Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
splushenka
[info]splushenka пишет в [info]girls_only @ 2009-10-13 11:35:00
Мопед не мой.  
Знакомая развелась уже лет 6 назад, ребенок остался с ней.  Благородный бывший муж не платит алименты на сына, изредка подает тысячу-другую. Дарит на день рождения шоколадку сникерс (и то не каждый раз).  Она обращается в суд, а через две недели, в ходе предварительного слушания, выясняется, что бывший принес туда справку, что он, будучи директором по продажам, получает 13 тысяч рублей (официальное письмо из организации, за подписью гендира и главбуха; организация - довольно крупный автодилер). Кроме того, на иждивении у него мать, инвалид 2-й группы, соответствующий документ также прилагается.
На что в такой ситуации могут расчитывать бывшая жена и ребенок? Можно ли доказать, что указанные цифры не соответствуют действительности (у него есть машина, гараж, мотоцикл и прочие блага)? И может быть, стоит начать процесс о лишении родительских прав? Если уж отец за 6 лет практически не видел своего ребенка (по собственной инициативе), да и не желает платить алименты.
Заранее спасибо!
66 комментариев
 
[info]katerinpalna
2009-10-13 11:55:00 (ссылка)
Я вот работаю у крупного автодилера - оклады у нас у менеджеров по 12 тыщ. Остальное - процент от прибыли. "Мой" крупный автодилер премии уже больше года как обелил, то есть все доходы указаны в справке 2-НДФЛ. Думаю, что такая справка - весомый аргумент. А если премии платят вчёрную - то тут даже не знаю(((
[info]splushenka
2009-10-13 12:25:00 (ссылка)
Спасибо! Но кажется, что менеджер и директор - птицы немного разного полета. Собственно, бывшей жене тоже так кажется...
[info]katerinpalna
2009-10-13 12:58:00 (ссылка)
ну, у нас в холдинге - не особо разные))) Просто менеджер получает % со своего проекта, а руководитель - со всех проектов
[info]splushenka
2009-10-13 13:04:00 (ссылка)
и %, соответственно, разный...
мне кажется, в таком случае можно было бы затребовать справку о "годовом доходе", не знаю, как называется, но ее обычно требуют для оформления виз...
[info]katerinpalna
2009-10-13 13:30:00 (ссылка)
Возможно, справку о среднемесячном доходе, только надо наверно просить за определённый период, потому как "мой автодилер" выдавал мне справку, что мой среднемесячный доход составляет НЕ МЕНЕЕ 12 тыщ. А "не менее" - понятие очень растяжимое)))
[info]splushenka
2009-10-13 13:40:00 (ссылка)
Ну конечно :))) За для виз обычно просят за 6 мес. или за год. Надо будет и тут что-то такое попробовать...
[info]alien_cat
2009-10-13 12:02:00 (ссылка)
25% от официального заработка - и никакие иждивенцы роли не играют
в случае с явно заниженной согласно справке з/п пишется письмо (заказное с уведомлением) в прокуратуру (копии - в налоговую инспекцию и судебному исполнителю) с просьбой проверить настоящий размер з/п
как показывает практика, размера алиментов это, как правило, не увеличивает, но нервы "благородным отцам" (а заодно - и их работодателям) изматывает изрядно
это единственное, на что может рассчитывать ваша знакомая в России - моральное удовлетворение
увы
[info]sveto_shadow
2009-10-13 12:04:00 (ссылка)
Вот кстати интересно, а если этот "блаародный дон" официально ВООБЩЕ нигде не работает, при чем уже несколько лет? Бывает же и такое! Что тогда?
[info]alien_cat
2009-10-13 12:10:00 (ссылка)
или он на бирже - и 25% от пособия, или истица в суде - а он под арестом до 3-х месяцев (как злостный неплательщик, ст. 157 УК)
могут и имущество описать - по суду же
[info]alien_cat
2009-10-13 12:11:00 (ссылка)
но вообще - дохлые это все номера...
[info]_miss_grey
2009-10-13 14:51:00 (ссылка)
присуждают алименты в твердой сумме и неважно, что он не работает. Не числится же он все эти годы на бирже труда как безработный?
[info]mmargosha
2009-10-13 15:57:00 (ссылка)
несколько лет назад моего бывшего, который пару лет нигде не работал, его первая жена через суд обязала выплатить 25% с минимального (или среднего) размера оплаты труда по региону %))
но не знаю это положено по закону это или адвокат подсуетился
[info]sandaloff
2009-10-13 16:32:00 (ссылка)
по закону не с оплаты труда, а с прожиточного минимума
и вроде 50%
типа не хочешь - не работай, но половину нужд ребенка оплати
[info]mmargosha
2009-10-13 16:43:00 (ссылка)
скроей всего я за давностью лет все перепутала - цифру помню, а в определниии ее запуталась )))
[info]splushenka
2009-10-13 12:26:00 (ссылка)
спасибо. передала, может быть, попробуют сделать так.
[info]geterozis
2009-10-13 12:58:00 (ссылка)
"25% от официального заработка - и никакие иждивенцы роли не играют" Не, не так. Как я понимаю, и мать (та, которая свекровь) и ребенок равноправные иждивенцы. То есть, каждому - половина от 33%.
[info]sandaloff
2009-10-13 16:31:00 (ссылка)
не, каждой по 25, ибо 50% отнимать можно))) больше нельзя
33 это если иждивенцы в одном месте саккумулировались
[info]geterozis
2009-10-14 00:13:00 (ссылка)
О! А мне казалось, что до 50 догоняют в случае долгов. А вот оно как оказывается.
[info]mikraider
2009-10-13 12:04:00 (ссылка)
не хочу расстраивать вашу знакомую, но хочу рассказать одну историю. Свою.

моя мать подала в суд на то, что мой отец не платит алименты на меня и моего младшего брата (за двоих детей полагается 33% зарплаты). Был назначен судебный пристав, который должен был следить за выполнением судебного предписания.
И что? никакого толку не было! пристав пару раз приходил к отцу домой, говорил что-то типа "ай-ай-ай, как нехорошо не платить алименты". и уходил. Моя мать так и не увидела от отца никаких денег, а сейчас мы с братом уже совершеннолетние.

Надеюсь, у вашей знакомой ситуация будет лучше
[info]splushenka
2009-10-13 12:27:00 (ссылка)
хотелось бы верить...
в крайнем случае, кажется, она уже настраивается на лишение родительских прав.
[info]new_iskra
2009-10-13 13:29:00 (ссылка)
Ваша мамамдопустила одну тактическую ошибку. Нужно было уголовное дело возбуждать по факту злостной неуплаты алиментов. Отца бы ограничили в праве не выезд, арестов бы понавешивали на имущество. Ну а посл суда рецидив - и опачки! Вторая судимость.
[info]new_ta
2009-10-13 15:47:00 (ссылка)
кстати, да. ограничить право на выезд - это может сыграть положительную роль.
[info]_miss_grey
2009-10-13 14:53:00 (ссылка)
э... а он не работал? Потому как если работал, то исполнительный лист направляется на место работы, и работодатель сам вычитает из зарплаты сумму алиментов, папаша получает зарплату уже за вычетом алиментов
[info]mikraider
2009-10-13 15:15:00 (ссылка)
работал, разумеется, и неплохо зарабатывал, но, возможно, что черным налом, а официально тыщи 3.

у меня самой сейчас офиц.зарплата 6000 руб. и в Питере еще много где платят по серому ((
[info]sling
2009-10-13 12:06:00 (ссылка)
алименты платятся ребенку
не жене
какой у нее там колхоз на иждивении - ее дело.
про зп - можно подать на алименты в фиксированной сумме
должжно получиться больше, чем 4250%)
к требованию приложить бумажки о купленной недвижимости, острове в тихом окияне и бентли.
лишение родительских прав не освобождает от уплаты алиментов, кстати.
[info]dolpol
2009-10-13 12:09:00 (ссылка)
не поняла, третья строка сверху это описка?
[info]sling
2009-10-13 12:10:00 (ссылка)
в каком месте?
[info]dolpol
2009-10-13 12:11:00 (ссылка)
какой у нее там колхоз на иждивении - ее дело.
[info]sling
2009-10-13 12:14:00 (ссылка)
нет
ты можешь себе представить, сколько разведенных женщин с инвалидами в третьем колене у нас бы появились в противном случае?
[info]streich
2009-10-13 12:15:00 (ссылка)
так это у НЕГО мать на иждивении, а не у нее.
[info]sling
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
да я поняла, поняла уже!:)
[info]sling
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
это не описка, это я читаю по вертикали:)
[info]dolpol
2009-10-13 12:18:00 (ссылка)
поняла)) отлегло, так сказать)))
[info]yogiki
2009-10-13 12:14:00 (ссылка)
"Кроме того, на иждивении У НЕГО мать, инвалид 2-й группы, соответствующий документ также прилагается."
[info]sling
2009-10-13 12:15:00 (ссылка)
ааааа
семен семеныч
тогда да, вычеркиваю.:)
[info]yogiki
2009-10-13 12:16:00 (ссылка)
бывает :)
[info]yilinskaya
2009-10-13 12:52:00 (ссылка)
а как надыбать бамажки про остров например?
[info]new_ta
2009-10-13 15:53:00 (ссылка)
"лишение родительских прав не освобождает от уплаты алиментов, кстати." - кстати, почитайте СК РФ
[info]sling
2009-10-13 16:05:00 (ссылка)
мне там ничо нового не скажут
особенно в 71, что ли, статье
[info]liiss_a
2009-10-13 12:06:00 (ссылка)
По сути не могу ничего сказать. Я не слышала историй про то, что кому-то пришлось доказать в суде о существовании реального дохода.

Я бы лишала прав. И дело даже не в том, что он не выпустит вас заграницу или украдет ребенка- о чем постоянно щас мусолят в прессе. Просто по закону, в будущем, этот самый отец может подать обратный иск на алименты для себя, ведь по закону совершеннолетние дети обязаны заботиться и платить алименты родителям. И суду будет все равно, что когда-то этот самый отец не платил сам.
[info]splushenka
2009-10-13 12:27:00 (ссылка)
Да-да. Я ей тоже об этом твержу.
[info]honeychka
2009-10-13 12:15:00 (ссылка)
так и что, что 13 тыс. и мать на иждивении?
с 13 тыс. присудили алименты в итоге?
если не платит, то судебные приставы щас очень таких полюбили
если платит, то больше ничего
а чтоб доказать другой уровень доходов - это не тут жить надо
[info]splushenka
2009-10-13 12:29:00 (ссылка)
Пока ничего не решилось, было предварительное слушание, а сам суд будет через 2 недели. Так что мы пытаемся хоть что-то продумать (она не нанимала юриста, дура-дура, теперь ищет :(((
[info]honeychka
2009-10-13 12:37:00 (ссылка)
не рассчитывайте особо на суд )
25% от официальной з/п или фиксированная сумма


[info]splushenka
2009-10-13 12:41:00 (ссылка)
ну, 3000 с хвостиком - тоже сумма. За спорт.секцию заплатить, например :) Но, судя по активности бывшего, он хочет совсем отбрыкаться от алиментов. Видимо, ему сама мысль претит - как это, его деньги да на ребенка пойдут... :)
[info]prikhodko
2009-10-13 13:08:00 (ссылка)
Могу попытаться поискать контакты моей юриста, которая согласилась на оплату по количеству заседаний. За каждое заседание отдельно. Правда, у нас был бесконфликтный развод, на алименты я не подавала. Надо?
[info]splushenka
2009-10-13 13:11:00 (ссылка)
Спасибо большое, очень-очень надо! Кидайте в личку, если найдете.
[info]gellada
2009-10-13 12:22:00 (ссылка)
Если у жены хватает денег, я бы посоветовала лишать прав, чтобы потом папаша не подал на алименты - чтобы сын его содержал.

А то с моей знакомой такое случилось - на нее вот такой папаша подал, ага. Сплошные нервы и судебные разбирательства.
[info]splushenka
2009-10-13 12:29:00 (ссылка)
Да, я уже написала выше. С самого начала говорила это, а теперь и она уже склоняется к этой мысли.
[info]gellada
2009-10-13 12:34:00 (ссылка)
К тому же она еще может выйти замуж и допустим отчим захочет ребенка усыновить ф фамилию сменить, вот прямо как у другой подруги, а папочка упрется, хотя ребенок ему тоже нафиг не сдался, но - "каааак ето? моей дочке чужое фамилие? низашто!"
[info]splushenka
2009-10-13 12:39:00 (ссылка)
Судя по тому, как этот папочка и его матушка-инвалид себя вели в последнее время, с них станется придумать еще чего-нибудь похуже. Поэтому да - на фиг, на фиг. Жаль лишь, что она слишком поздно, на мой взгляд, спохватилась. Надо было начинать этот процесс несколько раньше...
[info]dana_do
2009-10-13 13:07:00 (ссылка)
пофиг какой у него оклад и какой группы инвалиды
если не видится не платит не хочет то конечно лишать
а то потом еще на старости лет ребенку будет голову морочить
[info]splushenka
2009-10-13 13:36:00 (ссылка)
Вот, склоняем девушку к этой мысли всеми силами.
[info]splushenka
2009-10-13 13:48:00 (ссылка)
да уж... сыну хуже всех. папа и сейчас-то не любит, а если на старости лет такое учудит - то вообще... :(
[info]lainar
2009-10-13 13:21:00 (ссылка)
уффф...я бы посоветовала тормознуть процесс. Любыми способами. Сейчас она может его родительских прав лишить. А вот присудит ей суд получать 3250 рублей ежемесячно, а он их исправно платить начнет. И вот после этого она уже никогда не докажет, что "такой вот херовый папа". А в Турцию выехать летом захочет? Или в Штаты какие-нить на ПМЖ? И че тогда?
[info]splushenka
2009-10-13 13:45:00 (ссылка)
Ну да. Мне лишение родправ кажется наиболее вменяемым вариантом. ПОтому что этот человек ни за что не сподобится на алименты. А если вдруг его дожмут, то да, с него станется строить подобные пакости...
[info]new_iskra
2009-10-13 13:35:00 (ссылка)
Значит, так.
Что вам нужно сделать /профессиональный совет/.
1. Подать запрос в его организацию о количестве премий и бонусов по итогам года.
2. Запросить в налоговую, не является ли он учредителем каких-либо фирм.
3. Запросить в налоговую о его доходах /через суд/.
4. Запросить в ФРС о числящемся на нем имуществе.
[info]splushenka
2009-10-13 13:43:00 (ссылка)
СПАСИБО!
[info]new_iskra
2009-10-13 14:00:00 (ссылка)
Если нужна будет помощь в суде, обращайтесь.

Да! Про учредителей я к чему это всё. Если олнаружится хоть крошечный нестабильный доход - можно вести речь о фиксированной сумме.
У меня вот с полгода назад ответчик в процессе принёс справку о зп в 6 тыщ. А мы с истицей раскопали его дивиденды, доказали, что его доход нефиксированный и взыскали 20 тыс алиментов.
И ещё есть момент - в Москве существует минимальная зп.
[info]splushenka
2009-10-13 14:32:00 (ссылка)
Спасибо большое, написала в личку.
[info]nelis
2009-10-13 16:23:00 (ссылка)
Моя знакомая в такой ситуации сходила поговорить к руководству фирмы, где работал бывший муж. И сказала, что интересы одного алиментщика вряд ли стоят проверок из налоговой по поводу черных схем для всей фирмы.
Помогло.
[info]splushenka
2009-10-13 17:15:00 (ссылка)
Ага, спасибо. Имя гендира есть на бамажке, так что не потеряется.
[info]polina_56
2009-10-13 17:04:00 (ссылка)
мой отец сделал в своё время так же. Не получали ничего, пока он сам не захотел вернуться.
так что к сожалению, ничего посоветовать не могу( но мама справилась с нами двумя и бабушкой.
[info]splushenka
2009-10-13 17:17:00 (ссылка)
ну, на ней сейчас висит нехилый такой кредит, и очень тяжело справляться. пока тянет, конечно, но на работе увольняют сотрудников одного за другим, да и за столько лет уже хочется с этим всем определиться и покончить.
[info]mariaandreevna
2009-10-13 17:29:00 (ссылка)
По цифрам не помогу, но если будет существовать официальная бумага о том, что этот мужчина злостный неплательщик алиментов, у него начнутся серьезные проблемы в ГАИ и при выезде за границу (недавно снимали с учета машину, при нас трех мужиков завернули из-за неуплаты алиментов).
[info]splushenka
2009-10-13 20:48:00 (ссылка)
Спасибо! :)
Ps злорадная я, но интересно, каково же мужикам получить себе такие проблемы "всего лишь" из-за неуплаты?..