![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я уже давно покинула пределы Родины, и у меня такое ощущение, что я оторвалась от российских реалий. Информация, которая поступает от друзей, довольно противоречива.
В связи с этим два вопроса
1 Сколько примерно в среднем зарабатывают в Москве представители таких профессий как Специалист по PR, HR Менеджер , Менеджер по Рекламе, Специалист по маркетингу, Проджект Менеджер (Если скажем они работают на крупные западные/ российские компании. 3 4 года опыта работы Если можно в долларах)
И какое примерно график работы (9-5; 9- 6; 10- 7; 9 до плюс бесконечности)
2 Сколько стоит аренда однокомнатной квартиры в относительно приличном состоянии и близости к метро. Город Москва
Я уже ходила на специализированные сайты, теперь вот интересно пораспрашивать народ
Тэг Потрэндеть поставила. Если слетит, поставлю снова
162 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2008-11-14 18:39:00 (ссылка)
1. перечисленные профессии в России в большинстве своем на самом деле просто названия должностей, и заниматься на них люди могут самыми разными делами, соответственно, и разница зарплат ничего не покажет.
2. зависит от множества факторов. метро при этом может находиться в таких ебенях, что жизнь от этого слаще не станет.
vze2008-11-14 18:39:00 (ссылка)
1 несколько тысяч долларов )
2 приличная и близко к метро - от 35 тысяч рублей
vze2008-11-14 18:57:00 (ссылка)
а про график работы - очень сильно зависит от конторы. день обычно 8 часов плюс 1 час на обед. начало бывает в 9 или, реже, в 10 - другие варианты ещё реже.
gipgip_ura2008-11-18 00:33:00 (ссылка)
начало? в 9?! боже, я думала, так только в госведомствах работают.
a_u2008-11-14 18:59:00 (ссылка)
у меня коллега снимает за 15 тыс. 1 мин. от м.Алтуфьево, абсолютно неубитая квартира. не евроремонт - то вполне прилично, не халупа и не антик в плане мебели. но снимает давно. хозяева видно не хотят менять аккуратную и в быту, и в оплате арендаторшу на неизвестность.
по пункту 1 согласна -)
a_u2008-11-14 19:18:00 (ссылка)
Алтуфьево ебеня? -))
оттуда до Кремля полчаса на метро, по прямой.
плюс зелень и всё такое
tc_gothika2008-11-14 19:21:00 (ссылка)
а полчаса на метро - это не ебеня? %))))
из какого-нить бутово тоже на метро минут 40))))
pitomec2008-11-14 19:02:00 (ссылка)
Aaaaaa! A я свою все за 17 сдаю... (новая, новостройка, ремонт для себя, техника - все-все) плачет, рвет на себе волосы
lady_leila2008-11-14 19:06:00 (ссылка)
вы ж подруге сдали и риски не заложили раз, во-вторых сейчас пошло снижение цен аренды.
pitomec2008-11-14 19:08:00 (ссылка)
Это так, да. С другой стороны, дешевле - значит дешевле, а не бесплатно... А разница между 30000 и 17000 (включая квартплату, т.е. 15 реально) - это два раза... ((
lady_leila2008-11-14 19:12:00 (ссылка)
честно, большинство знакомых снимает от 18 до 25, так что повода расстраиваться нет)
pitomec2008-11-14 19:14:00 (ссылка)
вытирая слезы и сопли
новые? с ремонтом?
Думаю, наверно надо до 20000 поднять. Все еще дешево, но уже получше...
zvizda2008-11-14 21:25:00 (ссылка)
еще одна моя подруга пересдает сейчас "новая, новостройка, ремонт для себя, техника - все-все", но до метро на маршрутке. метро не помню, что-то на салатовой ветке, типа марьино (?) за 27-30. ну то есть сейчас в процессе поиска жильцов. если очень понравятся, сдаст за 27.
но через агентство, то есть незнакомым людям.
helix_f2008-11-14 20:46:00 (ссылка)
если сдаете давно и приличным жильцам, то нормальная практика, а если недавно и по объявлению , то таки обидно :)
light_swamp2008-11-14 21:43:00 (ссылка)
Сдайте её мне за 20 :)))))))
Хотя я двушку за 25 снимаю, но это ооочень дешево
inlove_again2008-11-14 18:42:00 (ссылка)
1. от 1500$ до 5000$ (зависит от компании, круга обязанностей и т.п.)
2. никак не меньше 1000$
x_xclusive2008-11-14 18:52:00 (ссылка)
1. от 40 до 90-100тыс.р., зависит от квалификации того, кто работает и компании, которая платит
2. 30 минимум, если очень повезет, в среднем 35-40-45тыс р.
a_u2008-11-14 19:00:00 (ссылка)
да Вы что???
мы за 42 снимает прекрасную трёшку, недалеко от Тимирязевской (меньше 10 мин.)
tc_gothika2008-11-14 19:05:00 (ссылка)
я подозреваю, что на тимирязевской все арендодатели идиоты. я в том числе %))
tc_gothika2008-11-14 19:27:00 (ссылка)
черт
а вы на какой улице, если не секрет, и метров сколько?
а то я все своим иродам хочу плату поднять, но никак не решусь
a_u2008-11-14 19:43:00 (ссылка)
Тимирязевская ул, сразу за парком Дубки, около Дома Пионеров.
56 метров вроде (одна комната мелкая, метров 8 всего)
свежий ремонтец и до нас никто не жил
tc_gothika2008-11-14 19:45:00 (ссылка)
ога, спасибо, поняла
у меня на другой стороне жд и не у парка:(
naturemort2008-11-14 19:25:00 (ссылка)
я в прошлом году треху за 27 снимала, огромную! на семеновской
потому что цена была 2006 г.р. и с тех пор не повышалась
x_xclusive2008-11-17 10:45:00 (ссылка)
я не беру в рассчет те ситуации, когда уже снято и постепенно повышают цену
я беру только голый ноль и необходимость вот прям щас найти квартиру
мы тоже снимали знаете ли двушку 70 метров за 800 дол когда она стоила 1500
это исключения
kniazhna2008-11-14 18:53:00 (ссылка)
Таки российские или московские реалии? Потому как за пределами Москвы ответы на эти два вопроса будут совершенно другими и информация будет так же противоречива.
pro_vereno2008-11-14 19:03:00 (ссылка)
1. от 1500-2000 долларов до 5000 если директор по пиару в крупной компании, например, и тп.
2. 10:00-18:00 5 дней в неделе. в реальности, мало кто начинает в 9-10, мало, кто заканчивает в 18-19. график не нормированный.
2. квартиру можно снять в пределах 1200 долларов - 1800 долларов в месяц
однокомнатную, не убитую, близко от метро, не конечные станции
lady_leila2008-11-14 19:03:00 (ссылка)
За всех не скажу - у меня менеджер по Интернет рекламе 2 000 у.е + хорший сцпакет.
Цены разные - зависит от долговременности съема, отношений с хозяевами и много еще чего. У нас 22 за однушка, 4-ая станция от кольца, 20 мин пешком, хороший ремонт, без мебели, но с машинкой.
smiling_navel2008-11-14 19:04:00 (ссылка)
2. в 10 секундах от метро Беляево 38 тысяч, в 10 минутах от Перово 21 тысяча.
smiling_navel2008-11-14 20:49:00 (ссылка)
да, дорого, да , однушки, но тут как-то... приятно что ли. люблю я этот район. все рядом)
nili_bracha2008-11-14 19:18:00 (ссылка)
до того, как год назад ушла в свой бизнес, получала как проект-менеджер в западной компании 3 000 долларов + бонусы
если бы у меня была не двушка, а однушка (10 минут от Киевской, вид на реку, полный фарш внутри), сдавала бы ее за 25 -30 тысяч, так сдаю за 45.
tc_gothika2008-11-14 19:23:00 (ссылка)
у вас маленькая двушка или вы щедрая просто?)) я в районе киевской трешку за 80 сдаю и все думаю, что я дура
sayskela2008-11-14 21:14:00 (ссылка)
не, вы все таки щедрая :) мы маленькую такую же двушку без вида на реку, без ремонта вообще с убитой мебелью на Украинском блв сдаем за 40.
nili_bracha2008-11-14 22:30:00 (ссылка)
ну, мне важно было сдать быстро (я уезжала) и вменяемым людям
naturemort2008-11-14 19:26:00 (ссылка)
за 40 тыщ на зубовском бульваре двушка. месяц назад стоила 35, с ноября хозяйка цену подняла
naturemort2008-11-14 21:00:00 (ссылка)
"по наследству" передали
да и квартира не фонтан
я знаю много квартир за небольшие деньги, которые снимают давно, поэтому они стоят меньше нынешней арендной платы
просто есть люди, которые хотят поиметь с недвижимости прибыль, а есть те, которым важно знать, что в квартире не живет 10 человек цыган, поэтому они плату не особо повышают, чтобы сохранить проверенных жильцов
nili_bracha2008-11-14 22:29:00 (ссылка)
вот-вот, я лично знаю однушку прямо напротив выхода из "Марксистской" за 9 000! девять тысяч рублей
naturemort2008-11-14 22:36:00 (ссылка)
среди моих знаковым много людей, которые вот так недорого снимают. именно потому что заслужили доверие хозяев, хорошо себя ведут и все такое прочее
или вот я сама жила в квартире за смешные деньги, хозяева которой живут далеко - им просто неудобно было приезжать перезаключать договор, искать новых арендаторов, которые бы больше платили. квартира в порядке, и ладно. я сама ее "по наследству получила" и "по наследству" же передала ответственным людям
easy_easy_girl2008-11-14 20:49:00 (ссылка)
вы как алоизиий могарыч) везет вам - столько квартир - и все сдаете)
tc_gothika2008-11-14 21:11:00 (ссылка)
не, идите нафиг, я не шалю, никого не трогаю, починяю примус %))))
n_artemova2008-11-15 02:48:00 (ссылка)
Однушки пользуются большим спросом, поэтому стоят дорого, двушки чуть меньшим спросом, поэтому стоят чуть дороже однушек, трешки редко кому нужны.
asyak2008-11-14 19:25:00 (ссылка)
То есть я так понимаю 3000 долларов плюс бонусы это хорошая зарплата для Москвы.
Блин но на эти деньги не купишь ни квартиру, ни особо не разгуляешься....и рента будет отнимать существенную часть зарплаты. Похоже, чтобы нормально жить в городе Москва надо либо иметь мужа олигарха, либо получить квартиру от родителей...
nili_bracha2008-11-14 19:28:00 (ссылка)
я взяла ипотеку и купила, не дожидаясь милостей от природы:))
конечно, особо не разгуляешься, но на жизнь хватало
tc_gothika2008-11-14 19:29:00 (ссылка)
а родители где квартиру взяли в таком случае, пардон?)) у них был муж-олигарх?))
asyak2008-11-14 19:39:00 (ссылка)
Что было в Союзе и в 90 х уже история. Кто заработал, тот молодец.
Меня в данном случае интересуют заработки и расходы молодых людей, у которых нет никакой помощи со стороны родителей...и следовательно меня интересуют именно ситуация на рынке на данный момент.
tc_gothika2008-11-14 19:40:00 (ссылка)
да я по теме ответила уже, меня просто бесят дико подобные заявления и молчать не могу
mary_jo2008-11-14 19:51:00 (ссылка)
я так полагаю, вы ездите на машине и живете в квартире, которые куплены на деньги, заработанные вами самостоятельно?
tc_gothika2008-11-14 19:54:00 (ссылка)
бизнес родительский, управляя которым я-таки зарабатываю деньги самостоятельно. что ещё?
mary_jo2008-11-14 19:59:00 (ссылка)
управлять родительским бизнесом в 19 лет - это ужасно трогательно ;)
на покупку квартиры и машинки хватило? или хотя бы на половину?
если вдруг да, то попробуйте для начала найти такую же работу, но не у родителей (и не у знакомый) - на хотя бы в пару раз меньшие деньги ;)
asyak2008-11-14 20:06:00 (ссылка)
Я сама умилилась...:-)))По моему за девочку надо искренне порадоваться...:-)
mary_jo2008-11-14 20:25:00 (ссылка)
с таким самомнением и незамутненностью вообще гораздо легче жить ;) чем перфекционисткам уж точно. так что я за нее действительно рада. и даже немного завидую неотягченности другими картинами мира
lorbit2008-11-15 00:51:00 (ссылка)
мы сегодня обсуждали с подругой: тяжко быть умной целеустремленной девочкой. потому что наивным дурам так легчеее... и родители у них заработали на квартиры, и бизнесом они управляют, и за дешевые 80 штук на киевской сдают.
mary_jo2008-11-15 00:58:00 (ссылка)
о да. но почему-то очень не хочется меняться с ними местами, правда? ;)
(вспоминаются "люди в черном" со стиранием памяти ;) )
я кстати ничего не имею против - действительно даже в некоторой степени завидую. но сильно с расстояния.
мне почему-то, например, очень симпатичны мои родители-"неудачники" - папа- доктор наук, профессор и мама-университетский преподаватель. мама вот кстати таких вот и учила за гроши много лет. и вот тут - хиханьки да хахоньки - у меня и просыпается классовая ненависть. но не к деньгам, а к отношению. и не за меня, а за родителей ;)
lorbit2008-11-15 01:03:00 (ссылка)
я думаю, что жизнь все равно все расставит по своим местам.
но вы очень больную тему затронули. насчет родителей. у меня мама всегда руководствовалась принципом жить так, чтобы когда тебе в дверь в три ночи позвонят - встать и открыть спокойно, потому что знаешь, что ничего такого в жизни не сделала. проработали они с папой на одном предприятии последних тридцать лет. а квартиру им дал Советский Союз, за что ему спасибо большое.
и у меня сердце кровью за них обливается. что я им сейчас - плохой помощник и никудышная опора. потому что взвалила пару лет назад, еще когда замужем была, на себя ипотеку, при ней и осталась. теперь в условиях кризиса на мне уже пять работ.
поэтому да. классовая ненависть - пышным цветом, за тупость эту и хамство непроходное.
asyak2008-11-15 01:24:00 (ссылка)
Я тоже предпочтла бы остаться при своих мозгах, небольшом счете в банке и скромных родителях.
Жизнь в России ведь непредсказуемая...
Сегодня девочка сдает квартиры за 80000, а завтра маму папу сажают в тюрьму за неуплату налогов (за примером даже ходить не надо) на недвижимость арест, бизнес закрывают...И остается девочка только со своим гонором и юношеским максимализмом, который впрочем вскоре исчезнет при соприкосновении с реальной жизнью.
Когда я жила в России меня такие люди раздражали, а сейчас только забавляют
mary_jo2008-11-15 01:54:00 (ссылка)
ты знаешь, а я вот в россии таких и не знала. точнее видела - я училась одно время в очень пижонской школе, там таких красуль было много, но наш класс как-то был в стороне - блатных не было почти, а у пары очень богатых деток история была как раз, как рассказанная lorbit. очень скромные спокойные детки.
а здесь я знаю очень разных людей с большим количеством денег - от М., у которого башню снесло от таких денег, но он как-то держит себя в рамках приличий все же ;) - до коллеги-красавца с феррари-домиками во франции-италии и тп - который просто чудесный (родители-учителя, сестрица - white trash-алкоголичка, сам пробился из очень средней школы и далеко не кэмбриджа), не говоря уж о нашем владельце, который вообще удивительная личность.
мне кстати гораздо привычнее общаться с art crowd, но последнее время тоже по-разному.
в итоге я вот сейчас привыкаю... и воoбще жизнь сложная!!! ;(
tc_gothika2008-11-14 20:15:00 (ссылка)
мне 21 почти
трогательно-не трогательно, а родители из россии уехали год назад и дела не ведут в принципе.
хватило, хуле. через пару недель уже на третью хватит, дом сдадут только
деньги делают деньги, там продали, тут купили.
причина сарказма не ясна
mary_jo2008-11-14 20:22:00 (ссылка)
21 не сильно отличается от 19 по умениям и опыту. и от 23. объясняю причины сарказма - вам платят не за работу. вам платят за то, что вы дочь (хотя определенный смысл в том, чтобы держать бизнес в семье конечно есть. вопрос, какой именно ценой). но называть это своей заслугой - смешно. спорим, вы не найдете работу на такие же (или хотя бы похожие) деньги БЕЗ ЗНАКОМСТВ? да еще и так, чтобы учиться можно было? подозреваю, что максимум - раз 5 меньше. а то и в 10
tc_gothika2008-11-14 20:29:00 (ссылка)
я вас умоляю. в данной ситуации месяц за год, ей-богу.
кто мне платит за то, что я чья-то дочь? никак технологи с дизайнерами.
естественно. и вы не найдете. и никто не найдет, свое дело это всегда прибыльнее в разы, иногда в десятки раз.
mary_jo2008-11-14 20:48:00 (ссылка)
я завидую вашей незамутненности.
это не "свое"=ваше дело - это дело родителей ;)
когда вы с нуля без существенного начального капитала построите бизнес и начнете получать разумную прибыль, тогда и поговорим.
для того, чтобы иметь этот самый "свой бизнес" надо, помимо таки начального капитала или многолетней раскрутки - иметь желание и способности делать этот самый "свой бизнес" в тех областях, которые в данный момент прибыльны. это исключает примерно 95% деятельности. поймите, что по вашим критериям ваши университетские профессора - неудачники ;)
ну а я легко могу придумать критерии, по которым вы дура и таки тоже неудачница. но у меня с кругозором немного получше. и я, напимер, не считаю, что вы виноваты в том, что в семье много денег и что вы прямо обязаны бросить семейные дела и пойти дояркой в колхоз ;)
>и вы не найдете. и никто не найдет
ну это значит, что ваша стоимость, как "управляющего" родительским бизнесом сильно выше рыночной. и вам платят как раз за то, что вы дочь :)
я на те же деньги, что получаю сейчас (а то и существенно большие), найду работу в разумно короткий срок. насчет прибыльности собственного дела - это у вас тоже альтернативное мышление. юным простительно ;)
оно становится прибыльным (если становится) только через несколько лет. у меня есть приятель, который не так давно как раз начал свое дело. у него все хорошо с деньгами, но тем не менее сейчас он работает не за зарплату - а на будущее. работал бы "на дядю" - получал бы очень много (много в данном случае - это много сотен тысяч долларов в год). но ему хватает ну и интересно.
tc_gothika2008-11-14 21:03:00 (ссылка)
нас автор поста уже ненавидит%)
университетские преподаватели - умны в том, в чем я дура и неудачница, но таки неудачники в том, в чем разбираюсь я. и это ко всем относится, ясно же как божий день.
ну какое альтернативное мышление, я видела все это с самого начала и прекрасно все знаю.
вам же не приходит в голову думать, что ваше начальство богаче вас исключительно потому, что это ваше начальство, но рыночная стоимость их как управленцев ниже в разы?
mary_jo2008-11-14 21:20:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
за то, в чем вы разбираетесь, вы получаете деньги не потому, что вы разбираетесь, а потому что вы дочка владельцев бизнеса. можно легко найти человека на вашу же работу с большим опытом и знаниями и за меньшие деньги.
поймите, я не говорю, что управлять родительским бизнесом - это плохо. но говорить, что мол все так могут зарабатывать были бы мозги желание - глупо. потому что человек с такими же мозгами, опытом и еще большим желанием, таких денег не заработает - если у него нет таких родителей.
>вам же не приходит в голову думать, что ваше начальство богаче вас исключительно потому, что это ваше начальство, но рыночная стоимость их как управленцев ниже в разы?
понимаете, я работаю в стране, в которой ситуация 20-летней дочки, "управляющей" бизнесом, совершенно абсурдна. и 25-летней тоже.
мое начальство стоит ровно столько, сколько им платят. но при этом на их место на меньшие деньги людей того же опыта и мозгов не нанять. и они могут в любой момент перейти работать в другое место на такие же деньги. это и называется рыночная стоимость.
ваш вариант - совсем другой. ваша "рыночная стоимость", как управленца, а не как дочки - совершенно не соответствует вашей зарплате. так что не говорите, что вам за "управление бизнесом" тут деньги платят ;)
про университетских профессоров - ну вот у вас же тезис "можно заработать много денег. и легко". я вас уверяю, что часть этих профессоров никогда много денег зарабатывать не смогла бы. потому что у них нет ни супер-бизнес-способностей, ни богатых родителей. из-за этого они ведут относительно нищенское в россии существование. причем не просто мало денег (профессора нигде в мире не шикуют), а именно полунищенское - а в годы, когда "те, кто работал - покупал квартиры" они таки работали. и учили таких, как вы. вообще за копейки. постыдились бы, девушка ;)
tc_gothika2008-11-14 21:34:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
да я про свои мозги и не говорю, я тупая пизда, это всему го известно %)))))))))))) я говорю о мозгах своих родителей и мне искренне жаль тех, кто тут раз в неделю кричит о том, что если ты говоришь, что у тебя есть то-то, то ты или врешь, или украл.
вы о наемные управленцах говорите сейчас? самого высокого уровня, но наемных?
у меня нет зарплаты, раз уж на то пошло %)
кто-то спорит? у меня вот отчим есть, он потрясающе талантливый архитектор, но миллионов он не заработает никогда, потому что у него нет предпринимательской жилки. а у моей мамы был единственный талант - отсюда и бабло.
учителя и врачи - отдельная тема, мне не хотелось бы об этом говорить вообще.
asyak2008-11-14 21:41:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
Мэри Джо ну не лень тебе такие длинные тексты писать? :-)))) Я, глядя на этото диалог,невольно впоминаю одну старую пословицу если мне не изменяет память из Нагорной проповеди про "Маргаритас" и "поркас".
tc_gothika2008-11-14 21:44:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
вы выебнуться захотели, отправив мне этот коммент, я не пойму? я про бисер перед свиньями тоже знаю, спасибо, дазвиданья
asyak2008-11-14 21:48:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
Откуда вообще такая лексика- "выебнуться", "тупая пизда". Как некрасиво...
tc_gothika2008-11-14 21:50:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
в наших российщинах так можно
а ветку вообще сотрите, она к теме поста не относится и будущим поколениям (ц) не пригодится
mary_jo2008-11-14 22:18:00 (ссылка)
Re: нас автор поста уже ненавидит%)
итак
1) "а после распада совка квартиры покупал тот, кто работал". это ваши слова. из этого следует, что тот, кто квартиры не покупал - тот не работал. учителя, врачи, университетские преподаватели, архитекторы без предпренимательской жилки и тп.
2) вы примерно понимаете, какой процент людей, как ваши родители? и понимаете, что им при этом еще и повезло? никто не говорит, что они мол украли (хотя таких, которые украли в той или иной степени или были сильно связаны с криминалом - среди сильно богатых людей в россии большинство. специфика 90-х).
кстати, у меня вот есть приятель, который "у дяди" в прошлом году заработал несколько миллионов фунтов - нормальный такой мальчик 30 лет. кандидат наук, физик. мне что теперь считать, что все, кто не могут при наличие мозгов за год без родителей и связей заработать несколько миллионов - унылое говно? или считать, что все, у кого способности такие есть - легко столько зарабатывают? нет. у него помимо мозгов, разных специфических способностей (вроде фантастической организованности и умения вкалывать под стрессом и работая мозгами - по 80-100 часов в неделю), была еще и госпожа удача. причем в нескольких ключевых моментах.
я вот кстати зашибись какая умная. но говорить, что это я всего совсем сама добилась и мол какая я охуенная - это идиотизм. потому что а) генетика б) очень хорошая семья, где родители со мной очень много занимались в) хорошее образование. и это такая фора, которая очень мало кому дается..
3) "у меня нет зарплаты, раз уж на то пошло %)" я за вас рада. и, повторюсь, не считаю, что вы должны раздать семейные деньги сиротам и пойти работать посудомойкой.
но давайте вы все-таки прекратите тут говорить, как вы тут зарабатываете деньги. самостоятельно ;) и как мол те, кто работает, на квартиру в москве всегда заработает.
tc_gothika2008-11-14 22:25:00 (ссылка)
мне надоела эта тема, если честно
как только тут перестанут говорить о том, что "квартиру-машину-сумкубиркин" не выйдя замуж за олиграха купить нельзя, так я сразу перестану.
а тред стереть надо, мне кажется.
mary_jo2008-11-14 22:39:00 (ссылка)
> мне надоела эта тема, если честно
ну когда садишься в лужу, то действительно вдруг скучно становится.
хотя мне тоже надоела. потому что я вам уже несколько раз объяснила одно и то же.
> как только тут перестанут говорить о том, что "квартиру-машину-сумкубиркин" не выйдя замуж за олиграха купить нельзя, так я сразу перестану.
можно-можно. никто не говорит, что нельзя вообще. просто вероятность при прочих равных очень небольшая. в принципе, и в лотерею можно выиграть тоже. более того, вероятность смочь купить биркин и квартиру сильно больше, чем выиграть в лотерею много миллионов. но среднестатистическому человеку (а речь здесь как раз о среднем по больнице - а значит без одновременно и нехилых бизнес-способностей, и удачи) это практически невозможно.
я вам больше скажу, на гнилом Западе сумку Биркин тоже без определенного "лотерейного билета", сильно богатого мужа или родителей - позволить себе нельзя (тк сумка биркин подразумевает многомиллионную квартиру и тп) - и среднестатистическая вкалывающая умная баба пролетает. Однако квартиру с машиной она себе всяко купит. На практически любой квалифицированной профессии.
> а тред стереть надо, мне кажется.
ну, это дело автора поста. она вроде не очень возражает. захочет- сотрет.
tc_gothika2008-11-14 22:47:00 (ссылка)
а как по мне - так в лужу сели вы
я вам одно и то же объяснила много раз, а вы все никак
за сим удаляюсь, приятно было пообщаться
mary_jo2008-11-14 23:15:00 (ссылка)
>а как по мне - так в лужу сели вы
милая девушка, шоб вы когда-нибудь в такую лужу сели! :)
удачи :)
asyak2008-11-14 23:42:00 (ссылка)
"я вам одно и то же объяснила много раз, а вы все никак"
hahahahahahhahahahah
Вспоминается другой анекдот "Когда я был подростком, мой отец казался мне очень глупым, а когда я стал взрослым мужчиной, он тоже вдруг поумнел"
Вообще Готика и Тщщапель (или как там) мои любимые персонажи в ГО.
3eta2008-11-15 06:38:00 (ссылка)
+1
были у меня знакомые мальчики, которых я отучала завидовать молодым девочкам на больших машинах и убеждала, что они вовсе необязательно "насосали", им, возможно, просто с папой повезло :)))
вероятность того, что девушка на этой машине в свои 20 лет заработала ее сама - примерно такая же, как увидеть в соседнем окне Алину Кабаеву или Алену Водонаеву :)
lorbit2008-11-15 00:50:00 (ссылка)
о, пойду на кухню за попкорном схожу, я смотрю, вы тут рульно поговорили! почитаю-с.
mary_jo2008-11-15 00:52:00 (ссылка)
всегда приятно доставлять людям радость!!
;)
(я была очень злая в конце рабочего дня - почему иногда клиенты идиоты??)
lorbit2008-11-15 00:57:00 (ссылка)
а я добрая. но почитав - все равно злая. я классический люмпен. знаете ли, профессорские калоши всяко чище и красивше, даешь раскулачивание!
блять, да выносит мозг просто, когда ты себе все жилы в 20 с копеечкой лет вытянул, родители-пенсионеры какую-то копеечку копят, пашешь на трех и более работах. а тут такое создание чистого разума рассказывает "да хуле, третью купила".
знаете, у меня есть шикарный пример перед глазами. со мной в школе - обычной такой общеобразовательной училась девочка. отличница, с длинной русской косой до пояса, очень скромная и добрая. девочка была из самой богатой семьи в нашем классе. ездила по заграницам, когда мы все на деревню к дедушке мотались. но о том, какого достатка ее семья, я узнала лишь, когда мы закончили школу, сошлись более коротко, я побывала у нее дома, познакомилась с ее родителями. ни тогда, ни сейчас она не разу себе ни позволила этого "хуле". тьфу ты блин.
asyak2008-11-14 20:03:00 (ссылка)
Mary_jo я уже перестала вступать в подобные дискуссии и тебе не советую...Особенно после всего неодеквата который я услышала от своей более чем образованной, неглупой и адекватной подруги в журнале Калабаззы...Пусть у них там в Мааскве будет все хорошо. Родительские квартиры, родительские бизнесы...
nili_bracha2008-11-14 19:33:00 (ссылка)
у моих было три - одна от бабушки-дедушки, одна их личная, кооператив конца 70-х, и одну мама купила аккурат в июле 98-го:))))
одну из них я продала, чтобы внести первоначальный взнос за свою
tc_gothika2008-11-14 19:36:00 (ссылка)
если я скажу сколько у меня и где вслух - меня сегодня же ограбят%)))
от гос-ва получена всего одна.
откуда убеждение, что заработать ничего самому нельзя - ну никак не воткну
asyak2008-11-14 19:42:00 (ссылка)
Самой заработать деньги на первоначальный взнос, купить квартиру. Хорошо питаться, покупать качественную одежду, ездить пару раз в год в отпуск. Оплачивать разнообразные образовательные курсы и хобби
glukovarenik2008-11-14 19:55:00 (ссылка)
Ухум. Просто вот например у нас с мужем есть все то, что Вы перечислили за исключением квартиры в собственности. И не очень понятно, зачем она нужна. Как я всегда говорю - Пушкина наш, Александр Сергеевич, четверых детей "родил" в съемной квартире. А уж откуда у человека, живущего на Западе, где вроде как наличествует цивилизованный рынок аренды, такое маниакальное стремление к собственному жилью (как у наших бабушек, которые получили все от государства, а теперь плачут, глядя на "наши страдания") мне тоже не очень понятно :)
Ну это разница воззрений, поэтому я и спросила - что для Вас есть норма.
mary_jo2008-11-14 20:03:00 (ссылка)
в разных странах Запада очень по-разному с рынком покупки и съема жилья. в некоторых огромный процент снимает (германия), в других типа англии с определенного уровня удобнее/разумнее покупать жилье. все еще зависит от ставок по ипотеке - покупать имеет смысл, когда по ипотеке выплачиваешь не в разы больше, чем за аренду
asyak2008-11-14 20:11:00 (ссылка)
В моем случае плата за ипотеку будет примерно равна арендной плате за приличную квартиру. По сравнению с Россией у нес невысокий процент на ипотеку...Я это рассатриваю как инвестицию. В долгосрочной перспективе квартиры все равно будут дорожать, а рента это выкинутые на ветер деньги...Но в условиях российского рынка я бы в жизни не стала покупать квартиру.
glukovarenik2008-11-14 20:15:00 (ссылка)
Вот мы и не покупаем :( Можем купить (почти) все, кроме жилья. Смотрим на недвижимость в Эстонии, Литве, но не в России.
mary_jo2008-11-14 19:48:00 (ссылка)
ты еще учти все же, что называется "чистая" зарплата. а когда мы говорим о штатах-канаде и пр, то называется обычно сумма до налогов. но соотношение средней (или даже средней квалифицированной (уже после исключения врачей и учителей, как умственно неполноценных) зарплаты к цене квартиры в москве существенно хуже, чем в даже в нью-йорке с лондоном. прибавь к этом существенно более высокие ставки по ипотеке. правда есть некоторые непропорциональности в смысле того, кто сколько по профессиям получает (учителя нищие, а журналисты наоборот относительно больше. с it тоже по-разному...)
algedi2008-11-14 19:30:00 (ссылка)
квартиры - как повезет. мы искали в паре остановок от кольца по конкретной ветке(желтой или темно-синей) - в основном предлагали чудовищное убожество, заклеенное говнообоями, обставленное говномебелью и зассаное кошками, что в ванную зайти невозможно, за 27-35к.
в итоге взяли полностью пустую в 1 минуте от метро(увы, не по той ветке :) ) за 22. счастливы.
glukovarenik2008-11-14 19:31:00 (ссылка)
2. В январе было 15, с октября стало 17, с января хозяйка хочет 20.
nili_bracha2008-11-14 19:36:00 (ссылка)
а, про график - официально с 10 до 19, на деле - отсюда и до бесконечности + командировки и работа в выходные (у меня было пару месяцев, когда я летала в командировки 3 раза в неделю:)))
jfht2008-11-14 20:31:00 (ссылка)
жизнь в москве тяжелая и несправедливая, гыгы
по первому пункту не скажу - у меня другая специальность
по второму - порядка 30 тысяч однушка рядом с метро
те квартиры, что сдаются дешевле, либо сдают порядочные люди, либо сдают давным-давно и за давностью лет не следят за ситуацией на рынке
но да, учитывая ваши вопросы выше
получая среднюю зп по москве НЕРЕАЛЬНО купить квартиру
порой нереально даже снимать нормальную квартиру, но люди как-то перекручиваются
nusic2008-11-14 20:37:00 (ссылка)
в общем снимая квартиру в 1 лицо ни на что вы не накопите...
я вот по глупости на мужчину положилась, устроилась на свободный график на меньшие деньги, теперь локти кусаю... уволиться не смогу до марта, а тут еще и кризис :(((
я в другой сфере работаю, если что...
в общем 50 на руки, квартира 22+свет на Домодедовской (1 минута правда до метро) - на покушать хватает и на отпуск раз в год и на одежку более или менее... но не более :(((
medano_girl2008-11-14 21:06:00 (ссылка)
1. Если это крупные западные, то от 2000 usd до 5-6 тыс. usd без бонусов
2. от 35-ти тыс., т.е. от 1200 usd где-то
f_ox2008-11-14 23:32:00 (ссылка)
1. к сожалению, не отвечу, потому что от всех этих профессий далека, подозреваю, что сильно зависит от компании (большая/маленькая, западная/российская. Лично мой график работы с 9 и до бесконечности, но моя работа сильно зависит от работы госорганов и прихотей клиента..)
2. Снимаем однушку на Маяковской за 24. Я думаю, что стоимость аренды всегда обсуждаема и во многом определяется тем, как ты сумел договориться с хозяином..)
И еще. Вам очень повезло, что вы уже не знаете ни российских, ни, тем более, моссковских реалий.
einmalimleben2008-11-15 23:17:00 (ссылка)
1. 50-70 тыс.руб. если пиарщик один в компании
2. однушка две станции от кольца - 27-35 тыс.руб
helga_olga2008-11-16 14:56:00 (ссылка)
1
в среднем $2000-$4000, возможны любые варианты (как уже заметили выше, под названиями должностей могут скрываться самые разные обязанности в самом разном объеме, соответственно, и деньги разные)
the_sau2008-11-16 16:50:00 (ссылка)
1. От 1,5 до 5 тысяч долл. С 10 до 19 - обычный рабочий день, возможна гибкость в обе стороны - т.е. иногда Вы задерживаетесь, иногда отпрашиваетесь. Карточка время прихода/ухода нефиксирует. Обеденный перерыв нефиксированный.
2. От 25, но нужно искать долго. Если не искать долго - от 30. Тысяч рублей.