![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, я потрындеть о правах женищны!:)
В ходе нескольких диалогов в т.ч. и сегодня с психологом, было установлено что шведские мужчины (а может и не только шведские, но русские, сдается мне гораздо более open minded) не воспринимают женскую инициативу в вопросах знакомства.
Меня это возмутило до глубины души, не могу заткнуть внутренний диалог, пытаясь найти оправдания инициативности.
Помогите найти аргументы в пользу? Аргументы не для СЕБЯ а те которые для МУЖЧИНЫ.
Да, мужчину лишают возможности поохотиться. Но ведь это лишь мгновение! Неужели оно так важно?? Разве можно ставить знак равенства между проявленной инициативой познакомиться и вывешиванием белого флага, типа если я предложила выпить чаю/посмотреть кино/поиметь секс/помочь с курсовиком/..это ведь еще не означает что я у его ног? Нарушаются традиции, выстроенные веками? Ну и что? А как насчет того чтобы расширить немного сознание и посмотреть немного ДАЛЬШЕ?? Ну и тд. мысль можно долго развивать.
зы: я прошу ПОДДЕРЖКИ моей мысли, а не порицаний и доказательств уже существующих теорий, которые мне хорошо известны. Читайте топик внимательнее. Проявите лучше фантазию в поисках аргументов:) Разве самим не интересно? Или вам никогда не встречались мужчины с которыми вы вопреки предрассудкам хотели бы познакомиться?
зы2: хотела было выложить мой МСН-лог с одним датским мужчиной, который раскрывает тайну мужской нерешительности и говорит о том что женщина которая знает чего она хочет это привлекательно и о том что мужчины тоже боятся получить отказ...но уж больно много текста переводить. Просто примите как факт, что мужчины есть РАЗНЫЕ.
В ходе нескольких диалогов в т.ч. и сегодня с психологом, было установлено что шведские мужчины (а может и не только шведские, но русские, сдается мне гораздо более open minded) не воспринимают женскую инициативу в вопросах знакомства.
Меня это возмутило до глубины души, не могу заткнуть внутренний диалог, пытаясь найти оправдания инициативности.
Помогите найти аргументы в пользу? Аргументы не для СЕБЯ а те которые для МУЖЧИНЫ.
Да, мужчину лишают возможности поохотиться. Но ведь это лишь мгновение! Неужели оно так важно?? Разве можно ставить знак равенства между проявленной инициативой познакомиться и вывешиванием белого флага, типа если я предложила выпить чаю/посмотреть кино/поиметь секс/помочь с курсовиком/..это ведь еще не означает что я у его ног? Нарушаются традиции, выстроенные веками? Ну и что? А как насчет того чтобы расширить немного сознание и посмотреть немного ДАЛЬШЕ?? Ну и тд. мысль можно долго развивать.
зы: я прошу ПОДДЕРЖКИ моей мысли, а не порицаний и доказательств уже существующих теорий, которые мне хорошо известны. Читайте топик внимательнее. Проявите лучше фантазию в поисках аргументов:) Разве самим не интересно? Или вам никогда не встречались мужчины с которыми вы вопреки предрассудкам хотели бы познакомиться?
зы2: хотела было выложить мой МСН-лог с одним датским мужчиной, который раскрывает тайну мужской нерешительности и говорит о том что женщина которая знает чего она хочет это привлекательно и о том что мужчины тоже боятся получить отказ...но уж больно много текста переводить. Просто примите как факт, что мужчины есть РАЗНЫЕ.
211 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
a_xuili2009-11-28 00:32:00 (ссылка)
не только шведские, увы...)
у нас в городке - та же история. хотя, может быть, они потомки шведских мужчин?
ice_to_ice2009-11-28 00:37:00 (ссылка)
а что у вас за городок?:)
и как с этим бороться?
я вот вроде к феминистам себя не отношу, но в этом вопросе неожиданно хочется равенства
a_xuili2009-11-28 00:40:00 (ссылка)
и я не отношусь. совершенно. но выбирать себя не позволю ни одному мужчине на свете.
я не дичь. только как быть - не знаю.
а городок - он у меня в инфе написан...))
aweasel2009-11-28 03:10:00 (ссылка)
>выбирать себя не позволю ни одному мужчине на свете.
+100
они ещё по таким критериям выбирают, по которым партнёр на длительные отношения не выбирается
name_of_rose2009-11-28 00:58:00 (ссылка)
я, наверное, фут-фетишист, но мне страшно нравится ваш юзерпик)
nili_bracha2009-11-28 00:37:00 (ссылка)
есть прекрасная фраза - maybe he's just not into you:)
это к тому, что если вы мужчине нравитесь, ему будет абсолютно все равно, кто проявил инициативу
а если нет - то хоть обприглашайтесь:)
ice_to_ice2009-11-28 00:38:00 (ссылка)
а вот не факт :)
может быть ДО этого я ему нравилась, а когда полезла со своей инициативой - убила все в нем:)
nili_bracha2009-11-28 00:40:00 (ссылка)
не-а
если самец хочет самку, то такие мелочи,как: проявленная ей инициатива, землетрясение, наводнение или конец света, - ему абсолютно не помеха
ice_to_ice2009-11-28 00:50:00 (ссылка)
да я тоже придерживаюсь этого золотого правила, книжечку he is just not that into you прочла и заучила как отче наш :)
но тут сомнения меня одолевают :)
шведы все-таки специфичный народ
они одновременно трусливы, нерешительны, но и инициативу не воспринимают..то ли боятся, то ли охотничьи инстинкты охраняют
aweasel2009-11-28 03:11:00 (ссылка)
> они одновременно трусливы, нерешительны,\
ээээ.. шведы, которые потомки викингов?
mypointofview2009-11-28 00:38:00 (ссылка)
не очень понятное предложение выпить чаю
тут дело не в инициативе а в отсутствии повода
ice_to_ice2009-11-28 00:43:00 (ссылка)
ы? а какой повод нужен кроме того что мне хочется узнать человека поближе, поговорить с ним?
mypointofview2009-11-28 00:51:00 (ссылка)
вам шашечки или ехать?
придумайте повод зачем встретится - там и узнаете получше
и не через фейсбук, а через телефон или живьем
ice_to_ice2009-11-28 00:53:00 (ссылка)
живьем не было случая а телефона не знаю
хотела было сегодня поговорить, но он стоял в огромной куче сокурсниц, у меня дрогнула нога :))
ice_to_ice2009-11-28 00:39:00 (ссылка)
а что делать если человек сам не решается?
местные мужики они такие...сами не решаются долго но и инициативы не принимают!
transmind2009-11-28 00:44:00 (ссылка)
да они нужны вам такие? :) мало того, что тряпка, так еще и с болезненным самолюбием - как это за него решили. А если эта позиция не только знакомства касается, а и всего прочего за ним?
ice_to_ice2009-11-28 00:45:00 (ссылка)
а у меня и нет выбора тут :)
вот и выбираю их САМА, тех которых по крайней мере Я ХОЧУ:)))
seed_of_joy2009-11-28 20:48:00 (ссылка)
ну вы даете!
есть такие мужчины которые даже во сне не могут подумать, что я ими заинтересуюсь
(это не потому, что я такая вся в белом, а потому, что так получилось)
и иногда одного намека достаточно, чтобы они охренели!
у меня в жизни такое было дважды
первый раз - это был друг моего бывшего, в которого я была все еще влюблена, этот друг знал всю нашу историю в деталях, и даже и представить не мог, что я им заинтересуюсь... когда я проявила инициативу он был удивлен
ну и во второй раз похожая ситуация)
seed_of_joy2009-11-29 02:20:00 (ссылка)
мой муж, не один из тех случаев
но в наших отношениях я тоже проявила инициативу первой)
правда он не сразу это понял, он думал, что я просто странная какая-то)))
(мы снимали вместе жилье, я была иностранкой)
еще хочу добавить, что неудачные примеры проявления моей инициативы в общении с мужчинами тоже имеются))
ice_to_ice2009-11-28 00:42:00 (ссылка)
и потом, я же говорю - у меня лично проявленный интерес ПОЗНАКОМИТЬСЯ (а не выйти замуж к примеру) еще ничего не значит
мистерии у меня хватит на оставшиеся годы если он примет МОЮ игру
transmind2009-11-28 00:45:00 (ссылка)
елси очень хочется, то можно этим и козырнуть, типа друг, я понимаю. что есть такие правила, но почему б нам не похулиганить, и самый первый шажок сделаю я?
ice_to_ice2009-11-28 00:52:00 (ссылка)
а я ему так и сказала - говорю я понимаю что это против правил, но я не шведка а значит оправдана :)) (в данном случае речь идет о шведе, поэтому я сознательно не говорила в послании об общемужских правилах охотничьих :))
_myaka_2009-11-28 01:28:00 (ссылка)
не врите себе)) познакомитесь - очень быстро захочется всего остального)) плавали - знаем
ice_to_ice2009-11-28 01:30:00 (ссылка)
ээм...а что, не может быть такого, что мне не понравятся какие-то его личностные качества???
crimeanelf2009-11-28 01:04:00 (ссылка)
Про шведов я не знаю, про русских внятное объяснение тут: http://r.eedd.cc/doctor1.htm .
Хочу сказать, что это не везде так. Мой МЧ за мной ухаживал-ухаживал, и вдруг спросил: "Ты что, замужем? Нет, правда. Я тебе явно нравлюсь, но ты не предпринимаешь никаких активных действий!" Оказалось, там, где он вырос, девочки и мальчики проявляют инициативу в равной степени.
ice_to_ice2009-11-28 01:09:00 (ссылка)
это где такое происходит?:)
нет, я вобщем-то не претендую на всегда и везде проявлять инициативу, но я хочу иметь возможность это сделать..
crimeanelf2009-11-28 01:12:00 (ссылка)
В Колубии.
Однако не спешите продавать дом в России и бросаться в Латинскую Америку. Могло так получиться, что это в его кругу все такие продвинутые.
Уж больно логично звучит объяснение про особенности брачного танца у хомо сапиенс...
ice_to_ice2009-11-28 01:15:00 (ссылка)
дома в россии у меня и нет, да и не тянет вовсе в латинскую америку, мне бы со сканлинавами разобраться:))
и тем не мнее, моя цель найти оправдание инициативе, а не наоборот..
crimeanelf2009-11-28 01:16:00 (ссылка)
Думаю, для этого сначала надо понять причины, почему инициативы так часто не бывает, и от этого плясать.
Изменено 2009-11-27 10:17 pm UTC
ice_to_ice2009-11-28 01:19:00 (ссылка)
да потому что все катятся по накатанной..
мне может тоже интереснее когда меня добиваются, но мне это интересно короткий отрезок времени, потом-то все самое интересное начинается"
crimeanelf2009-11-28 01:32:00 (ссылка)
Ну правильно, сначала вас добиваются и вам это интересно, а потом начинаются отношения и проявлять инициативу в знакомстве уже не надо, ни мужчине, ни женщине.
ice_to_ice2009-11-28 01:34:00 (ссылка)
нет ну погодите, есть еще момент выбора!
люди знакомятся, а потом ОБЩАЮТСЯ, а потом уж решают надо им это или нет
crimeanelf2009-11-28 01:36:00 (ссылка)
Ну да, вас добиваются, потом вы общаетесь, потом приходит понимание, что общение может быть глубже, чем просто гулять по парку, и оно становится более глубоким, если обе стороны за.
ice_to_ice2009-11-28 01:41:00 (ссылка)
мне лично интересны сами отношения
а не кто кого добился
я считаю что сильный человек примет мою игру
а слабый будет опираться на все эти долбанные предрассудки
из всех правил бывают исключения
crimeanelf2009-11-28 01:48:00 (ссылка)
Я не уверена, что поняла вас правильно. Вам интересно, когда вас добиваются, но вы не хотите строить отношения с тем, кто не ждал от вас инициативы?
ice_to_ice2009-11-28 01:53:00 (ссылка)
нет, мне по большому счету все равно
я не придаю этому такое большое значение
просто хочу иметь право сделать первый шаг, если человек который мне интересен не решается без того чтобы быть осужденной им, обществом и собственной совестью
prolefa2009-11-28 01:31:00 (ссылка)
мне мой муж, очень продвинутый в вопросах полового воспитания и общей толерантности, как-то рассказал одну историю, которая заставила меня немного пересмотреть свои взгляды на женскую инициативу. Муж мой испанец, как-то был на одном симпозиуме (кхе-кхе, из песни слова не выкинешь) в Хельсинки. И там познакомился с симпатичной финнкой, все прикольно, пообщались, даже глазки построили. Вернулся он в отель, пошел в душ, и тут стук в дверь. Он полотенцем обернулся, выходит -- а там финнка эта. Он ей -- сорри, я душ принимал. А финнка такая: «Отличная идея, я тоже щас приму» -- и шмыг в душ! В общем, потом все у них было -- он что, дурак, упускать такой случай, дывчына гарная, по рассказам его. Но вот даже мысли у него не возникло позвонить ей еще раз. А почему? Да потому что, по его словам, она отняла у него самое интересное, что может быть в отношениях -- момент охоты. Он мне эту историю рассказал, чтобы проиллюстрировать нашу разницу в ментальности (мне, например, совершенно не впадлу так же поступить, как финская девица, если мне мужик понравился, а здесь подобное и в голову прийти не может. Так что поняла я на старости лет, что мужчинам крайне необходимо, чтоб им голову морочили, соблазняли их, но вот прямой подход их пугает. Намотала на ус, больше не стану к интересующим меня мужикам приставать, ежели случится еще раз в жизни фаза поиска и свободы :)
ice_to_ice2009-11-28 01:33:00 (ссылка)
обратите внимание, я просила аргументы ЗА инициативу, а не наоборот.
prolefa2009-11-28 01:35:00 (ссылка)
ну уж что есть, то есть -- я раньше тоже ЗА инициативу была всеми лапами :)
ice_to_ice2009-11-28 01:40:00 (ссылка)
я не за инициативу и не против нее
но хочу найти оправдание для своего единичного поступка
ничего супер криминального не вижу
он мне состроил глазки а я решила не выжидать у моря погоды а предложить встретиться
если я буду сидеть и ждать когда меня наконец дубиной по башке шарахнут и утащат в пещеру я успею состариться
crimeanelf2009-11-28 08:19:00 (ссылка)
Оправдание: норма в отношениях между М и Ж - это всё, что устраивает обоих и не мешает остальным. Вас обоих устроило? Ну и ладушки. :) Все осуждающие пусть катятся колбаской по Малой Спасской.
Изменено 2009-11-28 05:20 am UTC
milgrana2009-11-28 22:37:00 (ссылка)
А по-моему, это не вполне так или не вся правда... Я, кншн, сужу по себе. ) Но когда у меня возникало желание всячески проявлять инициативу, объект обычно был слегка недоступный или не особо горел желанием знакомиться ближе (неважно, по каким причинам- например, потом оказывалось, что у него есть любимая жена, а просто так "дружить с женщинами" он не умеет). Т.е. мне хотелось, наверное, чтобы это ОН захотел узнать меня поближе... Потому что когда желание было взаимным, верите ли, ну никаких таких рассуждений на тему "то первый" вообще не возникало.... У меня такое ощущение- вы простите, если я ошибаюсь :)- что вы по каким-то причинам уже решили, что он недоступен. Отсюда и страх, что он не ответит на вашу инициативу...
ice_to_ice2009-11-28 22:41:00 (ссылка)
страх несомненно есть!
и еще какой!
и имя ему - низкая самооценка..
хотя я не думала что он недоступен до тех пор пока он не ответил..:/ меня это удивило до глубины души..
milgrana2009-11-28 22:45:00 (ссылка)
Ну, знаете, если таким "отсутствиям ответов" давать себя ранить, действовать себе на самооценку, то это оч. грустная жизнь будет! Мало ли- кто по какой причине не отвечает. :-*
ice_to_ice2009-11-28 22:48:00 (ссылка)
ну вот поэтому я все спрошу когда увижу его в след. раз
пусть лучше пошлет нах и завершит гештальт, чем я буду мучиться так и медитировать на его фото на холодильнике :)))
milgrana2009-11-28 22:54:00 (ссылка)
:) Слушайте, а вы там пишете, что он был женщинами окружен. Значит ли это, что вокруг него все время женщины? Мож, он вообще избалован вниманием и предложениями "опобщаться"?
ice_to_ice2009-11-28 23:03:00 (ссылка)
не знаю, если честно
в пятницу стоял в окружении одногруппниц. у них баб много в группе
но ни одна из них мне не конкурент :)))))))))))))))
milgrana2009-11-28 22:43:00 (ссылка)
С другой же стороны- вообще- у мужчин действительно масса клише в голове (у некоторых). Я это замечала- например, в жж. Женщине так просто предложить "просто выпить чаю- развиртуализироваться",а у некоторых мужчин вот сразу начинается такой сложный мучительный процесс- зачем да почему. Причем- что особенно забавно- я-то к ним не испытываю ну никаких желаний, страннно было бы,е сли бы испытывала (т.е. это не ваш "красивый мужчина", которого вы уже знаете и хотите познакомиться поближе- а просто достаточно приятно пишущий юзер, который часто комментирует и с ним приятно общаться в сети)- т.е. эти задвиги возникают и в виртульности, в искусственно сконструрованной ситуации.
ice_to_ice2009-11-28 02:05:00 (ссылка)
ну и потом между предложением встретиться поболтать, узнать поближе друг друга и прыжком в душ к малознакомому мужчине все же есть разница:)
mypointofview2009-11-28 06:42:00 (ссылка)
инициатива инициативе рознь
трюк заключается в том чтоб проявить инициативу чтоб мужик подумал что это сделал он сам
mypointofview2009-11-28 15:44:00 (ссылка)
только это Ваше фейсбучное послание незнакомому мужчине - это никакая не инициатива, а так "хочу но боюсь и нетзнаю что делать" и напрашивание на свидание - это вобще мало кому понравится, что теткам, что мужикам "здрастье ну
а давате вы за мной бегать будете"
инициатива - это лично подойти и пообщатся
и если хотите разово поебацца именно это и предложить
а если дружить и отношений - вы его не знаете, он вас не знает, вы этого хотите исключительно на оснавании его экстерьера, о каких отношениях тут может быть речь
да плюс о русских телках ходит слава что они сами на шею кидаются
ice_to_ice2009-11-28 15:52:00 (ссылка)
а я где-то упоминала что хочу отношений??????????!
я хочу поговорить с человеком в неформальной обстановке, что я ему и предложила собственно!!
mypointofview2009-11-28 15:58:00 (ссылка)
Ваше приглашение, от человека который не в списке его друзей, лично незнакомого поговорить - звучит как спам иликакая другая разводка
в фейсбуке непринято а такое отвечать
ice_to_ice2009-11-28 16:31:00 (ссылка)
я офигеваю от вашего менторского тона
а вы откуда знаете что принято на фейсбуке а что нет??
я там не первый день общаюсь, и принимаю и читаю сообщения от незнакомых людей, а уж тем более из моей сети (из моей школы)
не судите остальных по себе!
ice_to_ice2009-11-28 22:46:00 (ссылка)
ничуть.
я во чтобы то ни стало хочу заполучить этого мужчину
и выбрала наиболее подходящий способ учитывая исходные данные
_myaka_2009-11-28 23:28:00 (ссылка)
Вы выбрали хрень какую-то, прастити)
ну не нравитесь Вы ему. не нравитесь. бывает.
_myaka_2009-11-28 23:46:00 (ссылка)
при чем тут я?
у меня есть опыт проявления инициативы. успешный. и я немного понимаю, что к чему.
другое дело, что из инициативы редко получаются хорошие длительные отношения. так что расслабьтесь - Вы вообще ничего не потеряли) трахнуть кого угодно можно, я щетаю.
ice_to_ice2009-11-29 00:10:00 (ссылка)
так раз у вас есть успешный опыт, не лучше ли им поделиться поддержки для?
всё было б продуктивнее чем злорадствовать.
ну НРАВИТСЯ он мне! И я ему не могу не нравиться по определению!
Так что всё будет!
_myaka_2009-11-29 22:02:00 (ссылка)
*посмотрев фотки* не нравиться Вы ему можете легко - на червонец или 100 долларов Вы не похожи.
с человеком надо устанавливать контакт лично. идите и устанавливайте. всё. но помните: у мужчины всегда есть серьезные причины не проявлять инициативу. так что, даже если он Вам даст, не воспринимайте все это всерьез
ice_to_ice2009-11-29 22:22:00 (ссылка)
удивительно, как в этом сообществе любят навешать ярлыки, поставить диагноз, испортить настроение и отправить восвояси..
где женская солидарность??
да, на 100 долларов я может быть не похожа, и естесственно могу не нравиться кому-то, но дайте мне хотя бы искусственно повысить уверенность в себе, которая и без ваших (не ваших лично но ваших в том числе) полных эмпатии комментов на соплях держится!
пришла за сочувствием, поддержкой, в крайнем случае поржать, потому что нужен заряд энергии и уверенности в себе чтобы решиться на личное общение с человеком который мне нравится, а получила..то что получила.
_myaka_2009-11-29 22:46:00 (ссылка)
так, девушка, успокойтесь и не ревите. то, что я Вам тут пишу - и есть женская солидарность. от того, что я Вам виртуально посочувствую, лучше Вам станет на пять минут. это не выход, правда.
я просто вижу, что Вы неуверены в себе. что Вы задолбались, и Вам хочется нормальных отношений с нормальным мужчиной. любви, внимания, заботы. и хочется вот прям щас, а не когда-нибудь.
поэтому я Вам тут и пишу: выкиньте этого мужчину из головы. и идеи об инициативе - тоже. из этой затеи не выйдет того, что Вам нужно. забейте и займитесь своей самооценкой. поставите голову на место - жизнь наладится. во всех смыслах))
выше нос, короче. и не морочьте себе голову))
ice_to_ice2009-11-29 22:53:00 (ссылка)
скажу по секрету, я прекрасно знаю что ЭТОТ мужчина не то что мне нужно для долгосрочных отношений.
но я и не откажусь увидеть его в своей постели. как-то так.
milgrana2009-11-29 13:20:00 (ссылка)
Кстати, я именно поэтому спрашивала о цели знакомства. Если цель просто переспать- это одно, а если "с дальним прицелом", то ээээ... По моему опыту и опыту подруг действительно если в самом начале инициатива женская (и сильная), то потом тоже так. Кому это нужно.
ice_to_ice2009-11-29 13:26:00 (ссылка)
я о нем не знаю почти ничего, поэтому и цель не определена до конца..
и именно поэтому хочется узнать что он за человек
то как он выглядит и ведет себя будит мое любопытство
mary_jo2009-11-29 03:13:00 (ссылка)
вот кстати да
и шведы тут не при чем. (у меня есть коллега-швед, очень красивый. если я "проявлю инициативу", он просто с жуткой скоростью прибежит. но он к сожалению не моего типа эмоционального).
еще надо учесть, что этот незнакомый человек - иностранка, причем русская. а увы, не все наши соотечественницы обладают безупречной репутацией и тп. я вот представляю себе, как бы я отреагировала, если бы мне предложил встретится незнакомый, скажем, араб или турок.
mypointofview2009-11-29 04:04:00 (ссылка)
30 летняя русская студентка с двухлетним ребенком, считающая себя самой лучшей и красивой среди его одноклассниц, неспособная просто начать разговор, зато присылающая заманчивое предложение попить чаю в центре столовки в уни..., после чего делающая вид что она и не при делах тут...
я прям даже не знаю с чего тут начать.... впридачу считающая всех шведов трусливыми .и пугливыми ..
очень вписывается в тот самый легендарный типаж
Изменено 2009-11-29 01:05 am UTC
ice_to_ice2009-11-29 12:53:00 (ссылка)
не поленились в мой журнальчик заглянуть?
я могла бы не отвечать на ваш этот комментарий, который по сути является верхом фамильярности и хамства - что толку разговаривать с тем кто ровным счетом ничего не знает обо мне, моей семье, а так же о Швеции, шведах, но берется рассуждать и осуждать..
но просто интересно, по вашему мне надо на себе крест поставить?
что именно в вышеперечисленном вас смущает?
mypointofview2009-11-28 16:00:00 (ссылка)
вам бы пришел емейл от Васи пупкина "хочу поговорить приходи в комнату 354"
вы бы на это отвечать стали бы?
aweasel2009-11-28 22:27:00 (ссылка)
как бы
между мужчинами и женщинами есть принципиальная разница, что женщины
1) красивые
2) nonthreatening
если бы вам пришло предложение не от среднего васи пупкина а от красивого nonthreatening мальчика, то это совсем другое дело
mypointofview2009-11-28 22:29:00 (ссылка)
для этого надо знать от кого конкретно пришло сообщение
а тут оно практически ананимное от незнакомой барышни
ice_to_ice2009-11-28 22:30:00 (ссылка)
на юзерпике видно что я не урод.
но не видно настолько чтобы можно было с уверенностью сказать что это именно я, та которую он пару раз видел в коридорах школы
нормального человека любопытство банальное сожрет с потрохами
ice_to_ice2009-11-28 22:34:00 (ссылка)
дада
я предварительно прошерстила его фотографии и профиль в целом, благо мы в одной сети и у меня доступ полный...
если и есть гф то такая что он не хочет чтобы о ней знала общественность:)))
mypointofview2009-11-28 22:37:00 (ссылка)
по фб видно когда люди друг у друга в листе есть
если нету - то нефига не видно
esselte_k2009-11-28 02:31:00 (ссылка)
У меня был парень швед, шведистее некуда, типичный такой. Познакомились, правда, через интернет, но инициатива была моя. Встретиться первый раз - тоже я подбила. На отношения - тоже я уломала. Там был что ни шаг - все моя инициатива. Потом мне стало скучно и я всю эту историю тихо свела на нет, но факт остается фактом: я удачно проявила инициативу в отношениях со шведом.
ice_to_ice2009-11-28 11:21:00 (ссылка)
дада они такие...
мне с ними тоже дико скучно вообще и в принципе
тут просто сильный sexual attraction произошел и я не устояла!
sukla_lu2009-11-28 12:56:00 (ссылка)
из тех, что вам нужны аргументы для мужчины:) и что он вас больше интересует, похоже, чем вы его. и что кто-то ниже писал, а может и вы сами, что он построил вам глазки, а потом почему-то ничего не последовало
ice_to_ice2009-11-28 12:59:00 (ссылка)
Мне нужны аргументы не для конкретного мужчины а для мужчины как собирательный образ.
мой конкретный мужчина это частный случай, нет смысла о нем рассуждать, т.к. тут масса разных составляющих..
sukla_lu2009-11-28 13:25:00 (ссылка)
я написала большой коммент, то он не запостился.
вкратце, мысль такова, что в таком случае вы мешаете в своем рассуждении разные вещи.
первичную инициативу, определение степени интереса и его взаимности и дальшейшего желания продолжать отношения.
также вы не указываете, как ощущается вами степень интереса мужчины, а это очень важно, потому что именно от этого будет зависеть дальнейших набор его действий.
я бы не стала выводить какие-то общие закономерности, они, как правило, не работают. я бы посмотрела на конкретную ситуацию с ее набором обстоятельств и игроков, чтобы максимально затем упростить. понять важно одно потом - если степень заинтересованности женщины выше, чем мужчины, то, возможно, не следует вообще прикладывать усилия в развитие его интереса, потому что они будут напрасными.
ice_to_ice2009-11-28 13:50:00 (ссылка)
нет, я ничего не мешаю
я имела ввиду именно первичную инициативу
вовсе не степень заинтересованности а просто подойти, спросить что-то, предложить и тд. на том этапе когда вообще еще невозможно определить что-либо кроме внешних данных.
а прикладывать усилия Я СЧИТАЮ всегда стоит
точнее давать шанс, я это называю.
sukla_lu2009-11-28 14:39:00 (ссылка)
то есть, в контексте данного поста, я понимаю это так, что "шансов" очень мало встречается?
вы просите только комменты в поддержку своего мнения, зачем?
или все-таки вам нужны аргументы, что бывает и так? если да, то они работают только в том случае, если у мужчины есть интерес, который вы отделили от инициативы
ice_to_ice2009-11-28 14:58:00 (ссылка)
МОИ шансы это отдельный разговор
мне бы не хотелось это выносить на обсуждение
разговор теоретический
мне было интересно порассуждать и найти что-то что могло бы среднестатичесического мужчину убедить в том что ничего страшного в женской инициативе нет, а может быть и наоборот есть преимущества.
все что вы сказали и все остальные мне было известно задолго до того как этот пост появился тут..
находясь в швеции, приходится изощряться..а толчком послужило маленькое происшествие которое я сама и организовала от скуки - понравился мальчик в инсте, я видела интерес в его глазах, поскольку видимся крайне редко а я скоро заканчиваю курс, решила не терять времени и предложить ему пересечься. ничего страшного, никаких предложений руки и сердца и признаний в любви, сказала прямо что мне любопытно. и всё. СКУЧНО мне тут. И они все вокруг скучные и предсказуемые. Хотелось праздника жизни.
с русскими мужчинами у меня вопрос не стоял
ice_to_ice2009-11-28 15:01:00 (ссылка)
да, так он мне не ответил, и в школе ведет себя так будто бы и не получал никаких сообщений. хотя он не знает на 100% что это именно я, было расчитано на то что он догадается.
поэтому я решила что МОЖЕТ быть его напугала инициатива. и веду с ним внутренний диалог. который возможно я и претворю в жизнь
sukla_lu2009-11-28 15:11:00 (ссылка)
спасибо за ответ:)
мне кажется, он просто протупил и не догадался. попробуйте уточнить, чтобы вам лично было понятно, может, и убеждать не придется
ice_to_ice2009-11-28 15:22:00 (ссылка)
да может и протупил, а может не получил сообщение, а может..да версий много
поэтому я конечно же поговорю с ним
если решусь:) вчера вот парализовало - не смогла, т.к. это конечно еще бОльшая жесть чем просто написать на фейсбуке..:))
а убеждать не буду естесственно, если он сознательно проигнорировал и интереса у него нет как такового
sukla_lu2009-11-28 21:22:00 (ссылка)
у меня был похожий случай - я написала письмо, с предложением встретиться за кофе. но потом подумала, что с того ящика, с которого оно ему пришло, мог принять за спам.
но потом, встретив его на одном из совещаний, я работала раньше с ним, по лицу поняла, что он получил то сообщение, понял от кого и намеренно не ответил:)
мне было противно, но я собой гордилась, что решила попробовать, потому что следовала велению сердца так сделать в тот момент
ice_to_ice2009-11-28 22:24:00 (ссылка)
вот! и я тоже собой типа горжусь! лучше сделать и пожалеть чем не сделать и пожалеть..
я сижу и себе говорю - я могу себе позволить выбирать мужчин! если он не оценит моего жеста значит он меня не достоин и пусть катится в жопу. как-то так
но я могу себе представить как вам было противно
мне щас пока еще не оч противно потому что я до конца не знаю всей правды:)
а что, он даже ни слова не сказал вам? вообще никак не отреагировал???
mypointofview2009-11-28 15:51:00 (ссылка)
что это за фейсбук такой где надо догадываться?
там все по имени фамилии и фотокарточке
ice_to_ice2009-11-28 15:54:00 (ссылка)
А о чем ему моя фамилия сказать может!
И юзерпик у меня не четкий. Что вы в самом деле..
Надо будет догадается, а не надо - значит не надо!
mypointofview2009-11-28 16:01:00 (ссылка)
успехов вам в ваших начинаниях
с вашей тактикой он вам очень понадобится
sukla_lu2009-11-28 21:23:00 (ссылка)
вы преувеличиваете, я думаю. тут все на уровне еще только начальных предположений
mypointofview2009-11-28 22:36:00 (ссылка)
а что тут преувеличивать?
человеку важнее принцип а не результат
если хочется узнать человека поближе , какого угодно человектоба пределах разумного - чтоб хоть как то с ним пересекаться, а не барак Обама) это не так сложно сделать
если делать это без напряга, подойти, поболтать, найти точки соприкосновения...
а слать полуананимные письма, забиться в угол и делать вид что ничего и не было и ждать инициативы - это скорее проигрышный вариант
подумает что случайно написали или в пьяном виде или не тому или на спор или покуражится - потому что тому предпосылок нету никаких
milgrana2009-11-28 22:59:00 (ссылка)
Слушайте, такого ведь не бывает - "среднестатистический мужчина". Вот женищна бывает среднестатистическая, нет? Мы все разные. Вам вот нравится проявлять инициативу и не нравятся "уловки"- а мне наоборот. Ну вот и с мужчинам так.
ice_to_ice2009-11-28 23:02:00 (ссылка)
нет, мне ни нравится и ни не нравится
мне все равно по большому счету кто инициативу проявляет
я просто не хочу упускать своего:)
milgrana2009-11-28 23:09:00 (ссылка)
Ну так если вам КОНКРЕТНЫЙ человек интересен- вот с ним и разберитесь. ) Что она там любит. И если у нгео попросту не стоит на активных женщин- ну спровоцируйте его на инициативу, что ли, непрямо. А на принцип идти и выяснять, "можно ли" проявлять инициативу самой с "мужчиной вообще"- по-моему, это как-то лишнее. С некоторыми- так можно. А с некоторыми- нет. Вот можно ли прояваить инициативу с конкретным мужчиной- вот это, по-мойму, тот самый вопрос. )))
bonne_renommee2009-11-28 02:33:00 (ссылка)
мечтаю о мужчине, который не ждет инициативы
все сама, все ручками
ice_to_ice2009-11-28 14:09:00 (ссылка)
а что, только такие и попадаются?:)
я терпеть не могу того что это табу, навязанное обществом, мешающее мне овладевать теми мужчинами которых Я хочу. хехее
umkathebear2009-11-28 02:55:00 (ссылка)
Да разные все. Нет же универсальных критериев. Мне вот нужно проявлять инициативу. То есть, правда, мне это нравится, я от этого кайф испытываю, и лишить меня удовольствия хотя бы иногда говорить первой фразу "я тебя хочу" - это ужасная жестокость, по-моему.
Я просто осознаю, что вот жесткий мужчина-охотник, который непременно должен первый догнать и завалить - скорее всего не мой типаж. Мне и во многих других отношениях с таким будет сложно.
Хотя, в общем, в мое понимание "инициативы" все же не входит прием чужого душа:)
ice_to_ice2009-11-28 11:15:00 (ссылка)
дада, душ это жесть :))
ну эдакая СВЕРХ инициатива
но для меня и написать сообщение на фейсбуке было жестью, т.к. я понимаю что предрассудки были есть и будут..но уж ОЧЕНЬ хотелось!
aweasel2009-11-28 03:13:00 (ссылка)
фсё будет
надо только научиться слать двойственные сигналы
вроде типа и флирт
а вроде типа и "я не такая"
ice_to_ice2009-11-28 11:18:00 (ссылка)
я умею слать сигналы.
но к 30 годам устала от социальных игр,
я взрослая женщина и сама знаю чего хочу
ka_p_riz2009-11-28 11:55:00 (ссылка)
Если несложно, поподробне про двойствейнные сигналы. Мне правда интересно.
ice_to_ice2009-11-28 12:02:00 (ссылка)
это же школьная программа..
сначала прием "стрельба глазами", а потом игра в равнодушие, hard to get и так далее
aweasel2009-11-28 22:14:00 (ссылка)
ну типа для всякого вашего действия должно иметься другое объяснение, чем интерес к нему.
например, вы у него просите одолжение не из-за того, что он вам интересен, а из-за того, что вам нужна авторучка (ну забыли вы) или вы голодны, а тут он, так вы говорите, "блин, жрать охота, здесь есть хорошие места?"
и так далее, ну короче если мужик заинтересован, то он ухватится за шанс, а если нет - то вы не выглядите, как будто вы на него вешаетесь.
essalocca2009-11-28 04:02:00 (ссылка)
А как шведы вообще размножаются?
Женская инициатива не приветствуется, мужчины сами инициативу проявлять боятся\ленятся... Как же шведы умудряются всё же создать семью? Может, тут какие-то хитрые тайные ритуалы ухаживания есть, невооружённым взглядом не обнаружимые.
По теме. Мне кажется, лучшая женская инициатива - это создать возможность мужчине проявить инициативу. Но это, конечно, сложнее, чем напролом.
ice_to_ice2009-11-28 11:17:00 (ссылка)
если честно я сама себе часто этот вопрос задаю - как шведы размножаются.
по большому счету помимо моего бывшего мужа мне так ни с одним шведом и не удалось поиметь дел:))
были попытки но их надо отдельными постами вывешивать:))
essalocca2009-11-29 02:30:00 (ссылка)
Я сейчас тоже в Швеции живу. Меня поражает, что в отличие от мужчин всех других национальностей, шведы крайне редко проявляют ко мне какие-то знаки внимания. Вот только один раз, помнится, пожилой швед догнал меня на велике, и рассказал, какая я красивая. :) И это - единственный раз за три месяца.
Может, тут любые межполовые отношения вырастают из дружбы? (Гипотеза). И надо тогда проявлять инициативу в плане чисто дружеском. Без каких-либо намёков на романтику. Типа, Бьёрн, я всегда мечтала о таком надёжном друге, как ты. Восхищаться, но исключительно в рамках дружбы.
И посмотреть через месяц-два на результат. :)
ice_to_ice2009-11-29 13:47:00 (ссылка)
меня это и по истечении 3,5 лет поражает :)
у меня тут самооценка до нуля упала..именно по этой причине..:/
было пару исключений из правил, они если решают проявлять интерес то кидаются в другую крайность - начинают забрасывать смс и буквально не дают прохода..но там ничем не кончилось вообще, один струсил потом, а другому в принципе ничего кроме секса не надо..
из дружбы да, я думаю чаще всего так и есть
кстати его действительно Бьёрн зовут:))))
la_serafina2009-11-28 05:39:00 (ссылка)
боа, я бы никогда-никогда сама инициативу не проявляла, достаточно же пригыет вокруг и тоже воспринимаю женщн, которые сами проявляют инициативу как-то, мммм странно
werych2009-11-28 11:28:00 (ссылка)
смотря какая инициатива
допустим, нравилась, потом подошла на улице, когда играла с ребенком на площадке, а он в очередной раз мимо проходил из офиса на обед в школьную столовую, а она ему и говорит: ну что, батенька, а вот давайте уже конкретику - я вам нравлюсь или нет. А давайте уже предлагайте конкретику - сходим туда сюда, а то ходите тут все мимо.
Батенька был ошарашен и его симпатия испарилась.
А можно так инициативу проявить, чтобы ему казалось, что это он ее проявил? это был бы наилучшим вариантом.
ice_to_ice2009-11-28 11:40:00 (ссылка)
ой ну вот давай не будем..сто раз пережеванная тема..
ты знаешь о какой я инициативе говорю
он мне состроил глазки - я ему написала на фейсбуке с предложением пересечься в школе.
ничего криминального
никаких предложений руки и сердца
werych2009-11-28 12:17:00 (ссылка)
может лучше было бы придумать какой предлог - не пересечься ниче такого
а просто задать какой нибудь вопрос, пообщаться для начала.
а так как то свидание назначать - с места в карьер? мальчики имеют тонкую душевную организацию
ice_to_ice2009-11-28 12:40:00 (ссылка)
какой смысл рассуждать щас о том что БЫЛО БЫ лучше если я уже сделала то что сделала?
werych2009-11-29 01:59:00 (ссылка)
смысл в обобщении опыта и поиска ошибок.....
сделала и не парься
забей, если не вышло ничего, значит не очень то и нравилась
ice_to_ice2009-11-29 13:40:00 (ссылка)
я если честно, не считаю что я сделала какую-то ошибку (как многие тут думают)
ни о чем не жалею и никаких выводов еще не сделала и не похоронила этот шанс вовсе.
3eta2009-11-28 14:13:00 (ссылка)
вы хотите сознательности от мужчины в вопросе, который предполагает реакцию на уровне подсознания?))
3eta2009-11-29 22:34:00 (ссылка)
В смысле преувеличивать? Вы забыли золотое правило продавцов, что решение о покупке человек на 10% принимает при помощи рацио, и на 90% при помощи эмоций? И считаете, что с женщиной можно проявить больше рассудительности, чем при выборе машины? :)))
ice_to_ice2009-11-29 22:39:00 (ссылка)
Господи..да причем тут все это??...
Оставьте уже меня в покое. Уже добили-таки, да, весь день хожу в жутком настроении, весь запал поговорить с мальчиком который мне нравится, пропал начисто..а вместо этого появилась неуверенность в себе, и увереноость в том что я совершила какую-то жуткую ошибку. В том что я вообще тему здесь подняла.
3eta2009-11-29 23:20:00 (ссылка)
А причем тут я к вашим комплексам? Мое сообщение вообще к вам как к личности не относилось, я лишь прокомментировала то, что невозможно мужчине какие-то эмоции навязать рационально. Нельзя прийти к нему со списком "Я хорошая", и логически убедить, что вы ему подходите. Потому что будет как у моей знакомой - с которой парень два года прожил, потому что хорошо и удобно, а потом сказал: "Извини, но полюбить никак не могу". Приходится либо играть в игры, предусмотренные природой, либо ждать "того самого", с которым игры не понадобятся.
Любая ошибка - это прежде всего опыт. Парень вам не ответил еще до того как вы сюда написали, так что сообщество ни при чем :) Оно просто предложило объяснения - почему.
ice_to_ice2009-11-29 23:26:00 (ссылка)
вариантов почему он не ответил несколько.
они все мне известны в теории
что было НА САМОМ деле знает только ОН.
просто не понятно почему практически каждый считает себя умнее и опытнее меня и своим долгом указать мне на мою неправоту, типа открыть мне глаза.
хотя мне этого не надо было изначально
т.к. я не сожалею о том что я сделала, я знала на что я шла, и знала чем это может обернуться. я рискнула и довольна этим.
3eta2009-11-29 23:30:00 (ссылка)
ну, удачи в личной жизни, что еще можно сказать?)
но на всякий случай перечитайте свой пост.
ice_to_ice2009-11-29 23:34:00 (ссылка)
удача мне не помешает..
пожили б вы здесь годик :))) тут и за полгода отчаяние охватит:))
да что там перечитывать..цель была потрындеть беззлобно, может даже посмеяться, придумать аргументы даже пусть шуточные..
lelyechka2009-11-28 15:16:00 (ссылка)
а зачем с этим бороться7 Странные вы все. Сначала боретесь за равные права, а потом недоумеваете, чего вам не дарят цветов и заставляют укладывать рельсы.
lelyechka2009-11-28 15:52:00 (ссылка)
Ну хокей.
Щас попробую вам объяснить мужскую (совпадающую с моей) точку зрения.
Вот буквально сейчас мне мужчина знакомый дал ответ.
Дело в том, что когда он сам знакомится - вы ему нравитесь. А если он не идет знакомиться - ну вы ему параллельно. Не хочет он с вами. Как-то так.
ice_to_ice2009-11-28 15:55:00 (ссылка)
это вы мне щас америку открыли??
вы опять не поняли сути моего вопроса
ozomena2009-11-28 20:22:00 (ссылка)
Невозможно убедить мужчину логическими аругментами, что ему ДОЛЖНА нравиться активность со стороны женщины, если эта активность ему не нравится :)) В бизнесе его логикой убедить можно, а в любви это не проходит. Он чувствует то, что он чувствует, и его совершенно не волнует, если это нелогично :)
ice_to_ice2009-11-28 22:19:00 (ссылка)
я никого не хочу убедить, просто рассуждаю теоретически
хочу найти слабое звено в этой логической цепи
seed_of_joy2009-11-28 20:38:00 (ссылка)
все зависит от конкретного мужчины
все зависит от конкретного места (страны) и соотношения мужчин и женщин в этом месте
ice_to_ice2009-11-28 22:18:00 (ссылка)
последним пунктом вы перечеркнули положительное впечатление от первого:))
julife2009-11-28 22:29:00 (ссылка)
можт поговорить про КПД в Вашем ключе. я тут про Кпд в смысле сайтов знакомств писала
http://julife.livejournal.com/107904.ht
belowinnear2009-11-29 23:33:00 (ссылка)
По конкретному случаю (если я правильно его поняла ситуацию) - можно сказать мужчине, что у Вас был выбор - вот этот мужчина или вот тот накачанный блондин или другой, зеленоглазый на Порше. И Вам все они нравятся одинаково. И Вы решили приглядеться к каждому из них поближе (именно приглядеться, а не влюбиться). И вот этот конкретный товарищ оказался первым в списке. И если он не заинтересован - Вы пригласите зеленоглазого блондина. После этого возможны два варианта - либо он постарается не допустить того, чтобы Вы пригласили блондина, т.е. начнет "охотиться" и будет доволен, либо... пошлет Вас к блондину с такими заявлениями.
Мой личный аргумент касательно инициативы - я проявляю ее только на первых стадиях, когда просто не уверена, что меня в принципе заметили и мне надо обратить на себя внимание. Ну мало - ли смотрел он в другую сторону, а если бы посмотрел в мою - точно бы первый подошел. А уж потом, когда замечают - "охотиться" им все равно приходится.
Ну и самое главное оружие в завоевании мужчин - лесть. Ты такой суперпрекрасный и супермужественный и вообще просто супер, что я не могла тебя упустить. Нет-нет, я НИКОГДА не знакомлюсь первой, но в твоем сулчае - не смогла удержаться потому что... (далее - очередная россыпь комплиментов). Главное - делать их так, чтобы звучало искренне, а не как грубая лесть.
ice_to_ice2009-11-29 23:37:00 (ссылка)
спасибо вам большое за этот комментарий.
вы, кажется, единственная кто понял всю суть вопроса:)
в моей практике это на самом деле первый случай такой вот инициативы и именно на начальной стадии, и цель-то именно такой и была - присмотреться, и именно потому что я не была уверена в том что он заметил, хотелось уточнить.
всё именно так.
спасибо еще раз:)
belowinnear2009-11-30 00:25:00 (ссылка)
Не за что :)
И помните - вода камень точит :)
Добивайтесь, варианта всего два - или добьетесь или Вам просто надоест, перегорите и парень станет не таким желанным, как нынче. А на пессимистов не обращайте внимания - сдаться всегда проще, чем победить. И да, победа часто сопряжена с неприятными моментами - иногда приходится жертвовать самооценкой, всегда - временем. Главное - быть уверенной, что Вам это нужно :)
ice_to_ice2009-11-30 01:35:00 (ссылка)
ну по большому счету есть еще вариант что Я ему надоем:))
но при правильной тактике вода действительно камень точит :))
я настаивать не буду конечно и ни а чем убеждать не собираюсь
но попробую поговорить с ним лично и узнать что же там на саммо деле
belowinnear2009-11-30 01:50:00 (ссылка)
Лично поговорить - обязательно нужно. Извините, что советую, просто сама страх как люблю инициативу проявлять и охотиться и самыми удачными моими романами были именно те, где охотилась я. Когда меня завоевывали - я быстро теряла интерес и все рушилась.
Так вот - я работаю менеджером по продажам в сфере, которая считается "мужской". И мне частенько приходиться приглашать на мужчин деловые обеды и ужины. И я всегда делаю это спокойно и без внутренних конфликтов потому, что это моя работа. Да, конечно, там мужчины тоже понимают, что это - бизнес и инициатива в бизнесе со стороны женщин выглядит иначе, чем в любви. Но есть простой трюк, который переносится в жизнь - если нужно пригласить кого-то на свидание - надо настроить и почувствовать себя так, как будто приглашаешь человека на деловой обед. Просто в нужный момент заменить фразу "деловой обед" на "свидание". Это психологически легче - стоишь такая, уверенная в себе без колебаний и смущения - потому что внутрення установка "это моя работа". Главное - не вжиться роль настолько, чтобы фразу "деловая всреча" ненароком произнесть :)
belowinnear2009-11-30 01:52:00 (ссылка)
P.S. Само собой и отказ при такой установке переносится куда легче :)
seed_of_joy2009-11-30 01:11:00 (ссылка)
интересно представить эту ситуацию наоборот)))
мужчина мне заявляет - у меня есть выбор, ты, или вот та блондинка с большими сиськами и другая, зеленоглазая на Порше, мне все вы нравитесь одинаково, но я решил приглядеться к каждой из вас поближе и ты дорогуша оказалось первой в моем списке... как вы думаете придет ли мне в голову "охотиться" за таким мужчиной?
belowinnear2009-11-30 01:24:00 (ссылка)
Откуда я знаю, что Вам в голову придет? )))
Мне вот запросто придет в голову охотиться за таким, если моя цель - не семья и брак. Т.е. для легких романтических отношений любитель женщин - это то, что нужно на мой вкус. И в принципе я не удивлюсь, если узнаю, что кому-то и для семьи и брака такой мужчина покажется подходящим из своих соображений. Люди-то разные.
belowinnear2009-11-30 01:26:00 (ссылка)
И еще. Мужчины вообще редко влюбляются "навек" в едва знакомых женщин. Да и женщины в едва знакомых мужчин - тоже. Просто люди из вежливости никогда не озвучивают, что у них есть запасные варианты. Так что подобное откровенное заявление можно трактовать как честность либо как оригинальный подход при желании :)
Плюс - настоящий охотник никогда не потерпит, что жертва сама ускакала из под носа у другому. Ну а ежели он не настоящий охотник - значит не судьба :)
ice_to_ice2009-11-30 01:30:00 (ссылка)
я вообще считаю что капканов можно понаставить и на других этапах и в других ситуациях, если уж так случилось что ж. инициативу проявила:)
настоящей женщине хватит фантазии:)) ДОЛЖНО хватить:)
seed_of_joy2009-11-30 01:59:00 (ссылка)
ну чаще всего такое откровение обычное вранье)
и мужчина это понимает)
совсем другое дело, когда он сам думает, что у вас там еще кто-то есть)) без ваших комментариев по этом поводу
ну и если уж мы говорим про охоту
иногда самый верный поступок - это выжидать момент
есть еще две кроме меня? ну и пожалуйста! я бы ничего не делала в такой ситуации, мое бездействие свело бы любого человека с ума, потому что он изначально сказал это только для того чтобы вызвать реакцию)
seed_of_joy2009-11-30 02:01:00 (ссылка)
я за инициативу, но против настырности!
надо проявлять инициативу, а потом обязательно делать паузу)
velvet_granat2009-12-01 04:48:00 (ссылка)
Мой пятак - зависит от индивидуального мужчины. Но мне лично приятнее заводить отношения когда инициативность есть с обеих сторон, уже на всю жизнь хватило и мачо и нерешительных кроликов))
Одного МЧ затащила домой сама, чуть ли не за шкирку - человек понравился, мы встретились пару раз на кофе, болтали, и я решила будь что будет, хоть одна ночь будет приятной. Однако, ему очень понравилось, оказывается ему надоели "нерешительные крольчихи" и он вернулся на следуюший же день. Вместе уже почти 8 лет))
Пы.Сы. Интересно что вы пишете так о шведах. Я порядочно насмотрелась на шведских бекпакеров у нас, и инициативы у них точно достаточно!
velvet_granat2009-12-02 02:09:00 (ссылка)
Ага, нагуливают на всю жизнь, а потом превращаются в матерых кроликов. :))