Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lory_zeitgeist
[info]lory_zeitgeist пишет в [info]girls_only @ 2009-09-13 03:55:00
Девы, а лечил кто-нибудь из вас варикоз пиявкам?
и  как оно? стоит ли?
нашла мазь, которая помогает от болей в ногах на основе пиявок, теперь думаю может просто их поставить
55 комментариев
 
[info]lipatriinu
2009-09-13 09:21:00 (ссылка)
Маме в районной поликлинике порекомендовали пиявок, а как пошла уже к солидным флебологам и хирургам, те только ухмыльнулись. Не помогают пиявки от варикоза, особенно если он сильный - вены-то никуда не денутся.
[info]noliya
2009-09-13 13:08:00 (ссылка)
деться - не денутся. денутся они вообще только после операции.
а вот помочь и облегчить - помогут и облегчат
[info]galkao
2009-09-13 09:26:00 (ссылка)
Не занимайтесь ерундой, лечитесь нормально, традиционно. А то вон, отец у меня иглоукалыванием уже 4 года лечит проблему, которая за 2-3 месяца вылечилась бы традиционными методами...
[info]oksk
2009-09-13 10:02:00 (ссылка)
Традиционно - это как? Вырывать вены? Возможно не каждый сразу на это решится.
[info]galkao
2009-09-13 10:06:00 (ссылка)
Традиционно - это пойти к врачам. Они скажут, что нужно делать. Тянуть вены - это уже последняя стадия (у меня родственник проходил через подобное), на которой пиявки ну однозначно не помогут... Не затягивайте!
[info]lory_zeitgeist
2009-09-13 12:03:00 (ссылка)
к врачу-то я почти пришла)
[info]oksk
2009-09-13 19:41:00 (ссылка)
У меня вена чуть-чуть вылезла. Была у четырех американских врачей - двух англоязычных, двух русско-язычных - абсолютно все говорят, что никак это не лечится, кроме как выдергиванием вен или их склеиванием.
Плюс - это считается косметическим дефектом на американщине и не покрывается страховкой, поэтому есс-но, что хочется уже любые методы попробовать, потому что от врачей толку никакого. :(
[info]nelis
2009-09-13 20:46:00 (ссылка)
Э-э-э... От страховки зависит. Ну и от состояния. Потому что трофические язвы и тромбофлебит никто не отменял.
[info]oksk
2009-09-13 20:51:00 (ссылка)
Ну вот да, это уже тяжелые последствия. Меня бесит, почему на стадии, пока нет этого ужаса проблема считается косметической, и как от этого можно избавиться, кроме как хирургией за деньги? :(
[info]nelis
2009-09-13 21:00:00 (ссылка)
Так у вас, может быть, она именно косметическая :) Если это одна венка, особенно если после беременности-родов-резкого изменения веса :) Такое бывает.
[info]oksk
2009-09-13 22:16:00 (ссылка)
Так страшно же, чтобы не ухудшилось, а говорят, что никак не лечится это и ничего не делают - обидно. :(
[info]oksk
2009-09-13 10:00:00 (ссылка)
Лечилась мамина подруга - не помогло.
[info]besenka
2009-09-13 10:01:00 (ссылка)
Пиявки влияют на состояние крови.
Причины же варикоза совсем другие.
Кстати, гирудотерапия далеко не всем показана.
[info]rosa_morena1
2009-09-13 10:21:00 (ссылка)
Не помогло. Кроме того, это было долго, нудно и после 2 или 3 сеанса кровили очень сильно укушенные места - дискомфортно.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 10:25:00 (ссылка)
можно еще жабку поймать и приложить к больному месту. уринотерапия тоже помогает, кстати!
[info]oksk
2009-09-13 19:44:00 (ссылка)
Не, ну пиявки это все-таки другое, их и в мединституте учат, и в аптеках обычных продают, даже в СССР продавали.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 19:49:00 (ссылка)
ну если в ссср, тогда конечно!
[info]oksk
2009-09-13 20:29:00 (ссылка)
Заедаться конечно вы умеете, не спорю, но это не по теме. А по теме - в СССР отвергали практически все народные методы, но даже у них хватало ума против пиявок не выступать, т.к. пользу они приносили очевидную при лечении некоторых болезней.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 20:30:00 (ссылка)
вы мне сейчас что хотите доказать и, главное, зачем?
[info]oksk
2009-09-13 20:49:00 (ссылка)
Если совсем не разбираетесь в предмете, так можно было и не выступать - только это. :)
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 20:50:00 (ссылка)
выступаете здесь и вы, дорогой пиявочный специалист
[info]nelis
2009-09-13 20:39:00 (ссылка)
Гирудотерапия — совершенно легальный, официально признанный метод лечения многих заболеваний. Другое дело, что назначать процедуры должен врач, да и проводиться они должны под контролем специалистов.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 20:40:00 (ссылка)
да-да, там вон одна специалистка мне уже всё доходчиво объясняет.
[info]nelis
2009-09-13 20:45:00 (ссылка)
Да препираться можно сколь угодно долго, но зачем?
Насильно пиявок, слава Богу, еще никому не ставят :)
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 20:46:00 (ссылка)
я ни с кем не препираюсь, но мне все зачем-то хотят что-то доказать.
[info]nelis
2009-09-13 20:47:00 (ссылка)
Если что, то я в это "все" не вхожу. Мне как-то фиолетово.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 20:48:00 (ссылка)
именно поэтому вы мне написали первый ваш коммент сюда, ок.
[info]nelis
2009-09-13 20:58:00 (ссылка)
Именно поэтому. Это публичная дискуссия, и заметить, проходя мимо, что земля вовсе не покоится на трех китах, как это кажется некоторым, не то же самое, что доказывать нечто конкретному персонажу. Вы преувеличиваете собственную значимость.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 21:00:00 (ссылка)
поставьте себе пиявочку для успокоения
[info]nelis
2009-09-13 21:01:00 (ссылка)
Откажитесь от модераторских полномочий — они плохо влияют на ваше поведение. Распространенная проблема, впрочем.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 21:03:00 (ссылка)
поставьте еще одну, а то что-то не помогает
[info]nelis
2009-09-13 21:04:00 (ссылка)
Кстати, они при ПМС, говорят, тоже помогают. Рекомендую.
От мании величия, вроде, нет. Увы.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 21:13:00 (ссылка)
про полезность пиявок, к которым я, в общем-то, имею полное право относиться скептически, доказываете мне вы и вам фиолетово, а мания величия и пмс конечно же у меня, ок, ок. также я имею какое-либо мнение, какое-либо настроение и вообще что-либо в жизни только из-за того, что модерирую го. больше не с чего, действительно.
[info]nelis
2009-09-13 21:20:00 (ссылка)
Еще раз: вам я ничего не доказываю. Но вы не в состоянии почему-то уловить эту мысль. Поясню на пальцах: вы, с моей точки зрения, сморозили хуйню, поскольку не разбираетесь в предмете. Так как дискуссия публичная, а хуйню сморозили именно вы, я не стала отвечать отдельно, а ответила именно в вашем треде. Не для того, чтобы убедить вас, а чтобы не умножать количество сущностей без необходимости. Доступно? Вы же, вместо того, чтобы сказать что-то типа "Это мое мнение и ниибет" (на что, безусловно, имеете полное право, как и на то, чтобы верить в то, что Земля плоская), встали в позу и начали доказывать мне, что я вам что-то доказываю. При этом по-хамски.
Повторяю: ваша персона меня не интересует, мне все равно, верите вы в пиявок, в Будду или в лешего. Все?
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 21:22:00 (ссылка)
ыхыхыхы, ок! передавайте привет вашему "фиолетово":)
[info]nelis
2009-09-13 21:24:00 (ссылка)
Обязательно, белая госпожа.
[info]ninelle
2009-09-13 11:41:00 (ссылка)
не лечила. но родственница лечила. предварительно не проверив есть ли у нее аллергия на пиявок. после лечения оказалось, что - есть. и не хилая. теперь лечит последствия аллергии на пиявок(((
[info]arttulip
2009-09-13 12:01:00 (ссылка)
Пиявки рассасывают уже имеющиеся крупные тромбы, а варикозное расширение вен на всем их протяжении они вылечить, конечно же не могут.
[info]famova
2009-09-13 12:31:00 (ссылка)
со мной в больнице однажды лежала женщина, попавшая туда с тромбофлебитом после пиявок. На ноги и синяки вокруг было страшно смотреть. Врач приходил и подолгу с ней говорил на эту тему... в надежде что еще раз она туда не пойдет
[info]arttulip
2009-09-13 13:06:00 (ссылка)
Осложнения могут быть от любого лечения, от этого никто не застрахован.
[info]famova
2009-09-13 13:12:00 (ссылка)
это было не осложнение, а безграмотно поставленная пиявка без учета хрупкости сосудов болеющих людей... а делала она это в очень приличном месте каком-то.
[info]arttulip
2009-09-13 13:47:00 (ссылка)
Бывают осложнения, бывают плохие специалисты.
Но метод-то причем?
[info]famova
2009-09-13 20:19:00 (ссылка)
а Вы посмотрите количество неположительных отзывов к этому посту :) все бывает, вот только процент положительных результатов очень важен для пациента.
[info]podarok
2009-09-13 23:27:00 (ссылка)
мне пиявки гениально отсосали воспаление в десне :) (периодонтит)
на рентгене было огромное черное пятно - вопрос стоял резать или пиявки
ну и раза за три все распрекрасно высосали и уже года четыре не беспокоит
хотя я дикий скептик и в народные методы верю еще меньше урода-кролика
[info]famova
2009-09-13 23:46:00 (ссылка)
ого! удивительно, я даже не думала, что их так применить можно.
рада, что так у вас все хорошо получилось
[info]podarok
2009-09-13 23:55:00 (ссылка)
спасибо, искренне надеюсь, что больше не придется такого пережить :)

на самом деле, пока я туда ходила, насмотрелась на женщин, которым их ставили на ноги, выглядит ужасно. там же кровь какое-то время не сворачивается, до суток кровоточит, они это оборачивали прокладками. так что в борьбе именно с варикозом я бы предпочла перепробовать традиционные методы. и вообще узнать у врача - там именно варикоз или просто вены видны (у меня мама успешно обходится кремами годами)
[info]famova
2009-09-14 00:10:00 (ссылка)
ну вот хирург в больнице тоже самое говорил. Пиявки выделяют в кровь вещество, которое препятствует сворачиванию крови. Она становится жидкой, и так "расходятся" тромбы. Но если она стенку сосуда прокусит - может быть огромный кровоподтек и проблемы потом в этом месте или рядом.
Кремы и лекарства все-таки с меньшим риском действуют на вены на ногах.
[info]arttulip
2009-09-14 00:58:00 (ссылка)
Это небольшая выборка.
Просто моя мама (врач-невропатолог) уже 15 лет лечит своих больных пиявками и у нее результаты только положительные.
[info]famova
2009-09-14 01:02:00 (ссылка)
тогда это вопрос точки приложения. Невропатолог же вряд ли от варикоза и тромбов лечит... Я верю, что у нее положительные результаты.
варикоз часто связан с проблемами крови, а не только сосудов. Пиявки ее разжижают временно, оттого эффект, но недолгий... и не всегда на пользу крови и сосудам.
[info]arttulip
2009-09-14 08:32:00 (ссылка)
Она по образованию невропатолог, но уже много лет специализируется на акупунктуре. Пиявками лечат многие болезни. Их ставят на акупунктурные точки.
Я сама пиявки ни разу не ставила, давно живу не в России. А вот моя сестра тоже врач, у нее тоже вены на ногах утолщены и для облегчения состояния она ставила себе пиявки. Но она сейчас тоже уже не в России живет, так что к пиявкам доступа не имеет.

Все же с варикозом и пиявками у меня мнение, что пиявки именно уничтожают тромбы и открывают просвет в сосуде. Другой путь - хирургический, когда вену вырезают.
То есть и там и там врачи работают со следствием, а не с причиной.

Разжижить кровь во всем организме пиявки не могут. Для разжижения густой крови используют другие препараты, и их внутрь принимают. Причем делать это нужно постоянно.

А вообще с возрастом у каждого организм начинает давать сбои. У одних страдает сосудистая система, у других дыхательная, у третьих головные боли или камни в почках, желчном и т.д.
[info]famova
2009-09-14 09:36:00 (ссылка)
>Разжижить кровь во всем организме пиявки не могут.

я не про весь организм говорила, локально. про препараты знаю... а так все правильно
[info]noliya
2009-09-13 13:11:00 (ссылка)
узнайте доподлинно - про аллергию и так далее.
я лечила. помогло. хотя я вместо двух курсов с перевывом в полгода прошла только один.
помогло в каком плане - стало легче ходить (а был-то совсем трындец), да и чуть-чуть (мало, но все же!) вена в размерах поуменьшилась. это при том, что случай у меня тяжелый.
другой вопрос, что у меня, например, так и не зажили до конца места, куда пиявку ставили - хотя обещали, что это заживает быстро и безболезненно. у меня остались небольшие рубцы. практически незаметные - но при определенном ракурсе и освещении очень видны, особенно на пузе))) (ставили на ноги, на попу, под грудь)
и - может совпадение, но все же - у меня после этого стала хуже заживать кожа. царапины и проч. - не день-два, а четыре-пять. возможно, связь есть.
[info]nelis
2009-09-13 20:36:00 (ссылка)
Не помогают. Могут облегчить некоторые симптомы, но вообще — не стоит оно того. В том смысле, что вряд ли у вас есть то, от чего они помогают. К счастью.
Гепариновую мазь тоже с осторожностью. Все через врача.
В принципе, можете спросить у него про пиявок, гирудотерапия — не гомеопатия, официальной медициной признается.
[info]o_umi_enso
2009-09-13 22:59:00 (ссылка)
Мама лечила.
Никак.
Ну, на месяца 3 стал ополучше, а потом снова.
[info]celtmaid
2009-09-18 00:29:00 (ссылка)
Сильных улучшений не заметила. Зато истекала кровью в прямом смысле слова дней пять. Потом зверски чесались места укусов. И да, шрамы от укусов до конца не рассосались, и их очень прилично видно.
Больше к гирудотерапевту не пойду.