![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девы, я чисто потрындеть, а может и подскажете что.
Я хожу в фитнес-клуб.
Помщение небольшое, раздевалка совсем малюсенькая, так что всем всё слышно и видно.
Ситуация следующая.
Переодеваются две подруги, лет 19 на вид:
- Ой, ну ты знаешь, я ему не дала - что я совсем больная что ли?
- Серьёзно? А мне тут рассказывали, он с Машкой трахался.
И всё в таком духе.
Для меня лично нонсенс обсуждать эти вопросы в полный голос в помещении, где кроме тебя еще человек 20. Дома на кухне - хоть в красках опиши кто, куда и сколько раз, но не там, где тебя все слышат.
Заткнуть уши и не слушать чужие разговоры - можно, нохер ли так над ухом-то орать! интересует скорее моральная сторона вопроса.
Неужели других мест нет обсудить личные проблемы?
Я хожу в фитнес-клуб.
Помщение небольшое, раздевалка совсем малюсенькая, так что всем всё слышно и видно.
Ситуация следующая.
Переодеваются две подруги, лет 19 на вид:
- Ой, ну ты знаешь, я ему не дала - что я совсем больная что ли?
- Серьёзно? А мне тут рассказывали, он с Машкой трахался.
И всё в таком духе.
Для меня лично нонсенс обсуждать эти вопросы в полный голос в помещении, где кроме тебя еще человек 20. Дома на кухне - хоть в красках опиши кто, куда и сколько раз, но не там, где тебя все слышат.
Заткнуть уши и не слушать чужие разговоры - можно, но
Неужели других мест нет обсудить личные проблемы?
190 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ni_to_ni_se2008-11-14 19:04:00 (ссылка)
для 19 лет отличная-неудачная попытка шокировать публику, показать какие мы большие и томные..имхо
watermill2008-11-14 19:09:00 (ссылка)
где люди хотят, там и обсуждают.
мы как-то с моей подругой переговаривались в раздевалке бассейна. негромко, но там тоже раздевалка маленькая.
я немного офигела, когда дама, переодевавшаяся в противоположном углу, бурно вступила в наш разговор. нет, не потому, что мы ей мешали, и она хотела нас смутить. ей хотелось пообщаться.
это меня удивляет намного больше; или это как, по логике "ну мы друг друга тут голыми видели, значит, и влезть в разговор можно" что ли?
sugar_one2008-11-14 19:12:00 (ссылка)
Мне будет пофигу, если кто в разговор вступит - ну бывают такие общительные люди.
Я не понимаю, зачем надо обсуждать кто с кем трахался во весь голос.
watermill2008-11-14 19:15:00 (ссылка)
примерно вощемта та же логика. эти тёлки тоже бывают такими общительными. это вопрос лично допустимого.
я легко отключаюсь от чужих разговоров, но при этом тихо хренею от таких мадам с их комментариями; вас коробит то, что вы теперь в курсе чужой сексуальной жизни, а я такие вещи тупо не слышу.
может, эти тёлки раз в неделю в спортзал ходят вместе, и это их единственная возможность обменяться новостями лично, чо.
watermill2008-11-14 20:10:00 (ссылка)
а чего их жалеть? это у вас такие неудобства были, что вы теперь в гёлз_онли их обсуждаете. а у девушек всё нормально, видимо.
если вас так задел этот разговор, могли бы попросить их не обсуждать интим в публичном месте. чего теперь-то возмущаться?
sugar_one2008-11-14 20:20:00 (ссылка)
У меня у самой очень громкий голос.
Если делают замечание - извиняюсь и стараюсь потише, потому что неприятно, когда орут на ухом.
Девушки не делали ничего, за что можно сделать замечание, но моё мнение насчёт "непубличных" разговоров совершенно не поменялось.
watermill2008-11-14 20:28:00 (ссылка)
ну вы и телефонные разговоры считаете возможным вести лишь в подобающей остановке - сюрпрайз, мир с вами не очень согласен на практике.
а между "сделать замечание по причине неподобающего поведения" и "попросить обсуждать потише, потому что мне несколько неуютно" есть определенная разница.
sugar_one2008-11-14 20:31:00 (ссылка)
Мне нравится Ваша формулировка насчёт обсудить потише.
Ею вполне можно воспользоваться, кстати.
watermill2008-11-14 20:48:00 (ссылка)
судя по фразе о том, что у вас громкий голос, проблема знакома вам и с другой стороны. странно, что у вас не получилось это знакомство применить в данной ситуации.
если воспользуетесь и успешно - буду очень за вас рада, честно. я за мир во всем мире, вроде того.
Изменено 2008-11-14 05:50 pm UTC
thermm2008-11-14 19:26:00 (ссылка)
хорошо воспитали тех, которые в чужое нос не суют. не нравится как пахнет, отойдите или уберите, пальцем тыкать это не воспитание.
в следующий раз подойдите к тем барышням, и поинтересуйтесь, думаю, они вам про свою аморальность все сами с удовольствием расскажут.
milgrana2008-11-14 20:23:00 (ссылка)
А почему кто-то должен убирать за другим? То есть одни будут делать- а другие за ними убирать- и это называется воспитание? То есть, допустим, хама тоже не нужно одергивать? Типа- не мое дело, я хорошо воспитана? А по-моему, это просто социальная пассивность... А воспитание- это все-таки умение определять, где грань проходит: где нужно промолчать, а где и замечание сделать. И зачем у кого-то что-то спрашивать про их аморальность- когда в каких-то случаях можно просто попросить не делать какие-то вещи, можно иронично, но твердо. Если что-то так уж мешает.
thermm2008-11-14 20:25:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
milgrana2008-11-14 21:11:00 (ссылка)
С одной стороны- согласна с Вами. С другой- понимаю возмущение. Мне кажется, сейчас вообще как-то грань стерлась какая-то моральная- очень, очень много стало такого, как описано в посте (т.е. как бы реально задалбывает это постоянное вовлечение всех в свое личное пространство, все эти трахи=всхлипы о трахах в полный голос в общественном транспорте, скажем- а также попытки влезть в чужое), а то и просто хамства. В Москве, по крайней мере. В последние два-три года. Народ слегка как с цепи сорвался... Грустно.
thermm2008-11-14 22:09:00 (ссылка)
я тоже понимаю возмущение, точнее, его причину - у нас у всех есть какие-то личные рамки, когда их нарушают, это не может не задеть. и с вами согласна.
мне не нравится основной посыл поста, потому что автор большую часть комментариев посвятила тому, как она-одна-в-белом-пальто-стоит-красивая, тому, как _она_ воспитанна, а _они_ нет.
этих девочек я, в общем, тоже не похвалю. но уж и осуждать в ГО не приду. потому что ситуацию это никак не меняет, а красоваться на таком фоне как-то нелепо.
crimeanelf2008-11-15 03:53:00 (ссылка)
Почему "сейчас"?
Как-то раз в комнате собралось несколько подружек, они заболтались и всю ночь трепались о своём, о женском. К утру из шкафа выпал умерший от стыда поручик Ржевский...
(старый анекдот)
Дамы же не на улице обсуждали, а в раздевалке. Типа, чисто женская компания. Вон в ГО чего только не услышишь. :)
milgrana2008-11-15 11:05:00 (ссылка)
Ну, в принципе этого многовато действительно стало сейчас. Именно в России- особенно в Москве. Вы ведь не тут живете? У меня вон подруга из Англии приехала (русская она) после пары лет отсутствия- заметила. А почему- ну, понятно почему. Но это же не про политику пост... А вы и вправду не понимаете разницу между "чисто женской компанией" и общественным местом- или просто так написали, из чувства противоречия? :)
crimeanelf2008-11-15 18:53:00 (ссылка)
Ну, это может для вас общественное место, а для них - чисто женская компания. Люди ж разные.
crimeanelf2008-11-15 18:55:00 (ссылка)
В ГО тоже рассказывают, кто кому дал. И бывает так, что в обсуждении участвуют человек десять самое большее. А слышат-то, слышат не 20 дам, как в той раздевалке, а все 2000.
milgrana2008-11-15 19:46:00 (ссылка)
Угу. Разница тока в том, что ГО в ничье личное пространство не вторгается. В каменты можно не ходить. А когда тебе уши засирают в какой-нибудь раздевалке или маршрутке (или толкаются, орут друг на друга, хамят- тоже явление того же в принципе порядка)- то в принципе, кншн, их можно заткнуть затычками. Но че-т как-то это странно.
crimeanelf2008-11-15 20:04:00 (ссылка)
>В каменты можно не ходить.
Ну, допустим, есть пост о, я не знаю, подарке маме. Захожу в комменты с потребностью почитать о подарках. Натыкаюсь на обсуждение чьей-то личной жизни. С вами в ГО такого не бывало?
milgrana2008-11-15 20:12:00 (ссылка)
Иногда бывало. Только не личной жизни- а какой-нибудь дряни физиологической. И даже не под катом. Дык это отражение того же, что и вокруг. Только ГО я могу не читать- или читаю не каждый день. А на улицу я каждый день хожу. А вообще- я все-таки не поняла. Вы ведь не в Москве и даже не в России последние годы- я так понимаю (смутно что-то припоминается из комментариев к другим постам)? Т.е. Вы в моем первом каменте эту часть проигнорировали- про то, что такой хни вокруг как-то чрезмерно стало много, поэтому я понимаю возмущение- и продолжаете отчего-то дальше мне рассказывать про ГО и все прочее. Забавно. ))
Сама-то я и каменты не читаю, когда не надо, и уши могу закрыть, и внимание отключать- но мне далеко не 18 лет, как автору поста, научилась уже. В Лондоне когда жила вот тоже помню народ любил в мобильник свои подробности раассказыват довольно громко (даже в книге антрополога Кейт Фокс про англичан это как-то объясняется смешно). Но все-таки не в таком количестве, как тут у нас сейчас вокруг...
crimeanelf2008-11-15 20:16:00 (ссылка)
Я уехала три года назад. В Москве была два месяца назад, никакой фигни на улицах не слышала, ну по крайней мере, ничего необычного. Проигнорировала эту часть сообщения потому, что уж очень она напомнила знаменитое "молодёжь нынче не та...", но ругаться на эту тему я не намерена - как вам кажется, так и хорошо.
А если вы лезете в каменты узнать о чём-то конкретном, а в процессе нечаянно натыкаетесь на фигню, которую читать не желаете? Это ли не обсуждение личного в публичном месте (ГО)?
milgrana2008-11-15 20:40:00 (ссылка)
Не. Дело не в "молодежь нынче не та" (я и сама не стародежь пока шта :)- а в том, что у нас тут стало модно на экране тиви чуть не раздеваться, снимать киношки про интимную жизнь великих академиков и все такое прочее. Ни в Штатах, ни в Англии, ни в Хельсинки- во всех этих местах я жила достаточно подолгу- такой фигни не видела, т.е. фильмы достаточно откровенные, кншн, видела, но тут что-то- даже не знаю, как вырзаиться- запредельное. Видела такое в конце 80-начале 90х в Москве, но потом как-то все стало чуть лучше. Так что- для меня это все связано. Хамство в народе, такое ощущение, поощряется прям на все сто. Та подруга, которая живет в Лондоне и недавно была в России (если она это прочтет- сама камент напишет)- тоже подтверждает. Поощряются такие штуки, как "гордость страной"- тока гордость эта очень странно понимается, как "шубись все живое, русский идет". Отсюда и неуважение к чужому пространству. Которого- да, стало больше. Поэтому я вполне понимаю бывающие тут посты на тему московского метро, спортклубов и ты пы.
Вообще (отвечая на Ваш второй комментарий)- я кинестетик. Т.е. меня то, что слышится и пр. (т.е. воспринимается органами чувств) гораздо больше подбешивает, чем, скажем, читаемая информация. :)Которую- тем более- я могу фильтровать- а тут особо не отфильтруешь. Кншн, с возрастом вкое-чему научилась. Но вот эти вот обсужденьица в раздевалочках и маршруточках своей интимной жизни просто буэээ. ГО меня вообще не раздражает. Увидела гадость- пожада плечами- перестала читать. Поток чужого сознания так не отключишь, к сожалению.
crimeanelf2008-11-15 20:56:00 (ссылка)
>у нас тут стало модно на экране тиви чуть не раздеваться
Стало, говорите? :)
"После семидесяти лет простоя все телевизионные новости через обнажённую женщину, чтобы смотрели внимательнее. Самолёты, трубы, эшелоны - между ног. Оттуда же сыпятся цемент, стройматериалы и коттеджи. Заходите, покупайте." -- Жванецкий, "Весна 96" А вы говорите - стало... :)
Увы, я не смотрела телек в России лет этак шесть, а сейчас не смотрю в США. Но пробовала посмотреть в Германии. Включила телек после 11 вечера и долго искала канал без порнухи. :)
Хамство в народе тоже очень давно. И неуважение к чужому личному пространству - тоже. Хочу вас утешить, в Индии, судя по знакомым оттуда, всё ещё хуже. :)
milgrana2008-11-15 21:00:00 (ссылка)
Так то после 11!
Стало еще хуже. :) Намного. Умножьте, допустим, на 5 то, что было в 96... Я тоже телек не смотрю уже лет 5. И поэтому когда попадаю к кому-то в гсти- где он есть- каждый раз потрясаюсь, после периода-то несмотрения. Гаже вроде некуда? Нет, есть куда, есть куда. Новости про сволочей понаехавших меня, помнится, потрясли. А потом с национализмом борются... А чего мне Индия? Я могла остаться в Англии, к примеру. Все равно я вернулась сюда, тут живу и мне тут лучше всего- друзья, дом. Именно поэтому я и понимаю подобные крики души, кстати. Людям не все равно- в чем именно они живут.
crimeanelf2008-11-15 21:06:00 (ссылка)
А я вот хоть телек и не смотрю в США, но всё время натыкаюсь на новости о некстати выскочивших сиськах в прямом эфире. :) А уж какие тут носят декольте - русскому глазу просто страшно!
Ну не будет в России исключительно вежливых, воспитанных, тактичных людей. И нигде не будет, я вас уверяю. Какое качество ни возьмите, будут люди, у которых его слишком много и слишком мало. Take it easy. Я воспринимаю такие обсуждения как бытовой шум, чего и вам советую.
Кстати, в США в раздевалке подростки тоже много чего громко обсуждают. :)
Если вам хочется, чтобы невоспитанных людей вокруг вас стало меньше, то радикальных метода борьбы есть всего два: вести культпросветработу и переезжать в более воспитанный Питер. :D
milgrana2008-11-15 21:34:00 (ссылка)
Культпросветработу я активно вед- т.к. преподаватель и журналист (причем последнее- по убеждению- как раз таким вот соображениям). :) А в Питер- да ну, на фиг. Мне в Москве отлично. У меня тут 4 или 5 поколений до меня жили. И имнено поэтому я отмечаю все перемены. И думаю- че б, в рамках моих эээ полномочий и возможностей, сделать. )) Т.е. я тут Вам написала типа анализ причин и написала, что понимаю всякие такие посты про хамство. Но самой мне... мне самой довольно комфортно. Я привкыла к этому конкретно народу и городу. Насчет же "серединки"... Ну наверное- раз гуманитарий и кандидат наук, к тому же много бывший на западе- как-то я выпала из народа, ага. Сама об этом думала недавно. Но также и подумала, что мне в этом народе вполне себе нормально. Просто- как аборигену- всегда хочется улучшить что-то. И поменьше дураков. :)
И кстати. Я не просиськи. У нас тут "прорыв интимности" иного плана- не про наготу, а имнено про нарушение чужих (и своих!) границ... Трудно объяснить. Можно как раз целый диссер зафигачить на тему. ))
Ладно, мы автору поста тут флуд устроили.
crimeanelf2008-11-15 21:47:00 (ссылка)
Если вы прилагаете усилия, чтобы это изменилось - честь вам и хвала. И что не напрягает - отлично, это я сразу недопоняла. :))
Про личные границы, я хочу сказать, что это сильно субъективное мнение, основывающееся на личном опыте.
К примеру, американцы известны уважением к чужим границам, а по моему опыту, это не так. Во-первых, громко слушают музыку в общем офисе (несмотря на мои просьбы), во-вторых, каждый встречный-поперечный интересуется довольно личными, с моей точки зрения, вещами: откуда я родом, где живут мои родители, кем я работаю. Какое до этого дело кассиру в магазине?
Просто у них другое представление о личных границах, которое мне не подходит. А вот русское представление о личных границах лично мне подходит - подумаешь, в очереди близко стоят, зато не спрашивают, кем я работаю. Может, русское представление о границах не подходит лично вам?
Насчёт флуда, заявляю, что всё по делу. Строго в рамках тега "Потрындеть"! :))
milgrana2008-11-15 21:55:00 (ссылка)
Интересно! Да, конечно. Личные границы- индивидуальное, культурное и всякое какое еще. Вообще говоря, в Америке мне как раз было очень сильно неуютно... А Вы читали Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами. Скрытые правила поведения"? Я вот думаю- жаль, нет такой книги про русски, к примеру. Потому что я вот жила в Англии много- и сильно удивлялась некоторым вещам. А она там такие объяснения приводит- просто никогда не подумаела бы! Скажем, почему англичане берегут-берегут свое личное пространство- а потом вдруг на людях по мобильному могут такое засандалить о себе, что в России и не снилось (ответственно заявляю- так и есть:)? А все потому же. Человек как бы забыает про других- он сам, в себе, в своем личном пространстве... Все эти вежливости, которые вдруг перебиваются колоссальным хамством (в Англии всегда это потрясало- в России-то не ждешь по умолчанию такой отстраненности, как в Англии :)- она все это объясняет...
Да мне подходит все, подходит. Я же выбрала тут жить. :) Уж по крайней мере, подходит намного больше, чем в других странах. Но именно поэтому, как я уже сказала, иногда эээ душа болит. Типа за свою страну- что б такое бы улучшить... В чужих же странах, имхо, как-то вообще менее вдумываешься в какие-то вещи (ну, или линчо я)- какая разница, кто и как себя ведет, я тут ведь не на всю жизнь.
crimeanelf2008-11-15 22:10:00 (ссылка)
Ну, я могу и по-английски почитать, если рекомендуете.
Мне ж тож больше подходит в США, чем в России. Но не всё же должно нравиться. Это был бы рай, а рая нет. :) Так что это нормально, когда в стране твоего выбора что-то не нравится. Вы вот пытаетесь изменить отношение массы к личным границам, вам кажется, что оно могло бы быть другим.
Кстати, если вам интересно, я нашла объяснение этой вечной фразе "как поживаешь?" которая не предполагает ответа на вопрос, вот.
milgrana2008-11-15 23:40:00 (ссылка)
Забавно- насчет "какдила". :) Я вот часто теряюсь, когда слышу вопрос от не очеьн знакомых людей "как ты?" Потому что обычно с лучшими друзьями мы действительно перетираем в ответ- как мы. :) А что ответить незнакомому? Хотя сама его тоже регулярно задаю! Ну вроде как- неудобно же просто так позвонить и сказать "мне от тебя нужно то-то и то-то". Вот и получается это "как дела".
milgrana2008-11-15 21:03:00 (ссылка)
Т.е. это я к тому, что зная о таких нац. особенностях- ну там хамстве, неуаажении к личному пространству- можно было бы это и не поощрять. В конце концов, у каждого народа- свои погремушки и тараканы. А у меня такое ощущение, что это сейчас наоборот поощряется. Быдлячество прям прет отовсюду...
crimeanelf2008-11-15 21:07:00 (ссылка)
Это не национальное качество. Это вы находитесь с краю нормального распределения (далеко ушли от "среднего").
milgrana2008-11-15 21:38:00 (ссылка)
Отчасти да. А отчасти нет. :) Я там объяснила в другом комментарии. А неуважение к чужим границам- это как раз сильно национальная черта. В некоторых других странах (типа Литвы, к примеру, Англии той же) ее как-то нету. Вообще- общественная среда во многом комфортнее. Просто- повседневное общение с незнакомыми людьми. Вполне себе обычными, "средними". Но с другой стороны- конкретно мне тут теплее жить. :) Как сказал один приятель-англичанин, "если бы русские вели себя на улице так, как англичане- а англичане на кухне так. как русские- была б идеальная нация"...
crimeanelf2008-11-15 21:10:00 (ссылка)
Вероятно, вы с краю по двум параметрам: вы более воспитанны, чем "средний" русский и менее терпимы. Без обид, просто иначе с чего бы ещё вас это беспокоило? :)
Я вот не буду трепаться в общественном месте о личной жизни, и вообще громко разговаривать не буду, но такого рода люди меня совершенно не напрягают, наверное по терпимости я как раз в серединке.
milgrana2008-11-15 21:29:00 (ссылка)
Не, я просто исследователь. :) Т.е. как я уже сказала, меня- в отличие от автора поста- такого плана вещи давно не напрягают (не помню- напрягали ли?). Но я- со своим научно-исследовательским мозгом- привычно отмечаю какие-то явления и ищу причины. Отсюда и так все расписала. :)
crimeanelf2008-11-15 21:50:00 (ссылка)
>у меня такое ощущение, что это сейчас наоборот поощряется
Едва ли они делают это намеренно. И уж тем более навряд ли в педагогических целях. Думаю, у масс-медиа жёсткий естественный отбор, в котором выживает то, что пипл хавает.
crimeanelf2008-11-15 20:20:00 (ссылка)
Я к тому, что ГО - не маршрутка, но такая же раздевалка: вокруг чисто женская компания и тусуются толпы незнакомых посторонних баб. Идёшь под душ с намерением помыться (лезешь в комменты прочитать, не знаю, совет о дезодорантах), а в итоге вынуждена слышать обсуждение чьей-то личной жизни (у кого какие аллергии и так далее).
naturemort2008-11-14 19:18:00 (ссылка)
мне до фонаря
вот когда 16-летние пипетки в вагоне метро визжат и на всех поглядывают - это бесит
leyla_emir2008-11-14 20:42:00 (ссылка)
ну так с таких 16-летних пипеток потом вырастают барышни, описанные в посте.
so_scrumptious2008-11-14 19:21:00 (ссылка)
ну они ж не с вами обсуждают...
ну а если бы вы с близкой подругой ходили в фитнес, то что, как в рот воды набрали?? хотят обсуждают - не хотят не обсуждают ИМХО...
и причем тут возраст, если вас смущает "этическая сторона вопроса"??? а если бы им по 40 было, то что? можно? или что?? ))
мне кажется, лично дело каждого, а если кто-то что-то в метро или *уж не знаю*, в кафе решил осудить? грех!?? :)))
вы уж простите, но после метсных обсуждений о том, что вообще всем и вся надо давать и чтобы мужик тоже всех тр***л - желательно все, что дивжется, как-то даже удивительно слышать вопрос о том, этично ли обсуждать какие-то несчастные вопросы в переодевалке :))) нет, надо добраться до ГО)) ТОЛЬКО И ТОЛЬКО ТУТ!!!))) посоветуйте девушкам в след раз))
sugar_one2008-11-14 19:32:00 (ссылка)
М, я даже в транспорте не разговариваю по телефону, а прошу перезвонить чуть позже. Потому что окружающих не ебут мои проблемы, а меня жуть как бесит орущая во весь голос тётка "Верунчик, ну как делишки, рассказывай давай!".
thermm2008-11-14 19:48:00 (ссылка)
я думаю, вам не 18, а 75, вас зовут Зинаида Петровна, и это вы сидите на скамеечках у подъездов.
sugar_one2008-11-14 19:57:00 (ссылка)
Да. И рассказываю всем мимо проходящим, с кем трахалась. Как вы угадали!
thermm2008-11-14 20:07:00 (ссылка)
нет, вы пересказываете то, как кто-то рассказывает, с кем трахался. при этом очень стараетесь показать почти во всех комментариях, как сильно вы отличаетесь от этих девушек в лучшую сторону.
хотя все, что вы могли правильного сделать - это попросить их при вас подобные разговоры не вести или, если духу не хватает, уйти и забыть про это совсем. а не перетряхивать чужую болтовню без участников самой этой болтовни.
sugar_one2008-11-14 20:12:00 (ссылка)
Да, я считаю, что я отличаюсь и в лучшую сторону.
Про "нехватает духу" здесь совершенно не при чём.
Да, меня выбешивает манера шокировать публику своим опытом.
thermm2008-11-14 20:20:00 (ссылка)
да я тоже не говорю на большинство тем, если вокруг публика. суть моих комментариев не в этом, а в том, что вы считаете себя воспитанной, при этом обсуждая невоспитанность других за _их спиной_.
тогда как, во-первых, говорить тут вообще не о чем. вы еще напишите, как кто-то при вас классически серебряные ложки из гостей тырил, а вы смотрели, удивлялись и решили обсудить с девочками в ГО.
а во-вторых, делать замечания нужно либо в лицо, либо уже никак.
sugar_one2008-11-14 20:27:00 (ссылка)
Я знакома с конкретными девушками не больше, чем вы, поэтому не считаю обсуждение сплетнями за чьей-либо спиной.
Если так думать, то ГО - одна болшая сплетня. Хотя, что ещё требовать от дамского сообщества :)
И это не разовая ситуация. Таких примеров можно ещё кучу привести.
А насчёт высказать замечание в лицо - во-первых, ничего страшного они и впрямь не сделали, просто это вопрос каждого, а во-вторых - они меня, думаете, слушать будут?)
thermm2008-11-14 20:31:00 (ссылка)
вы ждете, что с вами согласятся? скажут, что девочки плохие и достойны порицания?
ну, там пара человек вроде согласились.
а то, что вам не я одна уже написала про то, что это просто некрасиво или совершенно неконструктивно, или как угодно еще - обсуждение их здесь, прододжайте пропускать мимо ушей.
jfht2008-11-14 19:59:00 (ссылка)
бред какой, извините
следуя вашей логике, получается, что в принципе общаться людям стоит исключительно дома в своей комнате
есть места, где действительно отвлекают чужие разговоры
например, когда небольшая компания людей сидит о своем разговаривает, я на телефон отвечаю выйдя из комнаты, чтобы не отрывать от беседы
а в транспорте или там фитнесс-клубе мне вообще плевать, что люди подумают, не их собачье дело
то же самое касается и диалогов, что ж мне теперь и с подругой не поговорить в тренаджерном зале, если кто-то может это услышать...
sugar_one2008-11-14 20:02:00 (ссылка)
Разница только в том, что я могу обсудить всё, что угодно и где угодно: книги, поездки, универ и даже новые джинсы, но свой секс я буду обсуждать только там, где будет резко ограничен круг слушателей.
jfht2008-11-14 20:05:00 (ссылка)
она обсуждала как раз не секс, а отсуствие секса :)))
а вообще - ну да, я с трудом представляю себе, что стала бы свою бурную ночь обсуждать с подругой в общественном транспорте
но я вообще такие вещи обсуждаю крайне редко и изрядно подвыпив
а им не в лом, они общаются, они раскрепощенные
не думаю, что дело в какой-то морали или отсутствии воспитания, ничего крамольного они не сказали, что бы могло задеть чувства большинства - их право
algedi2008-11-14 19:22:00 (ссылка)
какая кому разница, ведь вы и другие окружающие не знаете ни девушек, ни его, ни Машку. :)
трахаются и трахаются. вы спросили о морали - меня бы не смутило обсуждение кто с кем ебется. если бы девушки взялись на людях обсуждать нежные чувства - покоробило бы, постаралась бы прикрыть ушки. но вряд ли это случилось бы, всему, что _действительно_ чувствуется - не место на людях.
sve_ove_godine2008-11-14 19:26:00 (ссылка)
Ну не знаю. у меня все в порядке со слухом и я в таких ситуациях уши затыкать не собираюсь, с какой стати? Мне такие разговоры по барабану, хотя иногда забавно бывает.
ladycriminelle2008-11-14 19:29:00 (ссылка)
Для 18-19 лет - совершенно обыкновенное поведение.
Сделайте скидку на возраст и не обращайте внимания. Улыбайтесь чаще.
ladycriminelle2008-11-14 19:32:00 (ссылка)
И это скоро пройдет. ;-)))
Мне лично все равно кто о чем разговаривает в раздевалке.
Хуже, когда это происходит на работе.
dzhey2008-11-14 19:31:00 (ссылка)
аыыыыыыыыыыыы... ГО - сборище моралисток, трындец
Когда асфальт, остывший после ночи, лижет свет
Еще не полностью успевшего продрать глаза светила,
Кто-то делает зарядку, кто-то делает минет,
Кто-то с бадуна стучит себе о зубы батлом с пивом,
Кто-то нюхает «момент», кто-то идет сдавать бутылки
Кто-то сайкобилли ставит чтоб свести с ума соседей
Меня интересует один единственный вопрос -- ЧТО ХОТЯТ УЗНАТЬ ВСЕ ТЕ МОРАЛИСТКИ, КОТОРЫЕ КАТАЮТ СЮДА ПОСТЫ О МОРАЛИ? Вы считаете, что это ненормально? Значит это ненормально! Какое вам дело, сколько процентов населения планеты так же считает это ненормальным?
callis2008-11-14 19:33:00 (ссылка)
А мне обычно все равно, если меня слышат абсолютно посторонние люди. Вот сейчас ходили с будущей свекровью по магазинам, она очень интересовалась моим здоровьем, я ей подробно рассказывала. Мы шли по улице, потом по магазину, потом сидели в ресторане. Наверное, меня кто-то слышал, а если бы человек задался такой целью, то услышал бы с гарантией, я не шептала. Но как ни пытаюсь, не могу разглядеть в этом проблемы.
sugar_one2008-11-14 19:36:00 (ссылка)
Проблемы нет, у всех всё хорошо :)
Я не специально подслушиваю, не уши же затыкать, когда визги на расстоянии меньше метра.
Я тупо не понимаю, зачем здесь и во весь голос.
callis2008-11-14 19:42:00 (ссылка)
А почему нет? Чем принципиально раздевалка отличается от кафе, улицы, магазина? И там и там куча незнакомых людей на которых кто-то обращет внимание и заботится о том, что о нем подумают все эти люди, а кто-то нет. Вы из первых, я и Ваши наблюдаемые - из вторых. Они не хотели Вас шокировать, они просто не обращали на Вас и других внимания, понимаете? Это несколько эгоцентрично, но в целом безобидно :)
free_2_decide2008-11-14 19:42:00 (ссылка)
я в автобусе недавно слышала как две девочки лет по 16 обсуждали кунилингус в самых простых крестьянских эпитетах и съемку всего этого на камеру. как сказала одна "теперь это есть в "компьютере".
ни один мужчина в салоне автобуса не возмутился!
sugar_one2008-11-14 19:45:00 (ссылка)
А вы хотели, чтобы они подошли к девицам и вступили в дискуссию?)
Это как раз совершенно необязательно.
free_2_decide2008-11-14 19:49:00 (ссылка)
нет, я бы хотела узнать почему люди не делают замечения, если их так нервирует чужая прямая речь, почему они потом приходят домой/в интернет и возмущаются?
я неоднократно была свидетельницей таких разговоров очень громко в чужой стране в надежде, что тут никто не понимает по-русски. это очень смешно. но мне кажется, что это их дело. их способ общения и их дело что обсуждать. ваше и мое дело - не слушать, если нас/вас хорошо воспитали.
sugar_one2008-11-14 19:55:00 (ссылка)
Замечания делать безтолку. Ибо я им не мама с папой, и, как написали чуть выше, всё вполне безобидно.
Я в Испании вешалась, когда в электричке стоял ор, всё разговаривали и очень эмоционально. Но что русскому хорошо, то немцу - смерть.
Так вот мне смерть становиться случайным свидетелем подобных разговоров, потому что не считаю это нормальным.
free_2_decide2008-11-14 19:57:00 (ссылка)
о чем же тут "трындеть" тогда?
вам смерть. какой уж трындеж.
rijka2008-11-14 19:56:00 (ссылка)
запишите меня в моралистки
мне кажется действительно есть вещи не для всех, ну просто потому что не прилично обсждать некоторые вопросы в полный голос в присутсвие чужих людей - не потому, что этим чужим есть до вас делом, а потому что чужим не приятно
меня в последнее время убивает девичья манер по мобильнику везде трепаться
а комменты убили - не лезте не в свое дело, минуточку, а почему это я должна молчать в тряпочку и типа уважать прав окружающих на самовыражение которое ущемляет мое личное исконное право не слушать бред, мат и прочее и прочее??
watermill2008-11-14 20:08:00 (ссылка)
никто не говорит, кажется, что вы должны молчать в тряпочку.
говорят о том, что постфактумно возмущаться в интернетах - неконструктивно. если вас что-то не устраивает - донесите это до источника раздражения. перетирать потом кости этим Ужасным, Аморальным и Бесстыжим довольно глупо; меньше обсуждать от этого точно никто не станет.
rijka2008-11-14 20:19:00 (ссылка)
мой опыт с замечаниями чужим людям показывает, что этого лучше не делать. если у вас получает донести что-нибудь - поделитесь, пожалуйста, как вы это делаете? а то я вечно страдаю - то мат перемат и присутсвие ребенка не играет никакой роли, то в очередь лезут, то орут на всю ивановскую *9
watermill2008-11-14 20:26:00 (ссылка)
ну, смотря о чем речь. к компании матерящихся гопников я тоже лезть не рискую, факт. но курильщики обычно нормально реагируют, если попросить их отойти. я пока сама курила - на просьбы откликалась. только это всё-таки просьба, а не "чонахкуришь тут, тут блин люди стоят, а ну пшла отсюда".
maugletta2008-11-14 20:27:00 (ссылка)
* надменно вскинув бровь*
А для чего Вы подслушали приватную беседу в общественном месте и теперь делаете ГО соучастниками своей бестактности?
ellie_19282008-11-14 21:45:00 (ссылка)
Re: * надменно вскинув бровь*
Когда переодеваешься в одиночку (в смысле, сама в это время ни с кем не болтаешь), очень трудно отвлечься от явственно, не приглушенно слышимых разговоров, даже если заставлять себя (и вы не поверите, но эти разговоры мне действительно нахрен не нужны и мешают). Соответственно, если подружки не хотят мешать другим переодевающимся, ну или ладно уж — не хотят, чтобы слышали их «приватную беседу», им надо говорить потише.
maugletta2008-11-14 22:28:00 (ссылка)
Re: * надменно вскинув бровь*
Я врот совершенно не смогла бы воспроизводить разговоры теток из моей раздевалки. Хотя многие довольно громко обшщаются... на разные темы... но это так... далекий от меня шумовой ФОН.
ellie_19282008-11-14 22:34:00 (ссылка)
Re: * надменно вскинув бровь*
Видимо, у вас у стен в раздевалке хорошая абсорпция звуков. В прошлом моём спортклубе это было не так, и от голоса чуть звонче среднего было никак не отмахнуться. Правда, это мешало только когда народу в ней было мало.
bestuzheva2008-11-14 22:09:00 (ссылка)
а как насчет школьного курса физики? человек не может отключить звуковые волны, все что в диапазоне 300—4000 гц мы не можем НЕ слышать, соответственно, слушать вынуждены.
tildi2008-11-14 20:28:00 (ссылка)
Сразу вспомнился нашумевший пост про маршрутку
Утро. Маршрутка.
В полупустой маршрутке дама общается по мобильнику:
- Да... Да... А вот вчера папсик пришел ко мне и говорит "Лисочка, я скучаю", а у меня мурсики. Ну я ему сделала нямушки и он поехал в казино. Да... Да... А потом звонит Дусик и начинает рассказывать как он соскучился, как ему плохо и как он меня ждет. Ну у меня же мурсики! Я поехала и немножко побыла у него... Ой! Ты что, Дусик он же такой... Да... В попик.. Очень... А потом папсик приехал из казино и тоже как с ума сошел... Да... Конечно хорошо что Дусик сначала... Папсику было удобненько... Ой! А может на них так мурсики действуют... Ну все чмоки-чмоки. -
---
После того как она вышла водитель сказал "Нубляпиздец!" потом добавил "На хуй!".
Категорически с ним согласен.
А если по существу я с Вами согласна интимное надо обсуждать приватно.
_bonnie_parker2008-11-14 20:35:00 (ссылка)
Re: Сразу вспомнился нашумевший пост про маршрутку
мурсики)))))))))
ыыыыы))))))
sharla_tanka2008-11-14 20:49:00 (ссылка)
Re: Сразу вспомнился нашумевший пост про маршрутку
оооо, отличное рвотное средство - послушать невольно такие монологи....какие-то люди с другой планеты совершенно
shumeykina2008-11-14 23:20:00 (ссылка)
Re: Сразу вспомнился нашумевший пост про маршрутку
мама!!!
ужас!!!!!!!!!!!
мне таких хочется долго бить по голове......
lotus822008-11-15 00:02:00 (ссылка)
Re: Сразу вспомнился нашумевший пост про маршрутку
Вот не первый и даже не десятый раз читаю эту историю, и всё равно, каждый раз "я хуею, дорогая редакция" =) Особенно про "удобненько".
Кстати, вот даже интересно, простите меня, необученную - а разве такое реально? Что "удобненько"?
tschapperl2008-11-14 20:34:00 (ссылка)
обсуждаю и это и все что угодно
и в фитнесе и в общественных туалетах и везде. Буквально недавно меня раздевалка мадам попросила не материться так ибо она с ребенком, предложила ребенка водить в раздевалку своего пола
не обязательно затыкать уши чтобы не слушать,
tildi2008-11-14 20:37:00 (ссылка)
А Вам Ваш любовник-милиционер не объяснил, что за мат в общественных местах полагается штраф, что это расцениевается как нарушение общественного порядка?
tschapperl2008-11-14 20:39:00 (ссылка)
к общественной милиции мой никакого отношения не имеют к счастью
tildi2008-11-14 20:42:00 (ссылка)
У нас закон для всех один, хоть для необщественных милиционеров, хоть для Вас, ругающихся матом в присутствии детей.
sharla_tanka2008-11-14 20:53:00 (ссылка)
с таким отношением вы скоро испражнятся начнете на пуглике, когда приспичит и вам будет "пох"
tschapperl2008-11-14 20:55:00 (ссылка)
Я не знаю что такое пуглик, а испражняться на улице доводилось, ровно как и в подьездах. Дальше че?
tildi2008-11-14 21:01:00 (ссылка)
Прям вот так публично на глазах у посторонних людей испражнялись или все же отползали в кусты?
( Удаленный комментарий )
tildi2008-11-14 21:21:00 (ссылка)
"Фигли нам красивым бабам, среди горбатых мужиков да на дороге не поссать"
понЕмаю )))
Вы фееричны, спасибо, Вам, без Вас нам было бы скучно ))
зы: исправила, первый раз фраза процитирована была не полностью
tschapperl2008-11-14 21:25:00 (ссылка)
ну и я добавлю
мдя насколько же скучна ваша жизнь если нет радости кроме того как смотреть как хорошо живут другие
tildi2008-11-14 21:28:00 (ссылка)
Конечно, срать на дороге для меня всегда являлся признаком хорошой жизни, потому что
а) есть чем
б) есть кто в случе чего отмажет
Только вот что Вы будете делать когда станете потасканой 28-летней женщиной?
tschapperl2008-11-14 21:36:00 (ссылка)
не остается
это тот образ жизни о котором многие мечтают но мало кто может себе позволить)
tildi2008-11-14 21:45:00 (ссылка)
Не,ну а чё жрать в макдоналдсе, срать на дороге и быть любовницей мента это ли не счастье?
tschapperl2008-11-14 21:47:00 (ссылка)
Под испражняться кстати я имела в виду ссать.
Это не единственные составляющие моей жизни.
tildi2008-11-14 21:52:00 (ссылка)
Вы мне как то написали коммент "завидно?", я ответила, что если Вы мне сформулируете в чем я Вам должна завидовать,то возможно я и соглашусь, что я Вам завидую, тогда Вы слили и не ответили, сейчас у нас опять диалог верится вокруг моей зависти к Вашей красивой жизни, может быть Вы все же ответите, в чем Вам нужно завидовать.
tschapperl2008-11-14 21:55:00 (ссылка)
я не слила
мне просто лень как и сейчас собственно формулировать
tildi2008-11-14 21:57:00 (ссылка)
Потому что ,как я понимаю сказать то нечего, кроме как "мне завидуют", ладно может быть в следующий раз Вы меня "осчастивите" признанием. С нетерпением жду.
tildi2008-11-14 22:00:00 (ссылка)
Да я в этом и не сомневалась, пыжиться это одно, аргументировать это совсем другое. Видимо, Вы освоили пока только первое.
sharla_tanka2008-11-14 21:09:00 (ссылка)
капче, вы просто хамло и этим гордитесь..ну и правильно, а что вам еще остается
_bonnie_parker2008-11-14 20:37:00 (ссылка)
10 минут назад я шла по улице, а позади меня девушка громко так предлагала своему мужчине расстаться и объясняла почему
я как могла ускорила шаг, но осталась в недоумении - ему, наверное, и так невесело, неужели девушке нельзя было сделать так, чтобы свидетелями его унижений не стала вся улица?
smiling_navel2008-11-14 20:46:00 (ссылка)
это как в метро, как в маршрутке... отключиться и не слушать. а обсуждать они имеют право все что угодно, у нас вроде как свобода в стране.
ingenieurin2008-11-14 21:39:00 (ссылка)
Кажется, большинство комментаторов или сами такие, или достигли состояния будды.
Я тоже считаю, что девицы вели себя неприлично. Но в данном случае я бы сделала скидку на возраст, памятуя себя в студенческие годы :)
ginger_stinker2008-11-14 21:40:00 (ссылка)
>Для меня лично нонсенс обсуждать эти вопросы в полный голос в помещении, где кроме тебя еще человек 20.
вы правы, это нонсенс.
в курсе, понятно, не все.
ellie_19282008-11-14 21:51:00 (ссылка)
Разговоры приглушенным тоном «отключаются» в голове легко, а общение в голос никуда не денешь. В раздевалке меня бы это, может, и не напрягло, потому что времени на переодевание уходит немного, но если бы надо было там возиться с чем-то больше трёх минут, попросила бы разговаривать потише. Мне это, как правило, мешает, а от них вряд ли убудет, если они понизят голос. Ну или там уже слайд-шоу со всеми кандидатами для всей раздевалки пусть покажут, раз это так необходимая для находящейся в данной раздевалке тема.
brunet_alise2008-11-14 22:16:00 (ссылка)
Я несколько в другом ключе откомментирую. А им ваще не стремно, что среди этих 20 теток могут быть знакомые этой Маши или этого мужчины? У меня вот случай был, трое моих любимых сотрудничков-аспирантов (мы в вузе работаем) перед занятием по философии в аспирантуре в присутствии аспирантов с других факультетов начали перемывать мне косточки. Им, кстати, не по 19 лет было, а уже по 23-24. Естественно, вечером мне позвонили мои друзья-аспиранты, которые услышали этот разговор. Так что тут не только в приличиях дело.
vanillivi2008-11-14 23:42:00 (ссылка)
Они могли быть поглощены разговором друг другом и не отдавать себе отчет в том, что их слышат другие люди. А что они там между собой обсуждали - дело десятое.
Просто громкая речь может мешать. Недавно в маршрутке барышня громко обсуждала по телефону ремонт, который ведется в квартире ее родителей. И напрягала, чорт возьми, потому что разговаривала во весь голос.
swan_black2008-11-14 23:48:00 (ссылка)
так она же не дала ему, значит можно чтоб все знали :), а вот если дала, это уже интим и обсуждать на кухне :)
erdweibchen2008-11-14 23:52:00 (ссылка)
В свое время, когда мои знания немецкого перешли из стадии активного понимания услышанного в стадию пассивного, меня это очень расстраивало. Потому что спастись от гнилых базаров в транспорте/в приемной у врача/на детской площадке и ты ды стало совершенно невозможно. А за те пару лет после переезда, пока я была безъязыкой/полуязыкой, я от них совершенно начисто отвыкла...
lotus822008-11-14 23:58:00 (ссылка)
Ну, с одной стороны, если девушки чувствуют себя комфортно и их не тревожит, что их слушают 20 человек, то это их право. Но с другой стороны, может быть, есть темы, которые стоит на пониженных тонах - просто ради окружающих. Как бы, если в раздевалке никто меня и подругу не знает, и не знают нашу общую подругу Х, то наше право обсуждать её, например, недотрах, но ясное дело, что не все хотят быть в курсе данной ситуации, которая таки отличается от разговора о курсовиках, косметике, работе или погоде. Я пытаюсь считаться с окружающими, но понимаю, что не у всех условия позволяют всегда быть деликатными (как тут уже сказали, что, если это единственное время и место, когда они могут поговорить?).
Их право говорить, Ваше право чувствовать себя нехорошо от услышанного.
like_feather2008-11-15 00:56:00 (ссылка)
Если я в обычном, ровном настроении, я не говорю о таком.
Но если меня что-то возмутило/расстроило/взбесило, я могу и орать в трубку/в диалоге с собеседником. И в такие моменты я не выбираю выражения и тон.
Мат, кстати, люблю. Ханжи-мамочки, просящие не ругаться при ребенке, идут лесом однозначно, я еще не видела детей, не узнавших с восторгом в 1 классе матерные слова и не принесшие их домой. Я в 2 года перематерилась, и в школе абсолютно адекватно реагировала на обсценную лексику.
charmantes2008-11-15 15:48:00 (ссылка)
мне, может, было бы неприятно слышать какие-то вещи, но я прекрасно понимаю, что у людей есть право разговаривать о том, о чём они захотят. постараюсь просто не слушать.
или вот, к примеру, такси. мне можно, сидя на заднем сиденьи, обсуждать личные вещи или считать такси пространством водителя и заткнуться до подъезда?
einmalimleben2008-11-15 23:16:00 (ссылка)
да, иногда нет другого времени
моральная сторона у каждого своя в таких случаях
не вижу криминала