![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девоньки, а поставьте мне диагноз по юзерпику, пожалуйста.
У мине есть значицца приятель. Ничо такой мужчина, вполне себе представительный и симпатишный. И вот страшно меня бесит его реакция на мои, скажем так, жалобы.
Например. На днях у меня образовалась некоторая задница с работой. Работаю я на дому, ибо сижу с семимесячным ребенком. Задница была серьезной, с угрозой эту работу если не потерять, то сильно сократить.
И вот я ему про это рассказываю, просто типа пожаловаться, а в ответ слышу: "Да забей. Относись проще. Что ты, работы не найдешь?"
Эгм. Мда. Так и хочется ответить - ты мне денег напечатай, а я буду не переживать по поводу работы.
И так на все рассказы о проблемах. Деть заболел? ну не переживай. Поправится. С мужем поругались? ну не переживай. помиритесь.
А! при этом мужчино позиционирует себя типа как альтернативного мужу поклонника. Я надежд оссобенно не подпитываю, но тема периодически всплывает.
И вот на этом фоне как то меня эти "непереживай" бесят еще несказаннее.
Вопрос: ПОЧЕМУ, а? Я ведь и правда как правило стараюсь зря не психовать, поэтому сам совет в точку. Может, бесит скрытый подтексст "датвоипроблемыигрошанестоят"? Или отсутствие конструктивных предложений по устранению проблем? Или мне хотца услышать что то типа "ах, какой кошмар, и какой ты герой"? Или меня бесят не "непереживай" а сам мужик? Че то перед новым годом тянет посамокопаться. Помогите, а?
Дорогие модератолры, теги сразу после вывешивания!!
УПД Девоньки, милые, я прекрасно понимаю, что Им и Жо - оне разные)))))) И что мужчины с Марса, женщины с Венеры - тоже вкурсе. И в других случаях оно меня как то не коробит. А тут - ну вот просто до трясучки бесит. Любопытно, почему???
У мине есть значицца приятель. Ничо такой мужчина, вполне себе представительный и симпатишный. И вот страшно меня бесит его реакция на мои, скажем так, жалобы.
Например. На днях у меня образовалась некоторая задница с работой. Работаю я на дому, ибо сижу с семимесячным ребенком. Задница была серьезной, с угрозой эту работу если не потерять, то сильно сократить.
И вот я ему про это рассказываю, просто типа пожаловаться, а в ответ слышу: "Да забей. Относись проще. Что ты, работы не найдешь?"
Эгм. Мда. Так и хочется ответить - ты мне денег напечатай, а я буду не переживать по поводу работы.
И так на все рассказы о проблемах. Деть заболел? ну не переживай. Поправится. С мужем поругались? ну не переживай. помиритесь.
А! при этом мужчино позиционирует себя типа как альтернативного мужу поклонника. Я надежд оссобенно не подпитываю, но тема периодически всплывает.
И вот на этом фоне как то меня эти "непереживай" бесят еще несказаннее.
Вопрос: ПОЧЕМУ, а? Я ведь и правда как правило стараюсь зря не психовать, поэтому сам совет в точку. Может, бесит скрытый подтексст "датвоипроблемыигрошанестоят"? Или отсутствие конструктивных предложений по устранению проблем? Или мне хотца услышать что то типа "ах, какой кошмар, и какой ты герой"? Или меня бесят не "непереживай" а сам мужик? Че то перед новым годом тянет посамокопаться. Помогите, а?
Дорогие модератолры, теги сразу после вывешивания!!
УПД Девоньки, милые, я прекрасно понимаю, что Им и Жо - оне разные)))))) И что мужчины с Марса, женщины с Венеры - тоже вкурсе. И в других случаях оно меня как то не коробит. А тут - ну вот просто до трясучки бесит. Любопытно, почему???
140 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fedorina_gore2009-12-29 20:13:00 (ссылка)
Мне муж так часто отвечает. И он прав. Что он может сделать? Ничего. Только сказать утешительные слова. И может быть он просто хочет, чтобы Вы поспокойнее ко всему относились. Не переживали по пустякам. А?
antoinette_f2009-12-29 20:15:00 (ссылка)
но это же не утешительные слова
это называется "отмахнуться"
я имею в виду то что автор описывает, а не что Ваш муж говорит :) тут ведь дело в нюансах
fedorina_gore2009-12-29 20:20:00 (ссылка)
вот именно, что в нюансах :) он может считает, что это утешительные слова, а она так не считает... хотя может ему и впрям нету дела до ее проблем,хз
milandra2009-12-29 21:52:00 (ссылка)
позиционирует он, что вроде есть дело. Да и я не сразу жалуюсь "ой скотину не выгулялаааааа", а отвечаю на четко поставленный вопрос "а что ты такая грустная?" или "а почему ты мне долго не отвечаешь?"
fedorina_gore2009-12-29 23:01:00 (ссылка)
вы просто равнодушие чувствуете, вот и раздражаетесь, хотите сопереживания, а он отбрехивается дежурными фразами... я б не стала ждать изменений, их не будет - видимо он большой эгоист и зачем с таким дружить непонятно
fedorina_gore2009-12-29 23:02:00 (ссылка)
да, и можете разьяснить что значит "позиционирует"? это как?
milandra2009-12-30 00:20:00 (ссылка)
ну это типа "создает впечатление, что....", "ставит себя в положение, что...."
термин из экономики, но часто применятеся в обычной жизни))
fedorina_gore2009-12-30 00:38:00 (ссылка)
термин скорее из маркетинга, означает поиск места в товарной линейке или формирование образа товара или услуги... грубо говоря, ваш друг "позиционирует" себя как заботливого человека, а в чем это проявляется? судя по тому, что Вы говорите, "позиционирование" у него не очень хорошо получается :))
milandra2009-12-29 21:32:00 (ссылка)
нуу... это слабо похоже на утешение ((( по крайней мере это меня не утешает (( Я как то не могу понять, как "непереживать" на ребеночью температуру в сам момент температуры, как то так, видимо.
fedorina_gore2009-12-29 22:58:00 (ссылка)
Во-первых, это не его ребенок. Во-вторых, он не мать и материнский инстинкт ему чужд. Но, похоже, он какой-то "прохладный" чувак.
aweasel2009-12-29 21:28:00 (ссылка)
ну, *особенно* если он себя позиционирует как альтернативный мужу поклонник, он может предложить помощь, если уж сочувствие предложить не в силах..
milandra2009-12-29 22:09:00 (ссылка)
вот да, мне видится в этом какая то подъебка, извините))). несоответствие между заявляемым и фактическим, подозреваю желание поманипулировать. Может, это и бесит?...
aweasel2009-12-29 22:13:00 (ссылка)
мне тоже она же видится
типа "пока ты со мной не спишь нефик расчитывать на мою помощь"
mypointofview2009-12-29 22:53:00 (ссылка)
а чем он может помочь в работе, с мужем или ребенком ?
можно от мужа в лицо получить
tiggra2009-12-29 22:51:00 (ссылка)
он может выслушать
есть такая техника "активное слушание" - оно позволяет человеку выговориться выпустить пар и снять таким образом напряжение
но мы чаще всего, искренне желая поддержать, используем выражения: не парься, не замарачивайся, да не обращай внимание, ну только не плачь не надо и т.д. - этими выражениями мы просто закрываем крышкой бурлящую кастрюлю, грубо говоря "затыкаем рот" страдальцу, и страдалец эти эмоции кудато должен подавить и потом через силу улыбаться типа дада я уже в порядке
я так понимаю это он пытается так поддержать :) просто не понимает что так не стоит поддерживать, никакого эффекта даже обратный
bagira2009-12-29 20:16:00 (ссылка)
1) Ну почему, это просто--вас что-то на самом деле волнует, и хочется, чтобы и его это волновало. А ему, видимо, это фиолетово, и он, скорее всего, не даёт себе труда задуматься на тему того, ЧТО вас расстраивает и волнует. Тот ещё друг. И не имеет значения, что по сути он прав--дети обычно выздоравливают, работы находятся, и супружеские пары мирятся--вам хочется, видимо, чтобы он вас «спас», чтобы за вас волновался, возмущался, предлагал какую-то помощь, и т.д.
2) Вопрос не совсем по теме, конечно, но--зачем замужней женщине дружить с человеком, который и друг так себе, и в любовники набивается (если нет, разумеется, желания с ним спать?)? Это же должно быть жутко некомфортно.
milandra2009-12-29 20:43:00 (ссылка)
1) да вроде не надо, чтоб волновало, но не надо уговаривать меня, что мои проблемы - это пустяки и суета сует. Как то так.
2) дык не спим и не собираемся. Я в целом умею держать на расстоянии и четко оговаривать позиции))). Сто раз оговорено, и счас типа просто дружим.
bagira2009-12-29 20:58:00 (ссылка)
1) У меня лучший друг--мой муж, и я когда ему жалуюсь на что-то, он каким-то образом находит для меня правильные слова. Но никогда не говорит «забей» (или как там будет английский вариант). Умение поддержать в трудную минуту--это одно из самых главных по жизни качеств. А тут человек вам показывает, что ему ваши проблемы просто неинтересны...
2) Не, я не осуждаю. Мне просто непонятно--это должно быть no fun at all, да и друг из него, судя по вашему описанию, эээээ, говённый.
milandra2009-12-29 22:16:00 (ссылка)
1) У меня с мужем так же. У него всегда находится пара слов в поддержку, и всегда легчает.
2) дык вот и думаю. Знаете, это из серии "шамо приполжло": вроде хороший мужик, можно подружиться, но вот эта претензия на альтернативу с одной стороны, и странные реакции с другой - уже и думаешь, а не нафиг ли
antoinette_f2009-12-29 20:16:00 (ссылка)
а я вот читала недавно книжку по детоводству, и там было написано, что детям так говорить не стОит, когда они чем-то расстроены
видимо, и взрослым не стоит ))
мне б тоже было неприятно )
alien_cat2009-12-29 20:16:00 (ссылка)
а с чего вы решили, что всего лишь поклоннику должны быть интересны ваши проблемы?
потрахаться - это интересно, а проблемы у него наверняка и свои имеются
lublue2009-12-29 20:17:00 (ссылка)
Если он позиционирует себя как альтернатива мужу, то и нафига вы ему нужны с жалобами и проблемами? Мужу и жалуйтесь. А он к вам ходит мило и легко пообщаться и не хочет слышать о ваших "задницах". Это одно из объяснений, самое простое. Сложных и льстящих вашему самолюбию можно придумать еще много.:)
Самое смешное, что такие типы бесятся до яростных слюней, когда им вовремя ввернешь "непереживай" в ответ на их собственную случайную жалобу. Бывало такое пару раз, радовало. :))
milandra2009-12-29 22:07:00 (ссылка)
он себя позиционирует не просто как альтернативу, а как типа замену. И мне собстно ни альтернатива, ни замена нахрен не сдалась, что и было неоднократно оговорено))
впрочем, суть не об этом. Попробую на его рассказы тоже "непереживай" ввернуть))) Посмотрю, как оно))))
massaraksh2009-12-29 20:20:00 (ссылка)
Люди - сюрпрайз! - они разные. Многие относятся ко всему в жизни просто и да, забивают. И жить им много проще, чем тем, кто парится по каждому поводу. Если товарищ именно таков - то пускай Вас это не удивляет. Я так отношусь и к себе, и к другим, и к своим проблемам, и к чужим. Если я могу чем-то помочь - я просто помогаю. Если нет - никаких ахов-охов-сожалений не будет. Не терплю жалости по отношению к себе, не несу ее другим.
От того, что Вы будете париться из-за проблемы с работой, проблема не рассосется. Зачем же трепать себе и другим нервы по этому поводу? И да, если верить, что найти работу не проблема - обычно она и находится.
Что же касается сочувствия, если Вам нужно именно оно (не путать с жалостью :-)) - то человеку можно просто объяснить, что Вы не поныть это говорите, а чтобы получить поддержку. И она нужна вот в такой и такой форме. А то телепатию большинству из нас не раздали. И угадать, что именно Вы хотите услшать, может бть довольно сложно. Я часто сочувствую людям. В той форме, которая им приятна. Но только когда точно знаю, что надо именно это. В остальных случаях я скажу "забей, рассосется, наладится".
a_markova2009-12-29 20:20:00 (ссылка)
такая формулировка раздражает потому,
что Ваши проблемы и переживания представляются незначительными
а если бы он сказал "Ты переживаешь и боишься не справиться", а потом " У тебя все получится, не переживай!". Ваша реакция была бы другой?
Выясните, он на самом деле не принимает всерьез проблемы или просто неудачно формулирует.
the_best_ia2009-12-29 20:20:00 (ссылка)
это всего лишь разница в восприятии мира между эМ и Жо.
услышав о проблеме, эМ сразу предлагают её решить (если она видится им значимой), а Жо прежде всего выслушают и пособолезнуют.
если же проблема для эМ видится незначительной, эМ просто от неё отмахнется. это для вас значительно, что деть заболел. а для эМ - фигня. поправится, куда уж денецца:))
вывод: просто жаловацца лучше теткам :)
czarapka2009-12-29 20:39:00 (ссылка)
+стопитьсот
2аффтору: книжку, что ли, почитайте старинную "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"... Или на любой из многочисленных тренингов типа "Мужчина и Женщина" сходите... Может, тогда перестанете обращаться с мужчиной как с подружкой, а потом еще и возмущаться, а чо это у него ответная реакция ваще не бабская?
the_best_ia2009-12-29 20:48:00 (ссылка)
во! золотейшие слова!я тоже вспомнила эту книжку. помогает, надо сказать, хоть и жвательная жвачка)
milandra2009-12-29 22:27:00 (ссылка)
да читала я, читала)))) у меня муж как по кальке с той книги, марсианин марсианином. и я собственно не первая жаловаться начинаю, а отвечаю на распросы типа "а что ты сегодня невеселая" или "а почему ты молчишь так долго в асе"? спросили - ответила. У ребенка температура. В ответ - не переживай. Упс. Ну какбэ если наплевать - ну не допытывайся чо да как. Никто ж от тебя решения проблем не требует и длинных сочувственных речей. промолчи, в конце концов. И то хлеб. ну скажи "держись". я скажу - "ок". А от "непереживай" начинает потряхивать. Типа, все проблемы потому что я переживаю?))))) ща я как тресну по башке и тоже порекомендую это лечить "непереживанием"!
Это я ход даже не мыслей, а эмоций описываю))))
kniazhna2009-12-29 20:39:00 (ссылка)
Я тоже предлагаю конструктивные ответы вместо платочка. Да и зачастую немалая доля "бед" - вполне житейские вещи, не стоящие выведенного яйца.
milandra2009-12-29 20:54:00 (ссылка)
да читала я, читала)) ЕГО мотивы в целом то мне понятны) вот и удивляюсь: че ж меня так бесит то???
the_best_ia2009-12-29 20:55:00 (ссылка)
бесят ОЖИДАНИЯ. ибо воспринимаете эМ, как подружку. а это друг :) с яйцами;)
cherrry_brandy2009-12-29 21:08:00 (ссылка)
видимо, мне такие ТЕТКИ попадались, которые на мои проблемы говорили мне "забей". Отсутствие сопереживания в голове пола не имеет
the_best_ia2009-12-29 21:10:00 (ссылка)
м, думается, тут не отсутствие сопереживание, тут разное восприятие изначально.
бытовая психологическая разница.
а о маскулинизации женского моска в нынешнее время известно всем %)
cherrry_brandy2009-12-29 21:17:00 (ссылка)
ну, может, не отсутствие сопереживания. Может, намеренное занижение важности чужих проблем через уход от своих.
yilinskaya2009-12-29 20:23:00 (ссылка)
ну либо он так поддержать пытается, но просто не умеет это выразить по людски, либо ему насрать и парит слушать о ваших проблемах
bonne_renommee2009-12-29 20:24:00 (ссылка)
Можно сказать парню, что Вам эта реакция неприятна, "особенно когда я так нуждаюсь именно в твоей дружеской поддержке бла бла бла"
это еще что, у меня вообще были проблемы с выражением чуйств мужчинам. Ну то есть - вот я рядом, я тебе помогаю, мне нравится с тобой трахаться - какого ж рожна еще признания нужны? :)))) но я борюсь с этим.
umkathebear2009-12-29 20:25:00 (ссылка)
Меня "не переживай" и прочие вариации на тему ("и это тоже пройдет", "это все песок", "хвост пистолетом" и т.д.) бесят в принципе, безотносительно пола и статуса "утешающего". Потому что я в принципе не склонна ныть по пустякам, и если уж озвучиваю проблему - значит, мне нужна помощь, как минимум - обсудить. Но в таких случаях речь идет о людях достаточно мне близких и знающих мои "особенности", так что и реакция, как правило, конструктивная:)
С другой стороны, я сама иногда эти слова говорю. Потому что, ну правда, если какое-нибудь "все плохо", и не по его вине, и сделать он, объективно, ничего не может, и я не могу, то мне же действительно главное, чтобы он не переживал, не срывался на мне и окружающих, не нервничал за рулем, не заработал нервный срыв, в конце концов. И что тут еще можно сказать, кроме "не переживай"?:) Хотя понятно, что это сто раз неконструктивно:)
umkathebear2009-12-29 20:35:00 (ссылка)
Ой, чето о себе получилось:)
Я, в общем, к чему. Мне кажется, Вам нужно просто четко отдавать себе отчет, какой реакции Вы от него хотите. Реальной помощи? Если он может помочь, но не помогает, зачем Вам такой альтернативный муж?) Если хотите, чтобы пожалел - ну так это в принципе далеко не все мужчины умеют. Это к подружкам.
Вот и раздражаетесь Вы, мне кажется, потому, что он реагирует "не так, как Вам хотелось бы", но при этом сами не уверены, как бы Вам хотелось.
milandra2009-12-29 20:36:00 (ссылка)
во, что то вот как Вы и написали. Я тоже не склонна ныть по пустякам, но я теряюсь от реакции "непереживай" на сообщение, что у ребенка температура, например, 39. Мне не надо, чтоб мне решали проблему, но в этих словах слышится какая то лажа.
umkathebear2009-12-29 20:51:00 (ссылка)
Отлично Вас понимаю. Такие ситуации иногда возникают, да.
Но я, в целом, считаю, что если я не знаю, чего хочу, то и жаловаться на то, что получаю не то, что хотела - не имею права.
На Вашем месте, если бы человек был мне близок, я бы объяснила, что мол, твоя реакция мне непонятна, я бы хотела, чтобы ты... Ну и смотрела дальше, как он будет себя вести. Не телепат же, в конце концов. Я вот, вроде бы, и с Венеры, а не знаю, как реагировать на жалобы на здоровье ребенка, например. Подозреваю, что вопросы типа "а звонила ли ты врачу?" и "а давала ли ты ему жаропонижающее7" бесят не меньше:)
milandra2009-12-29 20:56:00 (ссылка)
а, ну у нас дилог примерно следующий:
он - чего молчишь? (в асе, как правило)
я - да у ребенка температура 39
он - ну, не переживай
т.е. я вроде и не жаловалась даже, а типа факт сообщила.
umkathebear2009-12-29 21:08:00 (ссылка)
Знаете, мне кажется, это вопрос уже такого достаточно продвинутого взаимного файн-тьюнинга.
Чувак может как прибегать к банальным и избитым "формулам вежливости" (типа английского how do you do?, которое, по сути, вопрос, но ответа не предполагает, а выступает в роли приветствия), так и просто теряться в непонятной ему ситуации болезни ребенка (у него, кстати, дети есть?).
В любом случае, при наличии искренней заинтересованности сторон разрулить это и прийти к устраивающему обоих варианту общения можно, но, я так понимаю, у Вас сам факт его заинтересованности вопросы вызывает:)
carcass_bride2009-12-29 20:29:00 (ссылка)
а вы бы предпочли "Нет, работу новую ты не найдешь, ребенок не выздоровет и вообще жизнь - дерьмо"?
m0rticia2009-12-29 20:29:00 (ссылка)
ну типа он не не нанимался быть жилеткой.
и активно избегает этой роли.
могу его понять. потому что когда не можешь помочь, нужно много сил-умения-старания слушать и говрить нужные слова.
Определитесь для начала зачем вы рассказываете ему про свои жопы? Что вы хотите от него услышать?
milandra2009-12-29 20:37:00 (ссылка)
дык спрашивает))))) что случилось, а почему смайликов нету, а почему не отвечаешь?)))
вот и говоришь ему кратко факты: с работой задница, у ребенка 39
m0rticia2009-12-29 20:42:00 (ссылка)
ну если "он первый начал" тогда все проще.
если чувак не может ответить "вот говно-незадача", то он жизнерадостный кретин.
можете его спросить - ты правда так считаешь или для красного словечка говришь?
ну еще пара слов в оправдание - еслим это впервые, то может он не ожидал таких проблем - растерялся и снес пургу.
milandra2009-12-29 21:31:00 (ссылка)
я наверное хочу услышать что нить типа "бедолага, сочувствую", а слышу "не переживай", и читаю это как "фигняэтивсетвоипроблемы". Че спрашивать, если все проблемы - это фигня?))))
и да, я слабо могу себе представить "непереживай" на ребеночью температуру на момент самой температуры, поэтому это как издевка, что ли.
короче, лечиться мне надо)))
lena_lenina2009-12-29 20:30:00 (ссылка)
вы меня простите, ради бога, но что бы вы хотели услышать в ответ? я бы точно так же ответила, если бы кто-то сказал мне, что ребенок болен. этот кто-то наверняка к врачу уже сходил, лекарства купил, от меня советов и алгоритмов лечения не требуется. максимум, что я могу сказать - типа, не переживай, все наладится, ты же все делаешь. ребенок будет здоров рано или поздно. так же и с работой - ну, жопа, так бывает всякое. не справишься, потеряешь работу - будешь новую искать, дело житейское. всплескивать руками, я считаю, глупо совсем.
ну, а что надо делать-то? серьезно. я не знаю, а про меня уже вон говорят, что я не по-людски и мне насрать.
Изменено 2009-12-29 05:31 pm UTC
milgrana2009-12-30 00:47:00 (ссылка)
М.б., просто хочется более эмпатичной, теплой, как бы "развернутой" реакции. Типа "не переживай, все бывает, все у тебя наладится, все будет хорошо". Но не все люди так умеют. И не факт, что те, которые умеют, лучшие друзья, чем те, что не умеют. Тут уж по человеку нужно смотреть.
morgana_13042009-12-29 20:31:00 (ссылка)
вы читали книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"? :)
там про это много написано. Женщины когда жалуются, хотят чтобы их просто послушали. Чтобы как раз сказали "ах, какой кошмар, и какой ты герой".
А мужчины воспринимают жалобы, как если она просит найти решение. Вот он и пытается решить ваши проблемы. Его решение - забить. Он думает, что вам это поможет, поэтому говорит это совершенно без злого умысла.
messalina_sore2009-12-29 20:32:00 (ссылка)
Думаю, это очень мужская позиция. Подробно выслушиваетжалобы, сопереживает и даёт советы из моих приятелей только гей :) остальные или проблемы решают. Молча. Или также советуют забить.
lena_lenina2009-12-29 20:48:00 (ссылка)
блин, ну, может, мне кто-нибудь из знающих комментаторов расскажет: как следует женщинам по жеснкому этикету поступать, когда тебе жалуются. может, как-то глазами сделать, бровями изобразить, может, кодовые слова есть какие? помогите же аутисту!
the_best_ia2009-12-29 20:52:00 (ссылка)
глаза тревожно выпучить, внимательно слушая и сопереживая, брови в "позицию Пьеро" опустить, выражая сочувствие, слова могут быть такими: "дада, бедняжка
lena_lenina2009-12-29 21:03:00 (ссылка)
в формате "стёб" я тоже умею, но это как-то не по-женски, надо ж с душой, к широкой груди там прижать, слезы косой утереть
the_best_ia2009-12-29 21:05:00 (ссылка)
а кто ж вам мешает душу к этому действу приложить?;)
lena_lenina2009-12-29 21:31:00 (ссылка)
а вот не у всех душа как у троянского коня пузо, кое у кого она мелкая, даже меленькая, узенькая как у неандертальца. мне самой не хватает иногда(
milandra2009-12-29 20:59:00 (ссылка)
да вот хз)))) кодовые слова "ДА ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ" и "НУ НАДОЖЕ!!!" )))))
мне самой интересно, что ж меня так бесит то.
milandra2009-12-29 21:03:00 (ссылка)
просто видите в чем дело. я так понимаю, что в "непереживай" читается подтекст "дафигнятвоипроблемышотыжалуешься". иногда обыдно)))
lena_lenina2009-12-29 21:09:00 (ссылка)
вы же вроде по аське общаетесь? какой там сможет быть подтекст? если бы лично, вы ему про ребенка, а он в это время на тренажерах, например, становую тягу делает
tata_pierrot2009-12-29 20:49:00 (ссылка)
а как еще отвечать на жалобы?
вы чего хотите, утешения? ну, он вас утешает.
cherrry_brandy2009-12-29 21:01:00 (ссылка)
это не вам, а ему диагноз надо ставить. Существо, не способное к эмпатии. Или, может и способное, но вы для него - мягко говоря, не очень близкий человек
cherrry_brandy2009-12-29 21:07:00 (ссылка)
так ведь это гораздо более распространенный диагноз. Проще сказать "забей" другому, особенно когда хочется сказать "забей" себе. Потому что если я стараюсь не замечать своих проблем, то какого ТЫ себе позволяешь их афишировать?
unechka2009-12-29 21:14:00 (ссылка)
а Вы просто к себе прислушайтесь, что он этими своими "забей" ввиду имеет.
вот у меня есть два приятеля, один всегда говорил "забей", или "фигня", а другой просто некоторое время молчал в аське (общение с обоими было виртуальное), потом переводил тему или присылал ссылку на хорошую песню. я одинаково бесилась от реакции обоих, а потом поняла, что первому действительно срать на мои проблемы, его вообще никто и ничто не колышет, а второй внимательно слушает, просто не очень умеет подбадривательные слова говорить, вот и пытается отвлечь меня или поднять настроение музыкой. опять же, если через пару дней я говорила: "помнишь, я тебе рассказывала, что...", первый говорил, что не помнит, а второй отвечал: "да, конечно, так что в итоге решили?"
в результате первого нах послала, а со вторым поддерживаем общение :) теперь не сержусь, если молчит после того, как пожалуюсь :) или говорю: "подбодри меня", и он начинает мне "цветочки" в аське слать, обнимательно-целовательных колобков и т.д.)) вобщем, поддерживает, как умеет)
milandra2009-12-29 22:01:00 (ссылка)
вот и мне чудится за этими "забей" тотальное равнодушие, и как то оно мне видать не айс, ага. Спасибо, очень образно написали)))
unechka2009-12-29 23:16:00 (ссылка)
ну, если чувствуете равнодушие, тогда, может, ну его? когда спросит: "чего ты грустная?", - ответьте, - "А зачем ты спрашиваешь? Независимо от того, что я услышу, ты скажешь, чтобы я не парилась". а там поглядите на реакцию. если ему действительно плевать, то сведите общение к комфортному Вам. т.е. спрашивайте у него о том, о чем может рассказать только он, а за сочувствием - к более чутким людям :)
troyakrieg2009-12-29 21:51:00 (ссылка)
о, я или мужик с марса, или просто бездушный сухарь, который от всех отмахивается, потому что на жалобы и нытье моя первая реакция: все будет хорошо, хватит ныть, начинаем решать проблему, сбивать температуру, искать работу и пр. к счастью, у меня мало подруг, которым надо пожалится-поныть, а когда им надо поныть, они сразу говорят: сейчас меня жалеем и гладим по голове, а не хватаемся за телефон.
представила себя в роли: ах ты ж бедненькая, ах как тяжело-то тебе, ах, ах.
это что, правда кого-то успокаивает?
milandra2009-12-29 21:55:00 (ссылка)
я видать, плохо описала. Во-первых, я какбэ не ною, а отвечаю на его поставленный вопрос типа "а шо грустная то такая?". Во-вторых предложений конструктивного решения проблемы не поступает. Да я собстно и не прошу, сама справлюсь, но тады уж и свое "непереживай" не выпячивай, как то так.
troyakrieg2009-12-29 21:59:00 (ссылка)
да забейте вы вообще на него! было бы из-за чего думать вообще. гы-гы.
milandra2009-12-29 22:03:00 (ссылка)
дык вот почему то бешусь, из серии "так а че ты меня тогда ваще спрашиваешь???!!!", а так как ночь с 29 на 10 считается пятницей - решила потрындеть))
troyakrieg2009-12-29 22:06:00 (ссылка)
"ночь с 29 на 10 считается пятницей"-это просто в некоторых странах в правительстве нет ни одного человека с начальным экономическим образованием.
я чего-то вообще не поняла, зачем девушке нужны такие приятели.
f_ox2009-12-29 21:52:00 (ссылка)
но ведь он совершенно прав - проблемы, которые вы описываете, совсем не проблемы. Работу можно найти, банальную простуду дети переносят легче, чем взрослые, а ссоры с мужем - вообще говорить не о чем. Думаю, если бы проблема действительно была серьезной, он бы поддержал вас по-мужски. А так - ну, мужики меньше склонны к жеванию соплей, им ближе конструктивные решения. Не переживайте.
milandra2009-12-29 21:58:00 (ссылка)
гыгы))) ну вот в данной проблеме "непереживай" переносится как конструктивная критика))))))
ну просто я плохо, видать, описала. Не я на него напрыгиваю с жалобами, а он спрашивает сначала "а чо грустнаято такая? или че не отвечаешь долго?" , я сообщаю, что вот фигня-с, у ребенка температура, и он в ответ - ну, не переживай. Странно оно мне как то.
f_ox2009-12-29 22:29:00 (ссылка)
а что он вам может еще ответить со своей мужской позиции. Только "не переживай", "все пройдет".
milandra2009-12-29 22:32:00 (ссылка)
эм... ну блин другие друзья мужчины, если уж слышат о чем то подобном, говорят что то типа "ты держись, если чо звони". Ни к чему не обязывает, ибо не звоню, но хотя бы типа всерьез воспринимают меня с проблемами. Тоже вроде просто вежливо, но приятно.
А тут - фигня какая то)))) Ну промолчал бы, тоже по-мужски вполне)))
klimanskaya2009-12-29 22:02:00 (ссылка)
хаха, есть такой экземпляр. Явно однояйцевый с вашим, Вовой звать.
я в какой-то момент взбесилась и накатала ему гневную телегу, что "если у него самого умения сочувствовать не отросло, то делается это так", и далее инструкция, что говорить, а что ни в коем случае не говорить.
офигел, но, кажется, начал применять. Видимо, просто действительно само как-то не отросло, но хотя бы старается, ибо выбор у него - либо так, либо со мной ссориться перманентно.
geleos2009-12-30 01:10:00 (ссылка)
самое главное - если вдруг вам понадобится его помошь - он поможет? слова - фигня, правда. главное дела.
но вообще еще до чтения "под катом" напрашивался ответ - не нравится как реагнирует на жалобы - перестаньте жаловаться. если вам такие слова не в тему - перестаньте ему жаловаться и проблема будет решена.
передалывать других людей - пеустая затея. куда проще и ефективней переделать свое отношение к ним.
sobaka_bobaka2009-12-30 01:50:00 (ссылка)
Бесит не то, что мужик не видит большой проблемы, а то, что поддержки от него никакой нет.
Можно посоветовать не переживать, а можно спросить, не надо ли чего в аптеке для больного ребенка, предложить узнать у знакомых, нет ли где новой работы. Хотя товарищу, видимо, все это не нужно.
у меня тоже был такой кавалер.. "Дырка в стене? Закрой картонкой, подопри стулом и не переживай"
amber_dice2009-12-30 02:19:00 (ссылка)
мне бы в такой ситуации было неприятно, что мне постоянно сообщают, что надо делать - переживать или нет, не важно.
вроде, я сама могу решить, переживать или нет по поводу того, что я выбрала как проблему :))
попахивает неуважением.
может, это Вас бесит?
marmi2009-12-30 02:30:00 (ссылка)
Редкие мужчины умеют сочувствовать и сопереживать, как женщины. "да забей, работу что ли не найдешь" - это такая поддержка, мол, ты с руками и с головой, что из-за мудаков переживаешь.
К тому же, ваши головняки он дейстительно может считать слоном, раздутым из мухи.
зачем вы ему жалуетесь? заведите сестру по разуму для этих целей:) А с ним - трахайтесь.
lerisha2009-12-30 03:42:00 (ссылка)
1. Почему вы так уверены, что ему посрать на ваши проблемы?
2. Если вы все вместе хором с ним будете сокрушаться над вашими проблемами, они сами по себе решатся?
3. Мой любовник примерно в том же ключе обычно отвечает, я ему благодарна. Если же мне надо утешения, а не конструктивизма, я говорю прямым текстом "Пожалей меня, пожалуйста", и он жалеет.
minna_graf2009-12-30 08:14:00 (ссылка)
ну.. кагбэ... если чел позиционирует себя как поклонник, то подразумевается некая доля сочувствия и понимания к объекту поклонения, то есть к вам.
а если он постоянно дает вам понять, что вы хуйней какой-то маетесь - было бы удивительно, если бы это НЕ бесило.
tyulen2009-12-30 11:05:00 (ссылка)
то, что вас это бесит - вполне нормально, на мой взгляд. человеку вообще неприятно, когда на озвученные проблемы раздается нечто со словом "просто", это как бы обесценивает усилия, которые вы прилагаете для решения проблемы.. на самом деле, человек может и хочет поддержать таким образом, вроде чтоб вы расслабились) можно объяснить ему, что вас нужно поддерживать по-другому =)
boulubashka2009-12-30 12:23:00 (ссылка)
Мне кажется, не все умеют находиться в контакте с чужими переживаниями. Их хочется сразу отменить, проигнорировать, быстро помочь, чтобы их не стало. Все, что угодно, только не быть с человеком и не сочувствовать. Это сложно. Я думаю, у мужчин это чаще встречается, потому что мальчиков у нас учат быть сдержанными и чувства свои не выражать, вот они и не умеют с этим обходиться.