Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
irma_i
[info]irma_i пишет в [info]girls_only @ 2009-10-13 11:56:00
Девушки, а был ли у кого-то из вас опыт проживания некоторого времени при монастыре?

На данный момент есть внутренняя потребность провести несколько недель при монастыре, за раздумьями, молитвой, немного работой и много - разговорами "о смысле жизни".

Особенно религиозной никогда до этого я не была, опыт ограничивается двумя краткосрочными паломническими поездками в отрочестве.

Тяжелой работы, скажу честно, не хочется. Хочется: жить в приличным условиях, работать не пыльно (кухня, типография, учение детей), иметь возможность ходить к службе и несколько часов в день посвящать чтению богословской литературы и разговорам с умным и понимающим человеком.

Я нашла несколько монастырей, информация о которых дает возможность на исполнение первых требований. Но понимаю, что главное - найти правильно человека, беседы с которым помогли бы найти ответы на существующие вопросы. А вот человека такого нет.

Кто что может посоветовать?

PS Основные статьи о тяготах монастырской жизни я прочитала, ссылки можно не давать. Я честно признаюсь - я хочу не помочь, а получить такое "учение" за пожертвование в виде собственного труда и денег.

PPS Спасибо всем кто помог, ответ и нужные контакты я получила. У кого есть еще подобные примеры - буду рада обсудить, тратить всеобщее время на обсуждения в духе "там Вам не санаторий" больше не буду в силу его бессмысленности. Тем, кто будет читать после - да, такой вариант есть, часть имен и называний - в комментариях, часть можно спросить лично, я могу подсказать у кого
124 комментария
 
[info]sling
2009-10-13 12:08:00 (ссылка)
о, боже
вторник круче пятницы, я щитаю%)
[info]_bounty
2009-10-13 12:19:00 (ссылка)
И не говорите))) Пятницы я теперь уже боюсь :)
[info]die_lero4ka
2009-10-13 18:10:00 (ссылка)
+1!
[info]tschapperl
2009-10-13 12:15:00 (ссылка)
мда
[info]_leli_
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
//Тяжелой работы, скажу честно, не хочется.

хм.

какую уж дадут.
там не на выбор.
[info]irma_i
2009-10-13 12:19:00 (ссылка)
Я понимаю условия обыкновенного паломничества и про него не спрашивала бы

Поэтому и спрашиваю был ли у кого-то опыт приезда в монастырь, чтобы найти ответы на какие-то внутренние вопросы, а не просто трудиться и молиться
[info]_leli_
2009-10-13 13:08:00 (ссылка)
если бы не существо вопроса, я бы педложила не путать ситуацию с проституцией.

А по делу: для решения внутрених вопросов достаточно общения с духовником.
Рано в монастырь для этой потребы.

Если духовника нет, тем более, причем тут монастырь?

Грубая аналогия: обратиться сразу в Верховный суд, минуя районный и городскую кассацию.

Так яснее я выразилась?

Гиптетически - с кем именно, с каким служащим монастрыря (иерархчески) и в какое время (время молитвы, время труда, время отдыха) Вы планирете поговорить?

Каким временем для поиска себя располагаете?

Не любопытсва ради интересуюсь. На самом деле, пытаюсь найти ответы на Ваши вопросы.
[info]irma_i
2009-10-13 13:12:00 (ссылка)
у меня есть ряд вопросов богословского характера

я сама посредством литературы не смогла ответить на них

я хотела бы иметь возможность обсудить их с человеком, который учился богословию, хорошо в нем понимает сам и умеет объяснить таким как я, получить наставления о том. что нужно читать и о чем думать, и иметь возможность заняться этим

за это я готова пожертвовать собсвтенным трудом и деньгами, которые нужны приходу в том числе на содержание других паломников, которые готовы пожертвовать большим трудом
[info]_leli_
2009-10-13 13:15:00 (ссылка)
при таких вводных люди ищут духовника.

просто нарезают круги по храмам и ищут своего духовника.

Буква "А" в азбуке.
[info]vfif
2009-10-13 14:37:00 (ссылка)
простите, пожалуйста, мне стало интересно: а при каких вводных все-таки отправляются жить при монастыре, как хочет автор?
[info]_leli_
2009-10-13 15:46:00 (ссылка)
я не знаю ситуаций, чтобы в монастырь жить люди рррааааз (!) и отправились пожить, о жизни поразмышлять. причем, чтобы и труды негрязные, и житие в удобствах, и питание ойл-инклюзив. Ичтоб ещё там тебе про твои жизненные запутки рзобъяснили-обмусолили.

но я как-то в эту сторону и не интересовалась особо.
я в Дивеево-то почти случайно попала. Краем уха как-то слышала про чудодейственые источники и очень мне зхотелось попобовать окунуться, тем более, я там рядом ошивалась в первом длинном самостоятельном одночном автопутешествии.

в трапезной (там всех паломников бсплатно кормят, кстати) бросили клич, что посуды не хватает, желающие, мол, могут подмогнуть, я и встала к отхожему ведру.

Рядом - руки такие ...холеные, скажем, тоже остатки еды сметают, платок на глза надвинут, потом я тарелки передавала через руки эти, голос услышала, надо же, думаю, как на певцу знаменитую похож голос.

Поднимаю глаза, а это она и есть. Стоит, с посуды крошки-мазню аккуратненько смахивает. Я постаралась не подать вида, что узнала. А она спокойо так и спрашивает: "Сама по себе или за детей молишься? У меня, - говорит, сын сильно болен..."

Я и спросила - а как, мол, тут хотя бы на несколько дней остаться?

- Ууууу, милая, если бы так просто это было, я полгода ездила, пока разрешено было, иди, с Матушкой поговори, тебе и расскажут, как и когда ты сюда трудничать можешь попасть...

как-то так.


про "пожить" я и не мечтала.
сасибо судьбе за те нескоько дней и 4 волшебные поездки туда. Далековато мне всё-таки, более 1000 км в одну сторону.

но тянет, сил нет.





[info]noliya
2009-10-13 18:19:00 (ссылка)
если Вы не знаете таких ситуация - не значит, что их нет.
я, когда "моложе и лучше кажется была", да и времени свободного было больше, да и деревья были большими а границы еще не было, любила ездить в Пюхтицы - именно просто пожить, поработать на непыльной работе (типа разбирать камушки для мозаики), пожить в тишине, спокойно походить на службу.
к сожалению, со временем возможности не стало.

к тому же, видите - и Вас тянет. но почему-то считаете это спорите с желанием человека поехать и пожить.
[info]_leli_
2009-10-13 18:30:00 (ссылка)
мне показалось, что спорю я совсем не об этом.

но лишь бы человеку на пользу.
[info]gabler
2009-10-15 22:30:00 (ссылка)
извините, вспомнился анекдот

- Батюшка, выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамистско-паламистской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
- Замуж, дура, замуж!
[info]irma_i
2009-10-15 23:39:00 (ссылка)
Как же Вы правы! С Вашего позволения утащу к себе
[info]gabler
2009-10-16 11:04:00 (ссылка)
пожалуйста) он довольно известный)
[info]varvarapaal
2009-10-13 13:23:00 (ссылка)
Аня - увы - как уж получится. Никто не знает, что тебе дадут за работу. А потом тяжелая работа - не всегда плохо-)))). Если есть в душе прямо совсем-совсем смятение. Думаю, что почти во всех подмосковных - московских монастырях - условия нормальные. Рекомендую Оптину пустынь. Там гостиница - можно платить и жить. Недорого. Или там можно снять комнату в доме - очень комфортном доме и просто ходить в монастырь. ИМХО - лучше в мужской. С женщинами, даже монахинями, очень тяжко-))))
[info]irma_i
2009-10-13 15:32:00 (ссылка)
Варя, я как-то не подумала, что у тебя-то и нужно было про это спросить

Я тебе сейчас письмо напишу
[info]varvarapaal
2009-10-13 15:39:00 (ссылка)
давай-))
[info]bahareva
2009-10-13 13:30:00 (ссылка)
ну вы можете снять жилье рядом с монастырем и жить там в свое удоволсьтвие, познавая самое себя, читая святых отцов и ходя в сам монастырь на службы.
если вы хотите жить в самом монастыре, то за предоставленный стол и кров надо все же потрудиться.
[info]irma_i
2009-10-13 15:33:00 (ссылка)
с первым утверждением понятно, я уже поняла что неправильно сформулирвоала вопрос - у меня есть ряд богословскихв вопросов и я хотела совета насчет человека, который имеет свойство и достаточное образование беседовать на такие темы с мирянами
[info]bahareva
2009-10-13 15:44:00 (ссылка)
ну тут как повезет уже. что касается образования, то далеко не у каждого монаха оно достаточное. ну и что касается бесед с мирянами - я ужасно стеснительна и мне кажется, что монахи ужасно заняты, а каких-то знакомств у меня нет, поэтому я лично в монастыри езжу для того, чтобы побыть наедине с собой, а вопросы задаю в москве, приходским священникам. есть о. алексий уминский в храме троицы в хохлах, есть о. аркадий шатов в домовом храме царевича димитрия при первой градской, есть о. валентин асмус в покровском храме на красносельской - да вообще в москве много прекрасных, умных и образованных священников. как правило, к ним всегда можно подойти и попросить о беседе.
[info]irma_i
2009-10-13 15:55:00 (ссылка)
спасибо Вам огромное!

вероятно, цель это поста и была в получении Вашего комментария

Мне просто священник, с которым я вела такие беседы до этого, посоветовал искать такого человека при монастыре
[info]bahareva
2009-10-13 15:57:00 (ссылка)
ну они там есть, несомненно - но вот я приехала в оптину, например, и никого там не знаю. а если есть те, про кого все знают, типа какого-нибудь старца илии - то за ними целая толпа народу и без тебя ходит.
в городе мне почему-то проще.
[info]weenzv
2009-10-13 12:20:00 (ссылка)
по-моему, этот вопрос лучше задавать не в ГО, а, например, на форуме kuraev.ru )
[info]irma_i
2009-10-13 12:24:00 (ссылка)
я как раз боюсь, что светским людям такое отношение к религии - как к источнику ответов на вопросы - ближе чем давно и сильно воцерковленным

все-таки традиционное паломничество - это именно труд во имя, а не "поговорить"

хотя по некоторым комментариям - может быть, Вы и правы
[info]kisulechka
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
я в юношестве, помнится, хотела.. но так и не решилась.. попробуйте просто пойти в любую церковь и поговорить об этом.
[info]irma_i
2009-10-13 12:25:00 (ссылка)
к сожалению, то, что я видела в значимых монастырях, и то, что я вижу в "любой церкви" вызывает у меня прямо противоположное чувство к религии
[info]_leli_
2009-10-13 13:10:00 (ссылка)
рано Вам искать ответы именно в монастыре.
[info]einmalimleben
2009-10-13 15:59:00 (ссылка)
тоже считаю, что в вас еще слишком много самодовольства. извините.
[info]irma_i
2009-10-13 16:03:00 (ссылка)
именно так - во мне много самодовольства, поэтому я человек совершенно мирской

что не мешает мне искать ответы на некоторые богословские вопросы в рамках общих философских размышлений

и именно этим объясняется мое "ПРИ монастыре", которое почему-то мало кто прочел, а не "В"
[info]einmalimleben
2009-10-13 16:15:00 (ссылка)
может, потому, что нет такого явления как "при монастыре"?
[info]irma_i
2009-10-13 16:16:00 (ссылка)
есть, и мне уже ответили
[info]_leli_
2009-10-13 16:03:00 (ссылка)
во мне-то?
что есть, то есть.
и хвалю я себя часто. Гордыни тоже, стало быть, через край :-(


но кто из нас без греха, пусть бросит в меня камень (с)
[info]einmalimleben
2009-10-13 16:14:00 (ссылка)
это было про автора поста)
[info]cherryblos
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
слышала от пары православных монахов мужского пола, что женские монастыри нужно разогнать. дескать никакого там благочестия, а один большой колхоз.
сама не жила, только была в Дивеево. Сами монахини произвели на меня какое-то неземное впечатление. А вот как раз послушницы, которые при монастыре жили и которым мы помогали готовить - это было что-то! Сплошные нотации и поучения по поводу и без.
[info]afepucmka
2009-10-13 12:21:00 (ссылка)
У моей подруги был такой опыт. Как уж она договаривалась - не знаю, но вот именно как вы - по душевной потребности. Месяц жила в Москвоском Свято-Покровском монастыре. На Таганке, вы знаете, наверное, где Матрена.
По-моему, просто приехала, поговорла-договорилась. Никаких особых связей у нее нет, это точно. Удачи!
[info]irma_i
2009-10-13 12:26:00 (ссылка)
спасибо!
[info]marsia
2009-10-13 12:23:00 (ссылка)
в таких вопросах нужно советоваться с духовником, а не с г_о
для этого нужно выбрать священника, который Вам подходит
[info]irma_i
2009-10-13 12:28:00 (ссылка)
в том-то и проблема, что нет сейчас такого человека

батюшка, который меня крестил, и к которому я всю жизню ходила с подобными вопросами - умер

второй человек - представитель зарубежной православной церкви, этот вариант у меня всегда есть
[info]pilgerin
2009-10-13 12:24:00 (ссылка)
такое в свое время было на острове Коневец. Особо тяжелую работу нам не давали, но и условий не было.
Сейчас надо учитывать, что на таких условиях они хотят видеть паломников на срок от месяца.
[info]irma_i
2009-10-13 12:29:00 (ссылка)
спасибо!
[info]aranta
2009-10-13 12:37:00 (ссылка)
я чисто в сторону - типография это пыльная работа. в буквальном смысле. и пахнет еще плохо.
[info]irma_i
2009-10-13 12:40:00 (ссылка)
спасибо за совет

я типографскую работу представляю, мне лучше пыль, чем мешок картошки почистить

хотя мешок картошки тоже ничего ;)
[info]yukka_
2009-10-13 13:43:00 (ссылка)
простите за оффтоп, не удержаться )
типография прекрасно пахнет!
[info]aranta
2009-10-13 13:45:00 (ссылка)
Re: простите за оффтоп, не удержаться )
мне тоже так казалось, пока я не узнала, что это натурально вредное производство:)
[info]yukka_
2009-10-13 13:47:00 (ссылка)
Re: простите за оффтоп, не удержаться )
а, в этом смысле плохо. тогда согласна.
[info]ne_nastye
2009-10-13 12:47:00 (ссылка)
в монастыре все работы исполняются по благословению, это не санаторий.

но можно приехать в ту же Оптину, поселиться не в монастыре - а, скажем, в гостинице рядом или у бабушки какой, это практикуется.
пару дней осмотреться, а там уж Вам будет видно
[info]irma_i
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
спасибо

Оптина как раз была одним из вариантов вместе с Валаамом и Ново-Тихвинским монастырем, там как раз, как я понимаю, принимают и понимают таких как я
[info]ne_nastye
2009-10-13 12:51:00 (ссылка)
Валаам все-таки ОЧЕНЬ туристический
и духовенство от этого эээ несколько страдает - отношение немного другое.
[info]irma_i
2009-10-13 12:53:00 (ссылка)
спасибо за совет, у меня немного другой валаамский опыт
[info]ne_nastye
2009-10-13 12:54:00 (ссылка)
ну просто раз Вы все знаете (и про то, как обычно бывает) - что ж спрашиваете :)

я на Валааме жила дважды в паломническом варианте, и дважды мы заходили на остров во время турпохода и там жили по неделе.
в отношении было две большие разницы, впрочем, оно и понятно.
[info]irma_i
2009-10-13 13:06:00 (ссылка)
про валаам знаю, а спрашиваю у кого еще какой опыт был, я уверена, что не у меня одной был такой период в жизни, когда возникали такие вопросы, и что люди как-то их решали

в том числе такие как я - не очень воцерковленные люди
[info]noliya
2009-10-13 18:20:00 (ссылка)
чисто по опыту прошедшего лета - не надо на Валаам. слишком сильно - и слишком в не ту, увы, сторону - там все изменилось.
[info]ne_nastye
2009-10-13 12:56:00 (ссылка)
а также Санаксарский монастырь есть, это в Мордовии (нетуристический вообще, гостиница есть, с работой можно решить).
там у меня есть знакомые отцы хорошие очень, правда, не знаю, как они отнесутся к такой постановке вопроса как в посте. если Вы хорошо ориентируетесь в этом образе эээ жизни, Вы понимаете, что это звучит несколько странно
[info]irma_i
2009-10-13 13:04:00 (ссылка)
я понимаю

и Вам спасибо, что Вы меня попытались понять
[info]_leli_
2009-10-13 13:11:00 (ссылка)
не совсем так.
ну да ладно.
[info]irma_i
2009-10-13 13:13:00 (ссылка)
насчет Оптиной и Валаама - личный опыт

но оба монастыря мужские, поэтому я и искала какие еще есть варианты
[info]_leli_
2009-10-13 13:16:00 (ссылка)
в Дивеево я была.

не сразу, не в первый и не во второй приезд помыть посуду в общей трапезной дозволили.

путь к Богу - он долгий.

путь к себе - короче.

Вы пока - между.
[info]intoo
2009-10-13 19:52:00 (ссылка)
Тогда, наверное, не в Оптину - это мужской монастрь. По той же дороге, не доезжая Оптины есть женский монастырь Казанская Амвросиевская женская пустынь в Шамордино, попробуйте туда, там очень хорошо.
Вот нашла их сайт: http://www.shamordino-m.ru/

Изменено 2009-10-13 03:58 pm UTC
[info]irma_i
2009-10-13 20:05:00 (ссылка)
спасибо

мне в Шамордино совсем не хорошо, к сожалению

тут правильно сказали - все же женщины более строги к вере, более истовы
[info]intoo
2009-10-13 20:10:00 (ссылка)
Да, верно, там строго.

Мне кажется, в мужских монастырях так пожить не пустят, не слышала о таком ни разу.. В любом случае, желаю, чтобы вы нашли то, зачем туда собрались)
[info]kmaka
2009-10-13 12:49:00 (ссылка)
Весь мой опыт временного проживания при монастырях (разных стран и конфессий) говорит, что вы хотите и рыбку съесть и на хуй сесть.
Те кто приходит туда - условий не ставят
[info]fatessa
2009-10-13 12:51:00 (ссылка)
++
[info]irma_i
2009-10-13 12:52:00 (ссылка)
Да, Катя, именно этого я и хочу

Дать денег, может быть немного поработать, и чтобы за это со мной поговорили

Если бы я хотела обычного послушания - я бы не спрашивала тут, с этим проблем нет, та система мне понятна и известна
[info]kmaka
2009-10-13 12:55:00 (ссылка)
ну таким способом, как мне, опять же кажется, никакого толкового результата не будет
есть вещи, которые не покупаются как услуга
и духовный опыт - одна из них
а поговорить о жизни за деньги - это к психоаналитику, кмк.
церковь немного не про то.
[info]irma_i
2009-10-13 13:03:00 (ссылка)
у меня был такой вариант решения, потому что большинство вопросов - богословского и религиозного толка, ходить к психологу я сама умею, тут другой вариант

мне почему-то хочется верить, что есть служители церкви, которых интересуют не только уже твердо поверившие и принявшие "правила игры" люди, но и сомневающиеся как я
[info]kmaka
2009-10-13 13:07:00 (ссылка)
в монастыре люди собираются служить Богу.
Вы собираетесь заниматься собой
вектор принципиально разный.
Сомнения тут роли не играют
[info]irma_i
2009-10-13 13:09:00 (ссылка)
у меня есть вопросы по поводу Бога

я хочу их обсудить с человеком, который действительно хорошо понимает в богословии, но и понимает о том, как живут современные миряне

отчего-то мне показалось, что монастырь - самое подходящее место для этого

но я пишу "при", а не "в". именно поэтому
[info]kmaka
2009-10-13 13:15:00 (ссылка)
церковь - институция. насколько мне известно, для решения таких вопросов есть личный духовник.
ну или вот всякие экуменические общины и их встречи типа упомянутого taize
[info]kein_schwein
2009-10-13 13:17:00 (ссылка)
мне кажется, что то, что Вы хотите, очень часто предлагают в монастырях на Западе.
у нас( Германия) это распространенная практика и очень много репортажей в последнее время на эту тему.
[info]irma_i
2009-10-13 15:29:00 (ссылка)
мне тоже так казалось
[info]ida_bogorad
2009-10-13 12:54:00 (ссылка)
+
[info]vide
2009-10-13 12:50:00 (ссылка)
Пюхтицкий монастырь в Эстонии
у меня такого опыта не былов(и не будет), но есть верующие родственники и подруга, которые там жили с очень положительным опытом, по описанию именно то, что у вас в посте.
Там матушка очень толковая и адекватная.
[info]irma_i
2009-10-13 12:52:00 (ссылка)
спасибо!
[info]eirenes
2009-10-13 12:53:00 (ссылка)
Да, матушка игуменья там замечательная! ;)
но женские монастыри гораздо строже мужских, по моему опыту, а автор как-то не хочет строгости и тяжелой работы, как поняла из поста
[info]sharla_tanka
2009-10-13 16:36:00 (ссылка)
плюс один, я сама там не была, мама ездила. была в полном восторге
[info]eirenes
2009-10-13 12:51:00 (ссылка)
Я боюсь, что разговаривать много о смысле жизни в монастырях не станут.
Это лучше батюшку поискать в приходах.
[info]irma_i
2009-10-13 12:54:00 (ссылка)
все важные для меня разговоры в этой сфере случились на Валааме и в Оптиной

вот я, видимо, и распространяю собственный опыт
[info]eirenes
2009-10-13 12:55:00 (ссылка)
Ага.
Ну, езжайте в Оптину и селитесь не в монастыре
[info]asy
2009-10-13 13:00:00 (ссылка)
почитайте про общину taize во франции. там есть очень милая вещь - зона молчания. на неделю уходишь туда и ни с кем не разговариваешь, кроме священника.
[info]irma_i
2009-10-13 13:05:00 (ссылка)
спасибо!
[info]atuhsam
2009-10-13 14:05:00 (ссылка)
нуууу тезе это курорт по сравнению с нашими монастырями :) И обратите внимание на это что это экуменическая община.
[info]mumik62
2009-10-13 16:10:00 (ссылка)
taize - это очень и очень хорошее место. у меня есть опыт жизни там недолгий, а у подруг полгода и 9 месяцев. Я и мои подруги православные.
Можете написать в личку - расскажу
[info]atuhsam
2009-10-13 16:25:00 (ссылка)
Да у меня своего опыта достаточно. Я с 98 года лично знакома с этой общиной, и была там неоднократно, в том числе и волонтером (или перманентом, как это называют там). Только разница между душевностью и духовностью там колосальна. В ноябре жду очередной визит в гости братьев оттуда.
Я и не говорю что месть плохое или хорошее, просто судя по тем целям, которые ставит перед собой автор лучше что-нибудь другое, но это ей самой решать.
[info]cherryblos
2009-10-13 20:10:00 (ссылка)
в зону молчания, раньше, по крайней мере, пускали не новичков, а тех, кто не первый раз и, скажем так, "дорос".
может сейчас и изменилось что-то. но там и не в зоне молчания прекрасно! :)
[info]asy
2009-10-13 21:46:00 (ссылка)
я так понимаю, что "новичок" и "не новичок" - это субъективные понятия. и можно пообщавшись с куратором пойти куда нужно.
[info]_tas_
2009-10-13 13:33:00 (ссылка)
я жила неделю в Тервеническом монастыре, работала в трапезной, это как-раз считается самой тяжелой работой (помыть посуду после 40-ка человек и тд). И было физически тяжело, зато со многими внутренними проблемами удалось разобраться. Условия жизни хорошие, но знаю что есть монастыри с еще более комфортабельными комнатами.

Смысл жизни в монастыре в полном послушании, когда ты полностью отказываешься от собственной воли и делаешь все что говорят.

http://tervenichi.ru/
[info]irma_i
2009-10-13 15:34:00 (ссылка)
Спасибо

Я искала не послушания, но учения у людей более сведующих в богословских делах, чем стандартные церковные священники
[info]_tas_
2009-10-13 16:16:00 (ссылка)
тогда Вам лучше на курсы катехизации пойти, точно не в монастырь.
[info]kotjus_sova
2009-10-13 13:59:00 (ссылка)
http://kotjus-sova.livejournal.com/108590.html

Это не совсем ваш случай, поскольку монастырь католический, но, может, интересно посмотреть, так сказать, изнутри)
[info]irma_i
2009-10-13 15:35:00 (ссылка)
спасибо

обязательно прочту
[info]atuhsam
2009-10-13 14:03:00 (ссылка)
Скажу как совершавшая такие поездки. Так как вы едете туда не на долго, то сильно не надо выбирать и вдаваться в глубь. Это как окунуться в родник. Больше будете выбирать, будет больше сомнений. Тут надо сердце отпустить перед разумом.
[info]einmalimleben
2009-10-13 14:28:00 (ссылка)
вы меня извините (тут уж не обойдется без личных суждений), но я выскажусь.
я так понимаю, вы хотите пожить в монастыре в статусе vip. но в этом вряд ли будет смысл. в таком случае вам лучше просто походить в церковь и поговорить с батюшкой. можете много ходить и разговаривать. там вас не заставят работать, а именно будут с вами беседовать.
что касается монастыря - то весь смысл в том и есть, что вы избавляетесь (отходите) от мирской жизни, а просто разговорами этого не достичь. и кстати, я бы вам рекомендовала пожить обычной монастырской жизнью, то есть и с трудом, и с молитвой. так как это может помочь сбросить всю "шелуху", а просто разговорами - вряд ли. точнее уверена, что нет. потому что похоже на то, что вы хотите получить что-то вроде индульгенции, а глубоко копать не готовы.
[info]irma_i
2009-10-13 15:41:00 (ссылка)
Пытаюсь объяснить: я хочу пожить не В монастыре, а ПРИ монастыре, имея возможность беседовать с образованным и готовым к тому человеком на богословские темы, а за это готова пожертвовать работой или деньгами. Я не бегу тяжелого труда - у меня просто другая цель, мне это время нужно на чтение и размышление, иначе смысл теряется

Я не ищу веры, регилии и тп, у меня эти вопросы решены
я просто много читаю и у меня есть ряд вопросов на которые мне бы внутренне хотелось найти ответы

обыкновенные батюшки, которые богословием и историей религии не увлекаются, ответов на такие вопросы найти не могут

мой личный опыт показывает, что чаще всего такие люди встречаются как раз при больших монастырях
[info]einmalimleben
2009-10-13 15:57:00 (ссылка)
такого человека можно искать всю жизнь. а если пока вы его не нашли - возможно, еще не время?
мне в свое время советовали пойти в богословские учебные заведения и там побеседовать со знающими людьми.
почитайте книги, их много, и в той же монастырской книжной лавке вам что-то посоветуют. например, Оптинских старцев.
[info]noliya
2009-10-13 18:23:00 (ссылка)
возможно, следует начать с городской черты - духовная семинария, академия?
[info]irma_i
2009-10-13 18:46:00 (ссылка)
спасибо!
[info]tata2109
2009-10-13 21:50:00 (ссылка)
Например, какие у Вас вопросы, сли не секрет? Я тоже подумать хочу.
[info]hemulek
2009-10-13 15:02:00 (ссылка)
Монастырь - это не магазин все-таки
[info]irma_i
2009-10-13 15:42:00 (ссылка)
А я не в магазин, а в учение
[info]hemulek
2009-10-13 16:06:00 (ссылка)
да только подход у вас к этому учению магазинный - дайте мне то-то и то-то, а я за это в библиотеке работать буду, а вот картошку чистить - не буду.
кмк, вам не нужен монастырь, вам нужен духовник, все эти вопросы решаются и без напускной набожности и торжественного ухода "от мирского".
[info]irma_i
2009-10-13 16:15:00 (ссылка)
у меня и не было набожности и ухода от мирского

у только время на чтение и размышления
[info]limuzinskaya
2009-10-13 16:05:00 (ссылка)
Когда я училась в университете, у нас была сильная кафедра теологии (!)
И предмет РПЦ был обязательным. Чтобы получить зачет, необходимо было помимо прочего пройти практику - поездка в храм на субботник. Надо сказать, что хоть рядом со мной и были парни-атеисты-стебники (мужская группа у нас была, 2 девочки на 20 мальчиков), мне очень понравилось. Была весна, мы убирали территорию. Потом трапезничали и были на службе. За такой короткий срок морально обновилась. Попробуйте также. Необязательно жить, можно просто приобщиться. Задумываешься. Это помогает.
Кафедрой у нас заведовал митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим. Он же читал лекции.

Я как-то притащила тех же оборванцев на чай к нему (он всех приглашал). Такого физического тепла и умиротворения ни от кого не ощущала - практически экстаз. К сожалению, его уже нет с нами.
[info]irma_i
2009-10-13 16:12:00 (ссылка)
Спасибо Вам за напоминание

Неисповедимы пути Господни

Раньше именно к нему я и обращалась со своими вопросами
[info]sharla_tanka
2009-10-13 16:40:00 (ссылка)
про пюхтицы вам уже сказали. еще в литве в вильнюсе в самом центре старого города есть Свято-Духов монастырь. я там жила. в храме находятся мощи троих виленских великомученников. там как раз можно жить ПРИ монастыре. дать какое-то посильное пожертвование. вам дадут комнату при монастырской гостинице, посещайте службы, ходите на беседы. место очень умиротворяющее.
[info]irma_i
2009-10-13 16:41:00 (ссылка)
спасибо!
[info]myssonka
2009-10-13 17:10:00 (ссылка)
такая тема, а удивительно, что как раз-таки люди к ней близкие не могут прям сдержаться, чтобы не уколоть или попрекнуть.
Ничего дельного сказать не могу, желаю вам найти то, что ищете и обрести душевный комфорт :)
[info]irma_i
2009-10-13 17:11:00 (ссылка)
Спасибо!

Главное, что нашлись те, кто помогли. В этом и смысл.
[info]cherryblos
2009-10-13 20:13:00 (ссылка)
+1
почему-то оно часто так.
такой концентрации склок, дрязг, сплетен и даже скандалов, которые я наблюдала в паломничествах, не видела ни в одной тур.поездке!
целевая аудитория для искушений ;)
[info]shoshana_flor
2009-10-13 17:25:00 (ссылка)
Был опыт, да. Достаточно много.
Но я католичка, монастыри были тоже католические, - так что возможна разница в специфике.
[info]summerjune
2009-10-13 18:37:00 (ссылка)
если я вас правильно поняла
если у вас первую очередь стоит цель не христианкое подвижничество (внешнее или внутренее), не служение, не духовные поиски Спасителя, молитвы, тишины, а вы ищете разговоров с людьми, "увлекающимися богословием и историей религии", то может быть вам лучше не в монастырь, а поступить, например, в Библейский-Богословкий институт, или походить к ним на лекции
http://www.standrews.ru/index.php?ln=1

жизнь и общение в монастре, любом - православном, католическом, в общине Тейзе - строиться несколько по другому принципу, вам будет крайне трудно найти нужного вам собеседника и наставника

но не исповедимы пути Господни
Ангелов вам в помощь)
[info]irma_i
2009-10-13 18:46:00 (ссылка)
спасибо!
[info]but_special
2009-10-13 19:54:00 (ссылка)
Я жила в мужском монастыре:)) По моему опыту послушание не выбирают - дают тяжёлую работу - работаешь, нет времени у других общаться - не получишь несколько часов общения.
Плюсодин к Тэзе, там клёво.
[info]cherryblos
2009-10-13 20:06:00 (ссылка)
я жила, но только в зарубежных. впечатления исключительно положительные! но там совсем другая история.
[info]irma_i
2009-10-13 20:08:00 (ссылка)
в том-то и моя беда

я последнее время ходила к духовнику в Хельсинки, там зарубежная православная церковь, но порядки все же финские видимо, он мне и посоветовал такое решение моих исканий. А тут - вот что вышло

Но мне уже насоветовали вменяемых людей здесь, так что решилось
[info]cherryblos
2009-10-13 20:14:00 (ссылка)
удачи!
[info]a_supergirl
2009-10-13 20:25:00 (ссылка)
осторожнее только будьте, пожалуйста. очень затягивает это. хочется остаться навсегда. так тихо, мирно, несуетно.
а вырываешься если - как пелена с глаз, вспоминать с содроганием начинаешь.
[info]sharla_tanka
2009-10-14 02:19:00 (ссылка)
вы содрогаетесь при воспоминании о умиротворенном состоянии? хм
[info]a_supergirl
2009-10-14 16:39:00 (ссылка)
да.
мне было 14, я уехала жить к отцу в другую страну, других родственников там не было. отец тяжело заболел и, чтобы не оставлять меня без присмотра, предложил пожить при Русской православной миссии (Иерусалим). первый месяц - действительно, тихо-мирно-несуетно, молитва, пост, послушания, монашки беседы ведут задушевные, спокойно-спокойно так. А потом поняла, что дни сливаются в единый поток, собственная личность куда-то растворяется. Вот тут стало страшно, правда. И, главное, не сопротивляешься этому, хорошо же все, плывешь себе по течению, "я" вымывается, заменяется чем-то другим.
для меня это что-то другое было чужеродным.
поэтому на третий месяц, рыдая, сбежала. аккурат после принятия решения о постриге. очень трудно потом было в миру жить.
[info]evgenia_s
2009-10-13 23:45:00 (ссылка)
я жила 21 день в Индийском ашраме, проводила время в лекциях, медитациях, но это было груповое организованное паломничество, зато vpu очень меняется и отдыхает
[info]sasha_kir
2009-10-13 23:50:00 (ссылка)
Судя по комментам какие все таки люди встречаются... Вот только бы уколоть и показать себя самыми умными!

По теме ничего сказать не могу, к сожалению. Вы подом поделитесь впечатлениями как там?
[info]crimeanelf
2009-10-14 08:43:00 (ссылка)
Скажите, а вам критично именно православный монастырь?

Если нет, то вот знакомые делали т.н. "Духовные упражнения" Игнатия Лойолы (это основатель ордена иезуитов), в качестве поисков ответов на некоторые вопросы, и очень этими "упражнениями" довольны. Судя по описаниям, в их можно делать в миру (а можно - и в монастыре), но одной не получится, нужен наставник.

Признаться, я агностик, но тоже ищу ответа на некоторые вопросы. Упражнения Лойолы выглядят очень привлекательно, если бы их только сформулировать вне христианской религии. Про грех я уже знаю, как. Про Христа ещё нет.
[info]irma_i
2009-10-14 09:12:00 (ссылка)
Спасибо за рассказ об опыте

Но я ищу именно православный монастырь, да