irma_i пишет в girls_only @ 2009-10-13 11:56:00
Девушки, а был ли у кого-то из вас опыт проживания некоторого времени при монастыре?
На данный момент есть внутренняя потребность провести несколько недель при монастыре, за раздумьями, молитвой, немного работой и много - разговорами "о смысле жизни".
Особенно религиозной никогда до этого я не была, опыт ограничивается двумя краткосрочными паломническими поездками в отрочестве.
Тяжелой работы, скажу честно, не хочется. Хочется: жить в приличным условиях, работать не пыльно (кухня, типография, учение детей), иметь возможность ходить к службе и несколько часов в день посвящать чтению богословской литературы и разговорам с умным и понимающим человеком.
Я нашла несколько монастырей, информация о которых дает возможность на исполнение первых требований. Но понимаю, что главное - найти правильно человека, беседы с которым помогли бы найти ответы на существующие вопросы. А вот человека такого нет.
Кто что может посоветовать?
PS Основные статьи о тяготах монастырской жизни я прочитала, ссылки можно не давать. Я честно признаюсь - я хочу не помочь, а получить такое "учение" за пожертвование в виде собственного труда и денег.
PPS Спасибо всем кто помог, ответ и нужные контакты я получила. У кого есть еще подобные примеры - буду рада обсудить, тратить всеобщее время на обсуждения в духе "там Вам не санаторий" больше не буду в силу его бессмысленности. Тем, кто будет читать после - да, такой вариант есть, часть имен и называний - в комментариях, часть можно спросить лично, я могу подсказать у кого
На данный момент есть внутренняя потребность провести несколько недель при монастыре, за раздумьями, молитвой, немного работой и много - разговорами "о смысле жизни".
Особенно религиозной никогда до этого я не была, опыт ограничивается двумя краткосрочными паломническими поездками в отрочестве.
Тяжелой работы, скажу честно, не хочется. Хочется: жить в приличным условиях, работать не пыльно (кухня, типография, учение детей), иметь возможность ходить к службе и несколько часов в день посвящать чтению богословской литературы и разговорам с умным и понимающим человеком.
Я нашла несколько монастырей, информация о которых дает возможность на исполнение первых требований. Но понимаю, что главное - найти правильно человека, беседы с которым помогли бы найти ответы на существующие вопросы. А вот человека такого нет.
Кто что может посоветовать?
PS Основные статьи о тяготах монастырской жизни я прочитала, ссылки можно не давать. Я честно признаюсь - я хочу не помочь, а получить такое "учение" за пожертвование в виде собственного труда и денег.
PPS Спасибо всем кто помог, ответ и нужные контакты я получила. У кого есть еще подобные примеры - буду рада обсудить, тратить всеобщее время на обсуждения в духе "там Вам не санаторий" больше не буду в силу его бессмысленности. Тем, кто будет читать после - да, такой вариант есть, часть имен и называний - в комментариях, часть можно спросить лично, я могу подсказать у кого
124 комментария
_leli_
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
//Тяжелой работы, скажу честно, не хочется.
хм.
какую уж дадут.
там не на выбор.
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
//Тяжелой работы, скажу честно, не хочется.
хм.
какую уж дадут.
там не на выбор.
irma_i
2009-10-13 12:19:00 (ссылка)
Я понимаю условия обыкновенного паломничества и про него не спрашивала бы
Поэтому и спрашиваю был ли у кого-то опыт приезда в монастырь, чтобы найти ответы на какие-то внутренние вопросы, а не просто трудиться и молиться
2009-10-13 12:19:00 (ссылка)
Я понимаю условия обыкновенного паломничества и про него не спрашивала бы
Поэтому и спрашиваю был ли у кого-то опыт приезда в монастырь, чтобы найти ответы на какие-то внутренние вопросы, а не просто трудиться и молиться
_leli_
2009-10-13 13:08:00 (ссылка)
если бы не существо вопроса, я бы педложила не путать ситуацию с проституцией.
А по делу: для решения внутрених вопросов достаточно общения с духовником.
Рано в монастырь для этой потребы.
Если духовника нет, тем более, причем тут монастырь?
Грубая аналогия: обратиться сразу в Верховный суд, минуя районный и городскую кассацию.
Так яснее я выразилась?
Гиптетически - с кем именно, с каким служащим монастрыря (иерархчески) и в какое время (время молитвы, время труда, время отдыха) Вы планирете поговорить?
Каким временем для поиска себя располагаете?
Не любопытсва ради интересуюсь. На самом деле, пытаюсь найти ответы на Ваши вопросы.
2009-10-13 13:08:00 (ссылка)
если бы не существо вопроса, я бы педложила не путать ситуацию с проституцией.
А по делу: для решения внутрених вопросов достаточно общения с духовником.
Рано в монастырь для этой потребы.
Если духовника нет, тем более, причем тут монастырь?
Грубая аналогия: обратиться сразу в Верховный суд, минуя районный и городскую кассацию.
Так яснее я выразилась?
Гиптетически - с кем именно, с каким служащим монастрыря (иерархчески) и в какое время (время молитвы, время труда, время отдыха) Вы планирете поговорить?
Каким временем для поиска себя располагаете?
Не любопытсва ради интересуюсь. На самом деле, пытаюсь найти ответы на Ваши вопросы.
irma_i
2009-10-13 13:12:00 (ссылка)
у меня есть ряд вопросов богословского характера
я сама посредством литературы не смогла ответить на них
я хотела бы иметь возможность обсудить их с человеком, который учился богословию, хорошо в нем понимает сам и умеет объяснить таким как я, получить наставления о том. что нужно читать и о чем думать, и иметь возможность заняться этим
за это я готова пожертвовать собсвтенным трудом и деньгами, которые нужны приходу в том числе на содержание других паломников, которые готовы пожертвовать большим трудом
2009-10-13 13:12:00 (ссылка)
у меня есть ряд вопросов богословского характера
я сама посредством литературы не смогла ответить на них
я хотела бы иметь возможность обсудить их с человеком, который учился богословию, хорошо в нем понимает сам и умеет объяснить таким как я, получить наставления о том. что нужно читать и о чем думать, и иметь возможность заняться этим
за это я готова пожертвовать собсвтенным трудом и деньгами, которые нужны приходу в том числе на содержание других паломников, которые готовы пожертвовать большим трудом
_leli_
2009-10-13 13:15:00 (ссылка)
при таких вводных люди ищут духовника.
просто нарезают круги по храмам и ищут своего духовника.
Буква "А" в азбуке.
2009-10-13 13:15:00 (ссылка)
при таких вводных люди ищут духовника.
просто нарезают круги по храмам и ищут своего духовника.
Буква "А" в азбуке.
vfif
2009-10-13 14:37:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, мне стало интересно: а при каких вводных все-таки отправляются жить при монастыре, как хочет автор?
2009-10-13 14:37:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, мне стало интересно: а при каких вводных все-таки отправляются жить при монастыре, как хочет автор?
_leli_
2009-10-13 15:46:00 (ссылка)
я не знаю ситуаций, чтобы в монастырь жить люди рррааааз (!) и отправились пожить, о жизни поразмышлять. причем, чтобы и труды негрязные, и житие в удобствах, и питание ойл-инклюзив. Ичтоб ещё там тебе про твои жизненные запутки рзобъяснили-обмусолили.
но я как-то в эту сторону и не интересовалась особо.
я в Дивеево-то почти случайно попала. Краем уха как-то слышала про чудодейственые источники и очень мне зхотелось попобовать окунуться, тем более, я там рядом ошивалась в первом длинном самостоятельном одночном автопутешествии.
в трапезной (там всех паломников бсплатно кормят, кстати) бросили клич, что посуды не хватает, желающие, мол, могут подмогнуть, я и встала к отхожему ведру.
Рядом - руки такие ...холеные, скажем, тоже остатки еды сметают, платок на глза надвинут, потом я тарелки передавала через руки эти, голос услышала, надо же, думаю, как на певцу знаменитую похож голос.
Поднимаю глаза, а это она и есть. Стоит, с посуды крошки-мазню аккуратненько смахивает. Я постаралась не подать вида, что узнала. А она спокойо так и спрашивает: "Сама по себе или за детей молишься? У меня, - говорит, сын сильно болен..."
Я и спросила - а как, мол, тут хотя бы на несколько дней остаться?
- Ууууу, милая, если бы так просто это было, я полгода ездила, пока разрешено было, иди, с Матушкой поговори, тебе и расскажут, как и когда ты сюда трудничать можешь попасть...
как-то так.
про "пожить" я и не мечтала.
сасибо судьбе за те нескоько дней и 4 волшебные поездки туда. Далековато мне всё-таки, более 1000 км в одну сторону.
но тянет, сил нет.
2009-10-13 15:46:00 (ссылка)
я не знаю ситуаций, чтобы в монастырь жить люди рррааааз (!) и отправились пожить, о жизни поразмышлять. причем, чтобы и труды негрязные, и житие в удобствах, и питание ойл-инклюзив. Ичтоб ещё там тебе про твои жизненные запутки рзобъяснили-обмусолили.
но я как-то в эту сторону и не интересовалась особо.
я в Дивеево-то почти случайно попала. Краем уха как-то слышала про чудодейственые источники и очень мне зхотелось попобовать окунуться, тем более, я там рядом ошивалась в первом длинном самостоятельном одночном автопутешествии.
в трапезной (там всех паломников бсплатно кормят, кстати) бросили клич, что посуды не хватает, желающие, мол, могут подмогнуть, я и встала к отхожему ведру.
Рядом - руки такие ...холеные, скажем, тоже остатки еды сметают, платок на глза надвинут, потом я тарелки передавала через руки эти, голос услышала, надо же, думаю, как на певцу знаменитую похож голос.
Поднимаю глаза, а это она и есть. Стоит, с посуды крошки-мазню аккуратненько смахивает. Я постаралась не подать вида, что узнала. А она спокойо так и спрашивает: "Сама по себе или за детей молишься? У меня, - говорит, сын сильно болен..."
Я и спросила - а как, мол, тут хотя бы на несколько дней остаться?
- Ууууу, милая, если бы так просто это было, я полгода ездила, пока разрешено было, иди, с Матушкой поговори, тебе и расскажут, как и когда ты сюда трудничать можешь попасть...
как-то так.
про "пожить" я и не мечтала.
сасибо судьбе за те нескоько дней и 4 волшебные поездки туда. Далековато мне всё-таки, более 1000 км в одну сторону.
но тянет, сил нет.
noliya
2009-10-13 18:19:00 (ссылка)
если Вы не знаете таких ситуация - не значит, что их нет.
я, когда "моложе и лучше кажется была", да и времени свободного было больше,да и деревья были большими а границы еще не было, любила ездить в Пюхтицы - именно просто пожить, поработать на непыльной работе (типа разбирать камушки для мозаики), пожить в тишине, спокойно походить на службу.
к сожалению, со временем возможности не стало.
к тому же, видите - и Вас тянет. но почему-то считаете это спорите с желанием человека поехать и пожить.
2009-10-13 18:19:00 (ссылка)
если Вы не знаете таких ситуация - не значит, что их нет.
я, когда "моложе и лучше кажется была", да и времени свободного было больше,
к сожалению, со временем возможности не стало.
к тому же, видите - и Вас тянет. но почему-то считаете это спорите с желанием человека поехать и пожить.
gabler
2009-10-15 22:30:00 (ссылка)
извините, вспомнился анекдот
- Батюшка, выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамистско-паламистской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
- Замуж, дура, замуж!
2009-10-15 22:30:00 (ссылка)
извините, вспомнился анекдот
- Батюшка, выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамистско-паламистской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
- Замуж, дура, замуж!
varvarapaal
2009-10-13 13:23:00 (ссылка)
Аня - увы - как уж получится. Никто не знает, что тебе дадут за работу. А потом тяжелая работа - не всегда плохо-)))). Если есть в душе прямо совсем-совсем смятение. Думаю, что почти во всех подмосковных - московских монастырях - условия нормальные. Рекомендую Оптину пустынь. Там гостиница - можно платить и жить. Недорого. Или там можно снять комнату в доме - очень комфортном доме и просто ходить в монастырь. ИМХО - лучше в мужской. С женщинами, даже монахинями, очень тяжко-))))
2009-10-13 13:23:00 (ссылка)
Аня - увы - как уж получится. Никто не знает, что тебе дадут за работу. А потом тяжелая работа - не всегда плохо-)))). Если есть в душе прямо совсем-совсем смятение. Думаю, что почти во всех подмосковных - московских монастырях - условия нормальные. Рекомендую Оптину пустынь. Там гостиница - можно платить и жить. Недорого. Или там можно снять комнату в доме - очень комфортном доме и просто ходить в монастырь. ИМХО - лучше в мужской. С женщинами, даже монахинями, очень тяжко-))))
bahareva
2009-10-13 13:30:00 (ссылка)
ну вы можете снять жилье рядом с монастырем и жить там в свое удоволсьтвие, познавая самое себя, читая святых отцов и ходя в сам монастырь на службы.
если вы хотите жить в самом монастыре, то за предоставленный стол и кров надо все же потрудиться.
2009-10-13 13:30:00 (ссылка)
ну вы можете снять жилье рядом с монастырем и жить там в свое удоволсьтвие, познавая самое себя, читая святых отцов и ходя в сам монастырь на службы.
если вы хотите жить в самом монастыре, то за предоставленный стол и кров надо все же потрудиться.
irma_i
2009-10-13 15:33:00 (ссылка)
с первым утверждением понятно, я уже поняла что неправильно сформулирвоала вопрос - у меня есть ряд богословскихв вопросов и я хотела совета насчет человека, который имеет свойство и достаточное образование беседовать на такие темы с мирянами
2009-10-13 15:33:00 (ссылка)
с первым утверждением понятно, я уже поняла что неправильно сформулирвоала вопрос - у меня есть ряд богословскихв вопросов и я хотела совета насчет человека, который имеет свойство и достаточное образование беседовать на такие темы с мирянами
bahareva
2009-10-13 15:44:00 (ссылка)
ну тут как повезет уже. что касается образования, то далеко не у каждого монаха оно достаточное. ну и что касается бесед с мирянами - я ужасно стеснительна и мне кажется, что монахи ужасно заняты, а каких-то знакомств у меня нет, поэтому я лично в монастыри езжу для того, чтобы побыть наедине с собой, а вопросы задаю в москве, приходским священникам. есть о. алексий уминский в храме троицы в хохлах, есть о. аркадий шатов в домовом храме царевича димитрия при первой градской, есть о. валентин асмус в покровском храме на красносельской - да вообще в москве много прекрасных, умных и образованных священников. как правило, к ним всегда можно подойти и попросить о беседе.
2009-10-13 15:44:00 (ссылка)
ну тут как повезет уже. что касается образования, то далеко не у каждого монаха оно достаточное. ну и что касается бесед с мирянами - я ужасно стеснительна и мне кажется, что монахи ужасно заняты, а каких-то знакомств у меня нет, поэтому я лично в монастыри езжу для того, чтобы побыть наедине с собой, а вопросы задаю в москве, приходским священникам. есть о. алексий уминский в храме троицы в хохлах, есть о. аркадий шатов в домовом храме царевича димитрия при первой градской, есть о. валентин асмус в покровском храме на красносельской - да вообще в москве много прекрасных, умных и образованных священников. как правило, к ним всегда можно подойти и попросить о беседе.
weenzv
2009-10-13 12:20:00 (ссылка)
по-моему, этот вопрос лучше задавать не в ГО, а, например, на форуме kuraev.ru )
2009-10-13 12:20:00 (ссылка)
по-моему, этот вопрос лучше задавать не в ГО, а, например, на форуме kuraev.ru )
irma_i
2009-10-13 12:24:00 (ссылка)
я как раз боюсь, что светским людям такое отношение к религии - как к источнику ответов на вопросы - ближе чем давно и сильно воцерковленным
все-таки традиционное паломничество - это именно труд во имя, а не "поговорить"
хотя по некоторым комментариям - может быть, Вы и правы
2009-10-13 12:24:00 (ссылка)
я как раз боюсь, что светским людям такое отношение к религии - как к источнику ответов на вопросы - ближе чем давно и сильно воцерковленным
все-таки традиционное паломничество - это именно труд во имя, а не "поговорить"
хотя по некоторым комментариям - может быть, Вы и правы
kisulechka
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
я в юношестве, помнится, хотела.. но так и не решилась.. попробуйте просто пойти в любую церковь и поговорить об этом.
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
я в юношестве, помнится, хотела.. но так и не решилась.. попробуйте просто пойти в любую церковь и поговорить об этом.
irma_i
2009-10-13 12:25:00 (ссылка)
к сожалению, то, что я видела в значимых монастырях, и то, что я вижу в "любой церкви" вызывает у меня прямо противоположное чувство к религии
2009-10-13 12:25:00 (ссылка)
к сожалению, то, что я видела в значимых монастырях, и то, что я вижу в "любой церкви" вызывает у меня прямо противоположное чувство к религии
einmalimleben
2009-10-13 15:59:00 (ссылка)
тоже считаю, что в вас еще слишком много самодовольства. извините.
2009-10-13 15:59:00 (ссылка)
тоже считаю, что в вас еще слишком много самодовольства. извините.
irma_i
2009-10-13 16:03:00 (ссылка)
именно так - во мне много самодовольства, поэтому я человек совершенно мирской
что не мешает мне искать ответы на некоторые богословские вопросы в рамках общих философских размышлений
и именно этим объясняется мое "ПРИ монастыре", которое почему-то мало кто прочел, а не "В"
2009-10-13 16:03:00 (ссылка)
именно так - во мне много самодовольства, поэтому я человек совершенно мирской
что не мешает мне искать ответы на некоторые богословские вопросы в рамках общих философских размышлений
и именно этим объясняется мое "ПРИ монастыре", которое почему-то мало кто прочел, а не "В"
cherryblos
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
слышала от пары православных монахов мужского пола, что женские монастыри нужно разогнать. дескать никакого там благочестия, а один большой колхоз.
сама не жила, только была в Дивеево. Сами монахини произвели на меня какое-то неземное впечатление. А вот как раз послушницы, которые при монастыре жили и которым мы помогали готовить - это было что-то! Сплошные нотации и поучения по поводу и без.
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
слышала от пары православных монахов мужского пола, что женские монастыри нужно разогнать. дескать никакого там благочестия, а один большой колхоз.
сама не жила, только была в Дивеево. Сами монахини произвели на меня какое-то неземное впечатление. А вот как раз послушницы, которые при монастыре жили и которым мы помогали готовить - это было что-то! Сплошные нотации и поучения по поводу и без.
afepucmka
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
У моей подруги был такой опыт. Как уж она договаривалась - не знаю, но вот именно как вы - по душевной потребности. Месяц жила в Москвоском Свято-Покровском монастыре. На Таганке, вы знаете, наверное, где Матрена.
По-моему, просто приехала, поговорла-договорилась. Никаких особых связей у нее нет, это точно. Удачи!
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
У моей подруги был такой опыт. Как уж она договаривалась - не знаю, но вот именно как вы - по душевной потребности. Месяц жила в Москвоском Свято-Покровском монастыре. На Таганке, вы знаете, наверное, где Матрена.
По-моему, просто приехала, поговорла-договорилась. Никаких особых связей у нее нет, это точно. Удачи!
aranta
2009-10-13 12:37:00 (ссылка)
я чисто в сторону - типография это пыльная работа. в буквальном смысле. и пахнет еще плохо.
2009-10-13 12:37:00 (ссылка)
я чисто в сторону - типография это пыльная работа. в буквальном смысле. и пахнет еще плохо.
ne_nastye
2009-10-13 12:47:00 (ссылка)
в монастыре все работы исполняются по благословению, это не санаторий.
но можно приехать в ту же Оптину, поселиться не в монастыре - а, скажем, в гостинице рядом или у бабушки какой, это практикуется.
пару дней осмотреться, а там уж Вам будет видно
2009-10-13 12:47:00 (ссылка)
в монастыре все работы исполняются по благословению, это не санаторий.
но можно приехать в ту же Оптину, поселиться не в монастыре - а, скажем, в гостинице рядом или у бабушки какой, это практикуется.
пару дней осмотреться, а там уж Вам будет видно
irma_i
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
спасибо
Оптина как раз была одним из вариантов вместе с Валаамом и Ново-Тихвинским монастырем, там как раз, как я понимаю, принимают и понимают таких как я
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
спасибо
Оптина как раз была одним из вариантов вместе с Валаамом и Ново-Тихвинским монастырем, там как раз, как я понимаю, принимают и понимают таких как я
ne_nastye
2009-10-13 12:51:00 (ссылка)
Валаам все-таки ОЧЕНЬ туристический
и духовенство от этого эээ несколько страдает - отношение немного другое.
2009-10-13 12:51:00 (ссылка)
Валаам все-таки ОЧЕНЬ туристический
и духовенство от этого эээ несколько страдает - отношение немного другое.
ne_nastye
2009-10-13 12:54:00 (ссылка)
ну просто раз Вы все знаете (и про то, как обычно бывает) - что ж спрашиваете :)
я на Валааме жила дважды в паломническом варианте, и дважды мы заходили на остров во время турпохода и там жили по неделе.
в отношении было две большие разницы, впрочем, оно и понятно.
2009-10-13 12:54:00 (ссылка)
ну просто раз Вы все знаете (и про то, как обычно бывает) - что ж спрашиваете :)
я на Валааме жила дважды в паломническом варианте, и дважды мы заходили на остров во время турпохода и там жили по неделе.
в отношении было две большие разницы, впрочем, оно и понятно.
ne_nastye
2009-10-13 12:56:00 (ссылка)
а также Санаксарский монастырь есть, это в Мордовии (нетуристический вообще, гостиница есть, с работой можно решить).
там у меня есть знакомые отцы хорошие очень, правда, не знаю, как они отнесутся к такой постановке вопроса как в посте. если Вы хорошо ориентируетесь в этом образе эээ жизни, Вы понимаете, что это звучит несколько странно
2009-10-13 12:56:00 (ссылка)
а также Санаксарский монастырь есть, это в Мордовии (нетуристический вообще, гостиница есть, с работой можно решить).
там у меня есть знакомые отцы хорошие очень, правда, не знаю, как они отнесутся к такой постановке вопроса как в посте. если Вы хорошо ориентируетесь в этом образе эээ жизни, Вы понимаете, что это звучит несколько странно
intoo
2009-10-13 19:52:00 (ссылка)
Тогда, наверное, не в Оптину - это мужской монастрь. По той же дороге, не доезжая Оптины есть женский монастырь Казанская Амвросиевская женская пустынь в Шамордино, попробуйте туда, там очень хорошо.
Вот нашла их сайт: http://www.shamordino-m.ru/
Изменено 2009-10-13 03:58 pm UTC
2009-10-13 19:52:00 (ссылка)
Тогда, наверное, не в Оптину - это мужской монастрь. По той же дороге, не доезжая Оптины есть женский монастырь Казанская Амвросиевская женская пустынь в Шамордино, попробуйте туда, там очень хорошо.
Вот нашла их сайт: http://www.shamordino-m.ru/
Изменено 2009-10-13 03:58 pm UTC
kmaka
2009-10-13 12:49:00 (ссылка)
Весь мой опыт временного проживания при монастырях (разных стран и конфессий) говорит, что вы хотите и рыбку съесть и на хуй сесть.
Те кто приходит туда - условий не ставят
2009-10-13 12:49:00 (ссылка)
Весь мой опыт временного проживания при монастырях (разных стран и конфессий) говорит, что вы хотите и рыбку съесть и на хуй сесть.
Те кто приходит туда - условий не ставят
irma_i
2009-10-13 12:52:00 (ссылка)
Да, Катя, именно этого я и хочу
Дать денег, может быть немного поработать, и чтобы за это со мной поговорили
Если бы я хотела обычного послушания - я бы не спрашивала тут, с этим проблем нет, та система мне понятна и известна
2009-10-13 12:52:00 (ссылка)
Да, Катя, именно этого я и хочу
Дать денег, может быть немного поработать, и чтобы за это со мной поговорили
Если бы я хотела обычного послушания - я бы не спрашивала тут, с этим проблем нет, та система мне понятна и известна
kmaka
2009-10-13 12:55:00 (ссылка)
ну таким способом, как мне, опять же кажется, никакого толкового результата не будет
есть вещи, которые не покупаются как услуга
и духовный опыт - одна из них
а поговорить о жизни за деньги - это к психоаналитику, кмк.
церковь немного не про то.
2009-10-13 12:55:00 (ссылка)
ну таким способом, как мне, опять же кажется, никакого толкового результата не будет
есть вещи, которые не покупаются как услуга
и духовный опыт - одна из них
а поговорить о жизни за деньги - это к психоаналитику, кмк.
церковь немного не про то.
irma_i
2009-10-13 13:03:00 (ссылка)
у меня был такой вариант решения, потому что большинство вопросов - богословского и религиозного толка, ходить к психологу я сама умею, тут другой вариант
мне почему-то хочется верить, что есть служители церкви, которых интересуют не только уже твердо поверившие и принявшие "правила игры" люди, но и сомневающиеся как я
2009-10-13 13:03:00 (ссылка)
у меня был такой вариант решения, потому что большинство вопросов - богословского и религиозного толка, ходить к психологу я сама умею, тут другой вариант
мне почему-то хочется верить, что есть служители церкви, которых интересуют не только уже твердо поверившие и принявшие "правила игры" люди, но и сомневающиеся как я
kmaka
2009-10-13 13:07:00 (ссылка)
в монастыре люди собираются служить Богу.
Вы собираетесь заниматься собой
вектор принципиально разный.
Сомнения тут роли не играют
2009-10-13 13:07:00 (ссылка)
в монастыре люди собираются служить Богу.
Вы собираетесь заниматься собой
вектор принципиально разный.
Сомнения тут роли не играют
irma_i
2009-10-13 13:09:00 (ссылка)
у меня есть вопросы по поводу Бога
я хочу их обсудить с человеком, который действительно хорошо понимает в богословии, но и понимает о том, как живут современные миряне
отчего-то мне показалось, что монастырь - самое подходящее место для этого
но я пишу "при", а не "в". именно поэтому
2009-10-13 13:09:00 (ссылка)
у меня есть вопросы по поводу Бога
я хочу их обсудить с человеком, который действительно хорошо понимает в богословии, но и понимает о том, как живут современные миряне
отчего-то мне показалось, что монастырь - самое подходящее место для этого
но я пишу "при", а не "в". именно поэтому
kein_schwein
2009-10-13 13:17:00 (ссылка)
мне кажется, что то, что Вы хотите, очень часто предлагают в монастырях на Западе.
у нас( Германия) это распространенная практика и очень много репортажей в последнее время на эту тему.
2009-10-13 13:17:00 (ссылка)
мне кажется, что то, что Вы хотите, очень часто предлагают в монастырях на Западе.
у нас( Германия) это распространенная практика и очень много репортажей в последнее время на эту тему.
vide
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
Пюхтицкий монастырь в Эстонии
у меня такого опыта не былов(и не будет), но есть верующие родственники и подруга, которые там жили с очень положительным опытом, по описанию именно то, что у вас в посте.
Там матушка очень толковая и адекватная.
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
Пюхтицкий монастырь в Эстонии
у меня такого опыта не былов(и не будет), но есть верующие родственники и подруга, которые там жили с очень положительным опытом, по описанию именно то, что у вас в посте.
Там матушка очень толковая и адекватная.
sharla_tanka
2009-10-13 16:36:00 (ссылка)
плюс один, я сама там не была, мама ездила. была в полном восторге
2009-10-13 16:36:00 (ссылка)
плюс один, я сама там не была, мама ездила. была в полном восторге
asy
2009-10-13 13:00:00 (ссылка)
почитайте про общину taize во франции. там есть очень милая вещь - зона молчания. на неделю уходишь туда и ни с кем не разговариваешь, кроме священника.
2009-10-13 13:00:00 (ссылка)
почитайте про общину taize во франции. там есть очень милая вещь - зона молчания. на неделю уходишь туда и ни с кем не разговариваешь, кроме священника.
atuhsam
2009-10-13 14:05:00 (ссылка)
нуууу тезе это курорт по сравнению с нашими монастырями :) И обратите внимание на это что это экуменическая община.
2009-10-13 14:05:00 (ссылка)
нуууу тезе это курорт по сравнению с нашими монастырями :) И обратите внимание на это что это экуменическая община.
mumik62
2009-10-13 16:10:00 (ссылка)
taize - это очень и очень хорошее место. у меня есть опыт жизни там недолгий, а у подруг полгода и 9 месяцев. Я и мои подруги православные.
Можете написать в личку - расскажу
2009-10-13 16:10:00 (ссылка)
taize - это очень и очень хорошее место. у меня есть опыт жизни там недолгий, а у подруг полгода и 9 месяцев. Я и мои подруги православные.
Можете написать в личку - расскажу
atuhsam
2009-10-13 16:25:00 (ссылка)
Да у меня своего опыта достаточно. Я с 98 года лично знакома с этой общиной, и была там неоднократно, в том числе и волонтером (или перманентом, как это называют там). Только разница между душевностью и духовностью там колосальна. В ноябре жду очередной визит в гости братьев оттуда.
Я и не говорю что месть плохое или хорошее, просто судя по тем целям, которые ставит перед собой автор лучше что-нибудь другое, но это ей самой решать.
2009-10-13 16:25:00 (ссылка)
Да у меня своего опыта достаточно. Я с 98 года лично знакома с этой общиной, и была там неоднократно, в том числе и волонтером (или перманентом, как это называют там). Только разница между душевностью и духовностью там колосальна. В ноябре жду очередной визит в гости братьев оттуда.
Я и не говорю что месть плохое или хорошее, просто судя по тем целям, которые ставит перед собой автор лучше что-нибудь другое, но это ей самой решать.
cherryblos
2009-10-13 20:10:00 (ссылка)
в зону молчания, раньше, по крайней мере, пускали не новичков, а тех, кто не первый раз и, скажем так, "дорос".
может сейчас и изменилось что-то. но там и не в зоне молчания прекрасно! :)
2009-10-13 20:10:00 (ссылка)
в зону молчания, раньше, по крайней мере, пускали не новичков, а тех, кто не первый раз и, скажем так, "дорос".
может сейчас и изменилось что-то. но там и не в зоне молчания прекрасно! :)
_tas_
2009-10-13 13:33:00 (ссылка)
я жила неделю в Тервеническом монастыре, работала в трапезной, это как-раз считается самой тяжелой работой (помыть посуду после 40-ка человек и тд). И было физически тяжело, зато со многими внутренними проблемами удалось разобраться. Условия жизни хорошие, но знаю что есть монастыри с еще более комфортабельными комнатами.
Смысл жизни в монастыре в полном послушании, когда ты полностью отказываешься от собственной воли и делаешь все что говорят.
http://tervenichi.ru/
2009-10-13 13:33:00 (ссылка)
я жила неделю в Тервеническом монастыре, работала в трапезной, это как-раз считается самой тяжелой работой (помыть посуду после 40-ка человек и тд). И было физически тяжело, зато со многими внутренними проблемами удалось разобраться. Условия жизни хорошие, но знаю что есть монастыри с еще более комфортабельными комнатами.
Смысл жизни в монастыре в полном послушании, когда ты полностью отказываешься от собственной воли и делаешь все что говорят.
http://tervenichi.ru/
kotjus_sova
2009-10-13 13:59:00 (ссылка)
http://kotjus-sova.livejournal.com/1085 90.html
Это не совсем ваш случай, поскольку монастырь католический, но, может, интересно посмотреть, так сказать, изнутри)
2009-10-13 13:59:00 (ссылка)
http://kotjus-sova.livejournal.com/1085
Это не совсем ваш случай, поскольку монастырь католический, но, может, интересно посмотреть, так сказать, изнутри)
einmalimleben
2009-10-13 14:28:00 (ссылка)
вы меня извините (тут уж не обойдется без личных суждений), но я выскажусь.
я так понимаю, вы хотите пожить в монастыре в статусе vip. но в этом вряд ли будет смысл. в таком случае вам лучше просто походить в церковь и поговорить с батюшкой. можете много ходить и разговаривать. там вас не заставят работать, а именно будут с вами беседовать.
что касается монастыря - то весь смысл в том и есть, что вы избавляетесь (отходите) от мирской жизни, а просто разговорами этого не достичь. и кстати, я бы вам рекомендовала пожить обычной монастырской жизнью, то есть и с трудом, и с молитвой. так как это может помочь сбросить всю "шелуху", а просто разговорами - вряд ли. точнее уверена, что нет. потому что похоже на то, что вы хотите получить что-то вроде индульгенции, а глубоко копать не готовы.
2009-10-13 14:28:00 (ссылка)
вы меня извините (тут уж не обойдется без личных суждений), но я выскажусь.
я так понимаю, вы хотите пожить в монастыре в статусе vip. но в этом вряд ли будет смысл. в таком случае вам лучше просто походить в церковь и поговорить с батюшкой. можете много ходить и разговаривать. там вас не заставят работать, а именно будут с вами беседовать.
что касается монастыря - то весь смысл в том и есть, что вы избавляетесь (отходите) от мирской жизни, а просто разговорами этого не достичь. и кстати, я бы вам рекомендовала пожить обычной монастырской жизнью, то есть и с трудом, и с молитвой. так как это может помочь сбросить всю "шелуху", а просто разговорами - вряд ли. точнее уверена, что нет. потому что похоже на то, что вы хотите получить что-то вроде индульгенции, а глубоко копать не готовы.
irma_i
2009-10-13 15:41:00 (ссылка)
Пытаюсь объяснить: я хочу пожить не В монастыре, а ПРИ монастыре, имея возможность беседовать с образованным и готовым к тому человеком на богословские темы, а за это готова пожертвовать работой или деньгами. Я не бегу тяжелого труда - у меня просто другая цель, мне это время нужно на чтение и размышление, иначе смысл теряется
Я не ищу веры, регилии и тп, у меня эти вопросы решены
я просто много читаю и у меня есть ряд вопросов на которые мне бы внутренне хотелось найти ответы
обыкновенные батюшки, которые богословием и историей религии не увлекаются, ответов на такие вопросы найти не могут
мой личный опыт показывает, что чаще всего такие люди встречаются как раз при больших монастырях
2009-10-13 15:41:00 (ссылка)
Пытаюсь объяснить: я хочу пожить не В монастыре, а ПРИ монастыре, имея возможность беседовать с образованным и готовым к тому человеком на богословские темы, а за это готова пожертвовать работой или деньгами. Я не бегу тяжелого труда - у меня просто другая цель, мне это время нужно на чтение и размышление, иначе смысл теряется
Я не ищу веры, регилии и тп, у меня эти вопросы решены
я просто много читаю и у меня есть ряд вопросов на которые мне бы внутренне хотелось найти ответы
обыкновенные батюшки, которые богословием и историей религии не увлекаются, ответов на такие вопросы найти не могут
мой личный опыт показывает, что чаще всего такие люди встречаются как раз при больших монастырях
einmalimleben
2009-10-13 15:57:00 (ссылка)
такого человека можно искать всю жизнь. а если пока вы его не нашли - возможно, еще не время?
мне в свое время советовали пойти в богословские учебные заведения и там побеседовать со знающими людьми.
почитайте книги, их много, и в той же монастырской книжной лавке вам что-то посоветуют. например, Оптинских старцев.
2009-10-13 15:57:00 (ссылка)
такого человека можно искать всю жизнь. а если пока вы его не нашли - возможно, еще не время?
мне в свое время советовали пойти в богословские учебные заведения и там побеседовать со знающими людьми.
почитайте книги, их много, и в той же монастырской книжной лавке вам что-то посоветуют. например, Оптинских старцев.
hemulek
2009-10-13 16:06:00 (ссылка)
да только подход у вас к этому учению магазинный - дайте мне то-то и то-то, а я за это в библиотеке работать буду, а вот картошку чистить - не буду.
кмк, вам не нужен монастырь, вам нужен духовник, все эти вопросы решаются и без напускной набожности и торжественного ухода "от мирского".
2009-10-13 16:06:00 (ссылка)
да только подход у вас к этому учению магазинный - дайте мне то-то и то-то, а я за это в библиотеке работать буду, а вот картошку чистить - не буду.
кмк, вам не нужен монастырь, вам нужен духовник, все эти вопросы решаются и без напускной набожности и торжественного ухода "от мирского".
limuzinskaya
2009-10-13 16:05:00 (ссылка)
Когда я училась в университете, у нас была сильная кафедра теологии (!)
И предмет РПЦ был обязательным. Чтобы получить зачет, необходимо было помимо прочего пройти практику - поездка в храм на субботник. Надо сказать, что хоть рядом со мной и были парни-атеисты-стебники (мужская группа у нас была, 2 девочки на 20 мальчиков), мне очень понравилось. Была весна, мы убирали территорию. Потом трапезничали и были на службе. За такой короткий срок морально обновилась. Попробуйте также. Необязательно жить, можно просто приобщиться. Задумываешься. Это помогает.
Кафедрой у нас заведовал митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим. Он же читал лекции.
Я как-то притащила тех же оборванцев на чай к нему (он всех приглашал). Такого физического тепла и умиротворения ни от кого не ощущала - практически экстаз. К сожалению, его уже нет с нами.
2009-10-13 16:05:00 (ссылка)
Когда я училась в университете, у нас была сильная кафедра теологии (!)
И предмет РПЦ был обязательным. Чтобы получить зачет, необходимо было помимо прочего пройти практику - поездка в храм на субботник. Надо сказать, что хоть рядом со мной и были парни-атеисты-стебники (мужская группа у нас была, 2 девочки на 20 мальчиков), мне очень понравилось. Была весна, мы убирали территорию. Потом трапезничали и были на службе. За такой короткий срок морально обновилась. Попробуйте также. Необязательно жить, можно просто приобщиться. Задумываешься. Это помогает.
Кафедрой у нас заведовал митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим. Он же читал лекции.
Я как-то притащила тех же оборванцев на чай к нему (он всех приглашал). Такого физического тепла и умиротворения ни от кого не ощущала - практически экстаз. К сожалению, его уже нет с нами.
sharla_tanka
2009-10-13 16:40:00 (ссылка)
про пюхтицы вам уже сказали. еще в литве в вильнюсе в самом центре старого города есть Свято-Духов монастырь. я там жила. в храме находятся мощи троих виленских великомученников. там как раз можно жить ПРИ монастыре. дать какое-то посильное пожертвование. вам дадут комнату при монастырской гостинице, посещайте службы, ходите на беседы. место очень умиротворяющее.
2009-10-13 16:40:00 (ссылка)
про пюхтицы вам уже сказали. еще в литве в вильнюсе в самом центре старого города есть Свято-Духов монастырь. я там жила. в храме находятся мощи троих виленских великомученников. там как раз можно жить ПРИ монастыре. дать какое-то посильное пожертвование. вам дадут комнату при монастырской гостинице, посещайте службы, ходите на беседы. место очень умиротворяющее.
myssonka
2009-10-13 17:10:00 (ссылка)
такая тема, а удивительно, что как раз-таки люди к ней близкие не могут прям сдержаться, чтобы не уколоть или попрекнуть.
Ничего дельного сказать не могу, желаю вам найти то, что ищете и обрести душевный комфорт :)
2009-10-13 17:10:00 (ссылка)
такая тема, а удивительно, что как раз-таки люди к ней близкие не могут прям сдержаться, чтобы не уколоть или попрекнуть.
Ничего дельного сказать не могу, желаю вам найти то, что ищете и обрести душевный комфорт :)
cherryblos
2009-10-13 20:13:00 (ссылка)
+1
почему-то оно часто так.
такой концентрации склок, дрязг, сплетен и даже скандалов, которые я наблюдала в паломничествах, не видела ни в одной тур.поездке!
целевая аудитория для искушений ;)
2009-10-13 20:13:00 (ссылка)
+1
почему-то оно часто так.
такой концентрации склок, дрязг, сплетен и даже скандалов, которые я наблюдала в паломничествах, не видела ни в одной тур.поездке!
целевая аудитория для искушений ;)
shoshana_flor
2009-10-13 17:25:00 (ссылка)
Был опыт, да. Достаточно много.
Но я католичка, монастыри были тоже католические, - так что возможна разница в специфике.
2009-10-13 17:25:00 (ссылка)
Был опыт, да. Достаточно много.
Но я католичка, монастыри были тоже католические, - так что возможна разница в специфике.
summerjune
2009-10-13 18:37:00 (ссылка)
если я вас правильно поняла
если у вас первую очередь стоит цель не христианкое подвижничество (внешнее или внутренее), не служение, не духовные поиски Спасителя, молитвы, тишины, а вы ищете разговоров с людьми, "увлекающимися богословием и историей религии", то может быть вам лучше не в монастырь, а поступить, например, в Библейский-Богословкий институт, или походить к ним на лекции
http://www.standrews.ru/index.php?ln=1
жизнь и общение в монастре, любом - православном, католическом, в общине Тейзе - строиться несколько по другому принципу, вам будет крайне трудно найти нужного вам собеседника и наставника
но не исповедимы пути Господни
Ангелов вам в помощь)
2009-10-13 18:37:00 (ссылка)
если я вас правильно поняла
если у вас первую очередь стоит цель не христианкое подвижничество (внешнее или внутренее), не служение, не духовные поиски Спасителя, молитвы, тишины, а вы ищете разговоров с людьми, "увлекающимися богословием и историей религии", то может быть вам лучше не в монастырь, а поступить, например, в Библейский-Богословкий институт, или походить к ним на лекции
http://www.standrews.ru/index.php?ln=1
жизнь и общение в монастре, любом - православном, католическом, в общине Тейзе - строиться несколько по другому принципу, вам будет крайне трудно найти нужного вам собеседника и наставника
но не исповедимы пути Господни
Ангелов вам в помощь)
but_special
2009-10-13 19:54:00 (ссылка)
Я жила в мужском монастыре:)) По моему опыту послушание не выбирают - дают тяжёлую работу - работаешь, нет времени у других общаться - не получишь несколько часов общения.
Плюсодин к Тэзе, там клёво.
2009-10-13 19:54:00 (ссылка)
Я жила в мужском монастыре:)) По моему опыту послушание не выбирают - дают тяжёлую работу - работаешь, нет времени у других общаться - не получишь несколько часов общения.
Плюсодин к Тэзе, там клёво.
cherryblos
2009-10-13 20:06:00 (ссылка)
я жила, но только в зарубежных. впечатления исключительно положительные! но там совсем другая история.
2009-10-13 20:06:00 (ссылка)
я жила, но только в зарубежных. впечатления исключительно положительные! но там совсем другая история.
irma_i
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
в том-то и моя беда
я последнее время ходила к духовнику в Хельсинки, там зарубежная православная церковь, но порядки все же финские видимо, он мне и посоветовал такое решение моих исканий. А тут - вот что вышло
Но мне уже насоветовали вменяемых людей здесь, так что решилось
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
в том-то и моя беда
я последнее время ходила к духовнику в Хельсинки, там зарубежная православная церковь, но порядки все же финские видимо, он мне и посоветовал такое решение моих исканий. А тут - вот что вышло
Но мне уже насоветовали вменяемых людей здесь, так что решилось
a_supergirl
2009-10-13 20:25:00 (ссылка)
осторожнее только будьте, пожалуйста. очень затягивает это. хочется остаться навсегда. так тихо, мирно, несуетно.
а вырываешься если - как пелена с глаз, вспоминать с содроганием начинаешь.
2009-10-13 20:25:00 (ссылка)
осторожнее только будьте, пожалуйста. очень затягивает это. хочется остаться навсегда. так тихо, мирно, несуетно.
а вырываешься если - как пелена с глаз, вспоминать с содроганием начинаешь.
sharla_tanka
2009-10-14 02:19:00 (ссылка)
вы содрогаетесь при воспоминании о умиротворенном состоянии? хм
2009-10-14 02:19:00 (ссылка)
вы содрогаетесь при воспоминании о умиротворенном состоянии? хм
a_supergirl
2009-10-14 16:39:00 (ссылка)
да.
мне было 14, я уехала жить к отцу в другую страну, других родственников там не было. отец тяжело заболел и, чтобы не оставлять меня без присмотра, предложил пожить при Русской православной миссии (Иерусалим). первый месяц - действительно, тихо-мирно-несуетно, молитва, пост, послушания, монашки беседы ведут задушевные, спокойно-спокойно так. А потом поняла, что дни сливаются в единый поток, собственная личность куда-то растворяется. Вот тут стало страшно, правда. И, главное, не сопротивляешься этому, хорошо же все, плывешь себе по течению, "я" вымывается, заменяется чем-то другим.
для меня это что-то другое было чужеродным.
поэтому на третий месяц, рыдая, сбежала. аккурат после принятия решения о постриге. очень трудно потом было в миру жить.
2009-10-14 16:39:00 (ссылка)
да.
мне было 14, я уехала жить к отцу в другую страну, других родственников там не было. отец тяжело заболел и, чтобы не оставлять меня без присмотра, предложил пожить при Русской православной миссии (Иерусалим). первый месяц - действительно, тихо-мирно-несуетно, молитва, пост, послушания, монашки беседы ведут задушевные, спокойно-спокойно так. А потом поняла, что дни сливаются в единый поток, собственная личность куда-то растворяется. Вот тут стало страшно, правда. И, главное, не сопротивляешься этому, хорошо же все, плывешь себе по течению, "я" вымывается, заменяется чем-то другим.
для меня это что-то другое было чужеродным.
поэтому на третий месяц, рыдая, сбежала. аккурат после принятия решения о постриге. очень трудно потом было в миру жить.
crimeanelf
2009-10-14 08:43:00 (ссылка)
Скажите, а вам критично именно православный монастырь?
Если нет, то вот знакомые делали т.н. "Духовные упражнения" Игнатия Лойолы (это основатель ордена иезуитов), в качестве поисков ответов на некоторые вопросы, и очень этими "упражнениями" довольны. Судя по описаниям, в их можно делать в миру (а можно - и в монастыре), но одной не получится, нужен наставник.
Признаться, я агностик, но тоже ищу ответа на некоторые вопросы. Упражнения Лойолы выглядят очень привлекательно, если бы их только сформулировать вне христианской религии. Про грех я уже знаю, как. Про Христа ещё нет.
2009-10-14 08:43:00 (ссылка)
Скажите, а вам критично именно православный монастырь?
Если нет, то вот знакомые делали т.н. "Духовные упражнения" Игнатия Лойолы (это основатель ордена иезуитов), в качестве поисков ответов на некоторые вопросы, и очень этими "упражнениями" довольны. Судя по описаниям, в их можно делать в миру (а можно - и в монастыре), но одной не получится, нужен наставник.
Признаться, я агностик, но тоже ищу ответа на некоторые вопросы. Упражнения Лойолы выглядят очень привлекательно, если бы их только сформулировать вне христианской религии. Про грех я уже знаю, как. Про Христа ещё нет.