![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Добрый день. Не пятница, но потрындеть немного хочется :-)
Ехала сейчас в метро, видела обычную картину: мама усадила малыша на сиденье. Ноги у ребёнка, естественно, торчат вперёд - стоять рядом невозможно, пачкается.
Мне пришёл в голову логичный выход - надевать на ребёнка бахилы после посадки на сиденье. Это же так просто. Но почему-то так не делают, я ни разу не видела.
Как вы думаете - почему? Им всё равно, что кто-то пачкается? Или они боятся выглядеть глупо? Или им просто лень?
Может кто-то из вас, у кого есть дети, пытался найти выход из этой ситуации и нашёл - поделитесь, пожалуйста. Мне чисто любопытно, что можно предпринять в таком случае.
Ехала сейчас в метро, видела обычную картину: мама усадила малыша на сиденье. Ноги у ребёнка, естественно, торчат вперёд - стоять рядом невозможно, пачкается.
Мне пришёл в голову логичный выход - надевать на ребёнка бахилы после посадки на сиденье. Это же так просто. Но почему-то так не делают, я ни разу не видела.
Как вы думаете - почему? Им всё равно, что кто-то пачкается? Или они боятся выглядеть глупо? Или им просто лень?
Может кто-то из вас, у кого есть дети, пытался найти выход из этой ситуации и нашёл - поделитесь, пожалуйста. Мне чисто любопытно, что можно предпринять в таком случае.
246 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lokkum2008-12-23 12:39:00 (ссылка)
бахаха. приготовьте противотапковый щит.
по сути, я еще не понимаю, почему ребенка сажают, а сами стоят.
toivonens2008-12-23 12:40:00 (ссылка)
возможно детям тяжелее долго стоять? я не в курсе, у меня детей нет и близко я с ними не общаюсь.
lokkum2008-12-23 12:45:00 (ссылка)
ребенку сложнее удержаться при резком торможении. ну и народ еще всякий вокруг, затопчут. но почему не сесть и не взять ребенка на колени, и это реально сделать так, чтоб не пачкать соседей? а если тяжело держать его на руках, сесть и притянуть к себе ребенка, поставить его типа между колен.
bahareva2008-12-23 12:42:00 (ссылка)
потому что ребенку тяжелее долго стоять, плюс неудобно держаться, т.к. поручни высоко.
lokkum2008-12-23 12:47:00 (ссылка)
насчет того, что ребенку тяжелее стоять я не согласна. про поручни согласна.
ребенку сложнее удержаться при резком торможении. ну и народ еще всякий вокруг, затопчут. но почему не сесть и не взять ребенка на колени, и это реально сделать так, чтоб не пачкать соседей? а если тяжело держать его на руках, сесть и притянуть к себе ребенка, поставить его типа между колен.
bahareva2008-12-23 12:53:00 (ссылка)
тяжелее-тяжелее, у них же еще мышечный корсет не развит особо. у меня вот мышцы спины слабые и мне очень тяжело стоять подолгу. вот ходить могу часами, а стоять - уже через пять минут начинаю изнывать, если только не прислониться к чему-нибудь.
а конструкция "мама с ребенком на коленях", по-моему, гораздо более громоздка, чем просто "ребенок на сиденье". к тому же мать может встать перед ним, чтобы он если кого и испачкал, то ее.
lokkum2008-12-23 13:02:00 (ссылка)
ну скажем так, не всем детям тяжелее. у меня богатый опыт общения с разными детьми))) большинство моих воспитанников предпочитало просто прислониться ко мне сидящей, или присесть на край сидения если я отодвинусь максимально назад и раздвину ноги (божэжмой, как звучит%)))) а мелких детей проще на себя закинуть и ноги придерживать.
тут нет однозначного мнения, конечно, каждый делает так, как удобнее ему.
просто вот автор поста написала же, что хоть мама и стоит перед ребенком, все равно получается, что его обувь пачкает чужие куртки-шубы
toivonens2008-12-23 13:08:00 (ссылка)
не, мама поотдаль стояла. а если встала бы впереди - её бы пуховик запачкался. я не думаю, что кто-то предпочтёт запачкаться вместо другого человека. даже об собственного ребёнка.
drimarondo2008-12-23 13:12:00 (ссылка)
я.
если есть возможность прикрыть ребенкины ботинки собственными джинсами, именно так и делаю.
_candyfloss_2008-12-23 13:07:00 (ссылка)
мой ребёнок, если не сядет, будет мотаться по всему автобусу и упадёт на первом же повороте. 2 года дочке.
_candyfloss_2008-12-23 13:14:00 (ссылка)
я её сажаю исключительно себе на коленки. но мы никого и не пачкаем :) а если вдруг случится такое нечаянно, обязательно извинимся.
я не считаю это нормой. сама недавно ругалась на мамашу, её ребёнок специально пытался меня достать ногой, в итоге запачкал мне все штаны. мамаша мне ответила "вот будут свои дети, поймёшь!" это неизлечимо, мне кажется. есть такие люди, которым плевать на всех окружающих, лишь бы кровиночка радостно улыбалась..
ellie_19282008-12-23 13:24:00 (ссылка)
Выражаю своё изумление и возмущение по поводу последнего абзаца. :) Родители с установкой «лишь бы моя кровиночка... а на остальных плевать» — это мрак.
_candyfloss_2008-12-23 13:29:00 (ссылка)
таких много, к сожалению. особенно в песочницах, но это уже тема для отдельно поста с сотней комментариев и в другом сообществе )))
elino4ka2008-12-23 12:43:00 (ссылка)
правильно. Ребенка надо сажать на колени,тогда и стоящим больше места и у ребенка ноги свисают вниз.
toivonens2008-12-23 12:51:00 (ссылка)
Ну как же вниз. Они торчат вперёд и на коленях. И до земли не достают (даже если свисают) - а достают как раз до края тётенькиных пуховиков. Нет никакой разницы - сажать на колени или сажать просто так.
lokkum2008-12-23 12:54:00 (ссылка)
можно посадить так, чтоб не пачкал. на правое (или левое) колено сажаете ребенка, ноги его между своих коленей и все. да. свои джинсы скорее всего запачкаются на противоположной ноге, а что делать.
drimarondo2008-12-23 13:14:00 (ссылка)
дети разные, ноги у людей тоже. ребенок в зимней амуниции будет постоянно сползать с одного колена, вертеться, ерзать и создавать еще больше неудобств. да и не каждого ребенка выдержит одна нога. потом же на этой ноге надо как-то идти. а если мать в юбке, то такой номер совсем не проходит - в короткой просто неприлично, в длинной ребенку ноги некуда скинуть.
lokkum2008-12-23 13:20:00 (ссылка)
по долгу службы я ездила с разными детьми разного возраста. и летом и зимой. с большинством такое вот сидение на одном колене прокатывает, ну или ставить его между своими коленями, чтоб он мог облокотиться на меня и придерживать еще. ну а если мама решила надеть короткую юбку и на егозливого ребенка надеть скользкий комбинезон, то увы)))) нет одной правды в этой ситуации. можно настаивать на бахилах, можно считать, что люди не помрут от того, что им немножко испачкали куртку.
drimarondo2008-12-23 13:30:00 (ссылка)
вот ставить между коленями - это да. еще можно его посадить и своими ногами ножки обхватить. а с одного колена у меня дитя с полутора лет валится (( дитя крупное, попа толстая, а ноги у меня наоборот тонкие. очень неудобно, дешевле постоять напротив.
но что интересно - судя по реакциям окружающих, люди действительно не помрут от того, что им испачкали куртку. потому что когда это случайно все-таки получается и я начинаю судорожно извиняться и шарить по сумке в поисках влажных салфеток, испачканный очень удивляется и строго выговаривает: "ну что вы, это же ребенок, всякое бывает..."
lokkum2008-12-23 13:36:00 (ссылка)
ну это вам везло на людей)))) я бы вот тоже спокойно отнеслась, если бы в обычный день мне испачкали мою будничную куртку или джинсы. а вот если бы я ехала на какое-нибудь свидание вся такая красивая, то было бы очень досадно.
drimarondo2008-12-23 14:09:00 (ссылка)
о да.
серьезных казусов за четыре года было только два - один раз ребенок, от усталости полностью утративший чувство реальности, за два взмаха ногами изгваздал тетеньке пальто от подола до колена, но на мое счастье пальто было черное кожаное и мы его моментально отчистили, а второй раз дитя потеряло равновесие при резком торможении поезда в метро и со всей дури наступило красивой барышне на замшевый сапог, а времени и возможности ехать с барышней дальше и предлагать ей денег на очистку сапога или губку для обуви у меня не было совершенно (к врачу торопились). пришлось только многословно просить прощения и утешаться тем, что барышня отчасти сама виновата - нефиг стоять посреди прохода у дверей, если выходить не собираешься, и вынуждать тех, кто выходит, мимо тебя протискиваться. места было много.
в принципе, я по себе меряю - если меня случайно испачкает чужое дитя, а родитель передо мной извинится и ребенку объяснит, что тот не прав, я вряд ли буду в претензии, какая бы я красивая в тот момент ни была. я ж понимаю, что у ребенка ножки до пола не достают и он не всегда может контролировать их болтание. а вот если он специально пинается, а родитель делает вид, что так и надо, - тут есть повод для разозлиться. наверное, те, которые мне попадались, тоже так думают. они же видят, что дитя не специально.
arushanova2008-12-23 13:17:00 (ссылка)
Потому, что те дети у кого ноги торчат и всех пачкают очень маленькие, но вот на руках такого держать оч тяжело, а поставить рядом нереально потому, что взрослые граждане по таким детям пешком ходят, сумки ставят на голову и всяечки пихают. Но это ессно не повод пачкать других.
Сейчас полно всяческих бахил, но они в основном в иностранныз и-нет магазах и я подозреваю, что мало кто в курсе про такое + общее бескультурье рулит у нас везде. Как то так :(
у моего ребенка есть бахила, правда в метро мы не ездим:))))
lokkum2008-12-23 13:21:00 (ссылка)
:)))) бахилы щас в любой поликлинике в автоматах стоят. и в аптеках продаются по 4 рубля.
lokkum2008-12-23 13:40:00 (ссылка)
да ))) хахах)) убого, но там ниже пишут про пакет обычный на обе ноги сразу. такой принцип тоже имеет право на.
arushanova2008-12-23 13:47:00 (ссылка)
да не то чтобы убого, cвалица все нах, ибо деть же не будет сидеть с торжественным видом из-за того, что у него бахилы на лапах:)))) А ногами поболтать?
:))))))))) пакеты, пожалуй, даже креативнее, чем бахилVSрезинка)))))))))))))
arushanova2008-12-23 13:39:00 (ссылка)
Хотя еще можно канцелярские резинки для денех прикупить и пришпиливать те бахилы... бгггг:)))))))))
o_my_god_juli2008-12-23 15:30:00 (ссылка)
Ну, вот я, например ,сидеть на коленках с ребенком в зимней одежде не хочу. Он соскальзывает, да и ноги торчат еще дальше. А не сажать - это держать на руках, тоже не легко. (тем более, что я на седьмом месяце беременности), а первой 2.4:)
tavistok2008-12-23 12:40:00 (ссылка)
мнэ. это, думается мне, довольно сложно - таскать с собой запас из десятка-другого бахил и, что еще сложнее, снимать-надевать их тоже - десяток-другой раз в день. не кукле, а маленькому брыкающемуся созданию
tavistok2008-12-23 12:42:00 (ссылка)
по существу: выхода у вас только два (вы же не со стороны матери и гоняться с бахилами за ее ребенком не станете, надеюсь) - а) отойти в сторонку б) сказать маме, чтобы придерживала ребенку задние лапки.
надежнее работает первый.
toivonens2008-12-23 12:43:00 (ссылка)
да можно одни и те же бахилы использовать :-) и девочка там не брыкалась, смирная была :-)
ну ежели не бахилы, то может что-то другое. наверняка не все в транспорте понимающе отодвигаются от ребёнка. ну да и не обязаны, в общем-то, имею право возмущатся.
а ещё интересно, как с этим дело в европе и вообще в странах с западной ментальностью - там вроде люди друг к другу более отзывчивы.
tavistok2008-12-23 12:45:00 (ссылка)
в европе, как мы не раз убеждались тут из баталий разуваться в гостях-не разуваться, тротуары чище
lokkum2008-12-23 12:58:00 (ссылка)
бывают. просто мокрые. ботинки при этом не грязные. правда.
я уехала в лондон на месяц в новых белых кедах. они были как из магазина, хотя я в них практически все время ходила и дожди были постоянно.
прилетела в рашу и через сутки мои кеды стали грязно-серые, хотя большую часть времени было солнечно и ходила я по асфальту.
toivonens2008-12-23 13:07:00 (ссылка)
круто, буду копить на лондон, чтобы хотя бы разок взглянуть на это чудо :-)
antoinette_f2008-12-24 00:47:00 (ссылка)
один мой знакомый любит чистить обувь. хобби такое
ездил на неделю в Лондон, вернулся отчасти расстроенный. то есть все понравилось, но туфли чистит не мог - не запачкались :)
tatyanaho2008-12-23 14:42:00 (ссылка)
бывают. И не только лужи... В цивилизованной Франции еще и кучи на тротуарах (не на газонах) достаточно часто встречаются. Но как-то я например не заметила там усиленной заботы о комфорте стоящих-сидящих рядом. Если доставят неудобства - то извинятся, но предварительно париться, а не причинит ли данное действие кому-то неудобств, не будут
vappu2008-12-23 12:48:00 (ссылка)
В странах с западной ментальностью поставят ребенка ногами стоять на сиденье.
vappu2008-12-23 12:58:00 (ссылка)
Сажают для безопасности - потому что держаться ребенок не может сам, и будет улетать на поворотах и при торможениях. Родитель сядет, ребенка рядыщком поставит или посадит - ребенок может держаться за спинку сиденья или за родителя или роделю проще держать ребенка, когда самому не надо держаться...
toivonens2008-12-23 13:06:00 (ссылка)
ну так разве стоя на сиденье ему легче удержаться? или его держат родители рядом стоящие?
nili_bracha2008-12-23 13:28:00 (ссылка)
ну вот в моей европейской деревне второй день идет дождь, грязно, потому что тротуары есть не на каждой улице.
но у нас и общественного транспорта нет:)))
а к детям здесь так трепетно относятся, что позволяют по голове ходить, никому не придет в голову делать ребенку, или родителю хоть какое-то замечание:)
vivera2008-12-23 12:40:00 (ссылка)
о, пришла зима=)
почему - потому что:
а) в этой стране всем на все посрать. особенно, если в названии есть "общественный"
б) потому что матерЯ заебаны этими самыми детьми, и даже если и возникла в их голове идея про бахилы, то они бы тут же их, бахили эти, и забыли бы дома
l_buka2008-12-23 12:42:00 (ссылка)
Я! Я надеваю пакетики дочке на ноги, когда м общественным транспортом ездим. И когда коляску-трость с собой возили, на колёса тоже надевала. На меня смотрели с одобрением, но и как на психа тоже :)))
l_buka2008-12-23 12:47:00 (ссылка)
Да нет! просто я очень редко езжу в общественном транспорте, вот и есть возможность подумать, как это лучше устроить :)) И чаще всего я стою возле ребёнка так, чтоб перекрывать доступ к ней со стороны. Ведь кроме пачканья она ещё и пнуть нечаянно может. В попе ведь шило :)
viada2008-12-23 12:45:00 (ссылка)
Я, конечно, против, чтобы детки пинали меня грязными ботинками, поэтому считаю, что мамы должны за ребетенком следить. Но если уж запачкает, то ладно, чего уж тут, не скандалить же, не кричать на ребенка. Но вот отношение некоторых мамаш меня убивает. Кто-то извиняется, дите старается посадить аккуратней, а некоторые видят, что ребенок пачкает окружающих ногами и им вообще пофиг.
ms_zizi2008-12-23 12:46:00 (ссылка)
я надеваю ребенку бахилы, всегда в сумке вожу
приучила себя с времен,когда в поликлинику часто ходили, там 10 рублей, а в аптеке 2 рубля -накупила кучу,вот и снашиваем
bleis2008-12-23 12:46:00 (ссылка)
вообще вот представлю, что надо в теплом пуховике, со съезжающей сумкой наклониться, натянуть бахилы, потом их стянуть - та еще зарядка. наверное, большинству лень.
а ребенка я бы тоже посадила. он маленький и может не удержаться. или себе на колени бы посадила
toivonens2008-12-23 12:48:00 (ссылка)
на коленях у них ноги ещё выше - тогда они начинают пачкать не только длинношубых, но и вообще всех. да и самой маме пуховик пачкают.
lynx_rousse2008-12-23 15:56:00 (ссылка)
О да, бедной маме пуховик пачкают! Пусть лучше чужим тётям пачкают, а мама чистая останется!
nekbke2008-12-23 12:51:00 (ссылка)
возможно, они полагают, что на улице чисто, а потом и сами рвутся в чужой дом в уличной обуви.
toivonens2008-12-23 12:59:00 (ссылка)
Чё-т сама мама не торопилась рядом с дочкой встать. У меня была мысль предложить ей это. Но это чисто шальная мысль - как отреагирует? - поэтому я просто сама отодвинулась, не хотелось конфликта. Но было жутко любопытно, как она отнесётся к такому предложению. Не думаю, что она считала ботинки чистыми... Но относительно каких-нибудь других гипотетических мам ваша версия мне кажется очень удачной :-)
kepochka2008-12-23 12:51:00 (ссылка)
агагага
предложите еще бомжу прикрываться пакетиком, чтоб не пачкал в метро и обливаться духами, чтоб не вонял.
насмешили.
на машине ездите будете чистая, а в общественном транспорте у нас как повезет.
toivonens2008-12-23 13:01:00 (ссылка)
я не хочу на машине ездить. по-моему в москве это не очень хорошая идея - ведь и так много машин. плюс очень хочется электромобиль, а они дорогие и не приняты пока у нас.
меня никто не запачкал, не беспокойтесь - просто заинтересовало: моя мысль движется так, а как движется мысль тех, кто собственно обладает этими детьми.
tschapperl2008-12-23 13:06:00 (ссылка)
а ездить с туберкулезниками в метро в москве идея конечно же превосходная
tschapperl2008-12-23 13:13:00 (ссылка)
Да и на машине не медленно. Но в комфорте и без потерь от воришиек, пьяных и так далее. И детей чужих не бывает
3eta2008-12-25 12:41:00 (ссылка)
Увы, медленно. Точнее, непредсказуемо. Муж за мной на работу ездить отказывается - Крестовский путепровод ненавидит. Встречаемся на Войковской. Он с Арбата туда то за 20 минут доезжает, то полтора часа ползет по Тверской. Я для себя уже по крайней мере решила: если намечается важная встреча, куда нельзя опаздывать, лучше ехать на метро.
3eta2008-12-25 15:21:00 (ссылка)
Вы в курсе где в какое время и насколько в Москве пробки? :)
Мы перед выходом Яндекс.пробки смотрим, и то не спасает. Потому что никогда не знаешь, кто в аварию попадет именно на мосту, в тот момент когда ты еще греешься, и где идет сужение до 2 полос.
tschapperl2008-12-25 15:22:00 (ссылка)
Я каждый день езжу по рублевке и рублево-успенке, но как-то в пробках умудряюсь почти не стоять
3eta2008-12-24 15:32:00 (ссылка)
туберкулез не передается воздушно-капельным путем (по крайней мере, здоровым людям)
3eta2008-12-25 12:39:00 (ссылка)
Не постоянно, а только в детстве. "Манту" - это лишь способ проверить, не болен ли человек на данный момент.
tschapperl2008-12-25 15:17:00 (ссылка)
Взрослым тоже. В любом случае, мне ни манту ни прививок никогда не делали, так что...
3eta2008-12-25 15:22:00 (ссылка)
первую прививку делают в роддоме еще :)
не помню, как называется, но она обязательная (БЦЖ?). от нее можно отказаться, если мать заранее напишет бумагу, но в советское время это не было принято, так что ваша мама вряд ли отказывалась.
tschapperl2008-12-25 15:23:00 (ссылка)
Мне не делали в роддоме, по состоянию здоровья, потом уже медотвод был, потом отказ. Мама была против прививок всегда.Как и врачей в принципе)
kepochka2008-12-23 13:09:00 (ссылка)
а электромобиль разве не будет еще одной машиной в москве? какая разница? одной больше одной меньше, в след. году прирост автопарка сократится на 60% не переживайте, попроще станет :)
toivonens2008-12-23 13:13:00 (ссылка)
С точки зрения пробок - будет. А с точки зрения загазованности - не будет. Вообще я могу позволить себе машину, но также знаю очень много людей, которые гораздо обеспеченней и машину не покупают и не собираются. Вообще, кроме как детей в поликлинику возить, я применения не придумала - общественный транспорт дешевле и быстрее. Да даже такси дешевле. Но детей пока нет, так что машина не нужна.
Плюс боюсь аварий - в них же можно попасть даже будучи высококлассным водителем по вине другого человека. В такси не сажусь на переднее сидение, прячусь за водителем :-)
drimarondo2008-12-23 13:52:00 (ссылка)
детей в поликлинику на метро тоже быстрее получается. в поликлинику надо к определенному времени, а рассчитать время по пробкам практически невозможно. у меня в поликлинику на метро выходит полчаса от двери до двери, на такси полтора-два часа. на своей машине еще плюс время на припарковаться и потом дойти от того места, где припарковался...
kepochka2008-12-23 14:51:00 (ссылка)
я вот удивляюсь как раньше то все на метро ездили с детьми? никто не верещал, что дети мешаются и пачкают. может все дело в воспитании?
toivonens2008-12-23 15:13:00 (ссылка)
Раньше люди были ответственнее и интилегентнее. Менее озлобленные - проводилась соответствующая политика. Много вы знаете советских работяг, в семьях которых принято ругаться матом? А сейчас это нормально даже для тех, кто закончил ВУЗ.
ponka2008-12-23 23:15:00 (ссылка)
скорее наоборот. люди было озлобленнее и агрессивнее.
одни очереди за колбасой и прочими дефицитами чего стоят. сейчас все намного проще. люди даже друг другу улыбаются и прочие радости. на трассе опять же начинают уступать дорогу
ex_warda_ele2482008-12-23 16:23:00 (ссылка)
Сравните население Москвы "раньше" и сейчас. Вопрос отпадёт сам собой.
drimarondo2008-12-23 21:03:00 (ссылка)
верещали, верещали. если дети пачкали, очень даже верещали. Другое дело, что дети меньше мешались. Не было же тенденции растить свободных раскованных людей. Вот никто и не путал раскованность со вседозволенностью.
3eta2008-12-24 15:34:00 (ссылка)
про "дешевле" не соглашусь
мы тут считали бюджет, и расход бензина получился равным проезду общественным транспортом для 1,5 человек
то есть для одного машина выходит дороже, а для двоих - уже экономичнее. и это не считая удобства машины для поездок за продуктами или более габаритными вещами.
но в нашем варианте от метро до дома надо маршруткой добираться, и это основной расход, конечно.
kidka2008-12-23 12:57:00 (ссылка)
С самого начала самостоятельных поездок учила детей садиться так, чтобы не пачкать окружающих. До этого вопрос решался просто ориентацией коляски и чехлом на нее.
На нашей ветке есть участок, где поезд идет по земле, и, конечно, детям в этот момент обязательно надо встать на сиденье коленями и смотреть в окно. Научила делать это так, чтобы не пачкать окружающих.
Но вот заметно, что даже если дети чистые/аккуратные/обувь у них чистая, то сидящие рядом все равно стараются отодвинуться подальше, делая это обычно достаточно демонстративно. Мне, правда, все равно, но не понятно, почему так. Типа с детьми в метро ездить моветон? Или если родила двоих - стой в пробке? :)
toivonens2008-12-23 13:05:00 (ссылка)
Да не: они же просто не знают, чистая обувь у детей или нет. Тем более, что на ботинках ещё выемки протекторные бывают - не будешь же заглядывать, изучая наличие грязи. К тому же ребёнка страшно толкнуть или навалиться в случае, если вагон "дёрнет": и за ребёнка страшно и реакции мамы опасаются :-)
tavistok2008-12-23 13:07:00 (ссылка)
так не разглядываешь же подошвы! и хорошо ли воспитали, тоже с первого взгляда не понять. по опыту знаешь, что могут испачкать - вот и автоматически включаешь "ботинки-proof"). я тоже всегда отодвигаюсь, без устраиванья театра одного брезгливого актера, понятно - но отодвигаюсь
lokkum2008-12-23 13:07:00 (ссылка)
о. расскажите как научить детей громоздиться коленями на сидение и при этом не пачкать окружающих?
kidka2008-12-23 13:13:00 (ссылка)
Они встают с сиденья, стоя поворачиваются и залезают на сиденье уже лицом к окну. Чтобы слезть, надо сначала посмотреть назад, чтобы увидеть, куда встаешь. При этом знают, что их ноги могут кого-то испачкать, поэтому в набитом вагоне мы договорились этого не делать. А если в проходе людей не много, это обычно не представляет никакой проблемы.
ellie_19282008-12-23 13:15:00 (ссылка)
Я не отодвигаюсь демонстративно, но понять могу — насколько у детей чистая обувь, сразу не поймёшь, а они ещё обычно много ворочаются, болтают ногами и вообще — я уже несколько раз так получала в бок ботиночком, и этого даже никто не замечал.
drnekto2008-12-23 13:10:00 (ссылка)
потому же, почему какашки за собаками в парках и дворах не убирают - я лично такое видела в своей жизни ровно один раз ;(
drnekto2008-12-23 13:32:00 (ссылка)
не знаю где вы, но мне по обыкновенной москве по газонам, даже если и тропинкам, по весне ходить ссыкотно (потому что там сракотно ;)). ну и в другое время года тоже, канешна же.
22kina2008-12-23 13:47:00 (ссылка)
я бы выбрасывала, если бы у нас урны стояли хоть одна на километр. как-то с говном в руках тащиться не хочется
clubnikasf2008-12-24 02:06:00 (ссылка)
в сша это закон, жаль что у вас еще нету, весенние засохшие какашки то еще зрелище..
_candyfloss_2008-12-23 13:11:00 (ссылка)
Всегда в транспорте сажаю дочку себе на колени (и не понимаю, как маленьких детей сажают одних - это же опасно!), прижимаю ей ножки, чтобы она случайно никого не испачкала. Если начинает ногами брыкать, объясняю, что вон у тёти какие красивые чистые брюки, она очень расстроится, если Лера её испачкает. Лера внимательно слушает и всю дорогу занята тем, чтобы никого не испачкать :)
Одевать ребёнку бахилы невозможно каждый раз, особенно если в руках ещё какой-нибудь пакет тяжёлый, там уже не до бахил, лишь бы ребёнка удержать и пакеты не растерять..
nicenicebaby2008-12-23 13:14:00 (ссылка)
Им все равно? Вас это удивляет? Это ж любимая деточка, у нее и грязь чистая, и говно ароматное. И ножками так умилительно болтает. И все остальные должна думать так же.
toivonens2008-12-23 13:18:00 (ссылка)
Предполагала. Но допускаю, что не всем всё равно. Кто-то задёргался и не думает, кому-то не всё равно, но лень.
deepscratcher2008-12-23 13:20:00 (ссылка)
это вы зря.
вот она его сначала на себе перла. потом он в луже повалялся. потом тристапийсят раз бухнулся на коленки "нипайду_нибуду". устал. он. она его сгребла и наконец-то усадила смирно.
как думаете, ей до бахил и окружающих шуб вот прям щас?
;)
deepscratcher2008-12-23 13:19:00 (ссылка)
пакет, да.
или лапы вниз и коленями прижать своими.
если недалеко ехать - то стоит рядом, держу.
а вопрос ваш про "почему" - он риторический и реально на "потрындеть" =)
jerusalea2008-12-23 13:36:00 (ссылка)
история с анекдот.ру, давняя, но вот вспомнилась. этот каммент будет для тега "Потрындеть". :)))
Едет, значит, в троллейбусе молодая мать с ребенком лет эдак трех.
Сидят рядом с проходом. Рядом с ними стоит некисло одетая дама
в светлом плаще. Ребенок, сидя у матери на коленях, болтает ножками,
и время от времени цепляет плащ навороченной дамочки. А погода,
надо сказать, была мокрая, и на плаще дамочки оставались грязные
полосы. Ребенка это прикололо, и он машет ногами еще интенсивнее.
Крутая дама просит молодую мать:
- Пожалуйста, попросите вашего малыша, чтобы он не цеплял мой
плащ.
Молодая мать в ответ:
- Ах ты, б@$дь, вечно вам дети мешают, и что он такого сделал,
и вообще до пяти лет дети должны делать все, что им захочется,
и я не намерена его до 5 лет вообще воспитывать, а то у него психика
сломается, он может безвольным вырасти.........
Короче, опускает бедную тетку ниже водопроводных труб
и канализации. Напротив молодой мамаши сидит "кислотник" в чумовом
таком прикиде, плейер, красные волосы, и все такое; поднимается,
достает жвачку изо рта, лепит ее на лоб молодой мамаше и со словами
"меня тоже до пяти лет не воспитывали" продвигается к выходу.
если для тега "Этика" - я вот писала про обувь в гостях (причём у нас сухо и в несколько раз чище). так моя френдесса пообещала мне бахилы привезти. на следующей неделе будут, и я буду надевать их в гостях, если попросят снять обувь. я бы сама в таких случаях в транспорте на ребёнка надевала бы. честно.
leningradka2008-12-23 23:29:00 (ссылка)
а у меня муж почти такую историю в трамвае видел. Только там ребенок носился, а молодо человек жевачку ему, а не мамаше в волосы прикрепил
eastern_wind2008-12-23 13:40:00 (ссылка)
Легко - сажаем ребенка так, чтобы ноги не торчали, т.е. на край сиденья. Говорим ребенку, чтобы следил за ногами и не пачкал никого.
И никаких бахил :)
winessa2008-12-23 14:00:00 (ссылка)
у меня ребенок пока по улице сам не ходит, поэтому если надо ехать на метро, то он на мне едет и потом я его сажаю на лавку. поэтому не вижу смысла на чистые ботиночки нацеплять бахилы. а вообще если меня что то не устраивает и чужой ребенок пытается меня испачкать, то спокойно прошу его мамашу, чтоб она за ним последила. главное не истерично это делать, тогда всегда идут навстречу и извиняются.
cterva2008-12-23 14:56:00 (ссылка)
одна такая не истеричная мамаша меня полила таким слоем дерьма, когда я ее тактично попросила объяснить ребенку, что питань кресло впереди сидящего человека вот уже 5 часов неочень хорошо(лететь было еще 5 часов).........ответ меня поразил: мат мат мат и мой ренок будет делать что ему хочется, у нас демократия
на мою фразу что демократия у нас заканчивается там где начинается свобода другого человека мама назвала меня "буквоедкой".......пришлось пожаловаться стюардессе. вопрос решили, но осадок остался
родители очень странные существа
the_jinny2008-12-23 15:56:00 (ссылка)
сколько ребёнку лет было? я когда с полуторогодовалым летела он тоже так делал и объяснить ему что либо в таком возрасте не возможно - уж извините. истеричной тёте (это точно не Вы были - она по русски не говорила :)) на переднем сидение я предложила пересесть (было куда) она не захотела. тогда пришлось ей предложить вариант, что я буду держать ножки а он будет орать. почему-то после этого она пересела и больше ничего нам не говорила :)
shichok2008-12-23 17:10:00 (ссылка)
простите... а почему вы, вместо озвучивания ультиматумов, сами не пересели? если было куда? почему пересаживаться должна была та, кто от вас пострадала?
cterva2008-12-24 11:09:00 (ссылка)
ребенку было года 2 где-то может три
пересесть было некуда самолет был полон и уж лучше бы он кричал, т.к. крик мне как раз пофигу хотя я считаю, что если родители не научили ребенка вести себя прилично, то пусть расплачиваются за это родители, возьми ребенка себе на колени и займи его чем нибудь, почему другие то должны страдать?
сама в детстве никогда не пинала чужое кресло сколько бы лет мне не было, наоборот всегда была занята тем, чтоб не задеть его.
bely_krolik2008-12-23 14:05:00 (ссылка)
мне это тоже не понятно. я своего всегда сажаю себе на колени так, чтобы ноги никого не пачкали. надевать бахилы- не наш вариант, так как если я одна с ним еду, то удержать сумку, ребенка, снятую шапку, шарф, перчатки и тп и при этом наклониться и обуть ребенка в бахилы - анриал, да и ноги очень потеют в них, потом на улице моментально замерзнет. но мы ни разу никого не испачкали, просто следить надо за ребенком. а одного сажать нельзя, при торможении точно головой ударится. сесть самой, а ребенка оставить стоять не получается, потому что люди ребенка не видят, толкают, сумки ставят на голову.
в общем, тут уважение должно быть обоюдным, я делаю все, чтобы мой ребенок вас не испачкал и никому не мешал, а вы тоже делаете все, чтобы его не пихать и не затоптать. но в час пик это невозможно в метро, а ехать иногда очень надо.
Deleted user2008-12-23 14:14:00 (ссылка)
+ 1000. Я тоже стараюсь, чтобы ребенок никого не испачкал, и на коляску пакет надеваю на колеса. Но все же, поскольку действительно практически нереально одеть бахилы на ребенка, когда едешь одна с сумкой, коляской, ребенком итп (а главное, заставить реенка их не снимать!), даже если при всех моих стараниях ребенок кого-то легонько заденет, мне кажется народу надо на это все же спокойнее реагировать. Это же все-таки ребенок, а не бомж. Я же первая сразу извинюсь, предложу влажную салфетку и т.п.
tatyanaho2008-12-23 14:26:00 (ссылка)
Не могу удержаться от вопроса: а нафига стоять рядом, если невозможно? В чем проблема отодвинуться во избежание?
Вопрос чисто теоретический, возник сам собой. Я не помню, чтобы мой ребенок кого-то пачкал, хотя ездил в основном сидя сам. Мне так проще было. На руки брать после какого-то момента стало тяжело, особенно если еще и вещи - очень уж громоздкая конструкция получалась, тогда бы точно в кого-то уперлись бы.
lynx_rousse2008-12-23 16:16:00 (ссылка)
Вы в принципе представляете себе, что такое час-пик в метро? Хотя бы приблизительно?
tatyanaho2008-12-23 16:56:00 (ссылка)
естественно. Не олигархи мы, машинным парком пока не обзавелись, даже в количестве одной единицы... Самое интересное, что каким бы пиковым час ни был, а упасть место найдется всегда.
tatyanaho2008-12-24 11:07:00 (ссылка)
Ну совсем равноценные вещи, конечно: риск испачкаться и риск быть облитым матом. К тому же, исходя из этой реплики, получается, что если Вам нужно выйти и Вы пытаетесь протиснуться поближе к двери, достаточно часто Вас при этом обливают матом??? Дикие нравы...
lynx_rousse2008-12-24 11:45:00 (ссылка)
Не даром говорят, что слово разит сильнее меча...
Когда выходишь, спрашиваешь, выходит ли впереди стоящий, и если нет, он пропускает. А в случае "отойти" что вы предлагаете говорить? "Там ребёнок меня запачкать может, а у вас тут сухо. давайте местами поменяемся?"?
tatyanaho2008-12-24 12:15:00 (ссылка)
Ой, да за чем же так в лоб? "Разрешите пройти, пожалуйста" вполне достаточно. В конце концов, у Вас может быть много причин пытаться пройти, не только выйти. Вообще проблемы не вижу. Да и в условиях задачи был не час пик и не набитый вагон.
А слово ранит, да. Если Вам не все-равно. Вы этого человека в метро видите первый и может последний раз, какую ценность и значение для Вас имеют его суждения, высказанные в раздражении на весь мир? Пусть себе, выругался и стало ему легче - ну и ладно
lynx_rousse2008-12-24 13:00:00 (ссылка)
И какие у меня могут быть причины?
Двойная мораль? маме ребёнка, видящей меня в первфй и последний раз, должно быть не всё равно, а мне на человека, которого я вижу в первый раз - всё равно?
tatyanaho2008-12-24 13:18:00 (ссылка)
Да полно. Или где-то висит требование: зайдя в метро - застынь где стоишь и не двигайся.
Почему двойная? Маме в общем-то тоже все-равно. Как ей удобнее, так она и следит за своим ребенком. Есть нормы поведения, в частности в том же метрополитене: не пачкать одежду пассажиров - вот и все.
lynx_rousse2008-12-24 13:23:00 (ссылка)
Не висит, но многие зависают.
А где-то висит требование "не пачкать"?
tatyanaho2008-12-24 13:38:00 (ссылка)
Раньше во всех вагонах висела бумажка с правами и обязанностями пассажиров... Интересное чтиво было. Как сейчас - не знаю. Может возле кассы. В вагонах реклама вытеснить могла
lynx_rousse2008-12-24 14:35:00 (ссылка)
Правила есть, около схемы метро. пунктов "не ходить туда-сюда" и "чтобы дети людей не пачкали" там нет.
Я книжку иногда забываю взять
toivonens2008-12-24 14:42:00 (ссылка)
Кажется, есть правило про запрет находиться в пачкающей пассажиров одежде. Но относить ли туда детские ботинки, я не знаю.
lynx_rousse2008-12-24 14:51:00 (ссылка)
Загвоздка - если приравнять пачкающие детские ботинки к "пачкающей одежде", то так же можно под эту статью подвести всех пассажиров в уличной обуви :) Вы же можете кому-то на ногу наступить, или там брючину задеть, сумку чужую перешагивая...
toivonens2008-12-24 14:56:00 (ссылка)
значит надо ввести в метро сменную обувь! или автоматы с бахилами на входе :-)
lynx_rousse2008-12-24 16:28:00 (ссылка)
И каблуки запретить, а то бахилы рвутся. И проезд оплачивать в зависимости от объёмов пассажира (считая шубы-шапки). И для пахнущих чесноком-табаком-луком отдельные вагоны ввести! А для детей - отдельные вандаллопрочные вагоны, но пускать их только вне часа-пик
tatyanaho2008-12-24 14:49:00 (ссылка)
Ну вот, пункта не ходить нет. Мешает - отойти имеют право. А если кто-то матом при этом обложит - это уже другая статья.
В правилах пункт должен быть, что нельзя заходить на станцию с мороженым и чем-то, что может испачкать одежду и багаж пассажиров (не помню я точную формулировку). Грязные подошвы попадают в эту категорию. Поэтому, либо все натягивают бахилы на входе (и взрослые тоже, нефиг шастать в грязной обуви по станциям), либо как-то терпимее друг к другу, и к детям особенно, как к наиболее уязвимой части населения. Что-то много постов последнее время на тему "Аааа, вокруг невоспитанные дети и мамаши-монстры! Почему их не заботит лично мое благополучие и удобство, ну что им трудно, лень?" Извините
lynx_rousse2008-12-24 16:26:00 (ссылка)
Но неприятно же!
Моджет, такие посты появляются, потому что кругом действительно много детей-монстров и тупых мамаш? Я понимаю, что "бывают такие ситуации". Если он лежит посреди торгового зала и орёт, его разве что вниз головой в ведро с вареньем засунуть можно. Если он в самолёте плачет - тоже хрен поможешь. А вот если он сидит и специально грязными ботинками "рисует" по пальто чужой тёти, то можно хотя бы его одёрнуть, ноги прижать, встать между ним и тётей... Или тупо заявить, что вот он такой, любите его
tatyanaho2008-12-24 17:04:00 (ссылка)
Маленькие дети как правило до монстров дотянуть не успевают еще.
"тупо заявить, что вот он такой, любите его" - кому заявить? Чужой тете, которую мама с ребенком видят первый раз??? Перебор какой-то, с какой радости такое заявлять? :)
И я вот не знаю, может мне повезло, но я ни разу не видела маленького ребенка, рисующего грязными ногами по чужой тете специально, и при этом молча смотрящего никак не реагирующего родителя. Задеть случайно - задевали, и че? А давайте еще запретим использовать помаду в часы пик - от нее отпечатки на одежде остаются гораздо чаще, чем от детских ног.
lynx_rousse2008-12-24 17:31:00 (ссылка)
А больших детей уже поздно переучивать, ага
Тут уже приводили историю и про ребёнка, и про маму...
gruli2008-12-23 14:29:00 (ссылка)
в таких ситуациях просто молча отодвигаюсь, маме ребенка ничего не говорю, страшно четсно говоря. Один раз на моих глазах одна мамаша так "облила говном" одну женщину, которая сделала замечание про пачкающую обувь. Себе дороже. Некоторые мамаши - это жесть, поэтому не понятно, на кого наткнешься
hat_full_of_sky2008-12-23 14:33:00 (ссылка)
Мысль про бахилы, кстати, первый раз пришла мне в голову. Надо запомнить.
По теме: у меня чуть более взрослый ребенок, дочка мужа, мы с ней познакомились в ее 6. Поэтому обычно обходились простой просьбой, что болтать ногами не стоит. Да, сажать её на колени вместе с портфелем из школы я бы не осилила. И страдали обычно мои брюки, а не окружающих.
Если бы возникла острая необходимость бороться - я бы предпочла бороться с грязью на своей одежде, а не на чужой, то есть вставать так, чтобы ребенок мог только меня запачкать.
ostrovitanka2008-12-23 14:35:00 (ссылка)
это еще что!
вот у нас в Шанхае, наблюдала картину:
полный вагон, у мамашки на коленках дитя, чуть больше года может быть..
тут она дитя спускает с колен и оно начинает сцать (китайские дети носят чаще такие комбинизоны с разрезом внизу, так что попа всегда открыта и можно сразу делать свои дела) писает оно короче, забрызгивая окружающих, никто не вопит все норм. реагируют, видимо обычное дело..
такие дела.. а вы говорите бахилы..
toivonens2008-12-23 14:37:00 (ссылка)
тваюмать!
Слушайте, я теперь буду смотреть на всех мамаш с детьми с нескрываемым восхищением. А то ведь могли бы кка у вас :-)
ostrovitanka2008-12-23 17:36:00 (ссылка)
я тоже так думаю, если покатаца по миру выходит, что у нас народ не такой уж неадекватный и хамский))))
sunteen2008-12-23 15:23:00 (ссылка)
почему-то не пользуются очень удобным способом усаживания детей - садится мамо, ребенка на одно колено, ноги ребенка между своих колен опускаются, сидеть вполне удобно, не пачкаются ни стоящие перед, ни сидящие по бокам от тебя. Кароче, подарила идею, пользуйтес, мамы и харе уже, правда, пачкать всех вокруг.
drimarondo2008-12-23 19:21:00 (ссылка)
это хорошо только для женщин в брюках и коротких куртках и с небольшими узкопопыми детьми.
o_my_god_juli2008-12-23 15:34:00 (ссылка)
Потому что голова моей дочки аккурат на уровне сумочек и по голове ей могут приложить не слабо, а потом на ногу наступить могут или падать начнут, не вариант. Я обычно сажаю на сидение и становлюсь перед ней, так что испачкать она может только меня;)
karlovna2008-12-23 16:01:00 (ссылка)
Не приходило в голову надевать ребенку бахилы. Но, я всегда слежу, чтобы не пачкал - ноги вниз или между своих ног, объясняю, что нельзя ногами болтать. Ребенок такой же член общества, правила поведения и для него тоже.
Правда, один раз меня до такой степени перестали волновать ботинки сидящей перед нами тети, что мы просто прошли по ним. Тетя очень убедительно "спала", а мой 3-х летний сын за 5 остановок заснул стоя, как я его ни тормошила. Тянула вверх за руки, чтоб не упал спящий. Когда выходила, уже было совершенно не до мыслей о чистоте ботинок той дамы.
glafira_2008-12-23 16:25:00 (ссылка)
По теме - не знаю почему.
Сидящий у мамы на коленях ребенок ноги свешивает вниз и не пачкает стоящих рядом.
А теги аборт и контрацепция,видимо, кто-то указал как альтернативу бахилам?
drimarondo2008-12-23 19:20:00 (ссылка)
еще как пачкает.
только не подол, а выше, на уровне колен. и если подол или сапог еще не так жалко, то середину юбки жальче гораздо. грязные же не только подошвы.
ни черта сидящий на коленях ребенок ноги не свешивает, они так же торчат, если маленький. если большой, впрочем, тоже торчат. а еще не у всех мам хорошая фигура и спортивный стиль одежды (не говоря о бабушках), и когда полная женщина в толстом длинном пуховике или дубленке громоздит на себя дитя, дитя сползает и начинает ерзать, пытаясь удержаться или забраться обратно, отчего пачкает не только того, кто стоит впереди, но даже тех, кто сидит рядом. А еще у мамы как правило сумка, причем большая (с клатчем и ребенком не на машине особо не покатаешься), и хорошо, если пакета никакого нет, и это тоже надо как-то держать.
semiotika2008-12-23 17:27:00 (ссылка)
я думаю о том, что сын может испачкать и стараюсь придерживать его ноги или сама рядом встаю - пусть меня пачкает, мне пофик
а если мы сидим вместе на одном сиденье, его ноги зажимаю между своими коленями
бахилы не смогу одеть -будет орать. дети они консерваторы, терпеть какие-то зеленые-синие мешки на любимых сапожках-валенках не станут. ну мой точно (3 года)
glukovarenik2008-12-23 18:29:00 (ссылка)
Я снимала дочке сапожки или сандалики. В метро довольно тепло, ребенок не замерзнет (если не Филевская ветка).
rosa_morena12008-12-23 20:56:00 (ссылка)
В общественном транспорте ребенок еще не был, хотя мечтает. В присутственных местах или жестко фиксирую, чтобы никому не надоедал либо загоняю в уединенный угол. В самолете или занимаю его чем могу и сколько могу - если не помогает, воспитываю от "низзя" до "по жопе".
rosa_morena12008-12-24 16:15:00 (ссылка)
Ха... Регулярно получаю фидбэк от посторонних теток, что "он же маленький, дайте ему побегать":))))) Меня саму жужжащие дети раздражают, все, включая собственного, так что стараюсь нейтрализовывать по максимуму, не слушая жалостливых теток.
ardara2008-12-24 00:34:00 (ссылка)
предпочитаю сама следить за ребенком.
в большинстве случаев делаю так, чтобы если он кого-то и пачкал, то меня. а если мне критично, чтобы не было пятен на одежде (обычно мне пофиг - все равно стирать, да к тому же на камуфляже не заметно), то снимаю ему обувь, и, если холодно, то одеваю еще одну пару носков.
но мы редко в общественном транспорте катаемся, и в часы пик еще ни разу не ездили.
tatyanaho2008-12-24 11:16:00 (ссылка)
Девушки, у меня теоретический вопрос возник... (Собственный ребенок уже вырос из той стадии, когда ноги торчали, да и не пачкали мы никого, насколько помню). Если вагон не набит и есть место отойти, то зачем стоять над сидящим ребенком кому-то с риском испачкаться - мне непонятно, но это самое простое. А вот как эти бахилы ему на ноги напяливать, да еще в час пик? Это же надо остановиться, желательно ребенка посадить... На платформе это делать - вокруг поток толкающихся людей; если погода мокрая и грязная, то взрослые пассажиры, не надевшие на свои ноги бахил при входе на станцию, уже нанесли туда грязи. Нести ребенка на руках к вагону не всегда реально. Так что риск вступить в какую-нибудь грязную лужицу по пути к вагону у малыша есть, конечно меньше, чем на улице, но есть. Ну а как наклоняться и манипулировать детскими ножками в набитом вагоне я вообще не представляю...
toivonens2008-12-24 12:52:00 (ссылка)
Ну тут какбэ ответ очевиден. Тот кто хочет - ищест способы, кто не хочет - причины.
tatyanaho2008-12-24 13:12:00 (ссылка)
А зачем искать способы, если в них нет необходимости? Сидит себе, никого не пачкает, вагон не набит, т.е. никто в реальности запачкаться особо не рискует - зачем в данных условиях задачи прикрывать ножки своим телом?
И почему тогда всем пассажирам не натягивать бахилы на входе? Ведь могут потоптаться случайно грязными подошвами по чистой обуви стоящих рядом как минимум
toivonens2008-12-24 13:16:00 (ссылка)
Речь не шла о свободном вагоне. Не держите за идиотов-то людей :-)