![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
По следам поста об оргазме, вернее не всего поста, а одной из ветвей http://community.livejournal.com/girls_
Читала, думала, комментила, снова думала.
Был когда-то (еще до вступления в ГО) разговор с парнем и говорил он, что ему мало общения с одной девушкой. Для полноценного общения нужно несколько. С одной, допустим, на звезды смотреть. С другой - мозгоедством взаимным заниматься. С третьей сексом. С четвертой - анальным сексом, который не любит третья. (Это к примеру все, а не пересказ разговора). В моей жизни тоже есть мужчина с которым я встречаюсь. В каком-нибудь месте. Потом мы беремся за руки, гуляем, разговариваем, заходим в кафешки, иногда целуемся. И все. Есть другой, когда я думаю о нем - душа болит. Не знаю любовь это или нет, но чувства очень сильные. Есть просто друзья, с которыми болтаем обо всем (о спорте например).
Это я к тому, что бывают ли вообще идеально гармоничные отношения, когда людей двое и им достаточно (не только о сексе речь). Или это сознательное ограничение, попытка загнать себя в рамки?
Я сама вряд ли порадовалась бы, если бы мой гипотетический муж завел любовницу. Но мне кажется, что мои негативные эмоции были бы чистейшим проявлением чувства собственности, эгоизма и просто жадности. (Это моё, моё)
А как вы думаете?
Читала, думала, комментила, снова думала.
Был когда-то (еще до вступления в ГО) разговор с парнем и говорил он, что ему мало общения с одной девушкой. Для полноценного общения нужно несколько. С одной, допустим, на звезды смотреть. С другой - мозгоедством взаимным заниматься. С третьей сексом. С четвертой - анальным сексом, который не любит третья. (Это к примеру все, а не пересказ разговора). В моей жизни тоже есть мужчина с которым я встречаюсь. В каком-нибудь месте. Потом мы беремся за руки, гуляем, разговариваем, заходим в кафешки, иногда целуемся. И все. Есть другой, когда я думаю о нем - душа болит. Не знаю любовь это или нет, но чувства очень сильные. Есть просто друзья, с которыми болтаем обо всем (о спорте например).
Это я к тому, что бывают ли вообще идеально гармоничные отношения, когда людей двое и им достаточно (не только о сексе речь). Или это сознательное ограничение, попытка загнать себя в рамки?
Я сама вряд ли порадовалась бы, если бы мой гипотетический муж завел любовницу. Но мне кажется, что мои негативные эмоции были бы чистейшим проявлением чувства собственности, эгоизма и просто жадности. (Это моё, моё)
А как вы думаете?
83 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mypointofview2009-11-28 00:33:00 (ссылка)
хорошо то это конечно
только еще лучше когда весь гарем верный и неревнивый
и еще дружно дорогими подарками задаривает
кому ж такое не понравится?
на практике ж - я бы не хотела жить с мужчиной у которого есть Маша на поговорить, Марина на поцеловаться, даша на орал, Клава на анал и тд и тп
rufous_cat2009-11-28 00:33:00 (ссылка)
Вас что конкретно интересует - достаточно ли одного сексуального партнера или достаточно ли одного человека для общения?
tinwe_carandis2009-11-28 15:08:00 (ссылка)
Меня скорее интересует отношение к ситуации, когда партнер не один, и для общения, ну и для секса. Ведь бывает так, что мужчина любит женщину, живет с ней, а секса ей надо раз в неделю в миссионерской позиции. А ему нужно больше и "разнее". И он надодит еще одну женщину. Первая выдыхает и радуется, что все теперь довольны: у мужа секс, а у нее гораздо меньше проблем.
rufous_cat2009-11-28 15:24:00 (ссылка)
В ситуации, когда все согласны, я ничего криминального не вижу.
murmele2009-11-28 00:34:00 (ссылка)
Простите, у меня в общем-то праздное любопытство, конечно, -- но сильное любопытство. Если можно, ответьте.
Я понимаю, вам бы не понравилось, если бы муж завел любовницу. А если бы он завел девушку, чтобы исключительно разговаривать на возвышенные темы и иногда целовать в щечку?
Меня бы, к примеру, это бы задело гораздо сильнее. :)
_spouse_2009-11-28 01:01:00 (ссылка)
а ведь это сложный вопрос.
А если б муж завел девушку, чтобы просто разговаривать на возвышенные темы и не целовать?
А если б он завел лучшего дружбана мужского пола и с ним бы на возвышенные темы разговаривал?
Вот где здесь грань?
achetas2009-11-28 11:47:00 (ссылка)
грань: с дружбаном разговоры на возвышенную тему и поцелуи в щёчку к постели не приведут
_spouse_2009-11-28 15:39:00 (ссылка)
эээ.... ну, во-первых, и с дружбаном все не так однозначно, знаю всякие истории :)
во-вторых, а если б вы были уверены, что ваш муж вот с той милой девушкой только в щечку целуется и постели там никогда не будет, но все самое важное обсуждает именно с ней. А спит с вами. Вас бы такой вариант устроил?
achetas2009-11-29 00:41:00 (ссылка)
всё бывает, увы
1) мой бывший муж называл одну девушку сестрёнкой, вторую - лучшим другом, и я была уверена, что постели там никогда не будет, а зря!
2) меня бы не устроило и не устроит никогда, если б всё самое важное обсуждалось с вон той милой девушкой, а я была бы нужна только для постели
bonne_renommee2009-11-28 01:44:00 (ссылка)
а вот меня бы не задело. Я и так часто бываю в роли девушки на "поговорить, мило пофлиртовать и иногда поцеловать в щечку"
werych2009-11-28 11:25:00 (ссылка)
+1
сложно сказать что лучше - ёбля на стороне или разговоры с поцелуем в щечку 0), в конце концов разговаривать на возвышенные и не очень темы можно и с мужчинами. мне так кажется, что мужчины именно с мужчинами предпочитают свои потребности в общении компенсировать - это разговоры о работе, машинах, грибах, рыбе и т.п., в том числе философские темы ))
с сексом сложнее, тут все зависит от индивидуумов.
tinwe_carandis2009-11-28 15:10:00 (ссылка)
Если бы он к ней относился, как к младшей сестренке, без намерения поиметь ее в тайне от меня (ну или не в тайне) - то нормально. Есть же психотипы мужчина-отец и женщина-дочь. Я сама в юности общалась с товарищем постарше меня, ходила с ним за руку, просто потому, что у меня не было старшего брата, а очень хотелось :)
miracle_walker2009-11-28 00:34:00 (ссылка)
бывают, но не уверена, что навсегда. может быть на время. потом дальше.
plushkin_mama2009-11-28 00:44:00 (ссылка)
Наверное бывают гармоничные и навсегда.
Когда мой бывший заводил любовниц, это убивало, убивало и убило навсегда (((
famous_dude2009-11-28 00:44:00 (ссылка)
Ну это от человека зависит. Для меня слова Вашего парня - крамола жуткая, я совершенно иного мировоззрения. Но я не отрицаю, что есть люди, для которых без таких пиздострадательных разделений людей по таким критериям жизнь не жизнь.
kolsanova2009-11-28 00:53:00 (ссылка)
у моего мужа есть бывшая девушка
недавно барышня приезжала в гости, они сидели на площадке, курили,трепались, а я таскала им кньяк и закуску
а когда барышня сказала "да ложись ты спать, я ему бутерброды сама сделаю", я возмутилась и не дала
вот как-то так
danova2009-11-28 09:41:00 (ссылка)
офигеть.границы обозначили четко. восхищена.
я бы в принципе не позволила никаких площалок трепаний а уж тем более коньяка и закуски. пусть валят в кафе, и там трепятся. у меня границы вот такие.
tinwe_carandis2009-11-28 15:13:00 (ссылка)
Ну тут я согласна. Потому что она полезла на Вашу территорию. И, возможно, не без задней мысли, хотя я могу и ошибаться.
mi_paredro2009-11-28 01:00:00 (ссылка)
смотря какое общение имеется в виду.
если разговор именно об отношениях, то конечно, бывает. мне кажется, это и называется любовь.
а если речь об общении в принципе - то с трудом представляю себе ситуацию необитаемого острова и проживающей там счастливой пары, дожившей вместе до седин и ни в ком постороннем не нуждавшейся) хотя подозреваю, что для кого-то и это может быть вполне реальным.
votved2009-11-28 01:50:00 (ссылка)
по-моему это же очевидно, что на практике "девушка для поговорить" рано или поздно, многократно или единовременно, но оказывается в постели, превращаясь в "девушку для секса" (орала, анала, ...). ну а далее, как говорится, по обстоятельствам... могут и возникнуть гармоничные отношения, которые, претерпевая трудности и сложности жизни и характеров главных героев, либо остаются гармоничными (есть примеры из жизни), либо скатываются и приходят к варианту "девушка, чтобы постирать-приготовить-согреть постель"
berryl2009-11-28 01:53:00 (ссылка)
я редко это делаю, но прочитав пост пошла смотреть ваш возраст. не нашла. а жаль.
Изменено 2009-11-27 11:09 pm UTC
berryl2009-11-28 15:56:00 (ссылка)
я сперва подумала, что вам лет 18 :-)) немного неожиданно :-) думала, что в 20 с чем-то уже понятно, что все вокруг разные в жизни бывает абсолютно всё,что можно и что нельзя придумать. и для кого-то любовница - легкое разнообразие, как новый тортик попробовать. кто-то любит пробовать вместе. кто-то сидит на диете. кто-то болеет диабетом, но без сладкого всё равно не может. а кто-то просто не любит сладкое. точно также, как для кого-то муж - лучший в мире любовник, лучший друг, самый любимый и тыл. а для кого-то только часть из пречисленного.
разным людям нужны разные составляющие отношений. поэтому есть пары, где люди друг в друге находят всё, из "стандартного набора невесты" и счастливы этим, а есть пары, которым верность, дружба, секс или что-то ещё совсем не нужно. у них своя норма.
это ИМХО, конечно, но мне казалось, что это довольно очевидно... Попытки загнать себя в "традиционные" рамки при этом тоже бывают. Но, наверное, когда люди в своей лично "норме" не совпадают...
tinwe_carandis2009-11-28 16:03:00 (ссылка)
Про сладкое - это здорово! Отличный пример.
А почему такое впечатление от поста - наверное потому, что в какой-то момент воспитание и какие-то правила, заложенные родителями, сталкиваются с окружающим миром и его разнообразием. Совсем недавно мой хороший друг мне сказал дивную вещь: никто не знает как ПРАВИЛЬНО. Человек придумывает правила сам, кому-то они подходят, кому-то нет. И главный критерий - ощущение "правильности" происходящего самим человеком.
Ну и наверное дело еще в том, что долгосрочных отношений у меня ни с кем не было. Год, от силы два, и все.
berryl2009-11-28 16:12:00 (ссылка)
Спасибо, я старалась :-)
Ну да, я примерно как ваш друг думаю. Ну, и наверно мне повезло в том плане, что мои родители редко придумывали "правила". А отношений больше 2 лет у меня тоже не было. Но даже те отношения, которые были, они у меня все были разные, и под единное правило не попадали. А вот сейчас я в новых отношениях, и мне кажется, что даже все мои личные "правила" в них не работают. Совершенное другое восприятие, совершенно другие потребности и ожидания. Я, скажем, раньше не понимала, как тут девушки пишут, что им без мужей-бойфрендов никуда идти не хочется??? Теперь понимаю. А раньше считала, что это бред полнейший, и что нельзя быть такими несамостоятельными. Правда, со второй частью я всё ещё согласна и с собой борюсь :-)
detenish2009-11-28 02:31:00 (ссылка)
ну скажем так, когда я начала жить с мужем, я практически сразу перестала общаться с друзьями. мне просто хватало общения с ним на все темы. прошло примерно года через три, но не в таком количестве, как до замужества. ну примерно одной вылазки в месяц для общения с кем-то мне вполне хватает. если раньше я могла часами висеть на телефоне, то теперь он может не звонить неделями) весело проводить досуг вне без мужа я научилась только год назад. вернее нашла человека с которым не скучаю по мужу в плане общения.
но я еще считаю, что это и потому что у нас почти все друзья общие и мы всегда вместе ездим и ходит куда-то.
при этом у меня есть друзья-мужчины для философских бесед, легкого флирта и целования в щечку. просто потребность в их обществе низкая.
у мужа есть подруги, которые старые боевые товарищи, но он с ними видится... ну может раз в полгода)) флиртует он со всеми, включая меня, так что это тоже есть.
detenish2009-11-28 02:37:00 (ссылка)
а, ну еще я не вижу ничего плохого в собничестве.
да, это мое. и в том, что он так прекрасен есть и моя заслуга- с чего я должна такого замечательного с кем-то делить?! и жадность- да! мое-мое-мое!! и брезгливость еще- мало ли с кем он там на стороне- а потом заразу из семьи выводи.))
как и я его. хотя мне муж разрешает завести любовников для равновесия в мире)) типа у него до меня были женщины, а у меня нет, поэтому мне можно)) но я своим разрешением не пользуюсь- потребности не возникало как-то.
tinwe_carandis2009-11-28 15:21:00 (ссылка)
Тут, видимо, еще сильно зависит от отношения. Вот Вы пишете <и в том, что он так прекрасен есть и моя заслуга- с чего я должна такого замечательного с кем-то делить?!> Наверное именно так мне и надо научиться думать, вместо того, чтобы офигевать, как это он такой замечательный обратил на меня внимание.
umkathebear2009-11-28 02:40:00 (ссылка)
По-моему гармоничные отношения не предполагают способность партнера заменить собой весь мир.
Мне, независимо от того, "в отношениях" я или нет, совершенно необходимо потрындеть о работе, книжках, машинах, смысле жизни, покататься на коньках, покурить сигару с коньяком, погулять по ночному городу и много чего еще. Если я попытаюсь сделать это с кем-то одним, то, боюсь, один вспотеет.
Кроме того, это, мне кажется, еще и вопрос возраста и жизненного опыта. У меня к 30 образовалось несколько близких человек обоих полов, которых я очень ценю, и которых мне вряд ли кто-то сможет заменить. И потому я, наверное, вообще ценю отношения, в которых я дружу, больше отношений, в которых я целуюсь и занимаюсь сексом. Как-то вот так получается, что мужские плечи для поспать на - могут меняться. А мужские плечи для поплакать в - уже много лет одни и те же.
la_serafina2009-11-28 05:38:00 (ссылка)
есть, можете мне поверить, к у меня, и несколько пар лично знаю, где реально с друг другом просто все можн и идеально
thermm2009-11-28 06:44:00 (ссылка)
для того, что бы поговорить, посмотреть на звезды, попить крепкого или пообниматься мне подойдут друзья, приятели, знакомые и даже малознакомые люди - всегда попадается кто-то интересный или необычный. наверное, если бы я была проще во взглядах на верность, то и секс на стороне для разового драйва устроить была бы не проблема.
но все, что мне нравится делать, получается и чувствуется в разы круче с тем, кого я люблю больше всех людей. без него тоже бывает отлично.
но представить, что кто-то может быть интересен и важен мне на таком же уровне, как он, хоть в чем-то, я не могу. пока, за сто лет, которые мы вместе, его никто не переплюнул.
mira_weener2009-11-28 08:02:00 (ссылка)
"Бывают ли вообще идеально гармоничные отношения, когда людей двое и им достаточно (не только о сексе речь)?"
Наверное, бывают, когда у людей очень много общих интересов, общих тем, когда они, может быть, даже работают в одной области и даже их хобби совпадают. Т.е., когда они не только сексуально достаточны друг для друга, но и так тоже.
У нас с мужем не много общего. Но я была бы не рада какой-то третьей лишней тетке :) Хотя сама испытываю иногда потребность в каком-то знакомом или друге мужского пола, с которым можно где-то походить, поболтать. До замужества у меня было много друзей, с каждым из которых мы общались с разными целями, наверное, теперешняя периодически просыпающаяся потребность - это отголоски тех времен :)
toivonens2009-11-28 09:54:00 (ссылка)
Идеально гармоничные отношения бывают. Просто люди не ждут их, а выходят замуж (или женятся) на ком-нибудь по разным причинам: секс хороший, семья приличная, квартира большая., музыка одинаковая нравится А потом выясняется, что общего должно быть гораздо больше - и они начинают искать частичное замещение в других отношениях.
tinwe_carandis2009-11-28 15:24:00 (ссылка)
Вчера сказал, что встретил :))) Всегда парился из-за женской фигуры - девушка должна быть стройной. А эта полная. Но ему не мешает. На этом наши с ним отношения закрылись, и вместо любовника у меня есть просто друг. А, как вариант, даже два, потому что девушка хорошая и адекватная :)
not_your_toy2009-11-28 11:13:00 (ссылка)
мне не достаточно, мужу - не знаю.
но муж об этом не знает, и я бы тоже не хотела этого знать со своей стороны.
yukka_2009-11-28 11:33:00 (ссылка)
да, сложно одному человеку соединить в себе все, что нужно другому, если другому нужны именно разные действия и качества, а не сам любимый человек.
хорошо еще, что попытки поесть или поговорить "на стороне" за измену не считаются. правда, получается в результате, что отношения принято строить именно на сексе - если женщина попалась плохо готовящая - можно есть в ресторанах, если мужчина наразговорчивый - болтать вволю с подружками, а вот если один другого не устраивает в сексе - то на стороне добрать ни-ни, надо расходиться.
я, разумеется, согласна с вашей точкой зрения по поводу ревности. огорчусь, очень огорчусь - но не стану "ненавидеть предателя": если ему это действительно нужно, а у меня этого нет - пусть возьмет где есть.
tinwe_carandis2009-11-28 15:43:00 (ссылка)
Исправила.
"Делись" в предыдущем комменте, значит "дЕлись", а не "делИсь"
annyt2009-11-28 16:21:00 (ссылка)
К счастью, мне не достаточно.
Муж - самый главный и важный друг. Еще - мне ни с кем другим не хочется спать. Но из общения с разными людьми я выношу разное - говорить с мужем о косметике, сапогах, фасонах платьев и проблемах во время месячных можно, но скучно. Он не слишком долго способен поддерживать беседу на тему золотистого шиммера в тенях Шанель.
О специфике занятий классическим танцем интереснее говорить с человеком, который занимается им же.
Об особенностях объективов спорить с тем, кто в этом разбирается.
Я много общалась с разными юношами, в том числе и бывшими мужчинами, на тему ремонта, дизайна - и пусть бы мне попробовали что-то сказать! (впрочем, сам муж считает это нормальным)
А потом, наговорившись с другими людьми, отголоски бесед я приношу домой - и тогда мы оба как-то развиваемся.
Если бы общались только друг с другом, жизнь превратилась бы в стоячее болото, в котором ничего не происходит. Откуда новое-то брать?
Так что я сторонник разнообразного и плодотворного общения с разными людьми любого пола за исключением постели.
Изменено 2009-11-28 01:25 pm UTC
talie_n2009-11-28 22:46:00 (ссылка)
как-то вы странно вопрос поставили.
для любви, секса, романтических прогулок и совместного проживания одного человека может быть вполне достаточно (мне достаточно)
а вообще по жизни мне еще масса людей нужна, включая родителей, друзей, родственников, коллег и одноклассников
tinwe_carandis2009-11-29 13:14:00 (ссылка)
Я имела в виду именно самый узкий круг. Ведь не любого человека можно взять за руку, обнять и т.п. А общаться по интересам - пожалуйста.