natmak пишет в girls_only @ 2009-08-06 12:41:00
Начало обсуждения http://community.livejournal.com/girls_ only/9078162.html
Девушки, я несколько важных моментов упустила, не думала, что обсуждение зайдет так далеко.
Если по делу - то сожитель живет в ее квартире, он не работает, сидит с полуторогодовалой дочерь. Сейчас он уехал к своей матери в другой город, ей сказал, что ему надо побыть одному (наверное планирует вернуться).
Девушка работает на участке начисления заработной платы, она работает на этом участке одна, она же отчитывается руководству, то есть если возникают ошибки, то узнает об этом директорат в первую очередь. То есть к руководству приходят люди, разбираются с зарплатой, то одно не посчитают, то другое удержат, то пообещают выплатить, но забывают. В общем точка кипения достигла предела.
Зарплата у нас не серая, оклад + премия, премию имеют право не платить, если не устраивает работа, хотя договоренность есть о выплате полной суммы. Руководство несколько лет выдерживали уговор и даже платили дополнительные премии за отличную работу.
Хочу пояснить, что снижение размера премии было точно не связано с кризисом, так у нас привязка к показателям работы предприятия, а за претензии к работе.
Пригласила на работу ее я, так как мы были в приятельских отношениях с первого класса и она работала со мной раньше в одном холдинге. Претензий по работе вроде к ней не было.
Что по поводу "взять руку и отвести в кризисный центр", то поясню, что разговоры все проведены ,предложена помощь, испробовано все, она избегает разговоров на эти темы, просто встает и уходит или молчит.
Так же по поводу бонуса уже ясно, нам ничего не снимают, просто у директора был плохой день, и мы подвернулись под руку со своими косяками по зарплате, но ее решили депремировать 10 % от премии.
Девушки, я несколько важных моментов упустила, не думала, что обсуждение зайдет так далеко.
Если по делу - то сожитель живет в ее квартире, он не работает, сидит с полуторогодовалой дочерь. Сейчас он уехал к своей матери в другой город, ей сказал, что ему надо побыть одному (наверное планирует вернуться).
Девушка работает на участке начисления заработной платы, она работает на этом участке одна, она же отчитывается руководству, то есть если возникают ошибки, то узнает об этом директорат в первую очередь. То есть к руководству приходят люди, разбираются с зарплатой, то одно не посчитают, то другое удержат, то пообещают выплатить, но забывают. В общем точка кипения достигла предела.
Зарплата у нас не серая, оклад + премия, премию имеют право не платить, если не устраивает работа, хотя договоренность есть о выплате полной суммы. Руководство несколько лет выдерживали уговор и даже платили дополнительные премии за отличную работу.
Хочу пояснить, что снижение размера премии было точно не связано с кризисом, так у нас привязка к показателям работы предприятия, а за претензии к работе.
Пригласила на работу ее я, так как мы были в приятельских отношениях с первого класса и она работала со мной раньше в одном холдинге. Претензий по работе вроде к ней не было.
Что по поводу "взять руку и отвести в кризисный центр", то поясню, что разговоры все проведены ,предложена помощь, испробовано все, она избегает разговоров на эти темы, просто встает и уходит или молчит.
Так же по поводу бонуса уже ясно, нам ничего не снимают, просто у директора был плохой день, и мы подвернулись под руку со своими косяками по зарплате, но ее решили депремировать 10 % от премии.
26 комментариев
firrior
2009-08-06 10:32:00 (ссылка)
А вы пробовали этот вопрос с руководством обсудить?
Мол, так и так. Работает плохо. Причины этого известны. Если компания достаточно большая, то может и найтись ресурс для решения ситуации. Например, грузчик Вася может выставить сожителя с вещами, а уборщица баба Маня за небольшие деньги посидеть с ее ребенком.
Ну а если директору это неинтересно и такие вопросы в его понимании решит только увольнение, то выгораживать ее все равно бесполезно, уволят - хоть расскажите, хоть нет.
2009-08-06 10:32:00 (ссылка)
А вы пробовали этот вопрос с руководством обсудить?
Мол, так и так. Работает плохо. Причины этого известны. Если компания достаточно большая, то может и найтись ресурс для решения ситуации. Например, грузчик Вася может выставить сожителя с вещами, а уборщица баба Маня за небольшие деньги посидеть с ее ребенком.
Ну а если директору это неинтересно и такие вопросы в его понимании решит только увольнение, то выгораживать ее все равно бесполезно, уволят - хоть расскажите, хоть нет.
firrior
2009-08-06 10:42:00 (ссылка)
Да при чем тут это?
Есть проблема, решение которой вам не по силам. В таком случае, ваша задача - собрать максимум информации и поставить в известность руководство. Посоветовались в ГО - и хорошо! Теперь вы лучше понимаете ситуацию и сможете изложить ее толковее.
А решать вопросы, которые вы не можете решить - не стоит. Это задача не ваша, а дирекции.
2009-08-06 10:42:00 (ссылка)
Да при чем тут это?
Есть проблема, решение которой вам не по силам. В таком случае, ваша задача - собрать максимум информации и поставить в известность руководство. Посоветовались в ГО - и хорошо! Теперь вы лучше понимаете ситуацию и сможете изложить ее толковее.
А решать вопросы, которые вы не можете решить - не стоит. Это задача не ваша, а дирекции.
red_rat_catcher
2009-08-06 10:37:00 (ссылка)
уф. ну хоть с зубами мамы все о кей будет:)
полуторогодовалая дочь это причина того почему она терпит сожителя, терпит все эти отношения. Не будь его, деваться тетке некуда, девчонку в сад не пристроить:( мелкая еще. Но - с садом можно помочь, написав письмо в Департамент образования и коммисию по садам.
НУ а все остальные рекомендации я вам в том посте еще написала.
2009-08-06 10:37:00 (ссылка)
уф. ну хоть с зубами мамы все о кей будет:)
полуторогодовалая дочь это причина того почему она терпит сожителя, терпит все эти отношения. Не будь его, деваться тетке некуда, девчонку в сад не пристроить:( мелкая еще. Но - с садом можно помочь, написав письмо в Департамент образования и коммисию по садам.
НУ а все остальные рекомендации я вам в том посте еще написала.
natmak
2009-08-06 10:39:00 (ссылка)
у нее мама не работает, теперь сидит с ней она. точно не в этом проблема
2009-08-06 10:39:00 (ссылка)
у нее мама не работает, теперь сидит с ней она. точно не в этом проблема
red_rat_catcher
2009-08-06 11:39:00 (ссылка)
вы пишете - теперь сидит. А что было до отъезда мужичка?
сад с сентября - хорошее дело. В мск сад в полтора года большая удача - их позакрывали все.
ну и наказание адекватное -минус с ее зарплаты.
Если раньше за ней косяков не водилось то вполне вероятно все наладится
2009-08-06 11:39:00 (ссылка)
вы пишете - теперь сидит. А что было до отъезда мужичка?
сад с сентября - хорошее дело. В мск сад в полтора года большая удача - их позакрывали все.
ну и наказание адекватное -минус с ее зарплаты.
Если раньше за ней косяков не водилось то вполне вероятно все наладится
elino4ka
2009-08-06 10:39:00 (ссылка)
всех жалко. С одной стороны она сама это выбрала,с другой - не может сама решить ситуацию.
Как вариант,подловить ее сожителя,поставить ему синяков на открытые и закрытые участки тела и сказать,что если он продолжит в том же духе,то лучше пусть сразу уезжает куда подальше без планов на возвращение. Из-за какого-то мудака деньги свои терять!
2009-08-06 10:39:00 (ссылка)
всех жалко. С одной стороны она сама это выбрала,с другой - не может сама решить ситуацию.
Как вариант,подловить ее сожителя,поставить ему синяков на открытые и закрытые участки тела и сказать,что если он продолжит в том же духе,то лучше пусть сразу уезжает куда подальше без планов на возвращение. Из-за какого-то мудака деньги свои терять!
natmak
2009-08-06 10:44:00 (ссылка)
))))))))))))))))))))))
дя еще криминалом не занималась - угрозы, побои. а что, это мысль, ведь главное что она будет выполнять свои обязанности на работе!!
2009-08-06 10:44:00 (ссылка)
))))))))))))))))))))))
дя еще криминалом не занималась - угрозы, побои. а что, это мысль, ведь главное что она будет выполнять свои обязанности на работе!!
x_xclusive
2009-08-06 10:46:00 (ссылка)
ага, весело, только это уголовное преступление, и он в отличие от барышни, отмалчиваться не станет
2009-08-06 10:46:00 (ссылка)
ага, весело, только это уголовное преступление, и он в отличие от барышни, отмалчиваться не станет
radvi_sasha
2009-08-09 22:52:00 (ссылка)
А знаете, что он сделает в первую очередь, когда придет домой после такой встречи с коллегами?
2009-08-09 22:52:00 (ссылка)
А знаете, что он сделает в первую очередь, когда придет домой после такой встречи с коллегами?
a_kedavra
2009-08-06 10:45:00 (ссылка)
Я остаюсь при своем мнении. Поговорить серьезно. Возможно раньше разговоры велись на дружеской основе, и ее мыслью на этот счет было - ну чего они ко мне лезут, они ничего не понимают, это не их дело, они конечно заботятся, но это же личная жизнь и т.п.
Сейчас ее надо напугать, и напугать сильно. Чтобы она четко врубилась, что больше никаких разговоров "за жизнь" не будет, что следущий разговор пойдет в отделе кадров с написанием заявления. Дать ей месяц на решение проблем, как раз если скосячит на следущую ЗП, то ноги в руки и вперед.
То что мч-рукоблуд живет в ее хате и не работает - это его личные половые трудности, взрослый мужик, пусть идет вагоны разгружать или улицы мести, а то у нас все прынцы, ручки марать не хотят, только разве что об мягкую женщину....
А дочка - ну для этого есть ясли. Вряд ли такой "папаша" лучше посторонних людей...
2009-08-06 10:45:00 (ссылка)
Я остаюсь при своем мнении. Поговорить серьезно. Возможно раньше разговоры велись на дружеской основе, и ее мыслью на этот счет было - ну чего они ко мне лезут, они ничего не понимают, это не их дело, они конечно заботятся, но это же личная жизнь и т.п.
Сейчас ее надо напугать, и напугать сильно. Чтобы она четко врубилась, что больше никаких разговоров "за жизнь" не будет, что следущий разговор пойдет в отделе кадров с написанием заявления. Дать ей месяц на решение проблем, как раз если скосячит на следущую ЗП, то ноги в руки и вперед.
То что мч-рукоблуд живет в ее хате и не работает - это его личные половые трудности, взрослый мужик, пусть идет вагоны разгружать или улицы мести, а то у нас все прынцы, ручки марать не хотят, только разве что об мягкую женщину....
А дочка - ну для этого есть ясли. Вряд ли такой "папаша" лучше посторонних людей...
lainar
2009-08-06 10:52:00 (ссылка)
весьма странная девушка. С трудом могу представить, чтобы я допустила подобного пренделя сидеть с моей полуторогодовалой дочерью...
По существу мнение не изменила: поговорить с ней об увольнении, не поможет - увольнять.
2009-08-06 10:52:00 (ссылка)
весьма странная девушка. С трудом могу представить, чтобы я допустила подобного пренделя сидеть с моей полуторогодовалой дочерью...
По существу мнение не изменила: поговорить с ней об увольнении, не поможет - увольнять.
f_ox
2009-08-06 11:00:00 (ссылка)
если от вас зависит решение, я бы уволила такого сотрудника. Потому что я за здравый смысл. А здравый смысл подсказывает, что плохой работник есть плохой работник, что бы ни происходило в его жизни. Тем более, если это бухгалтер, работает с финансами, сдает какие-то отчеты, должен отчислять налоги. А вдруг страдают не только ваши бонусы, но и компания? Придет проверка из налоговой, ФСС или ПФ, обнаружит ошибки в отчислениях или, еще хуже, неотчисление - тогда штраф на компанию во много раз превысит все недоплаченные бонусы, а то и вовсе приведет к приостановке деятельности.
2009-08-06 11:00:00 (ссылка)
если от вас зависит решение, я бы уволила такого сотрудника. Потому что я за здравый смысл. А здравый смысл подсказывает, что плохой работник есть плохой работник, что бы ни происходило в его жизни. Тем более, если это бухгалтер, работает с финансами, сдает какие-то отчеты, должен отчислять налоги. А вдруг страдают не только ваши бонусы, но и компания? Придет проверка из налоговой, ФСС или ПФ, обнаружит ошибки в отчислениях или, еще хуже, неотчисление - тогда штраф на компанию во много раз превысит все недоплаченные бонусы, а то и вовсе приведет к приостановке деятельности.
helgaolga
2009-08-06 22:17:00 (ссылка)
Офигеть. Если работник хорошо работает, а потом заболевает простудой и не может сделать всю свою работу вовремя потому чито у него температура, то он плохой работник. Его нужно уволить, ага.
Девушка БОЛЕЕТ, как там в предыдущем посте писали. Если такая уж ответственная работа, на нее должен быть бэк-ап, который в том числе во время отпуска ее заменяет.
2009-08-06 22:17:00 (ссылка)
Офигеть. Если работник хорошо работает, а потом заболевает простудой и не может сделать всю свою работу вовремя потому чито у него температура, то он плохой работник. Его нужно уволить, ага.
Девушка БОЛЕЕТ, как там в предыдущем посте писали. Если такая уж ответственная работа, на нее должен быть бэк-ап, который в том числе во время отпуска ее заменяет.
f_ox
2009-08-07 09:31:00 (ссылка)
мне не видно, что она болеет. Мне видно, что у нее проблемы в личной жизни, которые она не может решить и которые отражаются на качестве ее функционала. Ей уже предложили помощь, она отказалась и закрыла тему. Качество функционала при этом не улучшилось, значит замечания плохо до нее доходят. Из этого я делаю вывод, что с ней нужно расстаться, если она не может взять себя в руки.
По поводу простуды вы не правы. Если человек болен настолько, что не справляется с работой, он берет больничный и сидит дома, пока простуда не пройдет. Я найду, как перераспределить обязанности между оставшимися работниками, пока больной не выйдет, но буду знать, что здоровые работники выполнят работу надлежащим образом. Если человек болен, но все равно пришел на работу, значит он готов выполнять свои обязанности без потери качества и этого от него жду, не делая скидку на простуду.
И еще. Болезни душевного характера не похожи на насморк. В то время, как насморк ухудшает самочувствие и сказывается на реакциях, от душевной боли и переживаний можно отвлечься работой, полностью на ней сосредоточившись.
2009-08-07 09:31:00 (ссылка)
мне не видно, что она болеет. Мне видно, что у нее проблемы в личной жизни, которые она не может решить и которые отражаются на качестве ее функционала. Ей уже предложили помощь, она отказалась и закрыла тему. Качество функционала при этом не улучшилось, значит замечания плохо до нее доходят. Из этого я делаю вывод, что с ней нужно расстаться, если она не может взять себя в руки.
По поводу простуды вы не правы. Если человек болен настолько, что не справляется с работой, он берет больничный и сидит дома, пока простуда не пройдет. Я найду, как перераспределить обязанности между оставшимися работниками, пока больной не выйдет, но буду знать, что здоровые работники выполнят работу надлежащим образом. Если человек болен, но все равно пришел на работу, значит он готов выполнять свои обязанности без потери качества и этого от него жду, не делая скидку на простуду.
И еще. Болезни душевного характера не похожи на насморк. В то время, как насморк ухудшает самочувствие и сказывается на реакциях, от душевной боли и переживаний можно отвлечься работой, полностью на ней сосредоточившись.
helgaolga
2009-08-07 12:31:00 (ссылка)
Насчет отвлечения от душевной боли посредством работы это мягко говоря не универсально. Не для всех людей (скажем так, скорее для меньшинства) работа является еще и увлечением. В любом случае это не врачебный рецепт и, тем более, не обязанность работника впахивать больше обычного, если у него проблемы дома.
Я соглашусь с тем, что, если это болезнь, то надо брать больничный. Но в остальном остаются те же человеческие отношения, что и с любым другим сотрудником. То, что человек не может справиться за то время, которое вы считаете нормальным, ни о чем не говорит.
Хотя... все равно как об стенку горох...
2009-08-07 12:31:00 (ссылка)
Насчет отвлечения от душевной боли посредством работы это мягко говоря не универсально. Не для всех людей (скажем так, скорее для меньшинства) работа является еще и увлечением. В любом случае это не врачебный рецепт и, тем более, не обязанность работника впахивать больше обычного, если у него проблемы дома.
Я соглашусь с тем, что, если это болезнь, то надо брать больничный. Но в остальном остаются те же человеческие отношения, что и с любым другим сотрудником. То, что человек не может справиться за то время, которое вы считаете нормальным, ни о чем не говорит.
Хотя... все равно как об стенку горох...
wesel
2009-08-06 11:41:00 (ссылка)
помогая ей - закрывая глаза на косяки - вы усугубляете ситуацию и ухудшаете ее положение. чем дольше мужу это все будет сходить с рук, тем сложнее ей будет выпутаться. если вы ее уволите, возможно, он уйдет сам, потому что не будет денег, или она сама будет вынуждена принять какие-то меры.
2009-08-06 11:41:00 (ссылка)
помогая ей - закрывая глаза на косяки - вы усугубляете ситуацию и ухудшаете ее положение. чем дольше мужу это все будет сходить с рук, тем сложнее ей будет выпутаться. если вы ее уволите, возможно, он уйдет сам, потому что не будет денег, или она сама будет вынуждена принять какие-то меры.
shturvalova
2009-08-06 12:01:00 (ссылка)
Может с мамой её поговорить? Я понимаю, что это бизнес, работа и т.п. Но просто у меня за стенкой тоже жила парочка, где он её избивал. Это страшно. Посему я бы всё же попыталась что-то узнать. Не удивлюсь, если сожитель её шантажирует чем-нибудь аля "бросишь (денег не дашь) - убью", а она и боится (скорее даже за дочь).
2009-08-06 12:01:00 (ссылка)
Может с мамой её поговорить? Я понимаю, что это бизнес, работа и т.п. Но просто у меня за стенкой тоже жила парочка, где он её избивал. Это страшно. Посему я бы всё же попыталась что-то узнать. Не удивлюсь, если сожитель её шантажирует чем-нибудь аля "бросишь (денег не дашь) - убью", а она и боится (скорее даже за дочь).