Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]finish_spray пишет в [info]girls_only @ 2009-12-30 11:16:00
Уважаемые сообщницы, прошу совета в таком деле, которое уже много раз обсуждалось. А именно: как правильно сказать "нет" приятельнице. Подробнее расскажу ситуацию.

Есть у меня одна знакомая, с которой мы учились в школе, она годом старше. Подружками не были - так, приятельницы и сотоварищи по комсомольско-пионерским делам (ну да, старухи уже). Лет 20 мы не виделись-не слышались, пока однажды случайно не столкнулись в жж. Списались, разговорились. Оказалось, что живем мы в одной стране, но в разных городах. яв Химках (с работой в Москве), а она в Вологде (без работы, но с хорошим образованием). И вот я ей начинаю рассказывать, что с ее образованием надо искать работу поближе к центру, а не прозябать в глубенях. И, вроде как сподвигла ее на такое решение (да, по ее специальности работы там, где она живет, нет физически).

Вчера я по какой-то причине не услышала телефон, не ответила на ее звонок. Увидела сообщение на автоответчике. Обычно я не слушаю автоответчики, там редко бывают послания - все больше сопения непонятные. люди сами перезванивают, если надо. А тут дернул меня нечистый прослушать сообщение. Приятельница открытым текстом спрашивала "Если я найду работу или практику у вас там, то могу я какое-то время у тебя пожить? У меня несколько таких вариантов, вот я у всех и спрашиваю". Если честно, то я тихонько офигела и слов не нашла. Даже мужу не сказала о звонке. сижу и второй день думаю, а что делать? как ответить? На пару дней да, пожалуйста, но ведь речь идет не о паре дней. Как мягко сказать человеку, что я не очень буду рада видеть ее даже несколько дней - тут у нас квартиру снять за приемлемые деньги существенно тяжелее, чем в Москве. За один день, да и за неделю такого не сделать. Прошу совета, как мягко сформулировать отказ.
Надеюсь на женский разум.
61 комментарий
 
[info]prervana
2009-12-30 14:46:00 (ссылка)
Да прямо так и сказать, тем текстом, который вы тут написали. Что нет, извини, я не вариант, могу принять на несколько дней, но на срок больше недели, увы, совсем никак. То, что вы ей советовали искать работу в Москве, ещё не делает вас обязанной впустить её пожить.
[info]finish_spray
2009-12-30 15:23:00 (ссылка)
как-то я себя ответственной за это дело чувствую, что ли.
[info]prervana
2009-12-30 15:26:00 (ссылка)
ну, я Вас понимаю, я бы тоже чувствовала. но это неправильно
[info]finish_spray
2009-12-30 15:28:00 (ссылка)
пора учиться говорить нет и перестать чувствовать себя ответственной за все.
[info]alien_cat
2009-12-30 14:46:00 (ссылка)
да так же - открытым текстом: извини, это невозможно по ряду причин
причины называть совершенно необязательно
судя по наличию в ее словах "вариантов", девушка готова к отказу, и, скорее всего, претензий не последует
[info]finish_spray
2009-12-30 15:24:00 (ссылка)
может, и так.
[info]ladycriminelle
2009-12-30 14:47:00 (ссылка)
Не надо ничего формулировать мягко.
Хуже нет, когда начинают придумывать какие-то отмазки.
Проще всего честно сказать, что принять приятельницу не сможете.
[info]finish_spray
2009-12-30 15:24:00 (ссылка)
да и причина, отчасти,в том, что я привыкла к своему уютному мирку, где никто не мешает, а каждый делает, что хочет.
[info]ladycriminelle
2009-12-30 15:54:00 (ссылка)
Я вас очень понимаю. Мне даже близкий человек первое время будет дико в тягость - потом привыкну и начну любить.
А с посторонним совсем фигово.

Так что говорите "нет" и не берите в голову.
[info]toivonens
2009-12-30 14:48:00 (ссылка)
Ну, вы фактически сами напросились - не надо было озвучивать такие идеи. Вполне может быть, что человек воспринял это как предложение со своей стороны. За приемлимые деньги, думаю, квартиру можно найти везде - даже в центре Москвы.
Я бы на вашем месте не отказывала приятельнице полностью. Но поставила бы условие, что она приезжает с суммой, достаточной для съёма. Ну, и в течение 2х недель снимает. Это в самом деле дофига времени для съёма.
[info]ladycriminelle
2009-12-30 15:24:00 (ссылка)
А зачем? Советы искать работу поближе совершенно не означают приглашения в гости.
Это ж не близкая подруга, так, знакомая левая.
[info]toivonens
2009-12-30 15:50:00 (ссылка)
Не означают. Но спрашивать "а можно ли в гости" будут именно у того, кто советовал.Это же очевидно.
[info]ladycriminelle
2009-12-30 15:52:00 (ссылка)
Поэтому посоветовавший может ответить "нет" легко и без угрызений совести.
[info]toivonens
2009-12-30 15:53:00 (ссылка)
Тогда к чему такой пост?
[info]ladycriminelle
2009-12-30 15:56:00 (ссылка)
Вы меня спрашиваете?
Я таких постов не писала, потому что легко сказала бы НЕТ.
Автор вот мучается.
[info]finish_spray
2009-12-30 15:28:00 (ссылка)
для меня 2 дня с не очень удобным мне человеком - это убиться можно, а две недели!!! я не представляю такого варианта.
[info]toivonens
2009-12-30 15:38:00 (ссылка)
А зачем вы с ней общаетесь тогда вообще?
[info]amati_fi
2009-12-30 16:01:00 (ссылка)
так написано, что в жж пересеклись и живут далеко - видать, общение сводится к сетевому, что не напрягает.
[info]_zeta_
2009-12-30 16:39:00 (ссылка)
А общаться надо только с теми, кого можете пустить к себе пожить?:)
[info]toivonens
2009-12-30 18:19:00 (ссылка)
Ну не с неприятными людьми - точно
[info]_zeta_
2009-12-30 18:21:00 (ссылка)
Ну даже приятных людей далеко не всегда хочется пускать к себе жить :)
[info]zvizda
2009-12-30 21:12:00 (ссылка)
ээ.. а что для вас приемлимые деньги, за которые можно найти квартиру в центре москвы?
[info]toivonens
2009-12-30 22:48:00 (ссылка)
Ну, например: договор на 2 года на однокомнатну квартиру за 20 тысяч при условии кометического ремонта в ней (материалы для ремонта стоили 15 тысяч, работа таджиков - 35). Или 32 тысячи за двухкомнатную, без всяких дополнительных условий.
[info]zvizda
2009-12-30 22:51:00 (ссылка)
в центре москвы?
сдайте мне явки!!!
[info]toivonens
2009-12-30 23:02:00 (ссылка)
Сайт cian.ru Если не соглашаться на варианты по 60 тысяч с горящими глазами, то вскоре попадётся то, о чём я говорю.
[info]zvizda
2009-12-30 23:16:00 (ссылка)
а есть очевидцы?:)
[info]toivonens
2009-12-30 23:39:00 (ссылка)
То, что я описала - реально то, что было снято - я это видела. Поиск занял меньше недели в каждом случае.
[info]kisa1980
2009-12-30 14:50:00 (ссылка)
можно на мужа сослаться, типа он против.
Хотя правильнее конечно просто отказать
[info]finish_spray
2009-12-30 15:25:00 (ссылка)
можно. но нечестно.
видимо, проще будет просто отказать.
учитесь говорить "нет"
[info]summer_sandra
2009-12-30 14:50:00 (ссылка)
"Извини, к сожалению, это было бы не очень удобно. Хорошо, что у тебя есть запасные варианты!"
[info]finish_spray
2009-12-30 15:25:00 (ссылка)
примерно так.
[info]zvizda
2009-12-30 21:13:00 (ссылка)
+1
[info]a_ourica
2009-12-30 21:33:00 (ссылка)
Главное чтобы тут знакомая не давила на жалось: "вариантов-то и не осталось - никто не может меня приютить((("
[info]tyulen
2009-12-30 14:54:00 (ссылка)
так и сказать: "сорри, не могу". то, что вы типа ей посоветовали - здесь ваще не при чем, че теперь, сразу всех к себе домой пускать, если че-то посоветовал))
[info]finish_spray
2009-12-30 15:25:00 (ссылка)
да, это я уже говорила, что надо начать искать жилье и работу параллельно, а не сначала работу, потом жилье.
[info]tyulen
2009-12-30 15:35:00 (ссылка)
не парьтесь, то, что вы ей посоветовали и это её подтолкнуло - это уже благо с вашей стороны) а дальше она как-то сама должна..
[info]ejik_v
2009-12-30 14:58:00 (ссылка)
так и сказать, что по ряду причин совсем никак не получится. и не упоминайте о том, что "на пару дней, да, пожалуйста". а то она согласится хотя б на пару дней перекантоваться, а вы потом что делать будете, когда она не найдет куда переехать? на улицу не выгоните, а она будет извиняться и жить дальше. зачем оно надо
[info]finish_spray
2009-12-30 15:26:00 (ссылка)
меня обычно пугают "пара дней"
мне проще принять совсем незваных гостей, чем так.
[info]ykos
2009-12-30 14:59:00 (ссылка)
-можно у тебя пожить?
-нет
вы не обязаны ей ничего объяснять.
[info]finish_spray
2009-12-30 15:26:00 (ссылка)
лаконично )
[info]massaraksh
2009-12-30 15:03:00 (ссылка)
"Я б радостью, но увы. Ситуация не позволяет."
[info]finish_spray
2009-12-30 15:27:00 (ссылка)
в том-то и дело, что она знает, что ситуация позволяет. но мне так не хочется нарушать свой распорядок дня.
[info]massaraksh
2009-12-30 15:32:00 (ссылка)
что значит "она знает, что ситуация позволяет"???
у Вас есть вот прямо сейчас Ваша личная ситуация, в которой Вы лично не хотите пускать ее пожить. это значит, что ситуация не позволяет. не жилплощадь, муж или орущие дети.
[info]yukka_
2009-12-30 15:33:00 (ссылка)
под "ситуацией" обычно подразумевают все-таки внешние обстоятельства
[info]massaraksh
2009-12-30 16:03:00 (ссылка)
тем не менее, это вполне корректная форма отказа.
на мой взгляд
[info]amati_fi
2009-12-30 16:02:00 (ссылка)
ситуация - это квадратные метры?
[info]0zata
2009-12-30 15:18:00 (ссылка)
Модераторское
поставьте кат
[info]finish_spray
2009-12-30 15:27:00 (ссылка)
Re: Модераторское
сделано.
[info]alisa_igorevna
2009-12-30 15:31:00 (ссылка)
лучше отказать сейчас, чем согласиться из вежливости, а через какое-то время выяснится, что она в доме - нежеланная гостья. Тогда уже неудобно будет всем. Ей, что не припасла запасных вариантов, решив, что вы сами рады будете ее видеть, и вам будет гораздо сложнее выгонять из дома уже поселившегося человека, чем отказать еще до ее приезда
[info]yukka_
2009-12-30 15:32:00 (ссылка)
у меня часто живут разные, в том числе незнакомые люди,
и это научило меня совсем чужому человеку твердо отвечать - на два дня впишу,
а в зависимости от моих отношений с человеком увеличивать количество дней.
главное - оговорить время заранее, неприятные ситуации возникают при неоговоренных сроках, когда хозяин дома уже устал от гостя, но еще не решается ему об этом сообщить.
если она пару дней поживет там, пару дней тут - она не успеет никому надоесть - и будет поторапливаться с поисками.
[info]zasypoon
2009-12-30 15:37:00 (ссылка)
Можно ли? Нет, извини, нельзя.

Подруга молодец: позвонила заранее, сказала, что подыскивает разные варианты, а не завалилась "навеки поселиться" в святой уверенности, что априори вы ее ждете.
[info]morfid
2009-12-30 16:50:00 (ссылка)
Так и сказать - извини, нам это будет неудобно. Главное - не придумывать отмазок, потому что это сразу чувствуется и от этого очень противно.
[info]tigra_lily
2009-12-30 17:24:00 (ссылка)
+1
...
а вообще вспоминается знаменитое: не делай добра, не получишь зла
я стала гораздо аккуратнее в словах и советах, после того, как она просто знакомая, после того как я пригласила ее как-нибудь приехать на выходные, завалилась ко мне на 2 недели, да еще и с подругой, причем именно с леймотивом, так есть хочется, что аж переживать негде. учитывая, что жила я тогда с родителем, мне еще от родителей по шее прилетело
[info]geleos
2009-12-30 17:27:00 (ссылка)
"извини, у меня пожить не получится". все, точка. ни в коем случае, ничего не объясняйте.
не надо никаких отмазок, потому что всякие причины и оправдания - это побуждение к диалогу. а диалога быть не может: извини, но нет.
я когда-то давала ссылку на очень хороший пост Яны Франк miumau по єтому поводу, сейчас нет сил его искать, но если сами найдете - почитайте, рекомендую.
[info]koalena
2009-12-30 19:11:00 (ссылка)
мне кажется, она достаточно адекватна, раз сразу продемонстрировала, что готова к отказу. скажите как есть, что на несколько дней-неделю -- да, а на больше -- нет, это за пределами ваших возможностей.
[info]maugletta
2009-12-30 20:07:00 (ссылка)
"Мне сейчас неудобно решать чужую жилищную проблему".

как-то так.
[info]yukka_
2009-12-30 20:25:00 (ссылка)
вот это грубовато, по-моему
[info]maugletta
2009-12-30 20:41:00 (ссылка)
зато по существу.
Ну. можно добавить еще: " я сожалею."

[info]a_ourica
2009-12-30 21:28:00 (ссылка)
Вы знаете, можете ей так и сказать - сорри, у меня не получится тебя принять, я бы с радостью, но никак. И сделать это можно не по телефону (чтобы не сломаться), а в переписке "мол прослушала твое сообщение, но некогда было перезвонить". Написать легче.
По опыту - это как дать в долг человеку крупную сумму.
Лучше не обещать приютить на несколько дней - ибо если она за эту неделю (например) не найдет себе другое жилье вы ее выгонять на улицу будете? Либо пожалеете и в итоге будете тяготиться присутствием абсолютно чужого человека, либо таки настоите на том, что ей "пора свалить" но после этого вы себя будете чувствовать намного хуже, чем сейчас - когда считаете ответственно за то, что сподвигли ее на поиск работы здесь, в Москве.
[info]hobbitheyyou
2009-12-31 01:27:00 (ссылка)
четко сказать, что на 2 дня.
она готова к такому варианту. и это , в любом случае, помощь: тогда она раскидает время своих поисков на несколько человек и никого не напряжет сильно - будет ими восприниматься именно как гостья.
мне кажется, так.
[info]dulcineja
2009-12-31 20:09:00 (ссылка)
врать, наверное. сказать, извини, у нас очень мало место - не могу.
сама не знаю, что с такими просьбами делать - пойду читать комментарии.