Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yelya
[info]yelya пишет в [info]girls_only @ 2007-05-15 15:04:00
Девушки,
Мы тут недавно закончили проект по Гардацилу - вакцине против вируса папилломы (ВПЧ). Я перевела отрывки этого опуса для друзей и подумала, что люди здесь тоже могут заинтересоваться (тем более, что тема уже обсуждалась в сообществе). Вообщем, под катом будет многа букав, если кто-то боится, что ниасилит, то пусть и под кат не лезет.


Папилломавирус: инфекция и болезни

Папилломавирус является самой широко распространённой инфекцией, передающейся половым путём. Примерно 80% всех людей от 15 до 49 лет были заражены папилломавирусом в какой-то момент своей жизни. Молодые люди 18-26ти находятся в повышенной группе риска, и примерно 60% их них оказываются заражёнными очень скоро после начала половой жизни. У женщин в возрасте 40-50 лет инфекция папилломавирусами тоже встречается чаще, чем у остального населения, и часто представляет собой постоянную инфекцию (которая может привести к раку). В большинстве случаев инфекция папилломавирусом очищается из организма имунной системой в течение 12-18ти месяцев. Поскольку инфекция происходит с помощью тактильного контакта, использование презервативов не всегда способно предотврать распространение вируса.
Инфекция папилломавирусом может привести к раку шейки матки, второму самому распространённому раку среди женщин. Примерно 500 тысяч женщин по всему миру заболевает этой болезнью каждый год, и меньше половины из них выживает дольше пяти лет. Около 80% заболеваний раком шейки матки происходит в странах третьего мира, где ежегодные гинекологические проверки (мазок) недоступны или слишком дороги для большинства населения. Кроме 99.7% случаев заболевания раком шейки матки этот вирус еще вызывает 85% случаев рака ануса, 50% случаев вагинального рака, 50% случаев рака пениса и 72% случаев рака ротовой и горловой полости.
На данный момент было иденцифицировано более ста видов папилломавируса, 40 из которых инфецируют половой тракт человека. Все вирусы подразделяются на две категории в зависимости от их присуствия в раковых опухолях: онкогенные и неонкогенные. Только онкогенные вирусы способны вызывать рак, и из них типы 16 и 18 вызывают около 70% всех случаев рака шейки матки. Инфекция неонкогенными вирусами может вызывать половые бородавки (доброкачественные наросты), 90% которых вызывается типами 6 и 11.

Биология вируса и инфекционный цикл

Вирус папилломы представляет собой белковую оболочку с генетическим материалом внутри. Оболочка состоит из двух белков под названием Л1 и Л2, при этом белок Л1 присуствует в оболочке в 360ти копиях. Инфекция вирусом эпителия шейки матки может привести к продуктивному или непродуктивному инфекционному циклу. В ходе продуктивного инфекционного цикла вирус размножается в клетках эпителия, что приводит к их делению и, в некоторых случаях, к появлению наростов. Обычно эта инфекция очищается имунной системой и не ведёт к раковой опухоли. Иногда генетический материал вируса (ДНК) способен интегрироваться в ДНК самой клетки, и это приводит к постоянной инфекции. При интеграции ДНК увеличивается синтез вирусных белков, которые, в свою очередь, приводят к ещё большему росту клеток. Интеграция вирусного ДНК является важнейшим шагом на пути к раковой трансформации. Дополнительными факторами при зоболевании, в частности, раком шейки матки, являются курение, использование оральных конрацептивов и большое количество беременностей.

Клинические аспекты инфекции

Примерно 80% инфекций не ведёт ни к каким симптомам и очищается из организма. Остальные двадцать процентов ведут к образованию доброкачественных опухолей разных степеней тяжести, некоторые из которых могут прогрессировать и приводить к раковой трансформации, хотя примерно 80% лёгких опухолей исчезает самостоятельно. Главным способом профилактики рака шейки матки является мазок (тест Папаниколау), с помощью которого обнаруживаются опухоли, которые впоследствии либо наблюдаются (если это лёгкие опухоли), либо удаляются (если это тяжёлые опухоли). Половые бородавки удаляются хирургическим путём, либо лечатся препаратами (часто неэффективными).

Гардацил

Гардацил (выпускаемый компанией Мерк) является профилактической вакциной от папилломывирусов четырёх типов: 16, 18 (вызывают 70% случаев рака шейки матки), 6 и 11 (вызывают 90% случаев половых бородавок). Гардацил состоит из белка Л1, являющимся компонентом белковой оболочки, который спонтанно образует т.н. вирусообразные частицы, то есть, по сути, вирусные оболочки, но без белка Л2. Эти оболочки не содержат генетического материала и поэтому не способны к инфекции. Было показано, что при инъекции Гардацил вызывает производство нейтрализующих антител, которые способствуют очищению вируса из организма имунной системой. Гардацил производится в грибковых организмах и, после очищения, смешивается с алюминиевым адъювантом (adjuvant). Адъювант увеличивает имунный ответ при инъекции Гардацила и также широко используется с другими вакцинами. Иммунизация Гардацилом требует трёх инъекций в течение полугода, и на данный момент рекомендована женщинам в возрасте от 9ти до 26ти лет.
Десять клинических испытаний было проведено, чтобы продемонстрировать эффективность и безопасность Гардацила. Самые большие исследования под названием FUTURE I и FUTURE II, с использованием 17622 человек, показали, что Гардацил предотвращает появление доброкачественных опухолей, вызываемых папилломавирусами, на, соответственно, 100% и 90.7%. Они также показали, что Гардацил предотвращает появление половых бородавок на, соответственно, 100% и 98.3%. Побочные эффекты в той группе, которая получила инъекцию Гардацила, ничем не отличались от побочных эффектов в той группе, которая получила плацебо. Поскольку клинические исспытания продолжались только четыре года, будут необходимы дальнейшие исследования, способные определить эффективность и безопасность Гардацила в течение более продолжительного времени. На данный момент проводятся испытания Гардацила на эффективность предотвращения половых бородавок у мужчин и предотвращения рака ануса у гомосексуалистов.

Гардацил в американском обществе

Использование Гардацила был разрешено в Америке в июне 2006го года для женщин в возрасте 9-26 лет, и Совещательный Комитет по Иммунизации вскорости посоветовал включение Гардацила в список рекомендованных детских вакцин, и в Программу Детских Вакцин, которая оплачивает иммунизацию детям из бедных семей. Стоимость Гардацила в Америке составляет $360 за три укола, и большинство главных страховых компаний оплачивает эту прививку.
Разрешение использования Гардацила в Америке было широко освещено в прессе, что, в частности, продемонстрировало общее незнакомство широкой публики с папилломавирусами и их способностью вызывать рак. В связи с этим, Мерк организовал информационные кампании, которые привели к увеличению интереса к Гардацилу и спроса на него не только среди девочек и молодых женщин, но также и среди гомосексуалистов, как к превентивной мере против рака ануса. На данный момент, правительства двадцати штатов рассматривают предложение сделать прививки Гардацилом обязательными для девочек 9-26ти лет. Подобный указ, изданный губернатором Техаса Перри, привёл к скандалу в техаском сенате и упразднению указа после того, как выяснились связи губернатора Перри с представителями Мерка. Нью Хемпшир же, вместо обязательных вакцинаций, предложил оплатить Гардацил всем желающим в возрасте от 9ти до 18ти лет. Это привело к такому большому спросу на Гардацил, что у докторских офисов образовывались очереди, запасы вакцины скоро подошли к концу, а доктора были вынуждены сами определять приоритеты, по которыми производилось распространение вакцины. Несмотря на то, что обязательные прививки Гардацилом будут наиболее выгодны для общественного здоровья, обществу потребуется время на привыкание к новой вакцине. Также, поскольку Гардацил защищает только от черырёх типов вируса, регулярные мазки остаются необходимыми, хотя могут производиться реже. Расчётами было показано, что для эффективного предотвращения рака шейки матки прививка Гардацилом должна совмещаться с мазками каждые три года.
66 комментариев
 
[info]dzotty
2007-05-15 23:24:00 (ссылка)
Справедливо ли называть вирус инфекцией?
[info]yelya
2007-05-15 23:25:00 (ссылка)
Понятия не имею, по-английски нормально звучит, а по поводу моего русского придираться необязательно.
[info]dzotty
2007-05-15 23:36:00 (ссылка)
Я не придираюсь, это я так, для общего развития - в основном, своего. Если этот текст предназначен не для научных целей, то это все, конечно, не имеет значения.

Кстати, оказалось, что я таки ошибаюсь. Словосочетание "вирусная инфекция" в русском языке существует, видимо, и до "инфекции" сокращать допустимо.
[info]yelya
2007-05-15 23:46:00 (ссылка)
Нет, этот конкретный на русском уж точно не для научных целей.
[info]gem_4
2007-10-27 20:34:00 (ссылка)
да, допустимо - т.к. вирус вызывает иммунный ответ
[info]klimanskaya
2007-05-15 23:52:00 (ссылка)
конечно справедливо. Вирусная инфекция жеж :)
[info]margo_qu
2007-05-16 02:48:00 (ссылка)
Инфекция может быть и вирусной, и бактериальной.
[info]bagira
2007-05-15 23:29:00 (ссылка)

Еля, объясни мне про эти 26 лет--почему 26, а не 25 и не 27?
[info]yelya
2007-05-15 23:34:00 (ссылка)
Наша страховка и более старым оплачивает. :)
26 - я думаю, что Мерк, поскольку делал клинические испытания на бабах, которым было 26 и меньше, в каком-то смысле перестраховывается. С другой стороны, они рекоммендуют вакцину людям, которые ещё не начали трахаться и 26 лет - это, наверное, критический возраст в их понимании (с каждым новым партнёром риск инфекции увеличивается на 15%). Но - да, 26 лет взято от фонаря. Они же должны отсекать как-то людей.
[info]bagira
2007-05-15 23:37:00 (ссылка)
Покрывает, говоришь. Надо мою проверить. Почему-то мне кажется, что моя не покроет.
[info]bagira
2007-05-15 23:38:00 (ссылка)
Ещё вопрос: на 15% процентов, это как? Т.е. если у меня их было двое, то риск инфекции--30%, а если 4--60?
[info]yelya
2007-05-15 23:45:00 (ссылка)
Тань, ну ты ж понимаешь, что это за номера и откуда они берутся. Когда мы готовили материал, одна статья писала, что 1% населения заражён, а другая - что 90%. Так что я бы так серьёзно к этим цифрам не относилась бы. Но я себе сделала прививку (мне не жалко, контора платит), тебе тоже советую. Плюс, не забывай, что часто инфекция сама уходит, и что вакцина эта - от четырёх видов инфекции.
[info]veirdo
2007-05-16 03:19:00 (ссылка)
мне врач объяснила - до 26 только потому, что в тестах женщины старше не участвовали. соответственно официально разрешение можно дать только на этот возраст. однако если хочешь - сделают и позже. и мне врач рекомендовала - хоть я и сильно старше (ну, ок, не сильно).

по поводу рисков - вероятности не складываются :)
и вообще они средние - а в каждом конкретном случае зависит еще от количества партнеров у твоего партнера.
короче - в каждом конкретном случае фиг ты просчитаешь точную вероятность :)

моя страховка не оплачивает гардасил :(
но я все равно сделала... с моей-то привычкой до третьего свидания не всегда дотягивать - мне полезно :)

кстати, подружке, у которой уже был папилломавирус (пап плохой несколько раз, потом что-то прижигали) доктор все равно порекомендовал сделать прививку - типа повторных заражений чтобы не было и рецидивов опухолей. как-то так.
[info]yelya
2007-05-16 03:22:00 (ссылка)
Ну да, я про это и говорю. А с 26 лет Мерк просто перестраховался.
[info]veirdo
2007-05-16 03:29:00 (ссылка)
ну да, я собственно в поддержку вашего комментария и написала.
[info]klimanskaya
2007-05-15 23:53:00 (ссылка)
но он именно профилактический? лечебной силы не имеет, я правильно понимаю?
[info]yelya
2007-05-15 23:56:00 (ссылка)
Угу, именно профилактический. Они, кстати, смотрели на лечебную силу, но не нашли ни хрена.
( Удаленный комментарий )
[info]yelya
2007-05-16 00:23:00 (ссылка)
Сорри, исправила
[info]pogoda
2007-05-16 00:19:00 (ссылка)
спасибо
полезно.
[info]letnja_kisha
2007-05-16 01:19:00 (ссылка)
а почему именно до 26-ти лет?
[info]margo_qu
2007-05-16 02:44:00 (ссылка)
А можно ли делать ее женщинам более старшего возраста? Мне 30 и я бы привилась. Понимаю, что страховка, возможно, не оплачивает, но мне все равно, вопрос в том будет ли польза и эффект и разрешит ли доктор?
[info]yelya
2007-05-16 02:49:00 (ссылка)
Ну, я там написала всё, что знаю. Могу ещё сказать, что мне 29, и я себе прививку сделала. :) Я не вижу причин, почему врач должен это запретить. Я думаю, что даже если у тебя была инфекция каким-то одним типом вируса, то с прививкой ты будешь защищена от остальных трёх. Или же прививка может предотвратить повторную инфекцию. Есстесственно, пока у тебя есть постоянный партнёр и ты ему не изменяешь, твои шансы заразиться чем-то новым, равны нулю.
[info]yelya
2007-05-16 02:49:00 (ссылка)
Конечно, если партнёр тоже ведёт себя соответствующим образом. :)
[info]_lily_valley
2007-05-16 01:32:00 (ссылка)
ВПЧ это - HPV?

Можно этот текст копировать? (Не все мои подруги читают ГО :))
[info]yelya
2007-05-16 01:35:00 (ссылка)
Ага, он.
Можно копировать. Правда, предупредите, что я не медик, поэтому если какие-то медицинские термины неправильны, или если, там, если есть несоответствия (я использовала англоязычную литературу), то я не виноват. :)
[info]_lily_valley
2007-05-16 02:00:00 (ссылка)
Скажу :) Знаю, что Вы не медик (а круче :))
Я тоже не медик :)
Очень насмешил "аджувант" в русской транскрипции (интересно, есть вообще русский термин?)
Сама тема интересна, я так понимаю, статья уже опубликована, и в Пабмеде ее найти можно? Буду очень благодарна за ссылку на оригинальную статью.
[info]yelya
2007-05-16 02:11:00 (ссылка)
Меня он тоже насмешил, но самое смешное было когда я сделала поиск на гугле и нашла это слово, написанное именно таким образом. Так что, как говорится, чего только не бывает.
Это была не статья, а проект в классе (case study), то есть, надеюсь, оно не будет особо нигде опубликовано. :) Но, если хотите почитать оригинал, я Вам дам ссылку отдельным комментом - у меня весь проект лежит на сайте. Прошу, правда, его не распространять, так как это групповой проект, а я всех участников не расспросила, согласны ли они.
[info]_lily_valley
2007-05-16 02:14:00 (ссылка)
Спасибо! Xoчу ссылку! Обещаю не распространять.
[info]yelya
2007-05-16 02:34:00 (ссылка)
Я уже послала (удалённым комментом)
[info]_lily_valley
2007-05-16 02:36:00 (ссылка)
Поскольку на удаленный коммент ответить нельзя, я написала "tnx" на коммент выше :)

Спасибо еще раз!
[info]yelya
2007-05-16 02:39:00 (ссылка)
Угу. :)
[info]_lily_valley
2007-05-16 02:16:00 (ссылка)
Тnx.
[info]pupkina
2007-05-16 02:22:00 (ссылка)
по русски - адьювант.
[info]_lily_valley
2007-05-16 02:25:00 (ссылка)
:) Прикольно, спасибо!
Да, пожалуй, так лучше.
[info]yelya
2007-05-16 02:35:00 (ссылка)
Спасибо. сейчас исправлю.
[info]pupkina
2007-05-16 02:36:00 (ссылка)
посмотрела в словаре.

Адъювант (с твердым знаком, не с мягким).
[info]yelya
2007-05-16 03:26:00 (ссылка)
вообщем, как адъютант. :)
[info]pupkina
2007-05-16 03:30:00 (ссылка)
угумс. Увеличивает иммунный ответ. Адъютант и есть.

Я вот все думаю, на кой они в качестве адъюванта алюминий выбрали. Наверное, есть сермяжная правда.
[info]yelya
2007-05-16 03:36:00 (ссылка)
Ну, это не совсем чистый алюминий, а алюминесодержащая херня какая-то. На самом деле, это их стандартный и проверенный адъювант, вот и выбрали.
[info]pupkina
2007-05-16 03:41:00 (ссылка)
ну это я так, вслух рассуждаю.

Я поняла если бы железосодержащая фигня, которая потенциально может какой-нибудь опосредованный оксидативный стресс вызывать и увеличивать имунный ответ. Но алюминиевая фигня? Иммунные клетки чисто металлы не распознают, антигенов нетути.

(на этом моменте я вспомнила розеткообразование с эритроцитами Баранова).

Ну а вообще, надо бы мне почитать на досуге, что-то у меня пробелы.
[info]yelya
2007-05-16 03:49:00 (ссылка)
На самом деле, никто не знает, как работают адъюванты, поэтому все эти данные - чисто эмпирические. Есть много теорий на эту тему, но пока никто ничего не доказал. А разве оксидативный стресс вызывает имунный ответ? Мне всегда казалось, что наоборот. :) (при простых воспалениях).
[info]pupkina
2007-05-16 03:56:00 (ссылка)
насколько мне известно, прямых корреляций нет. Во-первых, там волнами синтезируются интерлейкины, сначала провоспалительные, потом противовоспалительные. Сначала надо к зоне воспаления кучу клеток нагнать, потом это дело изничтожить. Ну и запомнить, что за бяка, и как с не бороться если что.

У меня выстроилась такая логическая цепь - антиген попал в зону поражения - пришли макрофаги, покушали (раз) и пообработали экстраклеточными радикалами бяку (два), чтобы удобнее было кушать. Потом антигенпрезентующие клетки на своей поверхности выставляют обломки, пущай другие их учатся узнавать. Дело не быстрое.

Ну а прививки, они разве острое воспаление? Я думаю, там все вялотекуще в лимфоузлах. Потихоньку, полегоньку. Целенаправленую атаку и не надо устраивать.
[info]pupkina
2007-05-16 02:29:00 (ссылка)
спасибо.
[info]massaraksh
2007-05-16 08:38:00 (ссылка)
почти оффтоп!
а с Вами можно как-то связаться (мыло, аська)? есть вопросы по этому поводу, не личные, по работе...
[info]yelya
2007-05-16 15:53:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп!
пишите на [email protected]
[info]kovrizhka
2007-05-16 10:24:00 (ссылка)
я правильно поняла, что списка побочек и противопоказаний к введению этой вакцины пока нет?
[info]yelya
2007-05-16 15:52:00 (ссылка)
Побочек нет, про противопоказания ничего не знаю (хотя, не думаю, что есть), спросите врача.
[info]mashaaaa
2007-05-16 11:35:00 (ссылка)
Спасибо Вам. Меня, увы, проблема касается напрямую, и любая информация мне очень ценна.
[info]ivi
2007-05-16 14:58:00 (ссылка)
интересно и полезно
Спасибо
[info]nastyas
2007-05-18 21:47:00 (ссылка)
Очень интересно!
А ты знаешь, этот гардацил -- это один белок или смесь четырех (или двух?) белков четырех типов ВПЧ? Ведь ВПЧ очень вариабельны.
И в каких грибах этот белок экспрессируют, попадалась информация?
[info]yelya
2007-05-18 22:23:00 (ссылка)
ЭТо смесь.
То есть, сначала они очищают четыре разных белка (Л1 от каждого вида) и дают им самим спонтанно образовать вирусообразные частицы. А потом уже смешивают все четыре.
Где белки экспрессируют - в самой стандартной Saccharomyces Cerevisiae.
[info]nastyas
2007-05-18 22:33:00 (ссылка)
Ага, я так и подумала.
Кстати, я работала с псевдовирусными частицами, когда белок спонтанно самоорганизуется в частицу. Нам они были нужны, правда, не для вакцин. :-)
Ок, про дрожжи ясно, тоже была мысль. Но подумалось, а вдруг это какие-то более хитрые грибы? Поскольку ты бы могла написать просто "в дрожжевых клетках", но написала "в грибах". :-) А многие грибы, способные образовывать мицелий, дают просто ломовую экспрессию гетерологичных белков, только вот работать с ними сложно...
Ну, ок, спасибо. Может, нам заняться повторением этой вакцины в России? Думаю, эти белки будет несложно получить.
[info]yelya
2007-05-18 22:41:00 (ссылка)
Я написала "грибы", потому что не знала, как будет "baker's yeast" по-русски. :)
Мне моя подружка из Москвы написала, что у вас уже тоже начинают эту вакцину продавать и хотят сделать обязательной (я подробностей, разумеется, не знаю). А насчёт производства в России - думаю, вам там сначала нужно с Мерком и их патентом договориться. :) На самом деле, производство вакцины - это как раз довольно сложный процесс (я этим по проекту не занималась, но один мужик у нас как раз на этом концентрировался). Там огромные затраты нужны, чтобы построить завод, плюс очистка очень дорогая, плюс, там всё должно быть в стерильных условиях. Вообщем, у нас очень много всяких регуляций на тему чистоты вакцин.
[info]nastyas
2007-05-18 22:53:00 (ссылка)
"Пекарские дрожжи" и будут. :-)
Я б для наукообразности написала: в дрожжевых клетках. Ну, это неважно.
О, если бы мы тут в России обо всем, о чем в мире есть патенты, договаривались с патентодержателями, ни я, ни еще тысячи людей не работали бы там, где мы работаем. Да и вообще масса лабораторий и институтов были бы закрыты. Например, из-за использования ПЦР в хвост и в гриву -- тоже ведь запатентованный метод, ан ничего, сколько фирм у нас живут за его счет. И моя фирма тоже. :-))
Ясен пень, производство вакцины -- это не хрен собачий, а сложный процесс, ну да и мы не лыком шиты. :-) Мерк сделал бОльшую часть работы: провел клинические испытания и показал полезность вакцины. Этот этап офигенно важен, поскольку является фактором неопределенности: если полезность неизвестна, то можно провозиться годы, а потом выкинуть результат на свалку, если клинические испытания покажут непригодность препарата или плохие побочные эффекты. Все остальное решаемо деньгами и головой, а в России сейчас деньги на биотех стали выделять немалые. Недавно вот писала проект (вплоть до постройки завода) насчет производства другого медицинского препарата, давно выпущенного и запантентованного на Западе. Правительство хочет вкладывать денюжки, чтобы потом получать прибыль. :-)
[info]alef_verdi
2007-09-08 21:21:00 (ссылка)
ах вот что мне не стали колоть в клинике, сославшись на то что 26 лет мне уже есть и потому нефиг а жаль...
[info]casa_mona
2007-09-14 15:02:00 (ссылка)
Мне 29-ть и мой гинеколог рекомендовал мне колоть его. Интересно, если его рекомендовано колоть до 26-ти - это развод на деньги, или все-таки он и после действует?
[info]yelya
2007-09-14 19:37:00 (ссылка)
Правильно гинеколог рекомендовал.
Я же тут в комментах уже объясняла, что рекомендуется колоть до 26ти лет не потому, что после 26ти эта прививка неожиданно перестаёт действовать, а потому что 1) клинические исследования проводились на людях не старше 26ти лет, поэтому компиния-изготовитель лишний раз перестраховывается и 2) в каком-то определённом возрасте (и с увеличивающимся количеством партнёров) риск быть уже зараженной папиломавирусами настолько высок, что прививка уже не имеет смысла. Вот они, наверное, и взяли возраст 26 лет за основу (а могли бы взять какой-нибудь другой). Я себе сделала прививку Гардацилом, как раз в 29ти-летнем возрасте.
[info]shopping_consul
2007-10-12 14:15:00 (ссылка)
Чем Ваша вакцина отличается от Панавира, можно узнать?
[info]yelya
2007-10-12 19:44:00 (ссылка)
1) Вакцина не моя
2) Про Панавир первый раз слышу. Похоже, что это русское лекарство, которое на Западе не применяется, по крайней мере, это то, что написано тут:
http://www.panavir.com/mechofact.html
Панавир - это лекарство, оно лечит от уже существующей инфекции. Гардацил - это прививка, она предотвращает инфекцию.
[info]yelya
2007-10-12 19:49:00 (ссылка)
А, нет, применяется, похоже, в Европе, в Америке, наверное, FDA не прошёл.
[info]teelah
2008-01-23 12:40:00 (ссылка)
ель, прости что тут комменчу, можешь меня рекомендовать в коммьюнити? хочу на пасматреть и на пачитать :)
[info]yelya
2008-01-23 16:19:00 (ссылка)
uzhe :)
[info]injection5
2008-03-01 20:08:00 (ссылка)
a posle 26 nel'zya sdelat' privivku?
[info]yelya
2008-03-05 04:35:00 (ссылка)
Posmotrite v kommentax, tut eta tema obsuzhdayetsya v podrobnostyax.