Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fiolette
[info]fiolette пишет в [info]girls_only @ 2009-02-05 21:15:00
Объясните мне, пожалуйста, что это за страшный зверь, о котором последнее время столько пишут. Особенно интересует информация о прививках. Вот если есть у меня несколько папиллом, значит все, у меня вот эта гадость и я умру от рака шейки матки?
А если я сделаю себе прививку от ВПЧ, у меня эти папилломы отвалятся?

И еще я сегодня нагуглилась на эту тему и вычитала про то, что есть еще более страшная вещь - называется кондиломы. Живут они на слизистых, в том числе во влагалище и на шейке матки. Мне однажды гинеколог сказал, что они у меня там где-то есть, но это нестрашно и они сами отвалятся после родов. Потом еще одна сказала, что у меня это есть. Остальные вообще ничего не находили.
Мне стоит запариваться их поисками внутри себя или забить? А если сделать прививку, может они вместе с папилломами отвалятся?
Извините за глупые вопросы, но пара часов гугления мне на них не ответила.

UPD: Забыла спросить, а как удаляют кондиломы, если они совсем внутри?
53 комментария
 
[info]ttoommaa
2009-02-05 21:32:00 (ссылка)
Вместо гугла, идите лучше к врачу, делайте мазок, он покажет есть ли у вас ВПЧ. Если нет, прививайтесь.
http://www.healthnews.ru/articles/article/show/2364.htm - очень вменяемо и по делу.

[info]fiolette
2009-02-05 21:36:00 (ссылка)
А может такое быть, что у меня есть папилломы, а ВПЧ нет?
[info]ttoommaa
2009-02-05 21:46:00 (ссылка)
Не знаю.
[info]new_iskra
2009-02-05 22:02:00 (ссылка)
может
[info]gem_4
2009-02-05 22:37:00 (ссылка)
нет. Но их есть несколько разновидностей и не все повышают риск рака
[info]param0nova
2009-02-05 22:45:00 (ссылка)
Может.
[info]mer_ouverte
2009-02-06 01:53:00 (ссылка)
если вам меньше 26, привиться можно, если нет вируса папилломы. после 26, насколько я знаю, прививки уже не делают. (мой папа - гинеколог, информация от него)
[info]lolo309
2009-02-06 10:26:00 (ссылка)
нет, если у ВАс на половых губах, то не может...скорее всего есть этот ВПЧ .... подруга что-то колокла, у нее отвалилсь, мне лечение прописали ...вот пью....недешево :(

а вооьще прижыгают либо азотом либо еще каким-то лекарством....любой гинеколог это сделает

но анализы обязательно сдайте...кстати, он передается половым путем.
[info]brindled
2009-02-05 21:34:00 (ссылка)
насколько помню, прививка ограничена каким-то возрастом, типа 25 лет, и помогает только не заразиться, вылечиться не поможет
потенциально приводят к канцеру несколько типов ВПЧ, 16, 18, еще какой-то. распространенных типов около десяти, как повезет. остальные, соответсвенно, до рака не доводят. в любом случае надо просто наблюдаться у врача.
неужели гугль не помог?
[info]besenok
2009-02-06 01:43:00 (ссылка)
>> насколько помню, прививка ограничена каким-то возрастом, типа 25 лет

мне вчера барышня акушер-гинеколог рассказывала, что нынче вообще не принято недевственниц прививать. На вопрос "почему" ответить она не смогла =)
[info]ok_
2009-02-06 14:49:00 (ссылка)
Потому что считается, что у девственницы не было шанса заразиться :) Возраст - ровно по тем же причинам. А кто не девственницы, те идут и прививаются за свои денюжки прекрасненько.
[info]nasty_lyly
2009-02-05 21:35:00 (ссылка)
прививки, на сколько мне известно, делают тому, у кого вируса нет
а узнать есть он (а их 9, 16, 31 и т.д.) или нет, можно только сдав анализы
цифры после абривиатуры ВПЧ означают тип вируса и онкогенен он или нет
кандиломы-папиломы - это как герпес на губе при налачии в организме вируса герпеса
погуглите лучше, информации в сети масса
[info]anisha
2009-02-05 21:36:00 (ссылка)
прививку стоит делать от тех типов папиллом, которых у вас еще нет. чтобы выяснить - какие есть и каких нет - надо сделать проверку на HPV typing. а потом консультироваться с гинекологом на предмет необходимости прививки. честно скажу - гинеколога, который сказал вам, что кондиломы "сами отвалятся", я бы поменяла
[info]_pussylover_
2009-02-05 21:47:00 (ссылка)
а у меня они сами прошли)
просто потом постепенно все рассосались
[info]anisha
2009-02-05 23:09:00 (ссылка)
но в организме это ж остается. надо ж иметь это в виду и обследоваться периодически. а то складывается впечатление, что врач просто забил на эту проблему, типа "отвалится" и все, исчезло навсегда
[info]_pussylover_
2009-02-05 23:20:00 (ссылка)
у меня не онкогенные были, возможно, если онкогенные, то ест смысл врачу и пациенту волноваться, а если нет, то пусть сами отваливаются, врача менять - слишком резвое решение, когда не знаешь всю суть дела
[info]galkao
2009-02-05 21:36:00 (ссылка)
Прививка действенна только от НЕКОТОРЫХ вирусов (их много разных видов), и работает только в случае, если этого вида вируса в организме еще нет. Если уже есть, то поезд ушел. Потому и рекомендуют делать прививку ДО начала половой жизни (с началом половой жизни вероятность подцепить вирус папилломы увеличивается).

Опасен вирус тем, что некоторые его виды связывают с раком шейки матки.
[info]nepripeva
2009-02-05 21:57:00 (ссылка)
я тоже озаботилась тем, лечится ли этот вирус. Прочитав брошюру в местной поликлинике, поняла, что таки не лечится. единственное но - если обнаруживается болезнетворный вид вируса, то женщине предлагается чаще чем обычно проходить проверку на рак шейки матки, чтобы если что, поймать его как можно раньше. Вот такое фиговое лето :(
[info]fiolette
2009-02-05 21:59:00 (ссылка)
То есть остается пойти к доктору и сделать мазок на болезнетворность вируса? А если он неболезнетворный, то можно забить? или выжигать все каленым железом? Брр...
[info]nepripeva
2009-02-05 22:04:00 (ссылка)
не, выжигать там нечего.
в любом случае да, надо сделать мазок на ПАП, если он покажет, что все хорошо, то просто перестаем париться. если он таки выявит плохие типы вируса, то остается внимательно следить за собой. где-то мне попадалось, что в принципе лечение вроде как есть, но оно не 100% помогает, и реально дорогое. чтобы немного вас успокоить, скажу, что в принципе у большинства людей иммунная система уничтожает сама попавший в организм вирус. это чтобы вы себя не накручивали перед проверкой :)

[info]nepripeva
2009-02-05 22:08:00 (ссылка)
вот щас спецом залезла на сайт своей больничной кассы (я в израиле), первое же предложение в статье - вирус папиломы вызывает кандилому :(
почитать вам дальше?
[info]fiolette
2009-02-05 22:22:00 (ссылка)
Ага, почитайте, пожалуйста
[info]nepripeva
2009-02-05 22:40:00 (ссылка)
распространенность вируса - примерно 28% в среде женщих, ведущих половую жизнь
болезнетворными считаются ок. 50 видов из 250 известных. например 16, 18, 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58.
в 90% заболевание протекает скрытно
поражается шейка матки (желтые густые выделения, кровянистые выделения после полового акта), анус (чешется, болит после полового акта, кожные наросты, кровь).

диагностика: кольпоскопия, гистология тканей. окончательное подтверждение, если ли вирус, выявляется проверкой PCR

чуть позже еще напишу
[info]nepripeva
2009-02-05 23:46:00 (ссылка)
беременность: дети, проходящие через родовые пути, зараженные вирусом папилломы, шасныы заразиться 1:1000 и получить кондиломы голосовых связок.

принципы лечения:
-даже если есть кондиломы, то только новейшая проверка (нечто вроде генетического клонирования) покажет, есть ли еще вирус (20%) или нет (80%)
-даже если он есть, то только эта же проверка клонирования PCR покажет, доброкачественные ли образования (90%) или раковые (10%)
-по результатам проверок принимается решение о том, давать ли "подкрепление" для иммунной системы
-проверка партнера

само лечение:
"извлечение" вируса из зараженных тканей, возможно в сочетании с интерфероном.
"извлечени" может происхходить физическим или химическим путем.

физический:
-заморозка пораженных тканей (-90. на их месте образуются новые, чистые
-с помощью лазера
-с помощью обычного скальпеля

химический способ:
-различные растворы

интерферон:
-местное лечение с помощью крема
-уколы

у мужчин бывает на члене, яичках или у ануса. лечение - примерно так же, как и у женщин, но там есть свои особенности.

если очень кратко - то все.



[info]fiolette
2009-02-06 07:23:00 (ссылка)
Спасибо огромное!
[info]3eta
2009-02-06 16:50:00 (ссылка)
онкогенный тип вируса может вызывать не просто папилломы или кондилломы, а именно что "эрозию", изменение тканей шейки матки. процесс этот не быстрый, трансформация обычных тканей в раковые происходит довольно долго (дисплазия 1-, 2- и 3-й степени, вроде бы. 3я - это уже предраковое состояние, но еще не рак). поэтому если каждые полгода ходить на осмотр и проверять состояние шейки матки, то можно вовремя удалить измененные ткани.
я знакома была с женщиной, у которой был рак шейки матки, ее вылечили, но рекомендовали во избежание рецидивов проверяться раз в 3 месяца. чаще нет необходимости.
[info]tanetta
2009-02-05 22:20:00 (ссылка)
мне вот интересно, как от этого предохраниться можно
[info]fiolette
2009-02-05 22:22:00 (ссылка)
таки прививкой
[info]tanetta
2009-02-05 22:29:00 (ссылка)
ну мы вот с "мужиками" анализы ещё сдаём все вместе..и на это тоже
ибо презики не спасают от этой напасти вроде...

ну в общем боязно..а с прививкой конечно заморочиться надо
[info]lolo309
2009-02-06 10:35:00 (ссылка)
как сказала мой врач, ну ты ж ему на яйки през не натягивала :))))))))
[info]tanetta
2009-02-06 17:29:00 (ссылка)
хаха

а яйки обмотать целофаном и закрепить скотчем))) для надёжности!
[info]thought_fool
2009-02-05 22:33:00 (ссылка)
презерватив не спасает, для заражения достаточно соприкосновения паховых областей, поэтому этот вирус есть у очень многих
[info]tanetta
2009-02-05 22:35:00 (ссылка)
млин
шожеделать

я теперь сексом не смогу заниматься спокойно

интересно...анализ всегда выявляет эту каку?
[info]thought_fool
2009-02-05 22:39:00 (ссылка)
анализ выявляет
причем вдвоем надо делать, на всякий случай
потому как у пары может быть разный иммунитет и человек с сильным иммунитетом может и не заразиться - ему и лечиться тогда не надо
[info]tanetta
2009-02-05 22:46:00 (ссылка)
вот я и хожу на анализы с каждым новым мужиком....
ну если выявляет...хоть это радует
[info]yelya
2009-02-05 22:31:00 (ссылка)
Я тут примерно полтора года назад писала большой пост в ГО на тему вируса папилломы и на тему прививок - мы на эту тему делали большой проект с чуваком из Мерка, который руководил производством вакцины. Я не могу чего-то найти этот пост (не нашла, как сделать поиск по сообществу), но сделайте поиск на "гардацил" и ещё на мой юзернейм.
[info]dzotty
2009-02-05 22:44:00 (ссылка)
Если кондиломы "совсем внутри", их прижигают лазером.
[info]shatkin
2009-02-05 23:10:00 (ссылка)
Без паники. Все лечится. Два года назад я все вылечила - мазь + антибиотики + иммуномодуляторы. С тех пор при регулярном (2 раза в год) обследовании вирус в анализах не обнаруживается, и все чисто. Гинеколог велел мне не слушать всякую муру, что типа эти вирусы принципиально не вылечиваются. Все вылечивается! иначе сколько бы народу уже перемерло, ведь от этой штуки никакие презервативы не предохраняют.
[info]yelya
2009-02-05 23:19:00 (ссылка)
А каким образом Вы антибиотиками вирус лечили? Это такой новый прорыв в медицине?
[info]shatkin
2009-02-05 23:22:00 (ссылка)
Не надо сарказма, я ведь не доктор, принимала что прописали. Главное, есть результат.
[info]yelya
2009-02-05 23:24:00 (ссылка)
Да я понимаю это, поэтому и говорю, что если Вам прописали антибиотики от вирусной инфекции, то Вас наебали. Вирус сам проходит в большинстве случаев, без каких-либо лекарств, оттого и "чистые результаты".
[info]shatkin
2009-02-05 23:26:00 (ссылка)
То есть лечиться от ПВЧ не надо, само пройдет? Как чудесно! Почему же его так много?
Антибиотики принимала, потому что одновременно с ПВЧ лечили скрытую инфекцию. Это объяснение Вас удовлетворит?
[info]yelya
2009-02-05 23:30:00 (ссылка)
В большинстве случаев оно само и проходит, да. Лечат открытые вирусные инфекции, которые сопровождаются кондилломами или цитологическими изменениями в шейке матки, да.
А много - потому что 80% населения этим вирусом заражено.
Если антибиотиками лечили "скрытую инфекцию" - тогда их не от вируса Вам выписали, разве не так?
[info]shatkin
2009-02-05 23:33:00 (ссылка)
Я там наверху уже написала - я не доктор, и не знаю, от чего конкретно были антибиотики, может и от ПВЧ тоже. Спасибо за мудрые разъяснения, теперь я буду в курсе, что антибиотики только от инфекций.
[info]yelya
2009-02-05 23:35:00 (ссылка)
Как-то Вы на всё болезненно реагируете, разве я Вас в чем-то обвиняю?
[info]avielnaomi
2009-02-06 11:07:00 (ссылка)
Лечиться надо . Но антибиотиками лечат микробную , а не вирусную инфекцию ... От вирусов антибиотики не помогают .
[info]xploding
2009-02-05 23:20:00 (ссылка)
а зачем антибиотики?
у меня тоже недавно обнаружился, назначили свечи и иммуномодулятор пока.
[info]shatkin
2009-02-05 23:23:00 (ссылка)
Антибиотики потому что лечили в комплекте еще мелкую скрытую инфекцию.
[info]avielnaomi
2009-02-06 11:08:00 (ссылка)
Видимо , бактериального характера . Тогда - да , антибиотки .
[info]maria_xyanovna
2009-02-06 11:11:00 (ссылка)
Даже если впч есть в организме, он может быть в настолько низменной концентрации, что ничего страшного не произойдет. Риск появления рака увеличивает присутвие эррозии шейки матки.
Чтобы выяснить концентрацию впч на ш/м, надо делать специальный дайджин тест, который, собственно, эту концентрацию и покажет. После этого будет ясно, какое лечение предпринимать.
[info]toivonens
2009-02-06 11:53:00 (ссылка)
Вирус сам по себе ничем вашему здоровью не угрожает. Но люди с вирусом входят в зоун риска по раку шейки матки. Вам надо раз в полгода делать кольпоскопию и онкоцитологию. Если эти исследования ничего плохого не покажут, то делать ничего не надо.
[info]deepscratcher
2009-02-06 12:33:00 (ссылка)
прививка делвется, насколько мне известно, только если вируса этого у вас нет.

вирус реально опасный. я вам живой пример - была дисплазия III на фоне ВПЧ. жгли лазером весь эпителий нафик в онкологическом центре.