![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
связано с постом про экса, и истории про жадность бывших. девушки, жадность очень некрасивая черта характера, но ведь можно как-то с этим работать, как считаете?
у меня к примеру сестра есть одна, так у нас просто семейные легенды ходят про ее экономность. если не сказать жадность. но не знаю, может потому что она родственница, и типа родная ж нам, но ее жадность нами воспринимается с юмором и легенды эти мы без смеха не вспоминаем. ну и не могу уже конкретно сказать какие были "приемы" с нашей стороны, но за 30 лет что я ее знаю она все-таки кажется совершенно перестала быть жадной. и подарки всем дарит и деньгами помогает и вообще всячески вкладывается в людей и отношения, если можно так сказать. и с финансовой стороны тоже.
так вот, мне обидно, что я не могу найти в прошлом конкретных приемов, которые помогли человека из жадного превратить в щедрого. (начнем с того, что она возможно сама сознательно над собой работала).
а тут у меня совсем недавно человек в ближайшем окружении появился, у которого тоже со щедростью просто таки проблемы. но человек очень хороший. но экономный, да. это я слово "жадный" избегаю, как вы поняли.
расскажите, поделитесь секретами, что делать, если человек жадничает, ну или экономит, но это ненужная экономия и ненужная жадность. и он потом (через год скажем) и сам понимает, что зря "экономил", но вот в момент реальной жизни он такой и с такими установками. притом что эта жадность проявляется даже в отношении покупок для себя, а не только для других! что делать в эти моменты реальной жизни? что говорить? мне приходит в голову: смеяться по-доброму. больше ничего такого не могу вспомнить, что бы помочь человеку в ситуации. можно с конкретными примерами. типа покупаем что-то, или там "нам надо вот это" и делаем так, и так далее. или против лома нет приема? но ведь есть, наверняка есть!
про то что жадность страшный порок можете не говорить, сама знаю, но мне хочется именно конструктивных предложений. если же педагогические какие-то жизненные приемы? речь опять же не о разводке "папиков" или олигархов на подарки и деньги. речь о жизни с нормальными, любимыми и по сути добрыми людьми. с которыми жить да жить, общаться да общаться.
у меня к примеру сестра есть одна, так у нас просто семейные легенды ходят про ее экономность. если не сказать жадность. но не знаю, может потому что она родственница, и типа родная ж нам, но ее жадность нами воспринимается с юмором и легенды эти мы без смеха не вспоминаем. ну и не могу уже конкретно сказать какие были "приемы" с нашей стороны, но за 30 лет что я ее знаю она все-таки кажется совершенно перестала быть жадной. и подарки всем дарит и деньгами помогает и вообще всячески вкладывается в людей и отношения, если можно так сказать. и с финансовой стороны тоже.
так вот, мне обидно, что я не могу найти в прошлом конкретных приемов, которые помогли человека из жадного превратить в щедрого. (начнем с того, что она возможно сама сознательно над собой работала).
а тут у меня совсем недавно человек в ближайшем окружении появился, у которого тоже со щедростью просто таки проблемы. но человек очень хороший. но экономный, да. это я слово "жадный" избегаю, как вы поняли.
расскажите, поделитесь секретами, что делать, если человек жадничает, ну или экономит, но это ненужная экономия и ненужная жадность. и он потом (через год скажем) и сам понимает, что зря "экономил", но вот в момент реальной жизни он такой и с такими установками. притом что эта жадность проявляется даже в отношении покупок для себя, а не только для других! что делать в эти моменты реальной жизни? что говорить? мне приходит в голову: смеяться по-доброму. больше ничего такого не могу вспомнить, что бы помочь человеку в ситуации. можно с конкретными примерами. типа покупаем что-то, или там "нам надо вот это" и делаем так, и так далее. или против лома нет приема? но ведь есть, наверняка есть!
про то что жадность страшный порок можете не говорить, сама знаю, но мне хочется именно конструктивных предложений. если же педагогические какие-то жизненные приемы? речь опять же не о разводке "папиков" или олигархов на подарки и деньги. речь о жизни с нормальными, любимыми и по сути добрыми людьми. с которыми жить да жить, общаться да общаться.
97 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
klodichka2009-12-11 14:30:00 (ссылка)
мне кажется, нельзя насильно кого-то заставить понять, что он жадина и/или перевоспитать его. люди меняются, потому что однажды вдруг замечают, что их рациональность превратилась в жмотство и в шоке от этого меняются. сами. потому что самим захотелось. а до тех пор вы для них транжира и требуете подарков. ну или как то так
valentyna2009-12-11 14:38:00 (ссылка)
речь не о насилии. и человек сам видит что плоха его экономность. но у него шаблон поведения. шока нету, необязательно же шок.
fudzy2009-12-11 14:30:00 (ссылка)
Я тоже жадная. И экономная. И хозяйственная. Потому что денег блин не хватает ни хрена на все, что мне необходимо, станешь жадной поневоле! А перевоспитывать меня бесполезно. Только если дать мне много денег, тогда я их радостно проебу и опять стану жадной.
valentyna2009-12-11 14:40:00 (ссылка)
ну кто ж из нас неэкономный и не хозяйственный?
в случае с моими двумя жадинами денег как раз хватало и хватает и дело там не в том, что бы поэкономить, а потом что-то хорошее и дорогое купить-сделать. дело в шаблоне поведения.
подожду других комментов :-)
helix_f2009-12-11 14:39:00 (ссылка)
Если это жадность из серии экономии на спичках, или "назло чубайсу буду в темноте сидеть" , то проблема психологическая и не лечится %)
valentyna2009-12-11 14:42:00 (ссылка)
да, кстати, эти люди приучают в первую очередь себя самих обходиться малым и минимумом. ну и других тянут в эту колею.
cant_take2009-12-11 14:44:00 (ссылка)
если брать мужиков
то рельно, что помогало-это рассказы о других, нежадных примерах
между словом, в контексте рассказывать, какие подарки дарили, как за такси заплатили и т.д. (если, например, он считает дорогие подарки-пустой тратой денег и что в любое место в этом мире можно уехать на московском метро)
если мужчина на это не реагирует, понимая, что это для Вас в порядке вещей, приятная и приемлемая модель поведения-то вряд ли он исправится. ну или это просто не Ваш мужик %)
valentyna2009-12-11 14:50:00 (ссылка)
да, сейчас вспомнила, рассказывать какие подарки дарили (не мне даже) - действовало.
cant_take2009-12-11 14:54:00 (ссылка)
вот. я частенько "предвосхищаю" негативное (для меня) развитие событий и действую таким образом
с женщинами я более прямо говорю, конечно. но их жадность меня мало касается
а мужики на ус хорошо наматывают (даже если я знаю, например, что обычно такси пользуются в исключительных случаях) ну или не наматывают и ищут более малобюджетный вариант) при том, что вилл на Канарах я пока еще никому не заказывала:)
pani_vladka2009-12-11 14:49:00 (ссылка)
мне все-таки кажется, что есть разница между "жадный" и "экономный". когда человек, например, покупает недорогие продукты и ездит в средней руки отели, дарит скромные подарки - он экономен. когда человек покупает малосъедобные продукты, чтоб сэкономить, не ездит никуда или останавливается в мерзких хостелах, дарит дешевку, которая выглядит "впечатляюще" (например, большой набор дешевой посуды на свадьбу) - это патология. он жаден, это не лечится.
да, все это при условии, что у обоих людей стабильный доход, они не должны дотягивать до конца месяца на хлебе и воде.
valentyna2009-12-11 14:57:00 (ссылка)
вы правильно подметили разницу. в данном случае именно что у людей деньги есть и они вроде бы и готовы быть не жадными, но шаблон поведения мешает.
pani_vladka2009-12-11 15:08:00 (ссылка)
знаете, у нас есть родственник. он почти всегда хорошо зарабатывал. сначала просто неплохо, потом как-то воообще отлично, купил несколько квартир, много где был и т.д. при этом, как в бытность свою небогатым, так и потом, подарки его всегда были скромны. но если молодому специалисту позвoлительно прийти вдвоем на ДР с подарком типа фирменного дезодоранта, то солидному бизнесмену уже как-то не очень. но его жадность выражается только в этом. в остальном он и примет вас отлично у себя, и повезет, и сам пойдет в хороший ресторан, и одежду дорогую покупает. у него "подарочная жадность":)
а второй родственник, вечно имея, пардон, голую задницу, любит одаривать близких людей дорогущими вещами, и одевается исключительно в бутиках.
valentyna2009-12-11 15:11:00 (ссылка)
ну это уже тоже выверты характеров. с другой стороны, если тот что богат и делает мелкие подарки, при этом в остальную часть года не жаден, то так даже и лучше. повседневная помощь и поддержка стоит зачастую больше и полезнее, чем один дорогой подарок на день рождения, раз в году.
а второй транжира, однозначно :-)))
но он же с любовью!
prolefa2009-12-11 14:49:00 (ссылка)
мне кажется, это невоспитуемо. Я вообще жадных людей избегаю, потому что мне неприятно видеть, как они скряжатся, особенно противно, если с какой-нибудь парой должны вечер провести, а те начинают портить все еще на стадии выбора ресторана -- этот дорогой, туда не пойдем, а вообще, давайте в сосисочную за углом... Потом разглядывания счета под лупой, придирки к официантам в попытке не дать на чай -- в общем, жадина способен отравить даже самый хороший вечер. И я тут не говорю о людях бедных, я говорю об этой внутренней червоточинке, которая нудит «я недостоин хорошего, поэтому буду покупать только гнилые яблоки». Если человек сам захочет это поменять и сделать что-то с головой, у него, может быть, есть шансы. Но реальных примеров я не встречала.
valentyna2009-12-11 14:56:00 (ссылка)
никто конечно не хочет и не любит. но к примеру в случае с сестрой - никуда не денешься, она же родня, и любим мы ее как говорится не за то, и это всего лишь частность характера, в остальном она прекрасный человек.
про экономию верно подмечено. опять же, одно дело, если у людей действительно с финансами плохо и они можно скзать вынуждены по одежке протягивать ножки, а другое дело, когда деньги у людей есть, можно нормально, ну средне так тратиться и жить, но они удавятся, только бы потратить поменьше. то есть самоцель не получить удовольствия самим и дать его другим, это как бы побочка, самоцель у них именно поэкономить и потом этим наслаждаться. :-)
в моих обоих примерах хорошие данные для преодоления ненужной экономности. ну задатки хорошие. но вот желательно бы и самой уметь себя "правильно" вести, не давить, не скандалить, не унижать.
anniewhere2009-12-11 15:04:00 (ссылка)
о, да. жадность в ресторане - это очень неприятно. как-то и кусок в горло не лезет, когда напротив сидит такой экономист и попивает водичку, предварительно посетовав на ее цену.
valentyna2009-12-11 15:09:00 (ссылка)
ой, вспомнился мне один ухажер, притом профессор университета. пригласил в ресторан и заплатил по счету почти ровно, ну скажем в счете было 32,40. он заплатил 33. я в эту встречу уже знала, что больше других встреч не будет, и мне было не западло сказать ему мол, разве чаевые не положено? на что он с достоинством ответил: 60 центов это тоже вполне деньги и чаевые! :-)))
нет, если бы мне отношения нравились и были нужны дальше, я бы честное слово промолчала. но там были еще нюансы, ну и я не стала сдерживаться. :-)
prolefa2009-12-11 15:48:00 (ссылка)
и жену еще отчитает, что она уже три сигареты выкурила, будто бы забыла, сколько сейчас это стоит! Причем я заметила, у каждого скряги есть одна статья расходов, на которую он не жалеет ничего, но вот окружающим совершенно не прощает, если они что-то делают не так, как он: хлеб покупают неоправданно дорогой или ополаскиватель для белья (ваще деньги на ветер!). О чем обычно эти люди не стесняются виноватым в преступлении против экономии сообщать. У меня тоже родственничек есть, я его сдуру с женой в гости пригласила на недельку. Боже, он стоимость всего моего имущества скрупулезно подсчитал, отравил мне жизнь просто до невозможности. Я на третий день взбунтовалась и прекратила еду в дом покупать -- просто реально хотелось ударить по больному. Ну, конечно, я свой фан получила -- на мои слова о том, что внезапно кончились деньги, будут послезавтра, он милостиво согласился оплатить покупки в супере. Я, наслаждаясь моментом, хватила коробку дорогущих шоколадных конфет, подмигнула его жене -- это нам для подслащения жизни -- она аж бедная в полку вжалась. Скряга тоже посинел весь, но не сказал ни слова. Вкуснее этих конфет в жизни ничего не ела! :)
anniewhere2009-12-11 14:57:00 (ссылка)
напоминать, что скупой платит дважды, и пояснять, почему в конкретном случае лучше потратиться на вещь или услугу А, чем заплатить поменьше за вещь или услугу B.
helix_f2009-12-11 17:51:00 (ссылка)
не работает оно, проверено, причем с особым цинизмом проверено :( если человек настроен сэкономить 5 долларов, то ему можно накрутить цену долларов на 300 даже не заметит, так будет увлечен экономией пятерки , то есть если изложить в теории может поддакнуть, а на практике будет гунь свою экономную дугу
solomina2009-12-11 16:05:00 (ссылка)
блин, у меня мама такая. всю жизнь всего себе жалеет. даже сейчас, когда нет проблемы купить - она жалеет. и мне так жаль ее ужасно. я даже не знаю, как ее заставить купить новые сапоги (даже в подарок она их не хочет!), зачем, мол, тратить деньги? я вот в этих четвертый год похожу... и никак ей не объяснишь, что сапоги - это же для души, это же потому, что надо себе нравится, и быть красивой. что потом уже, через десять лет, такие сапоги не наденешь
но, видимо, тяжелое дество и юность очень сказываются((
правда, насчет продуктов никогда не жмется, всегда все лучшее покупает
solomina2009-12-11 17:54:00 (ссылка)
я покупала так посуду ей. новый чайник, там, поварешки всякие, потому что все, что есть - из моего дества. чайником начала пользоваца только когда сожгла старый. так что со всем такая же история
helix_f2009-12-11 17:57:00 (ссылка)
о это уже более тяжелый случай , что делать даже не знаю :( у одной знакомой бабушка все новое купленное складывает , а носит и использует старье
я мамино старье переодически выбрасываю , но отношения позволяют :) т.е. к войне это не приводит , главное делать ээто не демонстративно , но выбрасывание явно не всем подходит
solomina2009-12-11 18:00:00 (ссылка)
я тоже периодически что-то собираю и выбрасываю. она так с тоской смотрит(( я фигею, если честно. она не кулек какой-то старый. в поездки заграницу ездит, мир видит, у нее хороший вкус в одежде. просто вот привыкла так всю жизнь на себе экономить, уже вряд ли переучится.
valentyna2009-12-12 21:49:00 (ссылка)
ну вот она хоть в продуктах не жмется. у нее только в одной области зажим. конечно же она сама себе хозяйка, и тут не станешь насильно человеку траты на сапоги устраивать. но почему-то даже жалко, что вот, могла бы в красивых сапогах ходить, но не хочет.
но это дело очень личное, тут мне кажется правда надо только смириться. ну или купить что-то и подарить. кстати сапоги на мой взгляд человеку купить нельзя без того, что бы он сам их померял, прошелся и так далее. для меня к примеру обувь это очень индивидуальная вещь.
never_grey2009-12-11 16:11:00 (ссылка)
У меня приятель такой. Странный. Когда собираемся компанией у нас дома, периодически скидываемя на продукты и спирное, я потом готовлю часа 4 минимум. Так вот уходя он старается забрать с собой все что не сьето и ни выпито. Типа "ой, а осталось 2 кусочка рыбки, дай пакетик, я заберу. Ой, и бутылочка пепси, у меня ж завтра наверно похмелье будет, ее тоже возьму." Иногда меня бесит, иногда смешно.
Причем он и его жена далеко не бедные. Квартира, шуба, все дела.
Так что посижу послушаю.)))))
valentyna2009-12-12 21:53:00 (ссылка)
вы знаете, было пару раз на корпоративных обедах такое, что осталось что-то из принесенного сотрудниками, и оставалось. и когда мне предлагали то, что я люблю, то я не отказывалась взять с собой домой. но я никогда не просила, Боже упаси. но брала. и сотруднику приятно как я думала было, что вот, его отбивные с удовольствием берут, а он мужик одинокий, нести домой смысла мало и тем более он готовит как звездный повар, честно.
я тоже хотела консртуктивных советов послушать :-)))
но пошла критика, что я перевоспитать хочу. а я не это имела ввиду.
diff2009-12-11 16:12:00 (ссылка)
Я жадная. Потому что мне вечно всего мало. Причем реально ВСЕГО, включая нематериальные вещи.
Проблема психологическая, корни нашла.
Это я к тому, что второй популярный ГО-шный совет "к психологу" может помочь. Причем необязательно в лоб работать с жадностью, я ее вообще случайно нашла "а от этой проблемы у меня еще и вот это, точно!".
alhimia2009-12-11 16:16:00 (ссылка)
Как показала практика, очень полезно сводить человека на "Рождественскую историю"
Но это, сами понимаете, реализуемо, если в кинотеатр затянуть удастся :)
А вообще не лечится это, если, конечно, речь идет не о жадности как о форме эгоизма, которая с годам может уйти - человек понимает, что его просто начинают избегать, и делает над собой усилия.
Но это какие-то редкие случае, как в рассказах о наркоманах, который бросил употреблять наркотики, начав заниматься йогой.
angerona2009-12-11 16:42:00 (ссылка)
по-моему во первых не надо проэцировать свои мнения и предпочтения на другого. Ну то есть вот из комментариев здесь выше, многое, что наживаэт жадностью, мне кажется вполне нормальным следованием своим предпочтениям. То есть если кто-то е хочет на сапоги тратить деньги -- и отлично. Значит они не ценят новые сапоги, и это их дело.
Во вторых не надо считать чьи-то чужие деньги. У всех разные понятия о том, сколько они могут себе позволить.
А в третьих если человек все-таки сам хочет измениться, то заранее проговаривать, что вот в таких-то ситуациях будем поступать так-то. Или уже в сам момент решения напоминать, что помнишь в прошлый раз, когда ты на таком сэкономил, получилось только хуже, так что давай на этом не будем экономить.
Работает только комбинация всех этих трех методов -- то есть нельзя на человека во всем давить, надо прислушиваться к тому, что для него важно.
Мне пару раз в жизни говорили, что "вы можете себе позволить..." -- мое мнение о людях, которые мне так говорили, хуже быть вряд ли может.
valentyna2009-12-12 22:01:00 (ссылка)
ну во первых все три первых абзаца как бы сами собой вообще подразумеваются. и не считать и не проецировать и не перевоспитывать.
очень трудно некоторые вещи верно сформулировать, бывает да? вот у меня только на второй день кажется слова нашлись что я хотела в своем посте:
так вот мне хотелось послушать от людей рассказы о приемах "комфортного сосуществования" в повседневной жизни с жадными/экономными/прижимистыми людьми. только и всего.
про вы можете себе позволить - мда, это очень неприятно.
но бывают в жизни и более неприятные высказывания от окружающих. вообще сравнивание себя и других как правило несет неприятный заряд, особенно в вопросе денег и трат. бывает часто что даже и положительное высказывание делает больно.
mart1n2009-12-11 16:51:00 (ссылка)
Я вот тоже жадная с виду.
Но у меня в голове происходит подсчет полезного эффекта и трудозатрат к цене и работает память на чужие поступки( сопоставимая цена по части подарков и тд).
Короче жадность, основанная на логике. )
В моем кружении на мою жадность сетует только 2 человека.
Их объединяет то, что они сами привыкли отдыхать за чужой счет(в частности за мой), получать приличные подарки, при этом сами постоянно ноют, что нет денег и _только_ поэтому они дарят нашим общим друзьям дешевые подарки, не оставляют чаевых и т.д.
Так что я скорее для них работаю как зеркало.
А на самом деле я человек щедрый, но только когда мне самой этого хочется.
Еще вспомнила, что когда в молодости работала, то считала, сколько мне нужно часов потратить, чтобы купить эти джинсы или проехаться на такси. Вобщем сильно помогало от бездумных трат. Может бессознательно это до сих пор работает.
valentyna2009-12-12 22:03:00 (ссылка)
ну если они сами скряги, то и не стоит мне кажется переживать по поводу их оценки ваших поступков и щедрости. нафиг. все-таки я вашу логику могу понять где-то.
сестра к примеру тоже имела логику: быть жадной для чужих, знакомых, друзей. но быть щедрой для членов семьи, ну ближайших родных, а их очень мало.
3eta2009-12-11 17:11:00 (ссылка)
А рациональные аргументы использовать?
Скажем, у нас в семье и я, и папа, кхм, экономные. Папа, когда мы еще жили вместе, был искренне уверен, что если просто отдавать нам деньги, то мы с мамой все растратим :) Поэтому выдавал только на целевые запросы, и свою позицию надо было аргументировать. В результате, когда он ворчал для проформы, я использовала логику, побить которую он был не в силах. Например: "Вот не дашь мне денег на парикмахерскую, меня замуж никто не возьмет, и я так и останусь сидеть на твоей шее!" (Перед этим папенька заявлял, что экономичнее было бы налысо подстричься, чем бегать так часто по парикмахерским)). Работало :)
С мужем, который также страдает прижимистостью (правда, в отношении себя - его мама не приучила, что деньги можно на себя тратить)), я также аргументирую, что если он и дальше будет ходить в ветшающих кроссовках, то простудится, заболеет, и по больничому меньше платят. Поэтому экономия нерациональна.
lelyechka2009-12-11 17:37:00 (ссылка)
как правило, это побочка нелюбви.
К себе, как правило.
Ничем не лечится, разве что психологом.
eesti_naine2009-12-11 18:36:00 (ссылка)
Для себя я разделяю два типа жадности.
Один - когда человек экономит свои деньги, но и на чужие не зарится.
Скажем, дешевые подарки меня не напрягают. Или если собираемся вскладчину, то мне и в голову не придет подсчитывать, кто что принес или кто что заказал в ресторане (если счет делится поровну).
Второй - когда деньги экономят, но любят халяву. Никогда не забуду, как я на юге отдыхала с сыном, подружились там с женщиной, тоже с мальчиком. Ходили вместе на пляж. Я с утра на рынке куплю овощей, булочку с завтрака прихвачу - на пляже сын проголодается, вытаскиваю я свои припасы, а она тут же: "Ой, я забыла еду взять, угости моего". Один раз забыла, второй раз забыла, после третьего я стала ее избегать. Причем, дама была обеспеченная, судя по одежде и украшениям, да и при муже, а я каждую копейку считала (путевка была бесплатная, от профсоюза). Если бы была обратная ситуация - я бы спокойно угощала. А так - у меня просто тупо не было денег на еще один помидорчик для ее сына.
Еще не люблю, когда тебе предлагают скинуться, чтобы сэкономить. На концерте продают аудиокассеты с записями артиста. Приятель предлагает: давайте сбросимся, купим одну кассету, а я вам перепишу. И переписывает на старую кассету, поверх другой записи. Опять же - если бы он просто переписал и подарил, я бы в зубы этой кассете не смотрела. А в этой ситуации получилось, что свои деньги он сэкономил, а мы за свои деньги получили рыбу второй свежести:)
zvizda2009-12-11 21:54:00 (ссылка)
"Или если собираемся вскладчину, то мне и в голову не придет подсчитывать, кто что принес или кто что заказал в ресторане (если счет делится поровну)."
а мне никогда не придет в голову сброситься пополам, если я объективно заказывала больше остальных. особенно, если речь не о самых ближайших друзьях.
"Приятель предлагает: давайте сбросимся, купим одну кассету, а я вам перепишу. И переписывает на старую кассету, поверх другой записи. Опять же - если бы он просто переписал и подарил, я бы в зубы этой кассете не смотрела. А в этой ситуации получилось, что свои деньги он сэкономил, а мы за свои деньги получили рыбу второй свежести:)"
ужас вообще. как так можно?
eesti_naine2009-12-12 05:10:00 (ссылка)
А мы не с ближайшими не собираемся:)
Насчет пополам - в пафосные места мы не ходим, а в тех, куда ходим, цены несильно разнятся. Ну, не будем мы друг другу смотреть в рот из-за пятерки.
как так можно?//
Вы не иронизируете? (это я вечером после работы плохо соображаю, особенно с экрана если:)) Там вообще тяжелый случай экономности именно такого рода.
zvizda2009-12-12 08:08:00 (ссылка)
не, не иронизирую.
я в шоке вообще, как можно так себя вести со знакомыми людьми.
я еще как-то могу понять, когда обжуливают каких-то неизвестных людей (ну, не знаю, там, зайцем в троллейбусе едет), но когда друзей/знакомых, это, по-моему, за гранью добра и зла.
eesti_naine2009-12-12 08:14:00 (ссылка)
Вот я молодая была, тоже шок случился. Случись такое сейчас, предложила бы поменяться кассетами и отдала бы половину стоимости.
Но это не жульничество у него, товарищ не понимает просто.
valentyna2009-12-12 22:10:00 (ссылка)
вы знаете, я тоже не люблю халявщиков. и сама кстати не люблю халяву и бесплатное, не знаю почему, но мне лучше заплатить. в этом году впервые за много лет мне захотелось бесплатный подарок получить от автосалона "мерседес", кто знает, почему, а до этого сколько всяких приходит рекламных бонусных подакров - всегда была равнодушна.
другое дело купить что-то дешевле первоначальной стоимости :-)) это мне нравится.
а приведенные вами примеры про мамашу и видеокассету это просто таки жлобство какое-то :-((
eesti_naine2009-12-11 18:38:00 (ссылка)
Ой, а про приемы я не написала - но у меня их нет. То есть один есть - начинаю таких людей избегать.
_miss_grey2009-12-11 19:29:00 (ссылка)
Я несколько потеряла веру в то, что таких людей можно перевоспитать. Рано или поздно все это обратно вылезет. Искренне думала, что один мой друг изменился за годы брака, ан нет, как дошло дело до развода, такое полезло! Хуже, чем было.
valentyna2009-12-12 22:21:00 (ссылка)
да уж ладно с перевоспитанием. хоть бы посмотреть, как можно себя красиво вести, что бы жизнь с такими людьми была комфортной.
про развод и всфкое вылезло - сочувствую. там в ленте недалеко от моего поста пост про бывших, как себя при расставании вели - волосы дыбом встают...
_arizonadream_2009-12-11 20:06:00 (ссылка)
Можно конкретные примеры?
Может, у него есть статья расходов, на которую денег не жалко?
я, наверное, в обычной жизни тоже жадина, потому что не хочу платить за то, чего мне не хочется. Вот рестораны, например. Не люблю (сосисочные, правда, тоже :)), машине моей уже больше 10 лет, но как объяснить, что она мне как родная и не хочу новую? :) вообще есть масса вещей, которые могу себе позволить, но просто не нужно оно мне. А вот очередную поездку или спортзал - заплачу и не поморщусь.
короче, это я к чему... если браться за перевоспитание, то надо подвести к мысли, что именно ему это просто жизненно необходимо. как-то так
valentyna2009-12-12 22:24:00 (ссылка)
нет, конкретных приемров не буду. уж верьте на слово. наверняка вам встречались в жизни жадины.
а про то что вы пишете, мне кажется это не жадность, это другое. вам нравится машина которая у вас есть, вам в ней хорошо, вы не завидуете лучшим и новым, вы не ждете, что бы кто-то вам купил новую и так далее.
перевоспитывать никто не хочет никого.
хотелось послушать про приему доброго сосуществования с прижимистыми людьми. ну с теми, кого не надо избегать, а с которыми жить.
_arizonadream_2009-12-13 08:44:00 (ссылка)
ага, немного понятнее
ну тогда просто жить и тратить так, как хочется вам, и только на себя. запомнить, что рядом с вами человек ведет себя по-другому не потому что бедная-несчастный-безденежный, а потому что ему так больше нравится
milas2009-12-11 21:38:00 (ссылка)
Ну, я вот жадная, наверно. И мне было бы странно, если бы меня пытались перевоспитывать. Я же не лезу перевоспитывать тех, кто с моей точки зрения является транжирой, наоборот, регулярно одалживаю им деньги, помогаю в составлении бюджета, чтобы с долгами расплатиться и т.п. Но я из тех, кто "через год" не пожалеет, в 90% случаев наоборот - жалеют те, кто потратил.
Чем на меня можно было бы воздействовать - показать выгоду от траты денег сейчас с аргументированием почему пожалею через год. Это проходит с моей мамой, например. Когда я объясняю ей, что надо сейчас потратить тысячу рублей на лекарство, чтобы через 10 лет не тратить тысячи долларов и, скорее всего, моих.
Но если дело доходит до поиска выгоды за счет других, то уже не жадность, а бессовестность. В этом случае либо тупо в лоб объясняю, почему это нехорошо, и как оно - хорошо, либо замалчиваю, но галочку ставлю.
valentyna2009-12-12 22:25:00 (ссылка)
ну я тоже бываю жадная, чего там.
дело не втом, что бы кто-то вас перевоспитывал. дело в том, что бы людям, вас любящим или родным - комфортно жилось с вами. что бы они не чувстввали себя неуютно рядом с вашей жадностью. ну примерно так.
про бессовестность вы верно подметили. но это другая тема.
milas2009-12-13 15:37:00 (ссылка)
Погодите, я не совсем понимаю, у кого проблема дискомфорта? У вас или у вашей "жадины"? И в чем суть этого дискомфорта?
Я просто запуталась немного, чего именно вы хотите. В посте пишете, что вам важно узнать способы как донести до человека, что его экономия не имеет смысла, при том, что человек сам это признает в будущем. Я вам написала тот способ, который подействует на меня. А теперь вы говорите о дискомфорте.
Я знаю только один рецепт комфортного совместного проживания - использование компромиссов. Если компромиссы по ряду причин невозможны, то максимальное отделение друг от друга в конфликтных областях. Скажем, если я живу с престарелой бабушкой, которая прямо-таки до белого каления доводит экономией электричества, то я вижу следующие выходы: 1) подчиниться бабушкиным прихотям ради ее, бабушкиного спокойствия 2) уехать от бабушки в другую квартиру. А можно придумать еще сто тыщ видов выходов из этой ситуации. Например, моя подруга объяснила бабушке, что в темноте у нее развивается депрессия, упадок сил, сонливость (это была правда - и бабушка с этим согласилась), поэтому она лучше будет платить за свет лишние n рублей, зато сэкономит на препаратах, которые придают ей сил. Разница в деньгах была продемонстрирована, и бабушка с внучкой согласилась.
zvizda2009-12-11 21:47:00 (ссылка)
я считаю, что жадность нормальный "порок". а то дохуя располдилось халявщиков с претензиями.
если речь о близких родственниках, когда все друг другу полностью открыты и "твои деньги - мои деньги", тогда да, жадность осудительна и неприятна.
а вот когда каждый норовит от "жадного" отщипнуть себе, с мотивацией, что тебе-то зачем, мне нужнее, тогда я двумя руками за жадин.
eesti_naine2009-12-12 05:18:00 (ссылка)
Согласна с вами.
А есть еще один тип жадности - это как болезнь.
Со свекром беда. Заболел тут, боли сильные. Прописали ему лекарство, а страховка не оплачивает. Стоит 100 баксов. А его жаба душит сильнее, чем спина болит. Не покупает. Я мужу говорю: давай уже купим ему это лекарство, что ж он мучается. "А он же не потому не покупает, что денег нет, денег у него хватает. А из принципа, он считает, что на нем все наживаются. И от нас купленное лекарство он не возьмет. Вот если бы мы бесплатно достали, другое дело".
valentyna2009-12-12 22:28:00 (ссылка)
мда, тяжелый случай.
ой, кстати, я когда иду в ресторан (а можно ведь и не идти, а дома поесть) то ржу и говорю: вот! поддержу немецкую экономику! повышу доход ремсторана, а он в свою очередь уплатит налоги государству, а там и общее благосостояние повысится, потому что государство построит дороги получше, туалеты почище и образование сделает посовременее и так далее :-)))
так что когда на нас наживаются, на самом деле нам тоже польза! только она далековата, если просчитывать :-)
swan_black2009-12-12 08:12:00 (ссылка)
мне кажется это черта характера. У меня есть подруга - очень экономная. Я б не сказала, что жадная, потому что своим родственикам в России она всегда помогает. НО вот в повседневной жизни считает копейки, хотя зарабатывают они с мужем прилично. Ну все вокруг для нее дорого, вечно жалуется какая дороговизна, и какие же деньги дерут за любой сервис, что совести ни у кого нет. Даже как-то мне пожаловалась на сына, что тот иногда у них ночует и тогда моется, типа воду их переводит :) При этом к сыну очень привязана, но просто в глазах как будто счетчики стоят и все только в деньги переводит :(
ethel_baird2009-12-12 10:33:00 (ссылка)
из личного опыта жадины
Было время, когда я жабилась лишний раз подъехать на транспорте: было жалко платить за билет. Ну, и еще всякая ерунда типа "сдохну от голода, лишь бы в кафешке булочку не съесть, этожэдорого". Помог от этого, как ни странно, учет потраченных денег. Потому что оказалось, что вот лично я - при моем образе жизни - не так уж много способна потратить на автобусы и кафешки, а деньги, оказывается, утекали совсем в другие дырочки. И теперь, когда я уже знаю, где на самом деле рискованные лично для меня области, то за ними и слежу; так что и жаба моя при деле, и в автобус теперь залезаю без угрызений совести. :)
valentyna2009-12-12 22:31:00 (ссылка)
Re: из личного опыта жадины
у меня такой период был тоже, но в пору стеденчества, когда денег правда не было. идешь так, мороженое хочется, но думаешь: а, фигура без него получше будет! :-))
а секрет, где к вас рискованные области? просто интересно.
ethel_baird2009-12-13 01:07:00 (ссылка)
Re: из личного опыта жадины
Ну, одна из сумм, которая меня очень сильно удивила тогда, - это траты на одежду и обувь. Я вообще-то по дорогим магазинам шляться не склонна, и покупала себе что-то из этой области не так уж и часто, но против фактов не попрешь - на момент начала подсчетов треть того, что тратилось, тратилось именно на шмотки. А поскольку я еще и записывала рядом, какие именно шмотки были куплены... в общем, было очень обидно видеть, сколько потрачено, и причем потрачено на вещи, добрая половина которых практически не носится. Уж лучше бы по кафешкам эти деньги просидеть, хоть хлама в доме меньше было бы. :)
ethel_baird2009-12-13 01:10:00 (ссылка)
Re: из личного опыта жадины
...и тоже, кстати, многое покупалось из "экономических" соображений: вроде бы блузочка не совсем такая, как хотелось бы, но ведь как дешево зато! Угу, а потом оно в шкафу висит и место занимает, а надеть по-прежнему нечего.
helgaolga2009-12-12 14:14:00 (ссылка)
Жадность нельзя оценить со стороны. То, что для вас является нормальной тратой денег на стОящую вещь, для них может быть переплатой за вещь ненужную. Система ценностей разная. Пример: для меня нормально заплатить за оформление визы 6-7 тыс. рублей, лишь бы отнести минимум бумажек кому-то в нерабочее время, тогда как моя подруга игнорирует визовый центр, отстаивая очередь в консульство чтобы сэкономить 1100р. с визы. Для меня возможность провести рабочее время на работе, не отпрашиваясь, и потом максимально быстрее все провернуть важнее. А она из тех, что подпрыгивают в сторону двери ровно в 18.00. Для меня ее поведение выглядит патологической жадностью, для нее - нет.
Опять же, к возросшему доходу адаптируешься пару лет, понимая, что теперь на самом деле можешь себе позволить, а где выбор более дорогого товара-сервиса не имеет смысла.
valentyna2009-12-12 22:34:00 (ссылка)
все верно, и речь конечно же в большой степени в оценочной и сравнительной области, где трудно провести четкие границы. ну кроме примеров совсем уж маразматических, там писали в соеднем посте.
и вы правы, тут не сразу скажешь, что "дешевле", а что экономичнее, заплатить за визу или ходить-стоять-добиваться.
но я все-таки речь вела о характере, о последовательных поступках, о том, что прослеживается не раз и не два, и что среднему человеку правда видится как жадность.
ну и хотела послушать, какие есть умные приемы, что бы жить с жадными людьми в комфорте, а не нервничать каждый раз.
helgaolga2009-12-12 23:16:00 (ссылка)
Так нету этого среднего человека! С подружкой-то все просто, всегда можно разойтись по разным ресторанам или заплатить самим, а что с такими родственниками делать, от которых зависишь - не знаю. Если не зависишь - просто забить. Ну не дарят ничего, так это от другого воспитания. Мне вот родители никогда не дарят неожиданные подарки, считают глупым и ненужным. Говорят, возьми карту и сними сама на что хочешь. На мое восприятие это не подарок ваще :) Но они же из любви :)
olenenka2009-12-12 21:14:00 (ссылка)
вы хотите, чтобы жадина с вами поделился? я не понимаю, реально, зачем перевоспитывать взрослого человека, для чего учить его считать свои деньги, и обесценивать труд, которым они зарабатываются?
valentyna2009-12-12 22:37:00 (ссылка)
нет, я хочу жить с любимым-родным жадиной в комфорте и мире. не нервничать каждый раз по поводу очередной "прижимистости", а оставаться спокойной и уметь с этим жить. ну правильно реагировать. дело даже не в его перевоспитании, а почти что в моем. ну как минимум частично в моем.
в детстве было все проще, жадин дразнили :-) и называли словом жадина.