![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tc_gothika пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-11-29 13:44:00Девушки, помогите подобрать слова.
Собственно у меня есть младшая двоюродная сестра 14 лет, мы половину жизни живем через этаж, так что я уже практически забыла, что у нас разные родители.
Запах сигарет я от нее учуяла ещё месяца два назад, ничего не сказала. На прошлой неделе они летали домой на свадьбу, там вся родня была. Вчера мне позвонил наш дядя (родной брат её отца и моей мамы) и сказал, мол, а ты знаешь, что Арина курит? Типа примите меры или я скажу её отцу.
Мать её знает, что-то ей пытается говорить, но бестолку, как уже ясно. Если эта информация дойдет до её отца, то девочке будет пиздец, ибо там натуральный армянский папа, который особо не церемонится.
Что сказать? Мне кроме "а представляешь каково это - целовать пепельницу?" ничего в голову не лезет.
upd. тема закрыта, всем спасибо
Собственно у меня есть младшая двоюродная сестра 14 лет, мы половину жизни живем через этаж, так что я уже практически забыла, что у нас разные родители.
Запах сигарет я от нее учуяла ещё месяца два назад, ничего не сказала. На прошлой неделе они летали домой на свадьбу, там вся родня была. Вчера мне позвонил наш дядя (родной брат её отца и моей мамы) и сказал, мол, а ты знаешь, что Арина курит? Типа примите меры или я скажу её отцу.
Мать её знает, что-то ей пытается говорить, но бестолку, как уже ясно. Если эта информация дойдет до её отца, то девочке будет пиздец, ибо там натуральный армянский папа, который особо не церемонится.
Что сказать? Мне кроме "а представляешь каково это - целовать пепельницу?" ничего в голову не лезет.
upd. тема закрыта, всем спасибо
263 комментария
sling2008-11-29 14:00:00 (ссылка)
жестко говорите.
не надо сюсюкать про пепельницу.
вывалите на нее картинки рака легких, объясните, что потом она тупо не_бросит. И будет всю жизнь зависеть от сигарет.
что она будет сливать в пепельницу кучу денег, от нее будет вонять и она никогда не станет встречаться с мужчиной, который не курит.
и что сейчас она может бросить. не просто, но сможет.
(ну и папой попугать не мешает%))
the_sau2008-11-29 14:14:00 (ссылка)
Не надо про рак легких, это не работает на многих людей - самого страшного не боятся, питают иллюзии, что с ними-то ничего такого случиться не может. :) И еще и идиотская подростковая "крутизна" включается. А вот сказать, что у курильщиков портится кожа, пахнет изо рта и темнеют зубы... Максимально так красочно и отталкивающе все описать, без штампов про пепельницу и убитую лошадь, и даже в привязке к неприятному типу людей "будешь, как прыщавая лохня с бутылкой пива у метро". Я вообще считаю, что и на пачках писать надо не про "вредит здоровью" и "can cause cancer", а про прыщи, преждевременное старение и вонь изо рта.
gorokhova2008-11-29 14:38:00 (ссылка)
если бы мне сказали, что я буду как прыщавая лохня- то я стопудов бы не бросила а еще круче бы начала смолить.
а хрен ли вы такие снобы?
leonardovna2008-11-29 15:00:00 (ссылка)
вообще, в 14 лет девочку прыщами напугать смешно, скорее всего период созревания, первыек месячные, подростковые прыщи уже пережиты в таком возрасте, и если она курит подлгода и прыщей не набьлюдает - это вообще не аргумент, а если прыщи были и до куренияы, то тем более
the_sau2008-11-29 15:13:00 (ссылка)
Ну я ж не только и не столько о прыщах, а вообще о негативных последствиях для внешности. Фишка в том, чтоб показать, что курить - это не "круто" и стильно, а напротив.
У меня месячные в 16 начались - всякое бывает.
leonardovna2008-11-29 15:15:00 (ссылка)
вот мне кажется, что когда старшая сестра 14-летней девушшке начнет объяснять - что "не круто" и не стильно" не гламурно не ажурно - то это вызовет довольно можщный протест.
впрочем, всен это гораздо болеп еиндливидуально, чтобы давать какие-то конкретные советы - как напугать ребенка, не зная этого ребенка.
нео у меня -в мои 34 года - и то какое-то отторжение - на аргументы - скажите - ей, что уже не модно.
фу
the_sau2008-11-29 15:23:00 (ссылка)
>>впрочем, всен это гораздо болеп еиндливидуально, чтобы давать какие-то конкретные советы - как напугать ребенка, не зная этого ребенка.
Вот, факт! :) Но тут советов надавали немало, есть из чего выбирать применительно к сестре. И не факт, что ребенка надо именно "напугать", может надо как-то замотивировать.
tc_gothika2008-11-29 16:09:00 (ссылка)
вызовет, конечно.
я вся такая волшебная блондинка на каблуках с хаусом в ушах, а у неё транс на уме и кроссовки огромные на ногах.
hangingheart2008-11-29 19:13:00 (ссылка)
>> а хрен ли вы такие снобы?
гыыыы. а хрен ли Вы задаете мне вопросы в такой форме, в ответ на которые обычно без объяснения шлют нахуй?
_bonnie_parker2008-11-29 23:12:00 (ссылка)
мне показалось, человек подразумевал, что сестра такой вопрос задаст :) ничего личного :)
hangingheart2008-11-29 23:18:00 (ссылка)
может быть)
но для меня звучит как наезд. я бы так не выразилась
hangingheart2008-11-30 13:47:00 (ссылка)
*терпеливо* Вы не поняли. мне совершенно фиолетовы глубинные причины Вашей хамской реакции, а так же то, как Вы сами ее воспринимаете.
Вы спросили, какого хрена, - я ответила. все, проехали, дальше не интересно.
sling2008-11-29 14:51:00 (ссылка)
мне рассказывали про прыщи.
но у меня было зеркало и не было прыщей.%)
вы курите?
_bonnie_parker2008-11-29 23:10:00 (ссылка)
ох. боюсь, в 14 лет такие здравые доводы не помогут - наоборот
и папа тоже - хочется же все делать в знак протеста :)
tc_gothika2008-11-29 16:10:00 (ссылка)
вы просто не представляете что такое "пиздец" на подобную тему в кавказской семье.
feline_d2008-11-29 16:24:00 (ссылка)
именно. пусть ввалит, мож дурь из головы вылетит. потом она ему только спасибо скажет.
feline_d2008-11-29 23:55:00 (ссылка)
у меня папа не армянский, но боюсь, не все армянские папы такие, кхм, суровые, как мой украинский что такое папа, которого боишься больше всего на свете, я знаю не понаслышке. и я знаю, что страх его гнева спас меня от многих глупостей, за что я ему очень благодарна, хоть и не уверена, что буду своих детей воспитывать так же.
halilova2008-11-29 14:10:00 (ссылка)
А ничего вы не сделаете.
Она не маленькая уже, понимает, что по голове ее не погладят, но курит. Значит сознательно готова рискнуть.
Само пройдет, возраст такой просто.
Я тоже курила в школе и институте.
Отец и бил и орал и по сумкам лазил, выкидывал сигареты и денег обещал не давать (ну про деньги было не оч.актуально, я рано работать начала, на свои покупала). Все равно курила. 5 лет курила и 5 лет врала ему, что бросила, когда он орал. А орал он примерно раз в месяц)
А потом встретила будущего мужа, который на второй день знакомства сказал, что курящая баба для него не баба, и либо я бросаю курить, либо он - меня.
Бросила сразу, даже не мучаясь.
4 года уже не курю.
Это у нее возраст такой, надо как-то самостоятельность проявить, а как - не знает.
Вот если придумать что-то, ВО ИМЯ ЧЕГО она бросит - может получиться. Подумайте что для нее может быть таким "подвигом". А угрозами тут вряд ли поможешь.. Мне не помогало, хотя отец очень строгий, и орал и лупил - не помогало.
a_borealis2008-11-29 14:15:00 (ссылка)
+
ничо не сделаешь. мне папа урезал бюджет, кричал, топал ногами, сам курит по три пачки в день с 14 лет, я курю уже десять лет по две пачки в день, мать моя смолит на папином уровне (правда, однажды случилось вот что - моя подруга мне сказала - как странно, у вас все в семье курят, ты сама куришь, а ни в квартире, ни от одежды - не пахнет. я охуела).
я курю и сейчас. но собираюсь бросать. по здоровью. курю при папе в том числе. он хмурится и молчит. это самостоятельное решение каждого.
halilova2008-11-29 14:18:00 (ссылка)
Не может быть чтоб не пахло. Либо у нее с обонянием что-то.
От всех пахнет.
А вы бросайте. Ну правда, взрослая девочка, всё понимаете, а гробите себя.
a_borealis2008-11-29 14:23:00 (ссылка)
Она не курит, а мне даже в машине дымить разрешала))
понимаю. мои траблы - увы - глубже банального "это вредно - я не хочу себе вредить - я больше не курю". хорошо что я хоть научилась боле этим не гордиться, а то знаете, в подростковости есть такая прекрасная черта - наслаждаться своей разрушаемостью.
tca_tca2008-11-29 15:52:00 (ссылка)
хаха три раза.
когда мой сын проводит час в гостях у своего друга, где родители курят в квартире - ему приходится по приходу домой мыть волосы и переодеваться, прежде, чем подойти ко мне. вонь такая от волос и одежды, что буэ.
а уж то, что в квартире не пахнет, в которой курят - вообще смешно утверждать. у нас нет балкона и муж курит высунувшись из окна (и то очень редко и тайком, ибо я запрещаю), при закрытой двери. и всё равно я чую в другой комнате, что он курит.
сама много лет курила, бросила полтора года назад.
la_singularite2008-11-29 15:57:00 (ссылка)
плюс много.
есть у нас места для курения, я к ним обычно не подхожу, ибо сама не курю и не выношу дыма, но там стоит кофейный автомат. минута около него и мне хочется в душ, чтобы от меня не воняло этой гадостью. даже если там никого в этот момент из курильщиков нет.
o_umi_enso2008-11-29 14:11:00 (ссылка)
Не надо про пепельницу - в таком возрасте эт оне действует.
Просто скажите "А ты знаешь, что будет ,если узнает папа? нет? Ну тогда он узнает - и ты узнаешь"
feline_d2008-11-29 16:29:00 (ссылка)
как по мне, так папе нужно просто рассказать, и все. не пугать этим (ибо долговременного эффекта это не даст), а просто взять и рассказать, потому что он имеет право знать.
мне 23, я недавно была подростком, и могу понять ту девочку. но сейчас думаю о собственном ребенке - и понимаю папу, и склоняюсь в его пользу.
free_2_decide2008-11-29 14:13:00 (ссылка)
предупредить, напомнить про папу и все, на что он способен (с иллюстрациями и примерами). если не поможет - ждать папиной реакции.
ее сейчас в 14 лет ни целование пеепельницы, ни черные легкие, ни рак легких - ничто не испугает, кроме папы. В 14 лет кажется, что ты будешь молод и красив до самой смерти, и только папа может вломить.
ну вот пусть вломит.
alenka_252008-11-29 15:03:00 (ссылка)
+1 к напоминанию про папу.
По себе знаю. Мне говорили и про пепельницу, и про рак, и про легкие, и про мужчин, и про кожу - только плечами пожимала. Тем более, что вокруг были курящие женщины, и я видела, что с кожей, мужчинами и запахами у них все в порядке. :)
Курила 13 лет. Бросила от жадности. :)
lesja2008-11-29 14:17:00 (ссылка)
Мне кажется, бесполезно что-либо говорить :( Моя сестра закурила лет в 13-ть (а может и раньше)
Как-то ее скрутило (желудок) не по-детски с больницей, капельницей и прочими прелестями, и среди прочего врач настоятельно рекомендовала ей не курить. Ну и что, думаете помогло? Нифига!
25 лет, курит и бросать не собирается
Может действительно папой припугнуть? Ну т.е просто спросить, она вообще понимает, что с ней папа сделает, когда узнает? И что кругом очень много доброжелателей и обязательно папе расскажут ну или сам заметит. А вообще, что он с ней сделает, если узнает? Такой уж ли это пиздец для нее?
seed_of_joy2008-11-29 14:38:00 (ссылка)
это самое отвратительное, когда старшая сестра смотрит на тебя "с высоты своих прожитых лет"
у меня сестра старше меня на 10 лет
а общалась со мной всегда на своим уровне
и в 14 лет и в 24 года
svetlada2008-11-29 14:56:00 (ссылка)
Нет. 14 лет - это юная женщина. В 14 лет детей рожают и нормально воспитывают.
Другой вопрос, что в этом возрасте еще мозгов не так много. Но есть люди у которых и 40 поменьше ума, нежели у других в 14.
По сути поста - а ничего вы не сделаете. И про рак мне рассказывали, и по карманам лазили, и гулять не пускали... и даже по мордасам однажды схлопотала. Ну и что? Курила только еще больше. Потому что назло. Потому что курение было признаком "взрослости", а все вокруг считали, что я еще ребенок. Хотя я уже даже подрабатывала...
Мдя... Вот может, если с ней перестанут обращаться как с ребенком она и бросит эту ерунду...
honigtoepfchen2008-11-29 17:34:00 (ссылка)
ну знаете ли...женщина...Это самый что ни на есть подростковый переходный возраст. я в 14 лет первый раз поцеловалась в засос и считала себя взрослой и умной, но это были сугубо мои проблемы, потому что: я не курила правда, но папа у меня не тупой прапор, но военный. И до 19 лет я приходила домой в 11, не шлялась по клубам, не сидела у наркоманов на коленях во дворе.Пришла в 23.15 - неделю дома. Штоб знала. И ничо особо не потеряла и в истории не попадала. Папа для девочки в таком возрасте - самое то для вправления мозгов
3eta2008-11-29 20:17:00 (ссылка)
у меня тоже в 14 был первый парень. и мои родители мне доверяли, не контролировали сверх меры. ни одной ошибки я не натворила, несмотря на ночевки в компании великовозрастных студентов. в 16 лет поступила в институт и устроилась на работу.
и вот как раз люди, пытающиеся смотреть "свысока", вызывали наибольшее раздражение и презрение. потому что именно в этот момент они демонстрировали свою глупость и ограниченность.
tc_gothika2008-11-29 16:19:00 (ссылка)
она именно ребенок.
у неё есть младшая родная сестра, ей 12 - вот она не ребенок уже совсем.
а эта - деточка
feline_d2008-11-29 16:31:00 (ссылка)
она и есть ребенок, как ни крути. особенно для старшей сестры и родителей. мои 14 были не так давно, чтобы не помнить, как мало в этом возрасте мозгов - что у себя, что у окружающих.
seed_of_joy2008-11-29 20:54:00 (ссылка)
как там внизу правильно написали отсутствие/присутствие мозгов никак не связано с возрастом
и уж тем более в 14 лет скорее всего достаточно мозгов чтобы определить высокомерие других
кстати, мои родители тоже всегда сначала выслушивали мои доводы вместо того, чтобы что-то просто так запрещать на правах возрастной разницы
tc_gothika2008-11-29 20:58:00 (ссылка)
какие могут быть доводы, когда подросток в 14 лет курит уже год?
я возрастом не "давила", конечно, у нас с ней не такая уж большая разница, но рассказала, что её довод "все курят, а я как дура" - туфта
seed_of_joy2008-11-29 21:06:00 (ссылка)
я думаю, что далеко и не у каждого взрослого найдутся доводы чтобы объяснить почему они курят
и думаю, что это она тоже понимает
"все курят" - это очень странная компания
feline_d2008-11-29 23:53:00 (ссылка)
приведите, пожалуйста, доводы в пользу курения 14-летней девочкой.
tc_gothika2008-11-30 00:14:00 (ссылка)
никотин снимает нервное напряжение и cемья/подчиненные итд видят спокойного и умиротворенного дядечку, который ни на кого не орет
erdweibchen2008-11-30 00:39:00 (ссылка)
Ну и с 14летней девочки никотин снимает нервное напряжение. "И вместо хамящего подростка с суицидальными мыслями семья и школа видит ласковую и почтительную дочь и примерную ученицу".
Зашибись логика...
tc_gothika2008-11-30 00:42:00 (ссылка)
это у вас зашибись логика
чего вы добиваетесь своими комментариями я так и не поняла
the_sau2008-11-30 16:42:00 (ссылка)
А с каких пор в отношении 40-летнего мужчины и 14-летней девочки должны действовать одинаковые стандарты?
erdweibchen2008-11-30 16:54:00 (ссылка)
А кто Вам сказал, что я изучаю двойные стандарты в отношении 40летнего мужчины и 14летней девочки?
Автор топика не мужчина и ей не 40 лет.
the_sau2008-11-30 16:59:00 (ссылка)
Автор топика - взрослая дама и курит редко, причем свое курение правильным делом, вроде как, не считает. А четырнадцатилетней девочке не нужно курить абсолютно вне какой-либо связи с курением автора топика.
erdweibchen2008-11-30 17:06:00 (ссылка)
То, что я не поделилась с Вами и прочей общественностью результатами своих изысканий, абсолютно не повод приписывать мне эдакий примитив. :)
hat_full_of_sky2008-12-01 11:24:00 (ссылка)
Это бред, ничего он не снимает. Это просто зависимость, подтвержденная привычками.
tc_gothika2008-12-01 14:06:00 (ссылка)
вовсе не бред.
снимает ещё как. я могу с успехом заменить сигарету двумя рюмками водки или тройкой таблеток глицина, т.е. болезненной зависимости нет. а эффект быстрее чем от глицина и потом за руль можно %)
chiifa2008-12-01 14:38:00 (ссылка)
автор этого комментария прав
чтобы решиить проблему нужно понять ее корень
почему она начала курить? хочет казаться круче
что такое в ее понимании круче?
взрослее, как большая
ее может раздражает что ее мнения не слышат что ее не воспринимают как человека и она хоть где то пытается выглядеть постарше
причем я думаю что она догадывается что будет если папа узнает
но ей так важно казаться взрослой
она и есть уже взрослая
не девочка в бантиках на голове а юная девушка - которая уже влюблялась итд, наверняка имела какого-либо рода сексуальный опыт (пусть даже с собой)
а ее все пытаются поставить на стул чтобы она стишата почитала гостям
seed_of_joy2008-11-30 00:11:00 (ссылка)
дело в том, что я не 14-летняя курильщица
а додумать не в моих правилах
а вы считаете что доводов не может быть потому, что не может быть?
lotus822008-11-29 14:23:00 (ссылка)
Рассказать про рак лёгких, гортани, рта.
Рассказать, как курение влияет самым губительным образом на внешность - кожа лица, зубы, морщинки вокруг рта.
Не напирать на то, что ей надо немедленно прекратить - просто сказать, что она уже взрослый человек и сама делает свой выбор, но ей надо знать, что курение, это не только круто и приятно, у этого есть и обратная сторона. И пусть сама решает, если она хочет повысить риск рака и начать выглядеть постаревшей намного раньше подруг.
meesters2008-11-29 14:28:00 (ссылка)
Че угодно можете говорить. не бросит. Будет просто лучше прятаться.
erdweibchen2008-11-29 14:28:00 (ссылка)
Делать что-то надо было до того, как она закурила. В частности, может быть, папе таки побольше церемониться, подростки, к которым родители относятся как к мелким несмышленышам без мозгов и воли, часто делают глупости, чтоб почувствовать себя взрослыми, хоть бы и таким идиотским способом.
Можно, конечно, попробовать с ней поговорить именно в таком разрезе - "кому ты что доказываешь?" Но когда вожжа под хвост уже попала, это обычно мало помогает.
honigtoepfchen2008-11-29 14:30:00 (ссылка)
ну так и сказать, что если люди донесут эту новость до папы, он тебе голову оторвет.
_blackroze12008-11-29 14:39:00 (ссылка)
вообще если армянский папа, то девочвку достаточно просто припугнуть. у самой был такой папа и всегда был страх а если папа узнает то точно будет пиздец. хотя потом все равно заукрила но при отце никогда не курила. бросила в 2005 году как отрезало.
а попробуйте ее взять на слабо или поспорить с ней ? или пообщеать что нить очень такое чего огна хочет больше всего на свете. может прокатит такой вариант.
или просто как пример что курить не модно и не гламурно или как уних там это называется ? она увлекается чем нибудь ? ее кумиры курят ? если да то не проймет, если нет лучшего примера не нандо. ну мне так кажется. вспоминая своей нежный возраст. может у них щас все по другому.
arushanova2008-11-29 14:41:00 (ссылка)
А пусть пиздец будет. Их кроме как этим, ничем не проймешь :(( У самой такой же оболтус 15-тилетний:(((
laralarsen2008-11-29 14:43:00 (ссылка)
дело не в желании курить как таковом и испробовать это, а в том, чтобы преподнести себя как "сильную и крутую" личность в коллективе. считаю, что тут надо заниматься самооценкой, потому что дама не знает как её поднять, кроме как курением, что среди мелкотни априори считается крутым и взрослым.
leonardovna2008-11-29 14:51:00 (ссылка)
откуда вы знаете мотивации - вот конкретной 14-летней девушки,
почему вы за нее решили, что именно ей хочется "предподнести себя как сильную и крутую"?
vide2008-11-29 15:54:00 (ссылка)
ой да ладно
я в 13 начинала баловаться сигаретами втайне от подруг
потому, что мне образ нравился - стоишь на балконе, глядя на море, и смотришь на медленно выдыхаемый дым.
А с подругами в школе я стала курить только в 14.
Так что не определяйте ей конкретную мотивацию. их ой сколько может быть.
vide2008-11-29 16:38:00 (ссылка)
тогда, имхо, даже пиздец от папы не поможет, как выше (и ниже) сказали - будет просто лучше ныкаться.
Но если соберетесь с ней говорить, напомните про папу. Ну и о том, чтоб говно всякое не курила, если уж, а что-нибудь приличное, с не большим содержанием никотина и смол.
die_lero4ka2008-11-29 16:50:00 (ссылка)
Слушайте, вот не в обиду, но поскольку мы с вами недавно переписывались, то мне бросилось в глаза: злая вы какая - то и такие глубокие выводы делаете дистанционно, что просто диву даешься.
Откуда вы знаете, что у человека с самооценкой? Вы же понятия не имеете, чем она занимается, и почему закурила?
Удивляюсь просто сильно, как так можно судить однобоко! Такое чувство, что вы здесь не на ситуацию отвечаете, а просто высказываете свое мнение по какому то вопросу, совершенно не слушая, что говорят вам!
_niece2008-11-29 14:47:00 (ссылка)
А скажите ей, что, если она сейчас будет курить, у нее грудь не вырастет. Типа, сейчас вот нельзя, а после 18 можно (ну или какая-то фигня в этом роде - аргументируйте научно). Тут есть значимый мотив и иллюзия временности - не "не кури никогда" а "вот сейчас как раз не нужно, а потом можно". Главное, чтоб она сейчас бросила, а через четыре года может и не вспомнить об этом.
leonardovna2008-11-29 14:50:00 (ссылка)
в 14 лет человека такими вещами обмануть сложно. а это явный обман
_niece2008-11-29 15:05:00 (ссылка)
Во-первых, в значимых вопросах люди доверчивы (поглядите только, какой ерунде верят родители насчет грудного вскармливания, или беременные насчет счастливых/несчастливых примет), а в 14 лет это значимый вопрос. Во-вторых, наверняка это правда - надо бы в сети поискать информацию. Курение вообще рост угнетает - небось, и для груди не полезно.
sigitova_kate2008-11-29 17:01:00 (ссылка)
да. никотин вызывает спазм сосудов плаценты (устойчивый), плод получает меньше кислорода и питательных веществ и медленнее набирает вес и медленнее растет
это даже у взрослых работает, не только у плодов
erdweibchen2008-11-29 17:33:00 (ссылка)
Ну да, 14летние дети курить могут, а поисковиками воспользоваться и проверить эту туфту - никак.
Люди, вы вообще себя в 14 лет помните?
_niece2008-11-29 23:27:00 (ссылка)
Да сколько угодно. Установлено, что слишком раннее курение задерживает рост. При проверке оказалось, что не только рост, но и объём груди у курящих подростков гораздо меньше, чем у некурящих сверстников.
или так: После того, как бросила курить, стала рости грудь
seed_of_joy2008-11-30 00:56:00 (ссылка)
нажала на одну из ваших ссылок, там написано:
"Просто Вы стали немного поправляться. Это скоро пройдёт! :)"
"Я тоже когда бросила курить, стала расти грудь, но потом выяснилось, что это просто росли килограммы."
таким образом получается, то если курить будешь худее
просто праздник какой-то!
lyasya2008-11-29 14:47:00 (ссылка)
Я очень благодарна родителям за то, что они, узнав, что я курю в мои 14, не стали рассказывать про рак легких. Оба курящие и понимали, что это будет выглядеть глупо и лицемерно. Зато все курящие подружки ныкались, некоторые в 30 от мам ныкаются, но бросать из опасения рака легких или того, что папа вломит, никто не стал.
На меня тогда наверняка подействовал бы рассказ курящего, который не в состоянии бросить. И прыщи тоже, да. Но папа с ремнем - очень вряд ли.
Изменено 2008-11-29 11:48 am UTC
tca_tca2008-11-29 16:08:00 (ссылка)
я тоже щас сыну рассказываю (ему 10), что даже начинать не надо, потому как потом хрен бросишь. он на мне видел, как я пыталась много раз бросить и еле-еле добилась этого. муж тоже постоянно пытается бросить и не может.
я на это налегаю, что курево - обычный наркотик, который стоит денег и от которого потом хрен избавишься, а удовольствия на самом деле, если по чеснаку, минимум.
massaraksh2008-11-30 20:12:00 (ссылка)
Вы знаете, не все прячутся от родителей из страха перед ними. Некоторым, вот, родителей жаль. Т.е. я понимаю НАСКОЛЬКО расстроит маму известие о том, что я курю — поэтому мама ограждена всячески от этих проблем. Хотя я курю с 13 лет. Ни разу не ловили, ни рпазу не заподозрили.
lyasya2008-11-30 20:15:00 (ссылка)
Подобная сознательность все же свтойственна более взрослым людям. Я пряталась, потому что все прятались. Я даже не боялась вероятного гнева. Это было тоже как бы за компанию.
massaraksh2008-11-30 20:27:00 (ссылка)
я в 13–14 была довольно взрослым и самостоятельным человеком. и действительно беспокоилась за нервную систему родителей, которым со мной было и так невесело.
leonardovna2008-11-29 14:49:00 (ссылка)
можно подумать, что девочка сама не знает, какой у нее папа и какой ее ждет пиздец.
в этом и большая часть обаяния - запретность плода, ныкаться, маскироваться, играть в подпольщиков.
в 14 лет получают паспорт, в 14 лет можно работать, в 14 лет наступает уголовная ответственность,
оставьте в покое - она уже не ребенок.
ну или заложите. только зачемже воспитывать.
я представляю, если бы в мои 14 мне что-то попыталась бы втирать двоюродная сестра, я бы просто проигнорировала, а заложи она меня родителям с сигаретами - навсегда бы лишилась моего доверия и хорошего отношения.
сигареты - это не наркотики, они не под запретом.
14 лет - это уже не ребенок.
как-то так
leonardovna2008-11-29 14:56:00 (ссылка)
юридически существуют три вида наркотиков, никотин к ним не относится.
пока у нас , слава богу, запрета на курение нет.
если бы ребенок курил анашу - я бы настучала папе за милую душу, пожертвовав хорошим отношением.
за сигареты закладывать бы не стала никогда.
это не опд запретом, и это свободный выбор, и 14 лет это не ребенок
wesel2008-11-29 15:00:00 (ссылка)
медицински - тоже три, и в этот список сигареты входят.
остальные соображения - вопрос личных моральных принципов, я с ними и в исходном комментарии не спорила :) просто отметила некоторую неточность.
leonardovna2008-11-29 15:02:00 (ссылка)
как интересно:
продукты конопли индийской,
продукты опийного мака
кокаин
если всего три и входит никотин, что выечркиваем?
wesel2008-11-29 15:09:00 (ссылка)
http://phago-lov.livejournal.com/13
http://phago-lov.livejournal.com/13
все, кроме опиатов.
leonardovna2008-11-29 15:13:00 (ссылка)
извините, не могу с вами согласиться, по работе неоднократно общалась с врачами- наркологами, и у меня есть причины доверять им больше, нежели незнакомым ссылкам.
а они мне называли именно эти три группы.
lenkao2008-11-29 20:09:00 (ссылка)
А псилоцибы - это разве не наркотики по врачебной классификации?
и всякие там продукты спорыньи и прочие производные от эфедрина?
leonardovna2008-11-29 20:13:00 (ссылка)
я говорю про юридическую классификацию.
есть еще токсичные вещества и прочее, официально наркотиками не являющиеся, насколько я правильно поняла объяснения столь краткого списка
fozzzy2008-11-29 15:33:00 (ссылка)
юридечески существует вот что http://ru.wikipedia.org/wiki/Перечень_н
и там далеко как не три "наркотика", а никотин действительно одним и них официально не признан, несмотря на психотропное действие и зависимость.
tc_gothika2008-11-29 16:30:00 (ссылка)
мне как-то наплевать на её доверие и хорошее отношение.
а вот на то, что она уже на пятый этаж с отдышкой поднимается, имеет дико желтые зубы, прыщи и зеленую рожу - не наплевать
feline_d2008-11-29 16:38:00 (ссылка)
тю, так при таких признаках ее от курения отвадить - раз плюнуть. особенно если преподнести это под соусом "давай займемся твоей внешностью" и сообщить, что без отказа от курения ни жолтые зубы, ни зиленая прыщавая рожа будут сопровождать ее всю жизнь.
tc_gothika2008-11-29 16:41:00 (ссылка)
а в том-то и дело, что её это не ебет совершенно. желтые зубы, ну и пусть, прыщи, ну и пусть
crimeanelf2008-11-29 20:40:00 (ссылка)
А, может, обвисшие сиськи напугают? Каждый раз перед днём М грудь слегка поднимается (или опускается? забыла), а в середине цикла - наоборот. От курения нарушается эластичность кожи, и эти подъёмы-опускания приводят к ослиным ушкам.
Мне, правда, эта информация нифига не помогла. :) Что помогло, я уже написала.
wacca2008-11-29 18:22:00 (ссылка)
Ну,во-первых, в 14 лет от курения, к тому же в режиме ныканья, то есть курения небольшого количества сигарет, никаких проблем с одышкой не будет.
Прыщи в 14 лет, тоже не от курения.
А вот как вы собираетесь сделать, чтобы человек вас выслушал и внял вашим словам, если вас интересует только его внешность, но не интересует внутренний мир, не понятно. Вы ж не косметолог, к которому она за советом обратилась. К тому же если ее саму внешность не интересует, и это в 14 лет уже ее личное дело.
Да и непонятно, что же такого реально страшного может сделать папа, что этого боитесь вы, а не она.
tc_gothika2008-11-29 19:13:00 (ссылка)
я с ней поговорила уже. она курит уже год, причем как следует.
бля, про внутренний мир - это пять, конечно :) в рамках её "внутреннего" в данных вопросах меня интересует исключительно состояние её легких.
папа может вполне реально отправить на полгодика к своей теще в село. где единственный маршрут - от дома до школы (сельской школы) под ручку с бабушкой (маминой мамой), которую она терпеть не может и полное отсутствие денег. что это такое для московской девочки вы можете представить, наверное.
я больше всего боюсь за нервы своего любимого дяди, но это к теме не относится.
wacca2008-11-29 19:30:00 (ссылка)
А теперь стало понятней.
Вот вы боитесь за ее здоровье, это хорошо. Но вы же понимаете, что человеку может быть неприятно внимание к его здоровью со стороны других людей, и даже может вызывать агрессию. Уверена, что вам бы очень не понравилось, если бы какая-нибудь из старших родственниц стала бы объяснять, что вредно ходить на высоких каблуках, что вреден алкоголь или еще что-нибудь в этом духе. Вы бы, наверное, считали бы себя в полном праве послать ее. Так и ваша сестра тоже не хочет нравоучений о здоровье.
Наверное, она знает о перспективе жизни в деревне, и что-нибудь об этом думает. Если не знает, можно ей рассказать о возможном развитии событий.
А если вы больше всего боитесь за нервы дяди, то мозг ебать нужно дяде, а не его дочери. Потому что неадекватная реакция предполагается именно у него.
tc_gothika2008-11-29 19:37:00 (ссылка)
вам давно было 14 лет? что значит "неприятно внимание к здоровью"? дети вот стоматологов боятся - так что, давать всем зубам сгнить, лишь бы агрессию не вызвать?
у меня был старший брат, который мне подобные вещи говорил. и я, представьте себе, прислушивалась. деля на 5, но все же.
дать по башке (во всех смыслах) дочери за то, что она курит с 13 лет - неадекватная реакция? а вы бы со своим ребенком что сделали - цветов подарили и на карманные расходы больше давать начали?
erdweibchen2008-11-29 19:54:00 (ссылка)
При современном состоянии стоматологии дети боятся стоматологов, только если родители очень постарались.
tc_gothika2008-11-29 20:02:00 (ссылка)
я вот на днях у стоматолога была, там детский кабинет рядом. практически всех детей туда силком тащили. у всех родители постарались?
zzzzuka2008-11-29 23:38:00 (ссылка)
мне всегда родители говорили, что стоматолог это не страшно. Но я боялась, потому что у меня молочные зубы были не просто плохие - ужасные. И мне пришлось много неприятных моментов вынести. Так что я боялась, потому что это было правда больно и неприятно. А родители наоборот всячески подбадривали
wacca2008-11-29 19:57:00 (ссылка)
14 лет мне было 10 лет назад.
"Неприятно" значит неприятно. Поэтому если вы хотите добиться успеха, по-моему, в этом направлении вы можете провалиться. Если ребенок боится стоматологов, то получать за это по голове он не должен. Есть другие способы. И многие родители находят подход к ребенку без насилия, даже когда ребенок боится.
К тому же 14 лет, имхо, это уже не ребенок, а как минимум подросток. Он уже очень многое может решать самостоятельно и очень это ценит, попытка его лишить этого права черевата проблемами.
Но сейчас вы все время пишите, что ходите на шпильках, бухаете и т. д. Вы знаете, что это вредно, но сами это выбрали. Девочка тоже знает, что курить вредно. Это все знают. Ну расскажете вы ей еще ужасов, ну поделит она их на 5. Толку-то?
Да, "дать по башке" реакция неадекватная. В 14 лет человек скорее всего пошлет того, кто ему по башке даст. Либо же прогнется под давление, что тоже не очень здорово. К тому же неадекватно видимо любимую дочь, раз отец так будет переживать из-за курения, отправлять в мучительную для нее ссылку и разлучать с собой. Разве так проявляется любовь к детям?
Знаете, есть подобная проблема с ранним началом половой жизни. Вот родитель узнает, что его дочь не девственница. Для многих это шок, она же должна была хранить девство до брака! И можно, узнав об этом, посадить девочку под замок, запретить все встречи, называть ее шлюхой и т. д. Некоторые родители так и делают. Эффект можно представить. А можно принять, что да, вот уже дочь не ребенок. И постараться вместо наказания постараться свести к минимуму возможные риски - рассказать о контрацепции, предохранении от болезней, психологических проблем половых отношений. Каждый родитель сам решает, как ему себя вести.
tc_gothika2008-11-29 20:08:00 (ссылка)
я не оговорила, что под "дать по башке" подразумевается закатить скандал дикий, отец девочку не ударит, конечно.
и насчет сигарет, и насчет секса вы рассуждаете просто не учитывая того, что в данной семье все строже в десять раз. вы просто не можете понять ситуацию, вот и все.
wacca2008-11-29 20:16:00 (ссылка)
Про "дать по башке" я писала тоже не про физическое насилие. Но дикий скандал и ссылка это тоже не здорово.
Я поняла, что в этой семье все строже. Я просто пытаюсь донести мысль, что это неадекват родителей, а вовсе не вина девочки, за которую ей придется нести наказание. Поэтому и говорю, что если кому и промывать мозги, то дяде.
tc_gothika2008-11-29 20:19:00 (ссылка)
ну поагитируйте тогда, что во всех кавказских странах и республиках (а так же обычных исламских странах) сплошь неадекватные родители и всем отцам нужно срочно промывать мозги.
wacca2008-11-29 20:38:00 (ссылка)
Мой диалог с вами не носил своей целью агитацию. Мои некоторые знакомства говорят, что не сплошь, а только часть, но уверена, вы знаете эту пропорцию лучше. К тому же девочка живет не на Кавказе, а в Москве, что тоже должно накладывать некоторый отпечаток. Если полностью переносить традиции с одной почвы на другую, они часто становятся неадекватными. Даже если изначально они были полностью оправданы.
Мне показалось (возможно, я неправильно поняла), что вы этим коментом хотели сказать, что если на Кавказе так делают все, то это не может быть неадекватом. Но, к сожалению, действия большинства не всегда хороши. Думаю вы не будете защищать женское обрезание из-за того, что в некоторых странах его делают всем девочкам. Не будете защищать семейное насилие, из-за того, что в России его огромное количество.
tc_gothika2008-11-29 20:42:00 (ссылка)
все традиции конечно же не переносятся. наша дальняя родня, которая там, жен-дочерей запросто бьет, юбки длинные носить заставляет, краситься не разрешает итэдэ.
наши руку на женщину не поднимут никогда. и красятся мои сестры умеренно, и мини носят.
но есть какие-то непоколебимые вещи. вроде сохранения девственности, употребления за столом не более бокала вина и не_курения, конечно же.
мне не особо хочется о традициях тему развивать, не в том вопрос.
у всех своя правда.
wacca2008-11-29 21:00:00 (ссылка)
А вы-то сама как к этому относитесь?
Вот есть несколько нелепых в здешних реалиях табу. Есть люди, которые по строению души им бы и так следовали бы: не пили, не курили, не трахались до брака. Но девочка оказалось не из тех, кому это близко. Она в 14 уже курит. По-моему, очевидно, что и до брака она терпеть тоже не будет, и будет бухать с друзьями.
Возможный вариант этого избежать - полностью сломать девочку или посадить ее под замок. И то, и другое дикость. Кому-нибудь нужно такое развитие событий?
seed_of_joy2008-11-29 21:40:00 (ссылка)
А вы считаете, что это тактично говорить человеку, что его традиции и семья - неадекватные?
tc_gothika2008-11-29 21:47:00 (ссылка)
сохранение невинности - нелепое табу? или не курение - нелепое? или нелеп тот, кто пьет "отвертку" банками с утра?
wacca2008-11-30 03:43:00 (ссылка)
Да, сохранение девственности до брака - нелепое табу. Тем более нелепое, когда это не собственное решение человека, а навязанное ему.
Табу на курение - тоже нелепо. Конечно, ничего хорошего в том, что девочка-подросток курит нет. Но когда из этого делается культ, нарушение которого ведет за собой жесткие меры вплоть до ссылки и разлуки с семьей - это дикость.
И про алкоголь тоже самое. Детский алкоголизм штука страшная. Но причем тут жесткие меры на нарушение? По-моему, на разной степени проступки должны быть разной степени наказания. А за некоторые проступки и наказаний не надо.
Просто удивляет ваше личное отношение. Вы регулярно рассказываете в сообществе о том, как напились, что не помните, как куда добрались; делитесь историями о разных мужиках: здесь написали, что немного курите. Но при этом считаете, что сестра ничего этого делать не должна, ибо есть традиция.
tc_gothika2008-11-30 11:41:00 (ссылка)
я замужем уже была, на меня распространяются слегка другие "законы". к тому же у меня папа не армянин, мне этого никто не навязывал.
тема закрыта, все ясно.
ответы от юношеского максимализма мне больше неохота читать
massaraksh2008-11-30 20:20:00 (ссылка)
сохранение невинности до брака — не просто нелепое табу, а полный бред. и, кстати, зачастую девочки, досидевшие до брака с невинностью, через год-два как раз налево бегут — из обычного любопытства, а как оно еще бывает-то…
Ну и опытная женщина всяко лучшая жена, чем неопытная девочка.
massaraksh2008-11-30 21:05:00 (ссылка)
жизненный опыт и статистика разводов у вступивших в брак девственницами. разводов по проичине собственной измены.
tc_gothika2008-11-30 21:26:00 (ссылка)
а у меня ровно обратный жизненный опыт и ровно обратная статистика, которая, к слову, абсолютна, т.е. ни одного развода.
что ещё?
massaraksh2008-12-01 08:04:00 (ссылка)
Вы, насколько я помню, довольно молоды.
кроме того, Вы говорите о своей личной статистике, том, что Вы видите вокруг себя. а я о профессиональной.
seed_of_joy2008-11-29 21:17:00 (ссылка)
ключевое слово "дети"
а судя по всему вы ее не только ребенком считаете, но и дурочкой
а это ей естественно неприятно, даже если это так и есть
erdweibchen2008-11-29 19:46:00 (ссылка)
Вам наплевать на ее доверие и хорошее отношение - ей наплевать на Ваше мнение. Логично.
tc_gothika2008-11-29 19:49:00 (ссылка)
пока ещё неизвестно как она отнеслась к моему мнению насчет курения.
но насчет макияжа, например, приняла к сведению и делает именно так, как я посоветовала.
erdweibchen2008-11-29 19:58:00 (ссылка)
Ну я так понимаю, что Вы свое "наплевать" пока еще не особенно демонстрировали и отцу ее пока не заложили.
tc_gothika2008-11-29 20:04:00 (ссылка)
моё "наплевать" распространяется конкретно на эту ситуацию. так как я сама младшая сестра и прекрасно понимаю, что какую бы фигню старшие тебе ни делали, все равно вырастаешь и понимаешь, что делали это потому, что добра тебе желали.
отцу сама говорить и не буду пока, я ей месяц "срока" дала.
afkala2008-11-29 14:50:00 (ссылка)
ну не просто же так она начила? скорее всего попала в компанию или друзья закурили и как же она не будет а? тут лучше выяснить с кого пошло и тогда уже пытаться мол зачем тебе быть как они? ведь курить уже давно не круто, хотя в таком возрасте скорее стадный инстинкт присутсвует, чем индивидуальность..
wesel2008-11-29 14:56:00 (ссылка)
неправда. меня в свое время мама, в перерыве между затяжками, спокойно попросила - не кури, пожалуйста. ради меня. пусть у тебя хоть легкие здоровы будут.
я не курю, хотя мне хотелось закурить много раз. не потому, что хочу здоровые легкие, а потому, что мама меня попросила, а я ее люблю и хочу для нее хоть что-то сделать хорошее. сработало именно потому, что не пугала, не шантажировала - а просто попросила.
кстати, любимый курит с шести лет. пиздец ему устраивали много раз :)
transmind2008-11-29 14:53:00 (ссылка)
Может, как раз армянский папа и является провокатором курения. Пиздец она переживёт, просто ещё больше отдалившись от родителей после такого.
Почитайте Алана Карра, что ли, да теми же методами поговорите с ней, выяснив мотивы курения и найдя решения-заменители для каждого. чем не эксперимент?
leonardovna2008-11-29 14:58:00 (ссылка)
лучше сестре подсунуть Алена Карра, на таком этапе может и подействовать
seed_of_joy2008-11-29 15:00:00 (ссылка)
согласна!
если курит как все остальне, то пусть и бросате как все остальне, а не потому, что "папу испугалась"
tatjanka2008-11-29 15:05:00 (ссылка)
Я курю с 15.
Разговоры про пепельницу, рак легких, про то, что будет с твоей кожей через несколько лет, про то, что выделятся — это круто, и пр. никакого действия не имели.
В этом возрасте — курение социально. Друзья курят, и я буду.
Так что оставьте ее в покое.
Захочет — сама бросит.
orang_m2008-11-29 15:28:00 (ссылка)
я курила с 14-15 лет.
лет десять.
потом бросила в один день.
тут же не желание затянуться ,а клановость,крутость.
ну и риск,что родители не зунают.
leonardovna2008-11-29 15:55:00 (ссылка)
Марина, ну это же не является правдой для всех вот такая мотивировка, как клановость и крутость?
вот лично я курю с 12 лет, и лет до 15 я это тщательно скрывала от ровесников и родственников, это был мой большой секрет, которым я совершенно не бравировала, помимо секретности меня прельщала эстетическая сторона вопроса, я тщтаельно изучала - как курят другие люди, и потом тренировалась-репетировала в одиночестве перед зеркалом. и мне очень нравился вкус и аромат дыма, я пробовала много разных сортов сигарет, пробовыала трубочные табаки, с 14 лет пробовала кубинские сигары.
и никогда для меня курение не было социальным.
ровесники многие курили - да, я выглядела гораздо старше - и покупала для них сигареты, но сама никогда не при ком до 15 лет не курила (исключение составляла только одна изсестра - та, что некурящая, она была в курсе, от другой я ныкалась, потому что ей не доверяла),
но зато мне с тех пор обрыдла именно атмосфера секретности, необходимость куда-то выходить, вообще какие-то ограничения - типа "здесь не курят", мне проще не пойти в гости в некурящий дом, чем там выходить на лестницу или на улицу для курения
wi1dcat2008-11-29 15:43:00 (ссылка)
она уже не бросит
объясните ей как скрывать запах, чтобы папа не узнал.
у меня такой же папа, я два года успешно скрывала, узнал он что я курю только на моей свадьбе ))
правда я начала курить в 21 год по своим причинам, не потому что "круто и я выгляжу взрослой"
tc_gothika2008-11-29 16:35:00 (ссылка)
бросит ещё как. если не бросит - от папы будет получать 10 рублей на проезд, а так как о подработках речи не идет, а стрелять столько не возможно - забудет об этом до появления мозгов.
я курю когда нервничаю, т.е. полпачки в неделю где-то, но даже это бросить не могу. страдаю дико, т.к. потом все волосы пахнут, одежда пахнет, буээ
l_mariam2008-11-29 18:28:00 (ссылка)
10 рублей на проезд? это вы с какова города? у меня было 10 р. на проезд и я все равно курила. было бы желание.
tc_gothika2008-11-29 19:07:00 (ссылка)
я не в курсе расценок на транспорт, я примерно.
город Москва.
и что вы курили? беломор?
l_mariam2008-11-29 19:50:00 (ссылка)
допустим я и правда курила какую-то хуйню, 12 лет назад, но мне было все равно. кстати вы знаете, в расценках вся соль, учитывая школьный проездной. было бы желание, а на сигареты можно сэкономить. или папо будет давать на жрачку, а она будет покупать ченить еще. или стрелять.
плавали, знаем.
tc_gothika2008-11-29 19:54:00 (ссылка)
я с ней говорила только что. в том-то и фишка, что они курят ричмонд. она не в обыкновенной средней школе учится, там слегка загоны имеются, мальборо - уже не круто.
папа ей дает исключительно на сникерсы всякие, т.к. завтраки-обеды в школе оплачивают родители. следовательно, может не давать вообще.
короче я очень надеюсь, что если она меня в каких-то мелочах слушала раньше, то и сейчас послешает.
tc_gothika2008-11-29 20:11:00 (ссылка)
её мама знает о ней гораздо меньше, чем я. маме она столько не рассказывает и маму она, собственно, слушает гораздо меньше, чем меня, как показывает практика.
так что я фея, хули))
zzzzuka2008-11-29 23:46:00 (ссылка)
во-во. Было бы желание. Кстати, насчет "стрелять" - нифига. Я знаю людей, которые годами ТОЛЬКО стреляют. Они не покупают вообще ничего, а только стреляют. И настреливают так сигарет 10-20 в день!
Было бы желание, реально. Учатся же люди впаривать товар? Когда ты пришел купить только колготки, а ушел с полными пакетами шмоток. И тут можно научится - все тебе будут давать за милу душу.
И потом да - беломорканал и приму еще никто не отменял )))))))))))
troyakrieg2008-11-29 15:54:00 (ссылка)
мне кажется вы ничего не сделаете.
может, если папа вломит, как раз и поможет, но скорее, будет лучше прятаться.
я старое курилко, и мне в чуть старшем возрасте, правда, как только не песочили голову раками, кожей, зубами, скандалами и пр. не помогло. потому что курение в этом возрасте другое, психологическое, типа я взрослая и к элите принадлежу.
попробуйте сказать, что это постепенный наркотик, избавиться от которого, привыкнув, очень и очень сложно. ну и не модно это уже (хотя, видимо, у нее в компании модно, потому и начала, потому и не аргумент)
taissiya2008-11-29 15:55:00 (ссылка)
1) сказать родственнику, что с проблемой покончили, попросить не доносить отцу девочки
2) девочке сообщить, чтоб либо завязывала, либо лучше тарилась. можно сообщить как тарица было бы эффективнее
а все почему - потому что не бросит сама
можно попробовать заставить сигарету за сигаретой выкурить пачку целую. какого нить беломора. что б до отравления. =))
tc_gothika2008-11-29 16:38:00 (ссылка)
родственник приезжает к нам на пару дней каждые две недели, соврать ему не получится
ex_warda_ele2482008-11-29 16:09:00 (ссылка)
В 14 это уже не ребёнок, а подросток. Поэтому вливания из серии "грудь не вырастет, бла-бла-бла, папе расскажу" - вряд ли подействуют.
Поговорите с ней. Спокойно, обстоятельно. Спросите сколько курит. Как давно. Почему. И от этого уже пляшите. Если курит потому что "все вокруг курят" - можно попытаться объяснить девушке, что походить на всех - далеко не лучший выход. Если курит потому что "это круто" - можно попытаться объяснить, что в сознательном причинении вреда своему здоровью нет ничего крутого.
Подростки очень чувствительны к тому, как к ним относятся. "Страшилки" и "запугивалки" рождают вполне естественный протест, потому как ей уже не восемь и себя она наверняка уже считает взрослой. Апеллируйте к разуму, не к страху.
lilith_samael2008-11-29 16:14:00 (ссылка)
Я знаю, что мой сын (14 лет) курит, но особенно по этому поводу не парюсь. Во-первых, бесполезно. Во-вторых, я сама в этом возрасте курила, и знаю, что запретом можно добиться только обратного эффекта. В-третьих, когда мне было нужно, я спокойно от курева отказывалась, а он в меня пошел.
Иными словами -- подросток будет только рад, если ему дадут повод чувствовать себя бунтарем и нонконформистом.
tc_gothika2008-11-29 16:37:00 (ссылка)
у вас сын! а у нас девочка, к тому же кавказская. если это уйдет куда-то дальше семьи, то вообще будет пиздец
die_lero4ka2008-11-29 16:58:00 (ссылка)
=)
строго у вас всё!=)
Но на самом деле меня в 15 лет засек папин друг на улице с подругами и сигаретой и сдал маме. Ох и неприятно же было. Папе не рассказали, но обещали, а папу я сильно боялась тогда, хоть он и не армянский папа=)
Я стала сначала сильнее прятаться, а потом меня это так задолбало, вздрагивать каждый раз и думать "спалят, не спалят", что я бросила. Ну и наверное ещё потому, что лучшая подруга, с котрой курили во время гулянок - уехала в Европу на ПМЖ.
tanyusha_2008-11-29 17:29:00 (ссылка)
а в каком возрасте кавказским девочкам уже можно курить?
вот вы курите - вам уже простительно, или тоже тайно?
tc_gothika2008-11-29 17:33:00 (ссылка)
у меня нет армянского папы и я воспитывалась в слегка другой семье. можно делать что угодно, если разрешает муж. пока оного у него нет, как вы понимаете.
tanyusha_2008-11-29 18:07:00 (ссылка)
ну хотя бы вам повезло, а с настоящим ортодоксальным папой - пока нет мужа - главный папа, я знаю женщину 33 лет!!! у которой этот папа что-то там решает за нее.
а насчет курения... я фигово могу по теме что-то сказать, но за позитивный пример это сойдет: я курила в 13 и 14 лет летом, меня ссылали в натуральную деревню без всякого контроля, и там я курила со всеми. причем не из-за того что не курить - не круто, а как-то так ну просто... почему бы нет. там не все курили кстати. в городе у меня возможностей для маневра не было, и опять же, я там не была инициатором и сама пойти покупать сигареты - даже не додумалась бы. ну и во время учебного года я не курила вообще. может у нее это не так серьезно, хотя конечно нужно время для проверки - сменить там обстановку, в отпуск уехать - чтобы 99% времени проводить с кем-то старшим, то велика вероятность это переломить. а потом поговорить в духе "ну вот и зачем это надо, если на самом деле потребности нет?" и "с зависимостью будет уже в сто раз труднее, а отдышка уже сейчас".
но я на самом деле так и не привыкала, может потому что у нас никто вообще в семье не курит. я щас курю по 1 вкусной сигарете раз в пару недель в кабаке под кофе чиста ради вкуса, вишневые. спокойно могу не курить, если попался некурящий зал или кто-то в компании совсем не выносит дым.
parva_malefica2008-11-29 16:30:00 (ссылка)
на меня в свое время подействовало то, что зубы будут желтые, запах изо рта дурной, голос низкий и хриплый, кожа хреновая, что при исходных данных и так не блеск. но больше всего: полная жопа с физкультурой, дыхалка слабая, на велосипеде нормально не покатаешься, про лыжи и сноуборд забыть, в поход с друзьями не пойдешь, будешь обузой, вечно отставать и всем мешаться. кроме того, общаться с некурящими — ужасный напряг для всех. сейчас такую ситуацию наблюдаю со знакомой, и это действительно выглядит жалко. а еще взрослые мальчики стараются вести здоровый образ жизни :)
у меня, правда, была другая ситуация: мне ужасно хотелось начать курить, потому что круто и вообще, но дома всегда была бабушка (а ныкаться унизительно), из школы тогда не выпускали на переменах, недели две регулярного "после школы" — и все равно не привыкла, денег давали немного, а если каждые день (2 дня) тратить по 60 рэ на пачку (говно-то курить не хочется) — это мама дорогая сколько тратиться, лучше на сэкономленные деньги покупать сережки, шмотки и косметику.
vicca_70002008-11-29 16:50:00 (ссылка)
лучше сразу сказать отцу, раз у Вас слов не находится
надо, чтобы поговорили люди, которых она уважает и боится, может быть. Вы курите? если да, то что бы Вы не говорили, не будет воспринято
tc_gothika2008-11-29 16:59:00 (ссылка)
она боится только папу, только он говорить особо не будет.
я курю, но мало и она об этом не знает
erdweibchen2008-11-29 17:27:00 (ссылка)
Никогда не надо считать подростков идиотами. Она Вам, как я понимаю, тоже о своем курении не рассказывала, тем не менее, Вы знаете. Думаете, она маленькая дурочка и про Ваше не догадывается? Сомневаюсь.
tc_gothika2008-11-29 17:32:00 (ссылка)
Я курю полпачки в неделю когда сильно нервничаю, о том, что я курю, не знает даже мой мужчина, который к моему телу, как вы понимаете, гораздо ближе, чем сестра.
erdweibchen2008-11-29 17:40:00 (ссылка)
"Не говорит, что знает" и "не знает" - таки ооочень разные вещи.
Считать окружающих дурней себя - очень вредная привычка, гораздо вреднее курения. :)
tc_gothika2008-11-29 17:43:00 (ссылка)
бля, ну он выходит чтоб покурить. ибо "не буду делать тебя пассивным курильщиком". и это совсем не намек.
курить полпачки в день и считать, что никто не чувствует - глупость, но это не мой случай.
erdweibchen2008-11-29 17:56:00 (ссылка)
Я Вам просто хочу сказать, что если Вы со своими "полпачки в неделю, когда нервничаю" полезете мыть кузине мозги, и выяснится (или не выяснится, но окажется), что она запах Ваших сигарет учуяла раньше, чем Вы ее, то вреда от Вашего выступления будет больше, чем пользы. Подростки к лицемерию остро чувствительны.
tc_gothika2008-11-29 19:06:00 (ссылка)
то есть, следуя вашей логике, мне прежде чем отговаривать её совершать глупости вроде прыжков в койку к_тому_самому_мальчику, нужно самой подписаться под отсутствием секса до свадьбы? типа не запрещать того, что делаешь сама?
erdweibchen2008-11-29 19:27:00 (ссылка)
Положим, запрещать Вы ей вообще ничего не можете, Вы не в том статусе.
Но в общем и целом - ага, именно так. Иначе только на посмешище себя выставлять.
Есть у меня одна знакомая, которую мать (родившая ее в 18 вне брака) как-то там по поводу половой жизни пыталась строить. Нну-ну.
tc_gothika2008-11-29 19:33:00 (ссылка)
смею ещё как. право делегировано её отцом. я просто все же знаю, что запрещающие и орущие обычно бывают не особо любимыми, поэтому стараюсь договариваться.
вы не правы. если у самих тех, кто пытается "учить" есть какие-то серьезные проколы вроде той же самой беременности до брака, сигарет в 13 лет итд - тогда да.
а тут - если её папа курит по пачке в день, это не дает ей самой права делать то же самое, т.к. ей 14 и она ребенок, а папе 40 и он взрослый мужик.
erdweibchen2008-11-29 19:42:00 (ссылка)
А сам папА делегировавший - где?
Так ее весь такой консервативный папа курит по пачке в день, а ее он, значить, закопает, если узнает?
Друзья мои, у вас нет ни малейших шансов. Нуль. Нет, запереть ее на пару лет в деревню и таким образом добиться, чтобы она не курила пару лет, вы можете, но как только она оттуда выйдет, она будет пробовать все, что сочтет нужным; и радуйтесь, если это будут только сигареты...
erdweibchen2008-11-29 19:52:00 (ссылка)
Ну я была б рада ошибиться.
Знаете, для того, чтобы воспитывать дочь строго по понятиям, принятым на твоей родине, надо на этой родине жить. Пытаться это сделать, живя в месте, где понятия совсем иные, игнорируя окружающую реальность - можно очень интересных результатов добиться; увлекательных. И я еще могу понять, что папе эта мысль недоступна, но Ваше участие в этих игрищах на стороне старших армянских родственников меня, мягко скажем, удивляет.
tc_gothika2008-11-29 20:00:00 (ссылка)
У меня достаточно родственников, живущих в Москве. И у 98% дети воспитаны именно так, как и наши родители, выросшие на родине. Я могу не считаться, т.к. у меня папа обрусевший еврей, но я сейчас понимаю, что если бы у меня был такой отец, как у моих сестер, который кулаком по столу стучал и было так, как он сказал - я бы не наломала дикое то кол-во дров, которое имею сейчас. А дрова такие, которые сломали всю мою жизнь пополам.
Сигареты сейчас - это мелочь, но неизвестно что потом будет.
Так что моё участие в этих "игрищах" вполне ясно.
erdweibchen2008-11-29 20:05:00 (ссылка)
А. Теперь мне тоже ясно.
"Я сама по себе такая дура, такая дура, что никак не могу нести ответственность за свою жизнь; следовательно, жесткий поводок нужен всем детям без исключения". И вместо того, чтоб свою напополам сломатую жизнь в порядок привести, будем детишек в рай пинками загонять.
Умолкаю, потому что про такую позицию я могу только нецензурно.
tc_gothika2008-11-29 20:09:00 (ссылка)
нет, мне все же кажется, что 14 вам было лет 40 назад.
некоторые ошибки не исправишь никогда, увы.
erdweibchen2008-11-29 20:28:00 (ссылка)
Ага, в своей жизни накосячить, по собственному же мнению, непоправимо - и давай в чужую жизнь вмешиваться порядок наводить.
Не страшно, нет?
blow_me_barbie2008-11-30 06:08:00 (ссылка)
Ну конечно же! Лучший способ что-то доказать подростку - личный пример.
crimeanelf2008-11-29 20:37:00 (ссылка)
Если мужчина курит, то не удивительно, что не замечает. Я когда курила, тоже думала, что зубы почистишь - и круто. Когда бросила, начала чувствовать запах от других. Пахнут одежда, пот, волосы.
neverlichka2008-11-29 16:50:00 (ссылка)
а может, как большинство побросавших, убедить ее почитать Алена Карра "Легкий способ"?
не стопроцентно, но действительно работает
не знаю, насколько, правда, актуально это для "начинающих". вы почитайте сами и оцените, способно это просветлить ее моск или нет.
raskladarya2008-11-29 16:57:00 (ссылка)
а у неё есть какой-нибудь кумир? певец/актёр/спортсмен? только чтоб действительно нравился именно как мужчина. может, он в интервью каком-нибудь говорил, что курящих не переносит, или просто пропагандирует зворовый образ жизни. может, у него жена красавица и на всех фотках свекрает белозубой улыбкой - и не курит, конечно.
это единственное нестандартное, что в голову приходит.
хотя, может, в 14 это уже не прокатит.
насчёт того, говорить ли отцу - тут надо по её характеру судить. если она после этого не возненавидит всю семью и не станет курить ещё активнее - в крайнем случае можно и сказать, мне кажется.
bacehbka2008-11-29 17:09:00 (ссылка)
по-моему пора говорить с папой, что курение это не самое страшное, а даже скорее нормальное. Курит-бросит, главное что не наркотики.
Мне никто курить не запрещал. И я в 16 курила каждый день, а в 17 вообще перестала. Кстати моя сестра троюродная с 7 лет смалит- били, запрещали, наказывали. Бросила 1м курсе т.к. занялась спортом.
tc_gothika2008-11-30 00:06:00 (ссылка)
в наше время ещё находятся мужчинки, способные руку на женщину поднять? даже если этой женщине 14 лет
l_mariam2008-11-29 20:13:00 (ссылка)
скажите ей что она выглядит как шалава малолетняя. что сначала она курит, потом будет бухать, потом наркотики, потом она будет всем давать за сигарету, бухло и наркоту. или просто за сигарету. если папа ее лишит сникерсов придется же как то натурально за сигарету чота делать, вед курить она уже привыкнет и без сигареты не сможет. вот так и будет. все, короче, если ща курить не бросит ее жизнь кончена.
и да, после этих слов конечно вам самой придется бросить, вы же тоже армянская девочка, насколько я поняла.
tc_gothika2008-11-29 20:14:00 (ссылка)
я уже с ней поговорила.
я взрослая армянская девочка и не курю с 13 лет. это меняет суть слегка.
l_mariam2008-11-29 20:19:00 (ссылка)
шота мне казалось что ей 14, она растет назад? это все от сигарет!
а во-сколько лет вы начали получать от жизни удовольствия, откройте тайну)
что сказали-то, если не секрет?
tc_gothika2008-11-29 20:21:00 (ссылка)
ей 14, курит с 13, как мне сказала в разговоре.
после второго выкидыша и болезненного развода. хотите ещё моих тайн?
l_mariam2008-11-29 20:23:00 (ссылка)
вы думаете что у вас одной были выкидыши и разводы?
это с вами все из-за сигарет? бедняжечка.
tc_gothika2008-11-29 20:26:00 (ссылка)
я курить начала после всего этого исключительно от нервов. а не в 13 лет ради "выпендриться".
чего вы вообще своими комментами сказать хотите-то?
l_mariam2008-11-29 20:28:00 (ссылка)
я спросила во сколько лет вы начали курить. про выкидыши и разводы не спрашивала, во-сколько лет армянские девачки становятся настолько взрослыми что им уже можно.
lapalissade2008-11-29 20:18:00 (ссылка)
ничего не делать
подрастёт - сама бросит, если не дура
я курила с 14 до 23, сейчас мне 26
бросила без проблем и тупых спектаклей аля "я уже не курю неделю, девочкииии"
просто переехала в другую страну и под этот повод решила изменить некоторые привычки
а насчёт никогда не будет встречаться с некурящим - бред
у меня 4 года был парень некурящий, ради него даже полгода не курила) правда всё равно потом начала и никакие скандалы не могли мне помешать...
так что пусть папа узнает, а девочка сама решит стоит ли её курение пиздеца с папой или нет
crimeanelf2008-11-29 20:30:00 (ссылка)
Про рак лёгких все знают, а вы расскажите ей про рак желудка (симптомы, лечение, прогноз), про рак гортани (лечение) и про рак челюсти (фото).
И ещё расскажите, что курить - это по-детски. Что в цивилизованных странах взрослые люди не курят, только подростки, да и те скрывают, ибо неприлично.
Потому, что иногда подростки курят, чтобы чувствовать себя старше. Объясните, что "старше" - это заботиться о здоровье и потому не курить.
У вас в роду нет никого, кто бы умер от рака?
tc_gothika2008-11-29 20:31:00 (ссылка)
да каждый третий мужчина, наверное. я сказала это уже.
спасибо за адекватный коммент.
crimeanelf2008-11-29 20:43:00 (ссылка)
Пожалуйста. На меня подействовала болезнь близких друзей.
(И ещё представила, каково будет маме, если я буду ТАК мучиться. Хотя наверное, ей ещё рановато думать про маму.)
Про родственников - опишите симптомы.
Спросила у психолога, как позитивно думать о бросании. Он и посоветовал думать, что "не курить - это по-взрослому".
zzzzuka2008-11-29 23:57:00 (ссылка)
ВИка, я вижу, что тема закрыта, просто решила оставить свои 5 копеек )))))))
Я полностью одобряю твой порыв ей помочь - тебя многие ругают за это, я не считаю твое поведение аморальным или глупым.
Насчет поговорить - кстати, опять же, все реально. Тут тебе все пишут, что мол нереально это, если она не хочет, так не бросит - фигня.
Имхо фигня. Главное, как сказать.
Приведу пример. У меня у дедушки были ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ серьезные проблемы с желчным пузырем.
Реально страшные. А бабушка врач гастроэнтеролог. Она ему говорила, что ему не надо есть редиску. А он ел. И мучился страшными болями, скорую вызывали - в общем. кошмар. 5 лет бабушка капала ему на мозги и рассказывала по последствиях. А он все ел и ел редиску. И каждый раз вызывали скорую. Ну как ребенок - честное слово, да.
И вот однажды какая-то врач ему сказала что-то (что - для нас загадка) насчет редиски - и он перестал ее есть ВООБЩЕ.
Бабушка за 5 лет не подействовала. Куча скорвых не подействовала. А вот та врачиха чего-то сказала и он перестал ее есть. Мы не знаем, что она сказала, но помогло. Так что ВСЕ РЕАЛЬНО.
Какие у нее слабые места? Тут у каждого ж свой подход. Кого-то сообщение про рак испугает, кого-то нет. Кого-то сообщение про некрсивые зубы испугает, кого-то нет. найди ЕЕ слабое место. Вот чего она жадит? Стать, например моделью. Или замуж выйти. Или стать певицей, например.
И ты, зная ее слабое место, запугать попробуй. Мол, моделью не станешь - будешь страшная, замуж не выйдешь - мужики не хотят курящих, так как курящие рожают больных детей, и так далее. В общем, нужна страшилка)))
И расскажи, чем дело кончилось потом)))))
tc_gothika2008-11-30 00:00:00 (ссылка)
я с не поговорила уже, так, без эмоций. сказала, что если в теч. месяца ещё раз запах от нее учую или мне скажет кто - расскажу отцу. вроде замазали с ней, посмотрим что будет
zzzzuka2008-11-30 00:03:00 (ссылка)
угу, ну ты если не получится - попробуй мой метод. Главное, ужаль ее в самое слабое место. В смысле ужалть 0 не оскорбить. А в смысле постарайся связать что-то с курением.
Внешность она потерять, я так поняла по каминтам, не боится. Но ты же ее знаешь! Значит есть вещи, которых она боится. А даже лучше - если пример. Ну типа, вот Маша из третьего подъезда курила-курила, а щас без мужа сидит. (если муж - ее слабое место, конечно, если ей пофигу,то сама понимаешь).
Главное действовать постепенно - я лично верю, что можно повлиять. Тебе тут почему-то очень много гадостей написали - не обращай внимания, я с тобой :)
zzzzuka2008-11-30 00:03:00 (ссылка)
Вика, прости за жуткое количество ошибок - у меня сдохла клава! :)))))))))
tc_gothika2008-11-30 00:05:00 (ссылка)
да все путем, я читать опечатки умею))
спасибо за советы и поддержку :)
ladyfler2008-11-30 11:28:00 (ссылка)
ох.
второй день думаю над этим постом. Я начала курить в 13 лет и до 26 курила как паровоз, пока не слегла в больницу с удушьем из-за хронической обструктивной болезни легких (с тех пор 4 года не курю вообще). Меня вовремя "тряхануло" - от ХОБЛ до более мерзких пакостей, если продолжать курить - один шаг. Проявляется эта болезнь очень мерзко - просто становится нечем дышать, вплоть до того что кусочек пищи невозможно проглотить.
Можно найти ссылки на эту болезнь. С другой стороны, я точно знаю, что в 14 лет меня бы она не напугала. Меня вообще ничего не пугало, пока я на себе не поняла как это ужасно.
мою подругу в 14 лет испугало то что из-за курения будет маленькая грудь (у нее так и остался первый размер, но тогда она честно не курила целый месяц :))))
тут еще важно, что в 14 лет курение - это протест. Это позже оно - социализация. Может быть, протест как раз из-за отца? Специально, чтобы "нарваться"?.. Показать, что дочь принципиально идет своим путем, и не хочет повиноваться армянским традициям?
я в 13 закурила именно из-за протеста в отношении родителей, мне было приятно думать о том какая у меня ужасная жизнь и как я вот сейчас пойду и с "тяжелой житухи" закурю. Я не знаю, что это может дать в плане совета - но может стоит для понимания методов воздействия просто поговорить с девчонкой, понять что у нее на душе...
lady_alien2008-11-30 13:00:00 (ссылка)
Я начала курить в 14 лет, бросила в 24. Пока сама для себя не найдет мотивации чтобы бросить - не бросит. Для меня такой мотивацией стало общее ухудшение формы спортивной, одышка и прочие прелести.
lorbit2008-11-30 18:14:00 (ссылка)
я бы тебе с удовольствием одолжила одну свою коллегу 30-лет от роду. курит, по-моему, лет 15. у нее изо рта запах... да даже сложно объяснить, какой. гниль, смешанная с запахом дыма, я к ней не могу приближаться, а она такая любительница близко подойти и что-то говорить. тьфу ты блин.
hat_full_of_sky2008-12-01 11:21:00 (ссылка)
Просто поговорите, по душам. без нравоучений, истерик и угроз. просто, как подруга. Узнайте, считает ли она себя зависимой, хочет ли бросить. Если хочет - купите ей Карра. Это единственный, имхо, способ.
Если она бросать не хочет - вы ей не поможете. Потому что ну она же прекрасно представляет, что будет, если узнает папа, неужели вы думаете, она такая дура?
Это было мнение бывшего курильщика.