pionervojataja пишет в girls_only @ 2009-12-04 16:13:00
В воскресенье предстоит второе интервью на прикольную работу. На интервью надо будет договариваться о зарплате. Памагите :) пожалуста, чем сумеете)
Зарплаты в моей сфере в принципе невысокие, но и не очень низкие. Сейчас я работаю в государственной конторе, в которой зарплата начисляется автоматом, и не с кем не надо договариваться. Кроме зарплаты, у меня какой-то соцпакет, в котором я не разбираюсь.
В воскресенье со мной будет беседовать Главный Начальнег, который в самой конторе не находится, но отвечает за зарплаты. На предыдущем интервью мне толком не могли сказать про зарплату, ибо все решает главный начальнег, но вероятно около 7.5$ в час.
Сейчас я прикинула - на нынешней работе у меня получается ближе к 9$ в час, оклад месячный, а не почасовой.
У меня такие вопросы :
1. Расскажите, как правильно стратегически и тактически торговаться? Как вообще разговаривать о высокой зарплате, что б не выглядеть злостным рвачем? Может у вас какие-то наработки есть, какие-то хитрости, формулировки? (типа сначала обсудить все-все, а потом уже зарплату, когда начальство усталое, и уже видит меня на этой работе)?
2. Меня смущает балансирование между интервью, которое надо удачно пройти, и торговлей за зарплату. Пристало ли белой и пушистой будущей работнице спорить из-за двадцати центов?
3. Любые мудрые мысли по теме очень приветствуются!
Зарплаты в моей сфере в принципе невысокие, но и не очень низкие. Сейчас я работаю в государственной конторе, в которой зарплата начисляется автоматом, и не с кем не надо договариваться. Кроме зарплаты, у меня какой-то соцпакет, в котором я не разбираюсь.
В воскресенье со мной будет беседовать Главный Начальнег, который в самой конторе не находится, но отвечает за зарплаты. На предыдущем интервью мне толком не могли сказать про зарплату, ибо все решает главный начальнег, но вероятно около 7.5$ в час.
Сейчас я прикинула - на нынешней работе у меня получается ближе к 9$ в час, оклад месячный, а не почасовой.
У меня такие вопросы :
1. Расскажите, как правильно стратегически и тактически торговаться? Как вообще разговаривать о высокой зарплате, что б не выглядеть злостным рвачем? Может у вас какие-то наработки есть, какие-то хитрости, формулировки? (типа сначала обсудить все-все, а потом уже зарплату, когда начальство усталое, и уже видит меня на этой работе)?
2. Меня смущает балансирование между интервью, которое надо удачно пройти, и торговлей за зарплату. Пристало ли белой и пушистой будущей работнице спорить из-за двадцати центов?
3. Любые мудрые мысли по теме очень приветствуются!
30 комментариев
tankar
2009-12-04 17:19:00 (ссылка)
говорите, что вас покупают за 10 баксов в час, но вы бы предпочли именно эту контору, даже согласны на 9,5 баксов в час.
2009-12-04 17:19:00 (ссылка)
говорите, что вас покупают за 10 баксов в час, но вы бы предпочли именно эту контору, даже согласны на 9,5 баксов в час.
pionervojataja
2009-12-04 17:29:00 (ссылка)
ну, я как бы думала, что притащу им свою ведомость, покажу пальцем и скажу "хочу такое же"
Дело в том, что у них нехилый конкурс на это место, о чем главный начальнег прекрасно осведомлен.
кроме того, это не основная работа, а подработка, и очень классная в плане професионального развития (потому и конкурс). То есть сомневаюсь, что выламывания на тему "да меня забрасывают более выгодными предложениями" здесь прокатит
или я не права, может?
2009-12-04 17:29:00 (ссылка)
ну, я как бы думала, что притащу им свою ведомость, покажу пальцем и скажу "хочу такое же"
Дело в том, что у них нехилый конкурс на это место, о чем главный начальнег прекрасно осведомлен.
кроме того, это не основная работа, а подработка, и очень классная в плане професионального развития (потому и конкурс). То есть сомневаюсь, что выламывания на тему "да меня забрасывают более выгодными предложениями" здесь прокатит
или я не права, может?
lesyo
2009-12-04 17:57:00 (ссылка)
конкурс полон соискателей, которые полный шлак. поверьте, нанимателем тоже быть приходилось. если они хотят вас, то альтернативы не рассматривают.
2009-12-04 17:57:00 (ссылка)
конкурс полон соискателей, которые полный шлак. поверьте, нанимателем тоже быть приходилось. если они хотят вас, то альтернативы не рассматривают.
pionervojataja
2009-12-04 18:11:00 (ссылка)
могет быть.... хотя мужик, с которым я беседовала на первом интервью, сказал, что есть несколько серьезных претендентов на место.... а он зарплату не назначает, и разговор был вполне панибратский....
2009-12-04 18:11:00 (ссылка)
могет быть.... хотя мужик, с которым я беседовала на первом интервью, сказал, что есть несколько серьезных претендентов на место.... а он зарплату не назначает, и разговор был вполне панибратский....
pionervojataja
2009-12-04 19:15:00 (ссылка)
эх, попробую
счаз говорила с подругой, которая в этой сфере работает (но не конкретно с этой конторой)
так она мне так удивленно говорит - а я вообще не думаю, что тебя спросят :))))) в смысле, сообщат о зарплате, и все тут :) уфф!
2009-12-04 19:15:00 (ссылка)
эх, попробую
счаз говорила с подругой, которая в этой сфере работает (но не конкретно с этой конторой)
так она мне так удивленно говорит - а я вообще не думаю, что тебя спросят :))))) в смысле, сообщат о зарплате, и все тут :) уфф!
zasypoon
2009-12-04 17:23:00 (ссылка)
У меня одна мудрая мысль: указывать минимальную допустимую для себя зарплату (например, на испытательный срок) и говорить, что столько получаете сейчас (обычно приходится завышать, потому что обычно стараешься устроиться туда, где зарплаты выше текущей). А в вашем случае это вообще будет указание честной цифры.
И не переживайте. Больше, чем контора готова заплатить, вы все равно вряд ли выторгуете, а на меньшее, чем выгодно вам, вы не пойдете.
2009-12-04 17:23:00 (ссылка)
У меня одна мудрая мысль: указывать минимальную допустимую для себя зарплату (например, на испытательный срок) и говорить, что столько получаете сейчас (обычно приходится завышать, потому что обычно стараешься устроиться туда, где зарплаты выше текущей). А в вашем случае это вообще будет указание честной цифры.
И не переживайте. Больше, чем контора готова заплатить, вы все равно вряд ли выторгуете, а на меньшее, чем выгодно вам, вы не пойдете.
pionervojataja
2009-12-04 17:26:00 (ссылка)
пойду, потому что там дофига передового опыта можно заполучить
кроме того, у них конкретный конкурс на это место (у меня там внутрений шпиен неожиданно обнаружился... но про зарплаты он не в курсах)
2009-12-04 17:26:00 (ссылка)
пойду, потому что там дофига передового опыта можно заполучить
кроме того, у них конкретный конкурс на это место (у меня там внутрений шпиен неожиданно обнаружился... но про зарплаты он не в курсах)
zasypoon
2009-12-04 17:42:00 (ссылка)
Ну, все равно же у вас наверняка есть какой-то нижний внутренний предел, ниже которого вы не опуститесь даже ради опыта...
А если нету и зарплата эта в принципе для вас несущественна, а лишь приятный бонус, тогда тем более нет повода серьезно переживать насчет того, о чем в итоге договоритесь.
2009-12-04 17:42:00 (ссылка)
Ну, все равно же у вас наверняка есть какой-то нижний внутренний предел, ниже которого вы не опуститесь даже ради опыта...
А если нету и зарплата эта в принципе для вас несущественна, а лишь приятный бонус, тогда тем более нет повода серьезно переживать насчет того, о чем в итоге договоритесь.
pionervojataja
2009-12-04 18:08:00 (ссылка)
существенна, но часов немного, разница будет в максимум 150 баксов, в любом случае у меня будет больший доход, нежели сейчас.
С другой стороны - если преуспеть в торговле, то потом мне может на 150 $ в месяц быть приятнее с ними работать :)
Думаю, что они сразу предложат что-то более-менее приличное, далекое от нижнего предела.... вот хочется зарплату к высшему пределу подвести....
2009-12-04 18:08:00 (ссылка)
существенна, но часов немного, разница будет в максимум 150 баксов, в любом случае у меня будет больший доход, нежели сейчас.
С другой стороны - если преуспеть в торговле, то потом мне может на 150 $ в месяц быть приятнее с ними работать :)
Думаю, что они сразу предложат что-то более-менее приличное, далекое от нижнего предела.... вот хочется зарплату к высшему пределу подвести....
monomach
2009-12-04 17:36:00 (ссылка)
Ну, проведите маркетинговый анализ, сколько стоит специалист Вашей специальности сейчас на рынке, плюс-минус в зависимости от опыта и квалификации. И на вопрос, почему Вы хотите такую зарплату, объясняйте, что эта цифра построена на рыночных реалиях, такова ваша цена...
Обычно такая аргументация срабатывает.
2009-12-04 17:36:00 (ссылка)
Ну, проведите маркетинговый анализ, сколько стоит специалист Вашей специальности сейчас на рынке, плюс-минус в зависимости от опыта и квалификации. И на вопрос, почему Вы хотите такую зарплату, объясняйте, что эта цифра построена на рыночных реалиях, такова ваша цена...
Обычно такая аргументация срабатывает.
pionervojataja
2009-12-04 18:04:00 (ссылка)
ну, я так и пыталась сделать.... только очень мало таких мест, и мало времени, что б найти людей, которые в них работают, и узнать, сколько они зарабатывают :(
2009-12-04 18:04:00 (ссылка)
ну, я так и пыталась сделать.... только очень мало таких мест, и мало времени, что б найти людей, которые в них работают, и узнать, сколько они зарабатывают :(
pionervojataja
2009-12-04 18:14:00 (ссылка)
:)нет шанса, думаю я :) это быть соцработником, конкретно израильским, в конторе, которая финансируется отдельно от всех других контор (и у нее буквально два-три отделения, в которых в лучшие годы по пять человек работает, включая повара)... Есть израильское сообщество по моей профессии, но там пока не нашлись знатоки ( То есть есть общие какие-то стандарты зарплаты, а есть что-то около них.... вот это около и может вылится в разницу, которую я хочу по максимуму использовать )
2009-12-04 18:14:00 (ссылка)
:)нет шанса, думаю я :) это быть соцработником, конкретно израильским, в конторе, которая финансируется отдельно от всех других контор (и у нее буквально два-три отделения, в которых в лучшие годы по пять человек работает, включая повара)... Есть израильское сообщество по моей профессии, но там пока не нашлись знатоки ( То есть есть общие какие-то стандарты зарплаты, а есть что-то около них.... вот это около и может вылится в разницу, которую я хочу по максимуму использовать )
tuss
2009-12-04 17:39:00 (ссылка)
Света, позвони мне завтра и я тебе всё распишу, у меня нет сил тут сейчас простыню катать.
054-4326247
Если будешь в ТА то можно даже пересечься.
Или если ты у Лены будешь на девичнике вечером (кстате!)
2009-12-04 17:39:00 (ссылка)
Света, позвони мне завтра и я тебе всё распишу, у меня нет сил тут сейчас простыню катать.
054-4326247
Если будешь в ТА то можно даже пересечься.
Или если ты у Лены будешь на девичнике вечером (кстате!)
alka_zeltser
2009-12-04 17:53:00 (ссылка)
напишите, ну пожааалуйста)) другим, может, тоже интересно и пригодится))
2009-12-04 17:53:00 (ссылка)
напишите, ну пожааалуйста)) другим, может, тоже интересно и пригодится))
tuss
2009-12-04 18:52:00 (ссылка)
Я-то напишу, но у меня под Израильские реалии заточено, не знаю насколько всем тут актуально будет
2009-12-04 18:52:00 (ссылка)
Я-то напишу, но у меня под Израильские реалии заточено, не знаю насколько всем тут актуально будет
alka_zeltser
2009-12-04 19:10:00 (ссылка)
ну там же будут какие-то общие рекомендации и фсётакоэ?)) в общем, если не сильно напряжно, напишите))
2009-12-04 19:10:00 (ссылка)
ну там же будут какие-то общие рекомендации и фсётакоэ?)) в общем, если не сильно напряжно, напишите))
pionervojataja
2009-12-04 18:03:00 (ссылка)
не, вечером у меня совсем другие планы - сижу дома и играю в телепузика )
Проблема с пересечься в том, что в воскресенье я работаю до 16х, а в 18 уже это интервью (
позвоню завтра обязательно!
2009-12-04 18:03:00 (ссылка)
не, вечером у меня совсем другие планы - сижу дома и играю в телепузика )
Проблема с пересечься в том, что в воскресенье я работаю до 16х, а в 18 уже это интервью (
позвоню завтра обязательно!
katkata
2009-12-04 18:11:00 (ссылка)
ой, а мне срочно надо выторговать просто повышение зарплаты, мучаюсь уже месяц, не знаю какими словами:(
2009-12-04 18:11:00 (ссылка)
ой, а мне срочно надо выторговать просто повышение зарплаты, мучаюсь уже месяц, не знаю какими словами:(
pionervojataja
2009-12-04 18:16:00 (ссылка)
ну, садитесь со мной в засаду :) будем ждать просветления )
2009-12-04 18:16:00 (ссылка)
ну, садитесь со мной в засаду :) будем ждать просветления )
katkata
2009-12-04 18:20:00 (ссылка)
уже :) еловой предновогодней веточкой прикрылась, глаза прищурила :) сижу ждю его, озаренья!
удачи :)
2009-12-04 18:20:00 (ссылка)
уже :) еловой предновогодней веточкой прикрылась, глаза прищурила :) сижу ждю его, озаренья!
удачи :)
pionervojataja
2009-12-04 19:20:00 (ссылка)
на самом деле, пару раз тут это обсуждалось под тем или иным соусом... может поищешь по тегу про работе? вот я нашла навскидку
http://community.livejournal.com/girls_ only/9370518.html?nc=49
http://community.livejournal.com/girls_ only/9298854.html?nc=35
(в смысл не вчитывалась, просто показалось похоже на то, что ты искала)
2009-12-04 19:20:00 (ссылка)
на самом деле, пару раз тут это обсуждалось под тем или иным соусом... может поищешь по тегу про работе? вот я нашла навскидку
http://community.livejournal.com/girls_
http://community.livejournal.com/girls_
(в смысл не вчитывалась, просто показалось похоже на то, что ты искала)
liolyk
2009-12-04 18:14:00 (ссылка)
Они обычно сами спрашивают всегда про ожидания по зарплате.
Если есть какие-то конкретные ожидания, отвечаю: "На предыдущей своей работе я получала(ю) порядка ...(примерный порядок желаемой зарплаты) - предпочтительно было бы сохранить этот уровень".
2009-12-04 18:14:00 (ссылка)
Они обычно сами спрашивают всегда про ожидания по зарплате.
Если есть какие-то конкретные ожидания, отвечаю: "На предыдущей своей работе я получала(ю) порядка ...(примерный порядок желаемой зарплаты) - предпочтительно было бы сохранить этот уровень".
pionervojataja
2009-12-04 18:18:00 (ссылка)
ну я вот думаю их в сторону своей нынешней ведомости пнуть
проблема еще в том, что сейчас мне зарплата выплачивается в соответствии с какими-то непонятными государственными соглашениями, в которых я лично ничего не понимаю (какие-то надбавки, проценты, проценты надбавок, кефир за вредность из расчета 0.33 кефира в день по рыночной цене, и тд)
2009-12-04 18:18:00 (ссылка)
ну я вот думаю их в сторону своей нынешней ведомости пнуть
проблема еще в том, что сейчас мне зарплата выплачивается в соответствии с какими-то непонятными государственными соглашениями, в которых я лично ничего не понимаю (какие-то надбавки, проценты, проценты надбавок, кефир за вредность из расчета 0.33 кефира в день по рыночной цене, и тд)
marynell
2009-12-04 20:09:00 (ссылка)
да, это самое верное. они будут знать, что ты зп не с потолка взяла. если они на самом деле в тебе заинтересованы как в ведущем кандидате на эту должность, они сразу же скажут, если твои запросы они не смогут удовлетворить и деликатно поинтересуются, сможешь ли ты снизить свои аппетиты.
если же помимо тебя есть другой кандидат, который их так же во всём устраивает, но у которого зарплатные запросы на порядок ниже, и если они выбирают между тобой и ним, то они скорее всего промолчат или плавно замнут вопрос.
думаю понты насчёт других предложений не стоит кидать. работодателей это всегда раздражает. лучше всего продемонстрировать свою мотивацию. лучше похвалить организацию и рассказать о том, что тебя так привлекает в этой должности. и внимательно послушай, что тебе на это ответят. заодно и определишься окончательно в том, смогут ли они оправдать твои ожидания. ведь на любом интервью можно почерпнуть массу информации, даже если потом и не сделают предложение о работе.
желаю удачи! )
2009-12-04 20:09:00 (ссылка)
да, это самое верное. они будут знать, что ты зп не с потолка взяла. если они на самом деле в тебе заинтересованы как в ведущем кандидате на эту должность, они сразу же скажут, если твои запросы они не смогут удовлетворить и деликатно поинтересуются, сможешь ли ты снизить свои аппетиты.
если же помимо тебя есть другой кандидат, который их так же во всём устраивает, но у которого зарплатные запросы на порядок ниже, и если они выбирают между тобой и ним, то они скорее всего промолчат или плавно замнут вопрос.
думаю понты насчёт других предложений не стоит кидать. работодателей это всегда раздражает. лучше всего продемонстрировать свою мотивацию. лучше похвалить организацию и рассказать о том, что тебя так привлекает в этой должности. и внимательно послушай, что тебе на это ответят. заодно и определишься окончательно в том, смогут ли они оправдать твои ожидания. ведь на любом интервью можно почерпнуть массу информации, даже если потом и не сделают предложение о работе.
желаю удачи! )
pionervojataja
2009-12-04 20:15:00 (ссылка)
да я, в принципе, на первом интервью столько инфы получила, всякие источники извне ее подтверждают. Большой Начальнег конкретно этим местом не занимается, и от него мне инфы ждать смысла нет
про "продемонстрировать свою мотивацию. лучше похвалить организацию и рассказать о том, что тебя так привлекает в этой должности" уже рассказывала, но могу повтОрить) на бис )в преддверии оперы "дайте денег"
ну разве пойму, от кого вся контора содержание получает.
2009-12-04 20:15:00 (ссылка)
да я, в принципе, на первом интервью столько инфы получила, всякие источники извне ее подтверждают. Большой Начальнег конкретно этим местом не занимается, и от него мне инфы ждать смысла нет
про "продемонстрировать свою мотивацию. лучше похвалить организацию и рассказать о том, что тебя так привлекает в этой должности" уже рассказывала, но могу повтОрить) на бис )в преддверии оперы "дайте денег"
ну разве пойму, от кого вся контора содержание получает.
zvizda
2009-12-04 20:42:00 (ссылка)
+1
мне кажется, что если тебя спросят, что бы вы хотели иметь, то сразу сказать. что, мол, не меньше, чем сейчас. а если сначала сами озвучат, то сказать, что сейчас у тебя больше и ты хотела бы все-таки не понижаться. это, по-моему, не нагло, то есть ты их не отпугнешь, но свои ожидания ты, при этом, озвучишь.
2009-12-04 20:42:00 (ссылка)
+1
мне кажется, что если тебя спросят, что бы вы хотели иметь, то сразу сказать. что, мол, не меньше, чем сейчас. а если сначала сами озвучат, то сказать, что сейчас у тебя больше и ты хотела бы все-таки не понижаться. это, по-моему, не нагло, то есть ты их не отпугнешь, но свои ожидания ты, при этом, озвучишь.
pionervojataja
2009-12-04 20:56:00 (ссылка)
да, не понижать звучит логично
дело еще в том, что на нынешней работе я работаю в дневные часы в основном, а там будет в вечерние. У нас в принципе за вечерние часы надбавка полагается... так что "не ухудшать условия труда" означает больше денек в час, ибо вечер
уфф.... схожу послушаю :)
2009-12-04 20:56:00 (ссылка)
да, не понижать звучит логично
дело еще в том, что на нынешней работе я работаю в дневные часы в основном, а там будет в вечерние. У нас в принципе за вечерние часы надбавка полагается... так что "не ухудшать условия труда" означает больше денек в час, ибо вечер
уфф.... схожу послушаю :)