долго напрягает память сколько лет назад я там была в 8 утра. в 5 утра была после командировки с поезда, а в 8? а! после ночи как-то ехала домой! точно!\
sonqka2009-12-29 22:28:00 (ссылка)
Никто вообще не имеет все известные в мире блага, включая Билла Гейтца (и английскую королеву))
...а что до России, то тут я вообще не знаю ни одного богатого и при этом по-настоящему независимого человека.
Так что расслабьтесь, вы пишете про сферического коня в вакууме. А если у людей высокая самооценка, то ничего плохого imho в этом нет, это помогает жить.
goldautumn2009-12-29 22:30:00 (ссылка)
Чисто из любопытства
А тем, у кого второй (а то и третий муж), младше и тд, в какую шеренгу?
goldautumn2009-12-29 22:34:00 (ссылка)
Re: Чисто из любопытства
Мне уже 31, и я мучительно пытаюсь подсчитать, была ли я успешной, скажем, в 28 :)
amora_italiana2009-12-30 00:03:00 (ссылка)
Re: Чисто из любопытства
Я с вами. у меня первый муж, женат впервые, младше на 5 лет, к моей успешной карьере отношения не имеет вообще. Меня не выгонят из ГО за несоответствие? : ((
chudushko2009-12-29 22:36:00 (ссылка)
че-то я вообще не поняла смысла вашего поста
1) какая разница, какая по счету жена?
2) на десять чего? младше кого?!
3) что значит "работала в подчинении мужа до брака"?
мой мозг сломан напрочь (
carcass_bride2009-12-29 23:08:00 (ссылка)
не хватает тега "зависть" и "что делать если... (нет сисек и папика)" =))
unforgiven_ll2009-12-30 11:08:00 (ссылка)
ну имеется в виду, что молодая секретутка соблазнила богатого босса и увела от жены)
lena_lenina2009-12-29 22:47:00 (ссылка)
а я уже спать собралась(
вообще, чтобы правильного папика поймать, тоже надо много чего иметь и в голове в том числе
да и родиться в нужном месте это не хухер мухер
selivanchik2009-12-29 22:48:00 (ссылка)
кстати да. Это, конечно, ум немного из другой оперы. Но определенными способностями надо обладать,да.
juliet_n2009-12-29 22:50:00 (ссылка)
>> чтобы правильного папика поймать, тоже надо много чего иметь и в голове
вот! практически ради этих слов и писался пост - вы правда так считаете?
m0rticia2009-12-29 22:57:00 (ссылка)
я тоже так считаю. я прям хуею как некотрые барышни умеют просить подарки! я каждый раз когда вижу "упакованую" пипетку, готова биться головой - ну чем, чем она "его, этого папика" взяла?!
danova2009-12-30 00:10:00 (ссылка)
Моей племяннице на днях стукнуло семь. При этом в магазине она ведет себя так:
томный вздох, пауза, замедленный шаг у стеллажа и убийственная фраза: "я так люблю березовый сок...." пауза вздох и замедленный шаг повторяются. Учитесь )))
если чё, я так не умею - откуда это у ребенка -хз.
Со временем превратится в "я так люблю норковые шубы..." и вряд ли кто откажет )))
olga_n2009-12-30 10:50:00 (ссылка)
у меня 4летняя дочка так делает!!! я пресекаю. не категорически, но процентов на 90, скажем так.
я согласна с тем, что "уметь разводить на бабки" - это полезная тема, как и умение их зарабатывать. но в _своей_ дочери культивировать это не хочу. вот не хочу и все :)
danova2009-12-30 11:07:00 (ссылка)
я не могу понять, откуда в них эта природная хитрожопость берется в таком-то возрасте??
olga_n2009-12-30 11:12:00 (ссылка)
сама удивляюсь!!! причем мы с мужем никогда себя так не вели, ни маленькие, ни взрослые. ну, не в том смысле, что я женщина с веслом, нет, я с удовольствем беру, что дают, я создана для удовольствий :)))) но так, как моя дочка, я никогда не делала и научиться этому ей было совершенно негде.
carcass_bride2009-12-29 23:15:00 (ссылка)
конечно. мужики не странут жениться на тех, кого им нравится просто трахать. и деньгами тупо сорить тоже не станут.
tc_gothika2009-12-29 23:15:00 (ссылка)
я, например, знаю кучу успешных женщин, которые сами все заработали.
а такую вот "насосавшую" знаю всего одну. делаю вывод: заработать может почти любая, а вот насосать - только очень талантливая
crimeanelf2009-12-30 01:07:00 (ссылка)
(из-под стола) Ааааааааааааааааа, вы сделали мой день, я вас люблю!!!
mypointofview2009-12-30 01:25:00 (ссылка)
чтоб папика поймать надо быть красивой и. чудовищно терпеливой
asyak2009-12-29 22:48:00 (ссылка)
Я думаю, многие из этих женщин просто не состоят в ГО. Времени нет.
anna_fedorova2009-12-29 22:49:00 (ссылка)
конечно, нет!
все успешные женщины ГО добились этого с помощью замужества, а остальные питаются пшенкой и ходят пешком, потому что у них нет денег на маршрутку! Это же очевидно.
Наличие у меня ноутбука, на котором я пишу этот комментарий, прямо указывает на то, что я соблазнила начальника.
Увы, этот мир жесток.
anna_fedorova2009-12-29 22:59:00 (ссылка)
а Вы чего, на ваш идиотский пост ждете серьезных комментов? :)
juliet_n2009-12-29 23:01:00 (ссылка)
а нафига вы идиотский пост комментируете идиотскими комментариями?
koshambr_a2009-12-30 07:37:00 (ссылка)
ну да
на идиотские посты надо отвечать серьезно и по существу )
( Удаленный комментарий )
mermehon2009-12-29 22:55:00 (ссылка)
О, опять обобщение и белое пальто. Плюс, на первый-второй декларацию предъяви.
prolefa2009-12-29 22:56:00 (ссылка)
я вторая жена (первая была 20 лет назад и оказалась лесбиянкой почти сразу, так что практически первая), всегда занимала более высокие посты, чем мой муж (он, кстати, третий по счету, но первые два тоже не были папиками, вернее, у первого сейчас есть деньги, потому что мы вместе создали фирму его, хехе). Мне 34 (муж на 12 лет старше, старый хрыч), и я не уверена, что знаю, сколько стоит пакет молока. У меня, правда, шубы и брильянтов нет, но все потому, что там, где я живу, шубу и брильянты начинают носить после 60. В жизни мне не помог ни один мужчина в вопросах карьеры, как ни прискорбно, все самой пришлось.
prolefa2009-12-29 23:24:00 (ссылка)
достаточный ;) Или надо налоговую декларацию приложить заодно со свидетельством о рождении, паспортом мужа и справкой с работы? :)
zvizda2009-12-29 23:26:00 (ссылка)
не, ну звучит просто как-то невнятно: зарабатываю больше мужиков и у меня карьера.
ну я вот тоже зарабатываю больше мужика, который делает у меня ремонт.
вы бы хоть порядок озвучили.
prolefa2009-12-29 23:32:00 (ссылка)
я, кстати, не говорила, что зарабатываю больше мужа, он у меня хитрожоп, умудряется работать на десять контор сразу и всех их доить -- я сказала, что у меня «социальный» типо статус выше. А порядок -- он же у вас и у нас совершенно разный порядок, что тут хуями-то меряться... Люди, которые делают работу, подобную моей, в Москве, не спят, не жрут, вкалывают сутками, а я прихожу на работу неделю в месяц.
zvizda2009-12-29 23:37:00 (ссылка)
не, извините, вопрос был: "есть ли в принципе успешные девушки до 30-ти, которые имеют все известные в мире блага благодаря исключительно своему уму"
вы, я так поняла из вашего ответа, написали, что речь о вас. вот я и поинтересовалась, какие именно "все известные в мире блага" вы поимели благодаря своему уму.
а вы что-то юлите.
prolefa2009-12-29 23:41:00 (ссылка)
вам прям так списком? Свой дом на юге Испании, работа арт-директором крупного журнала там же, небольшой бизнес впридачу, пара машин, что еще вам сказать? Ну не справку же из банка вы у меня хотите получить... У меня действительно абсолютно ничего такого нет, что бы я хотела, но не могу себе позволить. Но в России все иначе, не только в деньгах, но и в головах.
prolefa2009-12-29 23:51:00 (ссылка)
не в разрухе дело, а в том, что кому-то действительно важна вся эта поебень «не быть нищебродом». Я однажды, когда еще в «МК» работала, в командировку в Москву приезжала, мне запретили в метро ездить («подумают еще, что мы жлобы, водителя дать не можем») и кабинет, в котором я работала, убирала девушка в сапогах Гуччи, не поддельных. У меня есть условные гуччи, но я с трудом могу себе представить, чтобы я ходила в них на работу, работая уборщицей. Да и даже не уборщицей -- мне приходит в голову лишь десяток профессий, при которых приемлемо надевать на ноги три тысячи евро днем. А в Москве все overdressed, то самое «я надену все лучшее сразу», все слишком озабочены тем, что о них подумает княгиня Марья Георгиевна... И пока будут существовать деления на «нищебродов» и «крутых», эти ценности вряд ли изменятся. Для меня, например, мой дом значит существенно меньше, чем для гипотетической москвички. Потому что он не был моей целью, это всего лишь дом, всего лишь деньги, всего лишь вещи. Они доставляют радость, но без них нет горя. Нищеброды, имхо, живут лишь в головах, причем в своих собственных в первую очередь.
zvizda2009-12-29 23:55:00 (ссылка)
да я же согласна, что мы в москве все тупые рабы вещей. не то что глубокие и достойные вы, слава демократии.
хотя странно, зачем же тонко-душевноорганизованная леди с богатым внутренним миром полезла помахать материальным достатком и карьерой в тупом посте тупых московских дур?
prolefa2009-12-29 23:59:00 (ссылка)
ну вот я все же оказалась в чем-то виноватой, то в неконкретности, то вот в хвастовстве :) Я нигде не называла ни вас, ни других участниц этого сообщества тупыми московскими дурами. Я так не считаю. Я считаю, что те москвички, кого мне довелось знать, слишком много этому материальному внимания уделяют. И про внутренний мир мой и его глубину ничего в моем комментарии не было. Почему же вы так злитесь?
zvizda2009-12-30 00:00:00 (ссылка)
"Я считаю, что те москвички, кого мне довелось знать, слишком много этому материальному внимания уделяют."
вы это к чему вообще вдруг? о_О
prolefa2009-12-30 00:04:00 (ссылка)
К тому, что вы немедленно принялись выяснять, сколько же я стою в уругвайских эскудо. Когда я вам озвучила социальную прослойку, стали на меня наезжать словами «полезла помахать материальным достатком», будто бы не вы сами и спросили :)
zvizda2009-12-30 07:23:00 (ссылка)
ну, вообще-то, это не я принялась выяснять, а в посте об этом спрашивается. и вы не поленились на него ответить. если вы "не такая", то зачем ввязываетесь в дискусси о глубоко вам чуждом и неприятном? какой-то странный вид мазохизма, по-моему.
alinchen2009-12-30 14:58:00 (ссылка)
Послушайте, это у вас просто крайне чувствительное место, в него приятно тыкать пальцем :) Не хотите создать клуб защиты москвичек от буржуек проклятущих?
padlochka2009-12-30 00:04:00 (ссылка)
почему нельзя убирать в гуччи? и вовсе они не три тыщи евро непременно стоят
prolefa2009-12-30 00:15:00 (ссылка)
Мне действительно сложно на него так с размаху ответить... Почему нельзя ходить в Валентино за квасом? Почему нельзя в феррари за грибами ездить? Все можно, но вот неприлично, что ли.
Те, что были на уборщице, были дорогими, они и у нас недешевы, а уж сколько стоят в Москве, я и подумать боюсь. Две, три ее зарплаты? Mне очень сильно бросилось в глаза несоответствие заработка и аутфита в москвичках, могу ошибаться. Также прикольно наблюдать, как люди меряются классами машин -- иметь большую машину престижно, а маленькую лоховско :)
padlochka2009-12-30 00:38:00 (ссылка)
я поняла - у нас ходят за квасом в валентино, если хочется, и не парятся, что это неприлично
а сапожки девушке мог кто-то подарить, или купила на сейле
российским женщинам с советских времен не привыкать две зарплаты за сапожки отдавать, цены у нас такие, и ничего с этим не поделать
про машины - согласна, у нас многие считают, что чем больше, тем лучше
объясняют безопасностью
lena_lenina2009-12-29 23:02:00 (ссылка)
вот блин, даже похвастаться нечем. карьера не задалась, папиков не словила даже самых завалящихся. умишко худенькый, личико бледненькое.
зато у меня аппетит хороший!!
mrut2009-12-29 23:04:00 (ссылка)
не, ну вы в корне не правы
успешен тот, у которого появилось то к чему он стремился
а если девочка хотела папика, папика нашла и ей хорошо и радуется - почему она дурочка-то
тут мне кажется тоже особая сноровка нужна
у меня кстати почти все чуваки были лет на 10-15 постарше, нравятся просто пока такие
agridulce2009-12-29 23:09:00 (ссылка)
"благодаря исключительно своему уму"
если женщина неумная, то хер ей обломится муж с баблом и родительское бабло тоже по ветру улетит
juliet_n2009-12-29 23:12:00 (ссылка)
вот уж бугагашеньки ) ум и хитрость различаете? никогда не встречали тупых но хитрых, а еще есть термин жизненно адаптированные )
selivanchik2009-12-29 23:54:00 (ссылка)
обычно у тупых хитрость их вся на поверхности и все равно видно, что бабец недалекий. Максимум что ей может обломиться такой же недалекий, но с баблом. Такое тоже бывает. А мужик во всех отношениях развитый вряд ли польстится в долгосрочном отношении.
juliet_n2009-12-30 00:08:00 (ссылка)
позволю себе предположить, что вы либо не особо наблюдательны, либо молоды
selivanchik2009-12-30 00:24:00 (ссылка)
позволю не согласится с вашими предположениями. Хотя, 29 лет, наверное, это еще молодость. Насчет собственной наблюдательности - вроде тоже все в порядке.
eastern_wind2009-12-29 23:12:00 (ссылка)
Я вторая жена и на 10 лет младше. И где, блин, мои блага? Мало того, что благов нету, так еще и в какую-то нехорошую прослойку в ГО попала :(
skysi2009-12-29 23:15:00 (ссылка)
Присоединяюсь к вопросу о критериях. Потому как я нифига не жена (вообще, если это важно), работу обеспечивала себе всегда сама. За карьерой не гонюсь, но в целом считаю, что зарабатываю вполне и по способностям. Машина класса B, купленная за нал, но накопить на квартиру мне нифига не светит :(
Я успешна или нищеброд?!
skysi2009-12-29 23:20:00 (ссылка)
Малый класс. Тут просто в комментах упоминали, вот и написала, а на деле нифига это не показатель. Тогда уж надо стоимость авто указывать, я думаю :)
tc_gothika2009-12-29 23:24:00 (ссылка)
да я не читала комментов, мне просто интересно стало что это за классификация.
моей машины вообще в списке нету, к кому б себя причислить :(
skysi2009-12-29 23:31:00 (ссылка)
С такой машиной, я думаю, вопрос о нищебродстве может не стоять вовсе, и заморачиваться определением класса авто нет необходимости :)
olya_rijaya2009-12-29 23:34:00 (ссылка)
не уверена что можно ссылки давать, но если набрать в поисковике классификация легковых автомобилей по размерам - то в первых трех будет неплохая вики-ссылка.
kania2009-12-29 23:35:00 (ссылка)
вот чего тока не узнаешь из ГО... я вот считала что у меня обычный городской автомобильчик, а я таки оный В класс..прикольно
skysi2009-12-29 23:40:00 (ссылка)
А я вот в свое время была удивлена, когда обнаружила несколько автомобилей не в B-классе, а в B. И вообще, получается, я деградирую. Был ВАЗ 21099 - гольф-класс (C, то есть, хоть этой модели и нет в списке), а теперь опустилась до мини ... Ушла плакаться про свою несчастную судьбу :)
mypointofview2009-12-30 01:28:00 (ссылка)
я вот тут упорно думаю какого ж класса моя машина
как то тут все сложно
kania2009-12-29 23:27:00 (ссылка)
*почесала в затылке*
хм. мне 26, у меня есть машина, которую я купила на скопленные деньги,у меня есть МЧ, который никогда не был мне начальником, я счастливая обладательница прописки в г. Нерезиновске по праву моего тут рождения. Мне для кайфу не хватает наверное пары миллионов чтоб купить маленькую свою квартирку, но я в принципе переживу )))
Да, кстати, я вам как краевед говорю - роман с начальником иногда прямая дорога к неприятностям и дурной репутации, а вовсе не к благам. Тут кто в ГО долго сидит помнят мой букет на 501 розу перед новым годом с признаниями в любви. и чё? испарился из моей жизни и слава тебе господи, зато у меня теперь от здоровой злости все перечисленное в первом абзаце )
peshkom2009-12-30 04:43:00 (ссылка)
я так поняла, что если в вашем лексиконе есть слово "накопила", то в успешные уже не запишут.
kania2009-12-30 10:24:00 (ссылка)
ну все хлеб - зато мы узнали, что успешная, это та, что получает месячную зарплату в размере более 600 тыщ рублей чтоб купить средненькую машинку класса В просто так, как кофточку.
wesel2009-12-30 11:19:00 (ссылка)
Но согласись, что в чем-то топикстартер прав. Я знаю таких парней. Я не знаю таких девушек.
Мне кажется, что все дело в том, что это определенный тип людей. Такие мужчины тоже зарабатывают не умом, а той же самой хитростью. Умение договариваться, выход на руководящие позиции, опять умение договариваться.. Девушки, которые выходят замуж за деньги, делают ровно то же самое.
Честно - через науку, свое дело - тоже можно. Но дольше, как правило. Конечно, кто-то справляется быстрее, но без помощи со стороны это все-таки единицы, мне кажется.
screenshifango2009-12-29 23:48:00 (ссылка)
Не знаю ни одной такой мегауспешной, добившейся всего самостоятельно. Даже если всё выглядит как "умная девочка сама на всё заработала", то при более тесном общении вылазят или ушки родительские, из-за спинки деточки торчащие, или некий богатый папик, который может и не женился, но в свое время помог к примеру открыть свое дело, вкинул деточке баблишка.
atuhsam2009-12-29 23:59:00 (ссылка)
я :)
26, недавно о себе писала. Руковожу колл-центром и технической поддержкой интернет провайдера, второго по величине в Беларуси после государственного монополиста. 20 человек в починении, руководство намекает на директорство.
И все своим умом, специалист в области айти с дипломом психолога. Никаких любовников, никакого блата. В планах собеседоваться в новооткрывающееся представительство Microsoft.
Много поездила по Европе, свободно говорю на английском, планирую учить французский. В личной жизни на сегодняшний день - драма, но я знаю, что она должна проити.
juliet_n2009-12-30 00:26:00 (ссылка)
всегда приятно поговорить с единомышленниками о своем о девичьем, правд?
juliet_n2009-12-30 00:33:00 (ссылка)
чъёрт, правда судя по постам и коментам ранее в жОнах Алигархах вы замечены не были, но все тякеть усе меняется, а это вы писали, что ребенка мужу оставили?
kandarashik2009-12-30 01:43:00 (ссылка)
не я
но примеров масса, когда сама и своим умом
многие мои знакомые в 24 года уже руководят отделами моды/красоты и так далее в журналах, зарабатывают на хорошую бмв и пишут статьи на заказ в "афишу", например. еще читаю одну барышню в жж, которой до 30- работает в рекламном агентстве, может позволить себе шанель, в европу на выходные, а недавно стала мамой (так что вовсех аспектах жизни как надо все). вот.
так что все реально =)
talie_n2009-12-30 12:11:00 (ссылка)
одним-двумя-тремя младшими редакторами-ассистентами. вот только купить бмв с зарплаты редактора отдела в глянце - ну как-то совсем нереально. разве что вообще не есть:)
mypointofview2009-12-30 12:32:00 (ссылка)
а млад редакторам и ассистентам получается еще меньше лет?
какой очень юный журнал получается
хотя наверно с глянцем в россии по другому и не получится
talie_n2009-12-30 12:10:00 (ссылка)
ой, это в каком журнале можно бмв купить с зарплаты? расскажите, вдруг я все не в тех журналах тружусь:)
mypointofview2009-12-30 14:09:00 (ссылка)
я кстати первую бмв купила с зарплаты в журнале :)
правда сильно подержанную :)) непомнб за сколько правда
skyg742009-12-30 03:36:00 (ссылка)
у меня есть школьная подруга, за одной партой сидели. Так вот она закончила школу с золотой медалью, МГУ с красным дипломом, на хорошую работу устроилась сама (хотя про неё сплетничают, что по знакомству), зарплата большая (пашет до 11 вечера), САМА купила квартиру в Москве с ипотекой.
Возраст - 26 лет. Высокая, очень стильная, натуральная блондинка. ЖЖ у неё нет. Не замужем. Других примеров не знаю :)
nastyas2009-12-30 08:46:00 (ссылка)
Ой, ну похвастаться-то можно, что ж не похвастаться... 8-))
У меня в юзеринфо все написано, в общем-то.
Ну, если вспоминать, что было до 30 лет, то было вот что: приехала я из провинциального городка (из родителей только мать-пенсионерка с мизерной пенсией), поступила на биофак МГУ (сама, сама), закончила со всеми пятерками, со второго курса работала в научном институте, первая моя научная статья в международном журнале вышла в мои 20 лет. Во время учебы ездила по грантам работать в Германию по несколько месяцев в году, там платили приличные деньги (а здесь почти не платили, понятное дело, это было в 90-е годы). Получала разные правительственные стипендии за результаты в учебе и в работе, все годы учебы получала стипендию от фонда Сороса. Во время учебы в аспирантуре (в мои 22 года) купила квартиру в Москве и стала москвичкой. В 23 года вышла замуж, родила, защитила диссертацию. Развелась. Продолжаю работать, недавно родила еще ребеночка, через годик напишу докторскую диссертацию. Работаю в науке, старшим научным сотрудником в Институте Иммунологии, ну и в коммерческой фирме по совместительству. А, да, в 29 лет купила еще квартирку в Подмосковье (г.Железнодорожный) для мамы, и недавно (это уже в 32) еще одну квартирку купила сразу за МКАД, а еще участочек в горах Кавказа, в офигительно красивом месте, буду дачку строить. Все сама, все сама, своим умом, все без ипотек, а мужики к моей жизни и собственности отношения не имеют, разве что отличных детей мне дали. :-) Я много где была за границей, ездила по грантам и на конференции, могла бы уехать за рубеж в любое время в самые престижные места, в Кембридж звали и т.п. (да и сейчас могу уехать), но мне не хочется пока. А если захочется, то уеду.
Машина у меня совсем беспонтовая, но мне ездить на ней надо, а не понтоваться. К тому же я тетка очень бережливая, экономная и расчетливая. Когда и если будет потребность, куплю другую.
Какие еще должны быть блага, не знаю. Все, что мне надо, у меня есть, как мне кажется. Дорогие шмотки я не люблю, еду едим обычную, с машиной ситуацию я рассказала, по интересным местам -- вроде уже в некоторых я была, и мне больше интересно по лесам с палаткой ходить и на байдарках, чем по отелям и по экскурсиям...
Как-то так.
Мой случай подойдет под описание "все сама, без папиков"? :-)
nastyas2009-12-30 08:49:00 (ссылка)
А, еще мужики мои к моей работе отношения не имеют, они все компьютерщики, а не ученые.
Ну и на работе я возглавляю три отдельные лаборатории, которые занимаются разными вещами (клонированием генов, клеточной иммунологией и наработкой нужных белков в рекомбинантных системах).
lena_lenina2009-12-30 09:14:00 (ссылка)
как только прочла пост, сразу вспомнила о вас)
читала вашу историю раньше в ГО, с тех пор восхищаюсь вами.
спасибо за позитивный пример! всего вам самого лучшего!
nastyas2009-12-30 09:21:00 (ссылка)
Спасибо.
Ну все равно ведь это как посмотреть. Со стороны тех, кто имеет восьмикомнатную квартиру на Арбате после смерти бабушки и крутую машину, подаренную родителями, я все равно нищеброд и могу стенать в свое удовольствие. :-)
Как говорится, как легче всего стать богатым? -- Родиться у богатых родителей. ;-))
nastyas2009-12-30 10:59:00 (ссылка)
Спасибо, спасибо. *шасшаркиваюсь*
Ну, с моей колокольни все выглядит совершенно естественно.
Ведь каждый живет как хочет. Вот у меня близкая подруга есть, она тоже закончила биофак и даже диссер защитила, ну формальный диссер, конечно; ей сейчас 35, работала она по жизни буквально пару лет, а вообще ее мужики содержат. Мужиков у нее было -- ну, много. С тремя она жила подолгу, и сейчас замужем, плюс еще разные любовники были. И ее это совершенно устраивает, ей нравится! Я бы уже с ума сошла, скучно же, по-моему, -- не работать; а ей хорошо не работать и жить на деньги мужиков, у нее это получается абсолютно естественно. При этом ребенка она вот только что родила. Поэтому я делаю вывод, что каждый делает то, что ему нравится, и живет так, как хочется. И я не исключение. И вы, полагаю, тоже. :-) Мне просто нравится ни от кого не зависеть и иметь возможность в любой момент послать всех-всех-всех куда подальше, зная, что я по-любому проживу самостоятельно. Это придает любым отношениям бОльшую свободу, как мне кажется, и такие независимые отношения с мужиками, друзьями, начальниками мне кажутся очень ценными.
unforgiven_ll2009-12-30 12:24:00 (ссылка)
> Работаю в науке, старшим научным сотрудником в Институте Иммунологии, ну и в коммерческой фирме по совместительству.
сорри, не поняла: это в коммерческой фирме по совместительству удается заработать на две квартиры и участок в горах?? что ж это за фирма, если не секрет? не может же быть, чтобы в государственном научном учреждении столько платили...
nastyas2009-12-30 14:03:00 (ссылка)
На первую квартиру (которая в Москве) я заработала чисто наукой, плюс кризис 98 года помог, когда стоимость квартир, выраженная в баксах, упала в два раза, а у меня деньги как раз в баксах были.
Могу расписать вам, как все было.
Я получала Соросовскую стипендию, начиная с третьего курса, и до конца аспирантуры. Во время учебы в МГУ это было около 1000 долларов в год. Итого: 3, 4, 5 курс биофака, 1, 2, 3 курсы аспирантуры = 6 тыс. долларов. Я работала в Германии по грантам, по два месяца в год, и ездила туда таким образом трижды (на 4, 5 курсах биофака и на 1-м году аспирантуры); итого 6 месяцев, платили там по 1,5 тыс. баксов в месяц; итого 9 тыс. баксов. Еще однажды в Москве в лаборатории надо было переклонировать выделенный нами ген в некий вектор, чтобы продать американцам; ни у кого не получалось, а сроки поджимали, и тогда дали мне эту работу, и у меня получилось. За это мне дали 900 баксов, а лаборатория получила всего 6 тыс. баксов за это. Плюс еще я подрабатывала, по ночам набирала математические тексты в системе LaTex, и еще подрабатывала в издательстве PCweek обработкой картинок; это давало еще некоторый доход, который я переводила в баксы.
Вот мы получили 9+6+1=16 тыс. баксов. Еще стипендию обычную я получала, и иногда какие-то там правительственные стипендии давали. Стипендии я тратила на еду, а жила в общежитии, так что на жилье не надо было тратить. Так что все заработанное я переводила в доллары и не тратила.
В 98 году случился кризис, цены на квартиры упали, однокомнатная квартира стоила от 15 тыс. долларов. Я заняла 1000 баксов у начальника и купила однокомнатную за 18 тыс.долларов (17 тыс. у меня были свои), но зато квартира у меня почти 45 метров общей площади. Долг я вернула начальнику в течение следующего года.
Вот.
Ни тогда, ни сейчас в научном гос.учреждении не платят денег, можно сказать. Зато есть доступ к пациентам, к системе грантов, к помещениям, где можно заниматься наукой.
А в коммерческой фирме я работаю в "ДНК-Технологии". Но мне повезло: я выполнила некие ценные для фирмы проекты и продолжаю их поддерживать, и теперь у меня есть индульгенция и возможность заниматься чем мне интересно, пока и если это вписывается в общие интересы ген.директора. :-) И плюс еще в том повезло, что у нас ген.директор очень разумный человек, не стремящийся загрести себе все деньги мира, а понимающий, что научным работникам обязательно нужно делать дело для интереса. Он понимает и декларирует не только на словах, что смысл жизни не в деньгах, а надо, чтобы было интересно; поэтому мы делаем не только то, что нужно для прокорма нас и наших семей, но и то, что нам интересно, то есть удовлетворяем свое научное любопытство. Конечно, в России научные проекты у нас довольно смешные, если мерять по мировым меркам; ну уж как есть, так есть, на своем уровне мы вполне круты. :-)
nastyas2009-12-30 14:17:00 (ссылка)
Да уж! Двушку тогда можно было за 21 тысячу купить. Мне не хватало три тысячи, но их было абсолютно негде взять. То есть ну абсолютно! :-)
Так всегда: когда дешево, тогда денег нет; когда деньги есть, то дорого нереально.
Еще год назад моя эта квартира, купленная за 18 тыс., стоила 250 тыс. баксов. Сейчас уже около 150. :-( :-)
crimeanelf2010-01-02 04:22:00 (ссылка)
Я прям всплакнула.
Помню, было время, когда двушку в Питере можно было купить за $40 000. Я как раз тогда приняла решение свалить в США, тогда ещё под благовидным предлогом, что в США я быстрее заработаю на квартиру в Питере.
Молодая была...
(рыдает)
mypointofview2010-01-02 04:25:00 (ссылка)
если бы мы были лет на 10-20 помоложе и правда могли бы поехать тогда подзаработать в штаты - можно было б...
или лет за 3-5 до кризиса оформить кооперативчик - вобще халява
crimeanelf2010-01-02 04:35:00 (ссылка)
>если бы мы были лет на 10-20 помоложе
Мне это не поможет, мне всего 25. :) А вот где у вас тут машина времени? :)))
mypointofview2010-01-02 05:01:00 (ссылка)
я не то сказала
я имела ввиду если бы мы родились несколько раньше
crimeanelf2010-01-02 05:05:00 (ссылка)
Похоже, у нас обеих сегодня трудности с внятным изложением мыслей. :)))
(чокается)
crimeanelf2010-01-02 04:23:00 (ссылка)
>эх квартиры за 18 тыщ долларов.... где те времена .....
Не в смысле, времена в Москве. А где те времена, когда не простая квартира столько стоила, а квартира аж в самой Москве...
unforgiven_ll2009-12-30 14:57:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ! про первую квартиру я как раз поняла, что это из зарубежных доходов, а остальные две? вы же в это время в Москве жили? это все на зарплату в "ДНК-Технологиях"?
вы извините, мне жутко неудобно в чужом кармане деньги считать, просто я в шоке от вашей истории. у меня в Москве несколько знакомых научных работников, они не то что купить, даже снять квартиру не могут себе позволить. жутко интересно, как получается по-другому))
nastyas2009-12-30 15:28:00 (ссылка)
Да, на зарплату в этой компании. :-))
Но когда я покупала вторую квартиру, я заплатила 50 тыс. баксов за однушку в Железнодорожном, а было это, кажется, в 2006, если я не путаю ничего. Тоже не очень дорого было.
А еще в одну вот месяц назад вложилась, об этом мы с вами побеседуем еще. :-)
mypointofview2009-12-30 12:53:00 (ссылка)
неужели так бывает что со второго курса работать по Грантам в другие страны? на первом курсе обычно ничего настолько достойного не преподают
nastyas2009-12-30 14:12:00 (ссылка)
Меня стали посылать в Германию работать по грантам с четвертого курса. Это работать я пошла со второго курса, когда немножко стало посвободнее в плане учебы, т.к. первый курс биофака я потратила на учебу английскому и математике. :-)
В лаборатории студенты всегда рассматриваются как дешевая раб.сила; студенты работают за бесплатно, зато обучаются в процессе и пишут свои курсовые и дипломные работы. И диссеры. Так всегда было, есть и будет. Так и меня взяли, я обучилась и стала получать какие-то свои результаты. А стали посылать работать по грантам именно меня, т.к. просто других достойных кандидатур не нашлось. Кто-то не знал английского, кто-то не был достаточно опытен в молекулярной биологии. После первой же моей поездки мы выпустили совместную статью в международном журнале, благодаря чему дали следующий грант, и т.д. А если не будет результатов, то и грант больше не дадут, поэтому есть смысл посылать надежного человека.
У меня, кстати, есть друг, который еще со школы работал в той моей первой лаборатории, и после поступления на биофак продолжал там работать. Понимаете, теоретические знания и практика -- вещи разные, хоть и связанные; можно их приобретать по отдельности, это не противоречит ничему. Вот этот мой друг зато уже защитил докторскую в прошлом году, а в следующем станет профессором. Я отстала, т.к. двоих детей воспитываю и не хочу все свое время отдавать работе. И кроме детей у меня есть еще другие разнообразные интересы, я хочу жить насыщенной разнообразной жизнью, а не только карьерой. :-)
mypointofview2009-12-30 14:18:00 (ссылка)
а в МГУ хорошо англ преподавали?
я уже прочитала чуть выше про цены на квартиры в то время и рыдаю :)
тогда у меня мама после кризиса за кооператив выплатила деньги практически со сдачи
зато накопленные мой прабабушкой деньги мне на квартиру обнулились
nastyas2009-12-30 14:25:00 (ссылка)
Про целиком МГУ не скажу, а меня на собеседовании почему-то распределили в "разговорную группу", т.е. в самую крутую. Не знаю, с чего экзаменующим пришла в голову такая идея, т.к. я там оказалась одной из самых отсталых наряду с еще парой-тройкой таких как я. Остальные самые отсталые быстренько перевелись в другие группы, и я осталась одна Золушка против выпускников из аншлийских спец.школ. :-) Но я сказала себе: Настасья, не фиг жаловаться! И не сдалась. Я пахала как папа Карло, и получала сначала "четверки с минусом" (при этом я патологическая отличница по жизни, у меня диплом со всеми "пятерками", и за время учебы в МГУ никто не предлагал мне ни одной четверки за экзамены; так что четверка для меня была неудовлетворительная оценка :-)) , но постепенно я догнала выпускников спец.школ, которые, понятное дело, учились расслабленно, у них была фора. И экзамен по английскому на третьем курсе я уже сдала на "пять". :-) У нас была очень крутая училка, просто очень крутая, молодая, активная и интересная, и дрючила неимоверно. Ну или мне так казалось, с незнания. :-)
Да, я тоже рыдаю про цены на квартиры!
Впрочем, сейчас тоже неплохое время. В ближайшем Подмосковье сейчас можно купить новостройку за 1,2 миллиона рублей однокомнатную. 8-)
mypointofview2009-12-30 14:41:00 (ссылка)
хорошая училка
у меня с учителями англ и в школе и в институте был совсем швах
они либо не знали ничего либо уходили в секретарши и в институте англ почему то отменили
я его сама по себе учила - жалею вот что в МГУ провалилась на сочинении
вобщем странное тогда время было
unforgiven_ll2009-12-30 15:09:00 (ссылка)
> В ближайшем Подмосковье сейчас можно купить новостройку за 1,2 миллиона рублей однокомнатную
да вы что? где???
berryl2009-12-31 01:23:00 (ссылка)
Восхищаюсь вами! :-)
Я, кстати, почему-то была уверена, что вы - относительно юная барышня без детей, мужей и развода...
nastyas2009-12-31 01:37:00 (ссылка)
*скромно так* А я такая и есть -- юная вся такая! 8-)))
Эх, да. Все было, все есть: и дети, и развод, и муж был, и просто мужик есть, но я не жена, в паспорте у него другая совсем, настоящая жена написана, а я так, только мать его ребенка. :-) Жизнь необычайно многообразна и удивительна.
nastyas2010-01-02 23:36:00 (ссылка)
Да ладно, это смотря с кем сравнивать. Какие-нибудь гении или там бизнесмены круче, у них результаты заметнее. А все мои достижения -- просто для того, чтобы я могла жить как я хочу; и еще я знаю обычно, чего хочу, поэтому добыть это не так уж сложно.
Ведь способности, аналитический склад ума и организаторский талант -- это гены, полагаю, т.к. я этому не училась, мне все легко дается.
Выходит, что лично своих заслуг вроде как и нет.
Свои заслуги я вижу в том, что во многих вещах приходилось пересиливать свой страх. Вот за то, что было немало ситуаций, где я страх пересилить смогла, я могу себя уважать. Теперь я правда мало чего боюсь, и это дает большую степень свободы.
anutini_glazki2009-12-30 09:20:00 (ссылка)
Какая восхиительно радующая разница в менталитете!
Мне 30, у меня нихрена нет квартиры, у меня обычный простой сеат, и нихрена не "упакованная тачка", я живу в маленькой , чистой, зеленеюшей деревне и никак не в столице (и нидайбох), довольствуюсь простой карьерой (преподаю в школе), продолжаю учиться в универе, у меня никогда не было "папиков", но как раз есть любимый муж, под началом которого я бы в жизни не согласилась работать.....
Но я себя чувствую совершенно состоявшимся, "выбившимся в люди" человеком! ОМГ, как такое могло произойти!
melipharo2009-12-30 09:32:00 (ссылка)
Спокойно, я как раз об этом думала и примерно формулировала: вы можете позволить себе роскошь жить так, как хотите ВЫ, а не как считает "приличное общество"/одноклассники/хрен знает кто еще. :)
anutini_glazki2009-12-30 09:57:00 (ссылка)
:)))) у меня такое ощущение, что мы в конкретном меньшинстве....
alinchen2009-12-30 15:12:00 (ссылка)
Преподавать в школе - простая карьера? Смеюсь, вот честно.
Расскажете, где вы этим занимаетесь?
anutini_glazki2009-12-30 15:55:00 (ссылка)
Ну, вероятно, не "простая", а скорее "не очень почитаемая с точки зрения общественного консьюмеризма". С которой невозможно покупать себе каждый день другое кольцо с бриллиантами, и менять новый Мазератти на новый Феррари :)
Я преподаю биотехнологию в старших классах, в Израиле.
alinchen2009-12-30 15:58:00 (ссылка)
Второе однозначно верно. Хотя, знаете, в Германии учителя гимназии получают достатчно, чтобы вести вполне себе достойную жизнь. Без Феррари, конечно, но и не существование ни разу.
Биотехнология как предмет - вообще очень интересно. У нас есть просто биология. Короче, коллегиальный вам привет.
anutini_glazki2009-12-30 16:03:00 (ссылка)
Я, скажем, зарабатываю достаточно, что бы гонять каждый год заграницу на каникулы - африка, азия, европа... :)
Однако вместе с тем, я не буду покупать новую машину как символ достатка :)
Привет и Вам! :)
alinchen2009-12-31 00:24:00 (ссылка)
Да, и в нашем селе такая же фигня. Мой план уже расписан по континентам и каникул - три месяца в году :) Да, к счастью учителям никакие символы достатка не нужны, я тоже езжу на той машине, какая мне нравится, а не которая должна что-то там символизировать. Вообще терпеть не могу дешевые понты и ношение сапог Гуччи плюс обмазывание люксовой косметикой совмещенное с поездками на метро, в мск куда ни плюнь - везде такое.
olga_n2009-12-30 10:56:00 (ссылка)
в современном обществе не бывает коней в вакууме. ну, или бывают, но очень редко :)
вот девушка из поста выше, про биофак МГУ - это да!!!! мой полнейший респект!
а так, обычно всегда-то кто-то попогает: родители, родственники, любовники, друзья и знакомые, в конце-концов. Родители дают хорошее образование (даже не обязательно за деньги, а просто водят в хорошую школу, которая дает возможность поступить в хороший институт), знакомые помогают устроиться на первую работу (не по блату, а просто потому что так получилось, был нужен похожий человек) и т.д., и т.п. уже сам факт того, что человек родился в москве или другом крупном городе, где есть хорошие учебные заведения и развит бизнес, ставит его совсем на другую ступень, чем ребенка из глухой провинции.
liu_liu2010-01-01 22:11:00 (ссылка)
я вот ниже тоже самое почти ответила http://community.livejournal.com/girls_
я о том, что это не только о женщинах, а о мужчинах тоже.
unforgiven_ll2009-12-30 12:11:00 (ссылка)
на мой взгляд, "богатство" и "ум" -- это вещи из разных опер, они довольно редко пересекаются (если мы подразумеваем под богатством не просто обеспеченность всем необходимым, а роскошь -- несколько машин, несколько квартир, брильянты, гуччи). не будет умный человек к этому стремиться, у него другой вектор, другая система ценностей. хотя бывают, конечно, исключения.
богатству (именно в вышеуказанном понимании) скорее другие качества способствуют. иногда -- работоспособность и организационные навыки. иногда -- "деловая хватка", циничность и беспринципность.
bse2009-12-30 13:33:00 (ссылка)
думаю, где-то уже есть досье на всех участниц ГО с фотками сисек, годовым доходом, местами, где хранятся деньги, венерическими заболеваниями и предпочтениями в сексе
crimeanelf2010-01-02 03:27:00 (ссылка)
Каждый раз читаю такой пост и думаю - пора бы завести.
И каждый раз мне лень.
mypointofview2009-12-30 14:27:00 (ссылка)
читаю комменты
те которые "добились" у них "все блага" очень скромные - где жить на чем ездить
мне кажется блага - это ни в чем себе не отказывать вообще типа биркиных и шуб и хотя бы миллиона usd на счету чтоб о деньгах не волноваться
а это возможно до 30 без родителей и мегазамуж только в американском шоубизнесе и в американском интернете
хотя еще как показывает практика взамуж тоже не особо приносит денег - там в Америке принапы сочиняют
а в России мужики миллионеры старательно делают вид что они нищие и жен редко когда пристраивают
natgura2009-12-30 17:44:00 (ссылка)
У меня есть такая подружка, ей 30 лет, она работает в банке на высокой должности, очень много зарабатывает, полный трудоголик. Всё-всё-всё в своей жизни она имеет благодаря своему уму. Она может позволить себе съездить хоть в Латинскую Америку, хоть на Кубу (и даже в Северную Корею попасть как-то умудрилась!!!) Человек она очень необычный и оригинальный. К сожалению, мужа и детей у неё пока нет, но-какие её годы, думаю, что всё будет.
liu_liu2010-01-01 22:06:00 (ссылка)
таких женщин мало, но есть
а почему только о женщинах речь?
у мужиков тоже очень редко бывает успех с нуля. первоначальные деньги в 90% случаев каким-то образом образуются разово - помощь родителей, наследство, выгодное знакомство, выгодная женитьба (во иные времена - вернейший источник капитала для амбиционзных бесприданников, каждый второй любовный роман 17-19 века на эту тему)... это закон экономики. на одном уме империи не построишь, для начала почти всегда нужны приличные деньги. почти все зажиточные мужчины и женщины - дети зажиточных родителей, иного я в жизни видела мало.
различие мужчин и женщин в этом то, что женщины очень часто успокаиваются на небольших достижениях - вышла успешно замуж и на все забила, почивает на лаврах. нормальные мужики чаще всего не останавливаются.
но всем нужен старт. вспомните историю шанель - на деньги любовников она создала свое дело. но это же не доказывает того, что она добилась успеха не своим трудом и талантом.
the_sau2010-01-19 21:26:00 (ссылка)
А почему умение быть интересной любовницей человека с деньгами и властью для Вас ниже умения тухнуть в офисе с 10 до 18? К вопросу об уме и хитрости - я не хитрая ни разу. Я рефлексивная, чуткая, эрудированная недостаточно - хоть и намного выше средего, но хватки у меня нет (