Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
o_umi_enso
[info]o_umi_enso пишет в [info]girls_only @ 2008-10-03 12:28:00

Вчера ночью две девушки спорили до хрипоты о женственности как идее.

Одна говорила, что стоит надеть платьице, причесаться, накрасить губки и красиво пройтись на каблуках – и вот ты уже женственная. С этим никто не рождается, но делается это на раз. И сегодня ты можешь быть женственной леди, а завтра – пацанкой.

А другая говорила - женственность либо есть, либо нет и никакие каблуки тут не спасут. И если это не врожденное, то достигается только очень долгими тренировками. А если врожденное – то в чем угодно будешь выглядеть женственной.

А вы как считаете? И что такое женственность вообще?

А что с ней категорически не сочетается?
И - можно ли стать женственной? Если да - то как?

Upd: вопрос "А что с ней категорически не сочетается" по-прежнему остается нераскрыт..((
Пока есть ответы "мат", "грубость и хамство" и "мне кажется нет ничего категорически не сочетаемого с женственностью".
Может, еще кто что добавит?

138 комментариев
 
[info]aweasel
2008-10-03 12:33:00 (ссылка)
Я согласна с одной. Особенно с частью про "красиво пройтись".

Большинство женщин умеют хамелеонствовать. Хорошо.
Поэтому я не согласна с "женственность либо есть, либо нет и никакие каблуки тут не спасут".
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:35:00 (ссылка)
Хм, получается женственность - совокупность "женских" хитростей типа умения красить глаза, ходить на каблуках и.. все?
Так просто?
[info]aweasel
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
В том контексте, в котором они спорили -- да.
[info]dulcineja
2008-10-03 17:18:00 (ссылка)
"Большинство женщин умеют хамелеонствовать. Хорошо."

+100.

i da, u nekotoryh - vrozhdennoe.
ostal'nye uchat'sya. nekotorye - ne osobo uspeshno.
[info]soniarem
2008-10-03 12:34:00 (ссылка)
солидарна со второй :) периодически стенаю, что сама лишена этого
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:35:00 (ссылка)
А научиться этому - никак?
[info]soniarem
2008-10-03 13:56:00 (ссылка)
работаем над собой, конечно. но это другой склад, что ли. все равно джинсы, пиво и компутер
[info]fatessa
2008-10-03 12:35:00 (ссылка)
что, опять?
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:36:00 (ссылка)
А было?
[info]fatessa
2008-10-03 13:28:00 (ссылка)
неоднократно
[info]tanyche
2008-10-03 12:35:00 (ссылка)
и с той и с той согласна

женственность - самоощущение. платешки и каблучки провоцирует появление этого самоощущения.
но
от природы женственный женщины и в кирзочах выглядят женственно. а мужланки и на каблуках смотрятся мускулино.

фик его знает...
[info]tashishka
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
Примерно также считаю
[info]naturemort
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
аналогичного мнения придерживаюсь
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
получается, сколько "мужланку" ни обучай, сколько бы у нее самоощущения женственности не было - все равно не?
Получается что она себя женственной считает, а ее - нет.
[info]tanyche
2008-10-03 12:41:00 (ссылка)
вопрос: самощущает ли себя "мужланка" женственной?
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:44:00 (ссылка)
Если ощущает. =))
Ну вот была, допустим, девушка. А потом кирпич ей на голову упал, или глянцевых журналов обчиталась .или подружки плешь проели..
И стала девочка за собой следить - маникюр-педикюр-солярий-эпиляция и никаких тебе потрескавшихся пяток, стала одеваться не по принципу "что чистое", а что красивое, стала сумочку подбирать к туфелькам.. В общем, чувствует она, что женщиной становится.
Со стороны это будет заметно?
[info]yashika
2008-10-03 12:47:00 (ссылка)
а вы сами как думаете? :))

если девочка полгода ходила в "чистых джинсах", а потом начала носить джинсы, которые ей идут, ухаживать за собой и т.д. - неужели это будет незаметно?:)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:52:00 (ссылка)
Это, конечно, сразу бросится в глаза маме-близким подружкам и прочим. Но вот ощущение женственности у девочки может появиться, а, может, и нет. =))
[info]tanyche
2008-10-03 12:49:00 (ссылка)
думаю, что да, будет заметно. изменится ее самоощущение.
но я, помню, в седьмом классе начала с другого:)
была одноклассница, которую я считала очень женственной. наблюдала за ней, отметила, что именно придает ей женственность.
кое-что примерила на себя и почувствовала этот момент. женсты, мимика, повороты головы - у нее все было такое плавное, такое изящное, даже несколько томное, в противовес моим резким угловатым движениям.
начала эксперементировать, эффект мне понравился.
благодарна ей, хоть она и не знает, что обучила меня женственности :)

[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
если не секрет - тренировались долго?
и теперь - так живете или время от времени используете?
[info]tanyche
2008-10-03 13:05:00 (ссылка)
честно - не помню долго или нет:)
но помню, что сознательно и целенаправленно контролировала себя, когда хотелось сделать резкое движение, я его намеренно замедляла.
позже это стало неотъемлемой частью меня.
потом удачно так появился мужчина, который мне каждый день говорил, какая я женственная. это тоже сыграло большую роль в становлении моей женственности.
потом поверила в это сама.
теперь у меня в этом никаких сомнений, мужчины подтверждают :)
[info]aweasel
2008-10-03 12:59:00 (ссылка)
о.. нужно попробовать это делать
[info]tanyche
2008-10-03 13:11:00 (ссылка)
это очень приятный процесс :)
[info]rufous_cat
2008-10-03 12:54:00 (ссылка)
Какое это имеет отношение к женственности? Можно за собой следить и носить камуфляж с берцами.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:00:00 (ссылка)
Ну, имхо, женственность с окусанными ногтями, матом, неумением красиво есть и прочим сочетается очень редко.
А насчет следить и берцы - согласна))
[info]rufous_cat
2008-10-03 13:02:00 (ссылка)
Можно за собой следить и не быть при этом женственной. Женственность - совокупность нескольких признаков, и юбочка с сумочкой - один из последних.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:04:00 (ссылка)
Каких именно нескольких признаков?
Просто одежда-поведение-пластика-ухоженность - это первое, что в мою голову пришло..
[info]rufous_cat
2008-10-03 13:06:00 (ссылка)
Поставь одежду на последнее место, тогда будет похоже на правду.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:07:00 (ссылка)
спасибо))
[info]rufous_cat
2008-10-03 13:09:00 (ссылка)
По поводу апдейта: грубость и хамство. Ну никак не сочетаются.
[info]lokiu
2008-10-03 12:41:00 (ссылка)
если она себя считает женственной, то уже не мужланка...
да, я тоже думаю что женственность это ощущение такое, особый взгляд на себя, особый вид эгоизма даже "я у себя любимая и самая лучшая", когда всякие укладки-наряжалки в радость, а не обязанность и пр.
[info]wesel
2008-10-03 12:36:00 (ссылка)
мне кажется, женственность для мальчиков и для девочек - это разное :) девушки считают женственными других девушек, если те одеты и накрашены соответствующим образом. а мальчикам пофигу на каблуки и макияж - у них либо есть реакция на девочку, либо нет :) если есть - значит, женственная :)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:38:00 (ссылка)
Интересно))
с этой стороны мы не обсуждали, вечером опять подеремся ;)
[info]wesel
2008-10-03 12:41:00 (ссылка)
кстати, как мне кажется, мальчикам важнее подача себя - голос, пластика. то, что они говорят. мы же не словами говорим, а тоном и телом. и слышим это в основном, только не отдаем себе отчета. женственные девочки - это те, кто посылают сигналы, которые, по мнению мальчиков, должны от девочек исходить. и работать, если работать, надо в этом направлении.
атрибутика - макияж, одежда - это тоже невербальный язык, но тон и тело говорят куда громче.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:46:00 (ссылка)
Кстати, да.
спасибо, подумаем.
[info]graire
2008-10-03 12:43:00 (ссылка)
имхо, реакция на девочку от женственности не зависит. во мне вот женственности ровно ноль, а все равно реагируют почему-то ))
[info]aweasel
2008-10-03 12:46:00 (ссылка)
> имхо, реакция на девочку от женственности не зависит
+ 100
это радикально разные понятия
[info]wesel
2008-10-03 12:48:00 (ссылка)
мм. то есть женственная девушка может не вызывать реакции у мужчин? а неженственная - вызывать? это у нас тогда мужчины нетрадиционной ориентации получаются :)
я, кстати, об этом и написала :) что мужчины и женщины под этим понимают разное. и точка зрения вторых мне ближе :)
[info]aweasel
2008-10-03 12:57:00 (ссылка)
как ни странно, мужики не реагируют на *слишком* женственных
[info]wesel
2008-10-03 12:58:00 (ссылка)
значит, они не по-настоящему женственные :) а в нашем, женском понимании этого слова :)
[info]aweasel
2008-10-03 13:01:00 (ссылка)
хех. возможно
но хрен узнаешь, что под женственностью подразумевает мужчина. каждый своё.
а на слишком женственных не реагируют *все* они.
[info]cherity
2008-10-03 17:26:00 (ссылка)
я согласна скорее с wesel, что это не от манеры одеваться и краситься зависит. на меня мальчики реагировали и в тот период, когда я ходила исключительно в джинсах-кроссовках-свитерах, с рюкзаком и гнездом на голове вместо прически. и без грамма косметики. и сейчас реагируют в том же количестве, а мой внешний вид серьезно изменился - сейчас это короткие юбки, укладка, макияж и т. п.
знаю таких девочек - ну прямо как Эль Вудс внешне, и плачутся, что никто не обращает внимания. а знаю похожих, только на них обращают. И с пацанками так же точно - есть такие, от которых все мальчики млеют, а есть такие, которые никому нафиг не сдались.
[info]wesel
2008-10-03 12:47:00 (ссылка)
я написала в комментарии чуть выше, о невербальном языке. пластика, поза, мимика - все это выдает о нас 80% информации. если в этой информации присутствуют нужные сигналы - вас будут считать женственной :) но какие конкретно сигналы нужны - это зависит от конкретного мужчины :) кому-то нужна кричащая сексуальность, кому-то мягкость, кому-то открытость, кому-то наоборот - скрытность, и чтобы так вдруг проблескивало, что там кто-то внутри тела на самом деле есть, и даже очень яркий. понимаете? :)
[info]graire
2008-10-03 13:07:00 (ссылка)
Да, я о нем же. О языке тела, ткскть. Вот нету у меня женственности ни в ем, ни вообще. Не завезли. В списке моих достоинств не значится женственность как таковая )
яркость - она таки не женственность, имхо.
[info]wesel
2008-10-03 13:09:00 (ссылка)
ну, у меня с женской точки зрения пластика как у хромого на обе ноги пингвина :) а мальчиков умиляет, похоже :)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:13:00 (ссылка)
гыг.
Может, мальчикам Linu[ нравится? %)
[info]wesel
2008-10-03 13:18:00 (ссылка)
хм. я спрошу :)
[info]graire
2008-10-03 13:20:00 (ссылка)
ну а я выгляжу, как тот самый пингвин, только в камуфляже. и ничо :)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:50:00 (ссылка)
реакция девочки на девочку бывает не только как на "соперницу", "существо того же пола", но и как на сексуальный объект.
[info]grenada
2008-10-03 12:52:00 (ссылка)
+1

Мои друзья все это в один голос утверждают.

Другое дело, что утверждая, все-равно в первую очередь обратят внимания нату, которая на каблуках, в юбке или с декольте :)

Изменено 2008-10-03 08:53 am UTC
[info]wesel
2008-10-03 12:57:00 (ссылка)
вы знаете, я в принципе не хожу на каблуках, не ношу юбки и не крашусь. и у меня пока еще не было проблем с мужским вниманием :) а мой спутник меня недавно удивил крайне. мы стояли на остановке, и на ней минут на пять - подождала, не дождалась и ушла - задержалась девушка. на каблуках, очень со вкусом одетая, аккуратно подкрашенная, с правильными чертами лица и длинными светлыми волосами. она ушла, а я вздохнула - ух, какая девушка. знаете, что мне ответили? "какая еще девушка?". я - вот тут, стояла, блондинка, такая, такая.. "а. не обратил внимания. не люблю блондинок.".
и все :) кстати, еще один мой знакомый страшно тащится от коротко стриженых брюнеток. мы как-то с ним обсуждали фото девушек на сайте знакомств - в общем, он выбирал совсем не тех, что выбрала я :)
так что фиг его знает, насчет каблуков. кому-то нравится индивидуальность, негламурность черт лица, например :)
[info]grenada
2008-10-03 13:01:00 (ссылка)
Это правда :) Есть такие индивидуумы, которые не на внешнее реагируют, а, скорее, на общую энергетику. Иногда друзья мне указывают на таких, на мой взгляд, страшненьких, говоря при этом: "Вау"... А иногда, когда я с восхищением рассматриваю барышень, мне говорят: "Э... да чего-то она НИКАКАЯ".

Но в большинстве, на мой взгляд, все равно на девачковые прибамбасы обращают внимание в первую очередь . По крайней мере, если судить по публичным местам.
[info]wesel
2008-10-03 13:07:00 (ссылка)
ну хз. значит, мне так везет :) что мне мало таких, обращающих внимание на прибамбасы, попадалось :)
[info]predominate
2008-10-03 13:43:00 (ссылка)
+1
[info]eternal_way
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
мне было очень неождиданно услышать от мужчины, что его привлекла и продолжает привлекать во мне моя женственность. хотя я особенно в этом направлении не стараюсь, в рюшечках не хожу, губы крашу редко )))
так что голос за вторую барышню
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:39:00 (ссылка)
А вы себя женственной считаете?
[info]eternal_way
2008-10-03 12:40:00 (ссылка)
считаю, но не из-за внешних атрибутов, а из-за характера и поведения по большей части

хотя причесываться, краситься и наряжаться люблю -)
[info]naturemort
2008-10-03 12:39:00 (ссылка)
правильно. потому что я хоть и хожу иногда в платьях и на каблуках и вроде как женственная, мужчины все равно во мне видят мальчика
гомостексуалисты блин латентные))
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:42:00 (ссылка)
Бля!
Простите.
Вы сделали мой день!
[info]morfid
2008-10-03 12:37:00 (ссылка)
я соглашусь со второй, кроме разве утверждения, будто женственность либо врожденная, либо долго и мучительно. женственность - это состояние души:), и тут уж неважно, в кедах ты или на шпильках.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:40:00 (ссылка)
То есть состояние души? Всю жизнь была пацанкой в кедах, а потом что-то вдруг щелкнуло - и раз - стала женственной, но в кедах?
Кроме состояния души меняется что-то?
[info]morfid
2008-10-03 12:45:00 (ссылка)
женственность - это самоощущение. которое неизбежно влияет на внешние проявления - манеру речи, пластику, взгляд, еще что-нибудь. мне так кажется)
[info]leyla_emir
2008-10-03 12:38:00 (ссылка)
у меня одногруппница была - пацанка-пацанкой с виду, тонкая такая, ломкая, без груди и бедер - но при этом нереально просто женственная. Я все-таки думаю, что это - изнутри идет, в характере что-то. Обьяснить практически не могу - толкьо на ощущениях.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:45:00 (ссылка)
У меня лично любимая женщина такая.
При этом ее еще и мужики хотят.
Завидую ей.
[info]leyla_emir
2008-10-03 12:47:00 (ссылка)
ну так сама посуди.
мне кажется, женственность - какая-то совокупность самоощущения, гормнов. стереотипов, то есть оно частично приобретенное, а частично - врожденной. как-то так.
но это всего лишь мое личное мнение...:)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:54:00 (ссылка)
Да я-то уже посудила =))
[info]pepe_47
2008-10-03 12:39:00 (ссылка)
Я тоже считаю что права вторая - это как харизма - особо ее не натренируешь(
по себе сужу)
могу постараться и быть, но нет этого с рождения
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:41:00 (ссылка)
Хм, вообще-то, говорят, харизму натренировать можно))
А если стараетесь - ощущения появляется? Хоть какое-то?
[info]pepe_47
2008-10-03 12:50:00 (ссылка)
ага появляется! но путем целой системы действий
типа одежда - парфюм - настроение на сегодня и тд

вот обидно - кто то с этим живет и не париться, а тут надо натужиться чтоб получилось)))
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:57:00 (ссылка)
каждому в чем-то повезло))
вопрос - в чем))
[info]pepe_47
2008-10-03 12:42:00 (ссылка)
не помню уж кто это сказал, какая то великая актриса, но было что то типа того -
шикарная женщина та, которая даже под брюки одевает непорванные колготки)
вот тут тоже что то из этой серии)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:49:00 (ссылка)
ну знаете, непорванные колготки, как и трусы без пятен - просто как уважение к себе.
[info]pepe_47
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
ну нет, не то немного сравнение
это как кому то удобно стринги тюлевые носить всю жизнь и не задумываться, что у кого то это оказывается парадно-выходные
(это Я все к разговору о женственности опять же возвращаюсь)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:58:00 (ссылка)
а, теперь понятно))
спасибо))
[info]pepe_47
2008-10-03 13:00:00 (ссылка)
+)
[info]grenada
2008-10-03 12:55:00 (ссылка)
Натренируешь :)

Для меня женственность - как лампочка. Я ее включаю-выключаю, когда мне надо. Когда работала на рок-концертах, у меня близко не было желания выглядеть женственной. И я это спокойно выключала.
С другой стороны, когда иду на светский или бизнес прием-ужин и т.д. - включаю. Надо просто потренироваться немножко, и понять, где эта самая женственность прячется.
[info]pepe_47
2008-10-03 13:01:00 (ссылка)
ну да, что то типа того)
только вот у меня самопроизвольная лампочка какая то)))
[info]ytehok
2008-10-03 12:40:00 (ссылка)
А другая говорила - женственность либо есть, либо нет и никакие каблуки тут не спасут. И если это не врожденное, то достигается только очень долгими тренировками. А если врожденное – то в чем угодно будешь выглядеть женственной.
согласна)
Фильм "Пигмалион" -инструкция по применению))))))))))))))
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:47:00 (ссылка)
хм, спасибо, пойдем и фильм искать..
[info]ytehok
2008-10-03 12:51:00 (ссылка)
Я имела в виду мюзикл с Одри Хеберн (если Вы не смотрели), или можете почитать пьесу)
http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=553
[info]ytehok
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
Хепберн)
мне стыыыыыдно)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:00:00 (ссылка)
спасибо))
[info]byama
2008-10-03 12:42:00 (ссылка)
либо есть, либо нет. и каблуки не спасут )))
[info]kania
2008-10-03 12:48:00 (ссылка)
либо есть, либо нет... Если нет, то никакие бантики не спасут.. а если есть, то даже говнодавами не испортишь.

Теоретически 9практически не встречала) - можно "натаскать" на хорошую маскировку под женственность, но это будет чуть-чуть заметно... Знаете, как когда человек научен петь и умеет петь, но слушать его тошно - потому что без души
[info]kania
2008-10-03 12:55:00 (ссылка)
а и про вторую часть - что такое женственное.. Я как-то никогда не задумывалась о вербальном выражении того, что есть женственность - я это ощущаю, как говорится, жопой.... просто накрывает.. У меня знакомая есть, которая проявляет все признаки мальчик- тут тебе и фигура мальчуковая, и увлечения мальчишеские (типа автомобилей гоночных, разбора двигателя и т.п), и стрижка короткая и не краситься.. А встречаешь- только что транспарант в моем мозгу вешать некуда - ЖЕНЩИНА!! ЖЕНЩИНА!!!! А есть совершенно "женственная" по внешним признакам девица - макияж, платья, каблуки, а жопа говорит мне - не.. не женщина. ну.. совсем вот...


Но при этом вот мужчины на первую мою знакомую как на женщину по-моему не реагируют - де и фигура, и увлечения, и прическа- ну не девочка... А яы смотрю и женщину вижу.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:00:00 (ссылка)
Мда.. странно.. может, мужчины просто разглядеть не могут?
[info]kania
2008-10-03 13:07:00 (ссылка)
нет, просто у меня такое ощущение иногда, что женщины смотрят на своих товарок именно что нутром, а мужики - глазами (ну во всяком случае большинство из них). Вот и видят они автомобиль, грязные руки в масле и отсутствие груди. А я - что-то другое.

Я на себе проверяла - я не могу сказать, что шибко женственная, так.. серединка-наполовинку. Так вот - если я облачаюсь в платье. рисую лицо, снимаю очки - то толпа народу бежит и радуется, комплименты говорят, цветы дарят... В джинсах и кроссовках - результат в виде комплиментов и цветов есть, но меньше, чем в состоянии "костюм женщины". Мне-то пофиг, но видимо это "меньше" и составляет процент мужчин, которы важна внешняя составляющая.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
спасибо))
[info]aweasel
2008-10-03 12:48:00 (ссылка)
никто не отвечает на "что с ней категорически не сочетается", а по-моему это самая интересная часть вопроса
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:55:00 (ссылка)
про мат уже написали, но, кстати, да. )))
[info]grenada
2008-10-03 12:51:00 (ссылка)
Одна говорила, что стоит надеть платьице, причесаться, накрасить губки и красиво пройтись на каблуках – и вот ты уже женственная.

Угу, а потом такая женственная открывает рот, а оттуда такой мат, что помойка покажется уютной. И вся женственность куда-то девается.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 12:54:00 (ссылка)
Ну, зачем же так сразу))
Девочка может войти в образ и быть вежливой, есть ножом и вилкой и прочее, прочее.. ))
[info]grenada
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
Это я к тому, что женственность НЕ ТОЛЬКО в каблуках-платьях заключается ;)
[info]aweasel
2008-10-03 12:56:00 (ссылка)
ну так первая сказала про невербалику.. пройтись красиво..
[info]hobotkova
2008-10-03 12:53:00 (ссылка)
я считаю, что женственность можно развивать. Но ещё я думаю, что женственность - это не обязательно рюши-воланы-каблуки-макияж.

можно надеть женственное платье - и ничего не получится. а можно и в кроссовках-толстовке выглядеть женственно
[info]tanyche
2008-10-03 13:12:00 (ссылка)
да, развивается, абсолютно точно
[info]kisulechka
2008-10-03 12:57:00 (ссылка)
вот интересно же, не знаю даже..
скорее всего, отдала бы голос за вторую девушку

хотя.. сама себя женственной считаю, хожу в юбочках и каблучках всегда, все вокруг тоже считают, но это точняк не врожденное, так как до 22 лет примерно ходила исключительно в кедах и выглядела мальчиком.. хз
[info]fozzzy
2008-10-03 13:16:00 (ссылка)
о мужском взгляде на женственность
как мне кажется, восприятие женственности мужчинами-не визуальное. это запах, феромоны там какие или еще что, общее обояние во взгляде, позах, знаю девушек, которые одеваются раз от раза очень спортивно (как сказали в первых комментах хамелеонствуют) тем не менее мужчины считают их истинными Женщинами в любом обличае.
а платье, шпильки и походка тут не спасут.

мне кажется нет ничего категорически не сочетаемого с женственностью.
[info]tilda
2008-10-03 13:24:00 (ссылка)
Есть у меня пара подруг, замечательные барышни, но неженственны совсем и ничего их не спасет, не смотря на туфли и юбки.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:25:00 (ссылка)
А что в них неженственного на ваш взгляд?
[info]tilda
2008-10-03 15:24:00 (ссылка)
Походка, манера разговаривать и вести себя, общая монументальность и угловатость.
[info]aweasel
2008-10-03 13:25:00 (ссылка)
а если походку добавить?
[info]tilda
2008-10-03 15:25:00 (ссылка)
Возможно, их это спасет, но к 30 годам, ИМХО, меня походку поздновато.
[info]hat_full_of_sky
2008-10-03 13:35:00 (ссылка)
я за то, что это некая совокупность внешних признаков (ухоженности), манеры поведения и внутреннего ощущения. причем одежда во внешних признаках участия не принимает.
[info]noliya
2008-10-03 13:35:00 (ссылка)
встать на каблуки можно - но нужно уметь на них ходить))))
и потом, знаете, я более чем уверена, что можно быть холеной-окаблученой-выкрашенной, но потом - как уже верно сказали выше - открыть рот и всё. а можно заглотить по-мужки рюмку водки, а потом так нежно и красиво что-то говорить/возиться с ребенком/готовить скандал, ужин и шляпку из ничего, что выше женственности никто никогда не видел.
так что я тоже за харизму)))
[info]19charlotte
2008-10-03 13:43:00 (ссылка)
один умный человек как-то объяснил мне, что по его мнению настоящая женщина - та, рядом с которой мужчины чувствуют себя мужчинами. Та, что с благодарностью и достоинством принимает от мужчин мужские поступки, та, которой хочется подать руку и открыть дверь. ( в целом это был наброс за мое слегка эмансипированное поведение)
[info]aweasel
2008-10-03 13:51:00 (ссылка)
А вот Некрасов считал, что настоящая женщина - коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт! :D
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:53:00 (ссылка)
а если так?
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд,
Но кони все скачут и скачут,
А избы - горят и горят (с)
[info]19charlotte
2008-10-03 14:11:00 (ссылка)
видимо, иждеал женственности сильно зависит от времни - вспомните советских красавиц-ударниц :)
[info]o_umi_enso
2008-10-03 14:13:00 (ссылка)
Боюсь, что там женственность на последнем месте была, если была. Скорее "ударник труда .передовик производства, баба, которая выносит новых членов советского общества".
такая рабочая лошадь.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 13:53:00 (ссылка)
да, в этом что-то есть ))
[info]firrior
2008-10-03 14:39:00 (ссылка)
Странно, я как-то раз слышала то же самое чуть ли не дословно. Правда, я не назову этого человека очень умным, и это был дурацкий комплимент.
[info]miaky_miaky
2008-10-03 13:44:00 (ссылка)
Я согласна со второй. Но и тут есть нюанс (с)
Есть женственность роковая, а есть женственность уютная. Не знаю, как это внятно объяснить (:
А по поводу "не сочетается"... Не согласна даже с теми, кто говорят, что женственность не сочетается с хамством, матом. Изящно нахамить - это вполне по-женски. Или отпусть что-то типа "шарман, бля". А вот базарно нахамить, устроить склоку, брызгать слюной - это нет.
[info]myosotys
2008-10-03 14:10:00 (ссылка)
я считаю, что женственной рождаются, а не становятся.
[info]firrior
2008-10-03 14:38:00 (ссылка)
Курение несовместимо с женственностью.

И распитие крепких спиртных напитков.
[info]dulcineja
2008-10-03 17:20:00 (ссылка)
po-moemu sto raz pro kurenie sporili. kazhdomu svoe.
[info]_arizonadream_
2008-10-03 14:42:00 (ссылка)
либо есть, либо нет. это как "тощая корова еще не лань" :)
[info]dulcineja
2008-10-03 17:19:00 (ссылка)
da esli korovu priukrasit' da hodit' pravil'no nauchit', kopytami vyshagivaya... :)
[info]tschapperl
2008-10-03 14:52:00 (ссылка)
Женственность как харизма--нечто иррациональное. И все с ней сочетается, мат грубость хамсто так за милую душу вообще))
[info]kira212
2008-10-03 14:52:00 (ссылка)
мммм,я за второе.
Каблуки, походка, поведение- оно подчеркивает,оттеняет и тд и тп.Но никак не заменяет.
Если в бутылку налить разбавленного спирта,добавить красителя, и вкусовую композицию- вина не получиться.
Я склонна думать что это внутреннее ощущение "вау,я женщина".Как-то странно думать что половую принадлежность можно "убить" использованием атрибута другого пола.
[info]katarina_m
2008-10-03 15:21:00 (ссылка)
можно, конечно
только пред тем, как надеть каблуки, нужно сделать педикюр. и так - во всем, последовательно.
[info]kannelyarvi
2008-10-03 15:39:00 (ссылка)
Второе, с этим нужно родиться. Хотя общий облик может компенсировать отсутствие врождённых качеств. Категорически не сочетается - вульгарность наверное, в широком смысле этого слова, но мат и хамство вполне могут сочетаться. Один мой знакомый как-то сказал, что умеренный мат из женских уст, уместный в контексте, придаёт шарм существующей красоте, как специи - пикантности вкусной еде.
[info]fright_wise
2008-10-03 15:58:00 (ссылка)
Я согласна с другой. Это сродни таланту и компенсировать его отсутствие можно только упорным трудом.
Женственность - сродство к совершенству. (это было моё определение женственности)
Не сочетается 1)неопрятность и неухоженность (никто не требует макияжа и дизайнерского маникюра, но неумытое лицо и обгрызанные ногти...) 2) сутулость (сидеть и идти нужно так чтобы корона не падала)
3) запущенность и невнимание к себе (длинные волосы и отросшая стрижка это разные вещи, комплекция у всех разная, но обвисший живот в генотипе не заложен)
[info]dicitti
2008-10-03 16:02:00 (ссылка)
женственность - это женственность:)))
одеть платьице, причесаться и бла-бла - это только КАЗАТЬСЯ женственной, а не БЫТЬ.
с женственностью не сочитается не женственность:)))
а если серьезно, то женственность это состояние души, с этим можно родиться, а можно к этому придти сознательно, достигается путем работы над внутренней собой.
[info]koshkamu
2008-10-03 17:49:00 (ссылка)
а у меня есть подозрение что ваша вторая подруга в данной дискусси приравняла женственность к сексуальности :-) Если да, то права она. Если же под женственностью понимается нечто иное, то больше права первая.
[info]sandy_a_little
2008-10-04 21:40:00 (ссылка)
а не факт. женщина в виде пацанки тоже может быть пипец сексуальной.
[info]murmele
2008-10-03 18:57:00 (ссылка)
Сдается мне, что если всю жизнь ходить пацанкой, а потом один раз вдруг стать настоящей леди -- то накраситься не сумеешь (ну ладно, можно в салон), чулки будут сползать и рваться, подол обкручиваться вокруг ног, а походка... Боже мой, эта походка женщины, впервые за много лет вставшей на каблуки!..
[info]artvi
2008-10-03 21:50:00 (ссылка)
Обе правы :) Потому что да, женственность большинству женщин дается от природы, и да, платьицами-шпильками-губками-ресничками она усиливается.

А мат с женственностью может сочетаться, как ни странно. Я как-то была на выступлении Линор Горалик. Она может употребить к месту непечатное слово, но не перестает при этом быть сногсшибательно женственной, нежной, хрупкой и ты пы.
[info]evighet
2008-10-03 23:31:00 (ссылка)
Для каждого понятие свое. И для мужчин, в том числе тоже.
[info]elarbee
2008-10-03 23:43:00 (ссылка)
А какая в принципе разница? Действуйте так как Вам жить удобно.

Кроме того, можно несколько раз в день облик менять.

И кто вообще решает какая она, эта женственность?
[info]o_umi_enso
2008-10-03 23:51:00 (ссылка)
Мне лично сложно облик менять - я к каблукам неделю привыкаю.. :)
[info]elarbee
2008-10-03 23:53:00 (ссылка)
Ну, я их вообще никогда не ношу. Но я не считаю что высота каблуков как-то влияет на мою женственность.
[info]the_sau
2008-10-04 00:08:00 (ссылка)
Я вообще не очень понимаю, что такое "женственность". Что такое "хрупкость" и "нежность" понимаю куда лучше. И даже что такое "сексуальность" понимаю и "привлекательность"... :)

А каблуки и наряды... оружие социальных и сексуальных игр, "подчеркиватель неравенства"... Плавные движения и тембр голоса - тоже важный фактор привлекательности.
[info]the_sau
2008-10-04 00:09:00 (ссылка)
Ох многоточий-то у меня, как у девочки "эмо" или как их там звать )))
[info]magdalina
2008-10-04 00:21:00 (ссылка)
Лично меня каблуки спасают. По крайней мере ощущение появляется иное, чем когда в красофках.
[info]lyolya_girl
2008-10-04 04:38:00 (ссылка)
Каблуки и мат
Сегодня я просила одного знатного мужчину, а хочет ли он видеть своей женщиной прекрасную фею. И не отталкивает ли его раздражительность и "слова, от которых помойка кажется уютной" из ее благоухающего (не знаю чем) рта.

Суть его ответа сводилась к следующему: нет ничего плохого в проявлениях человеческой натуры в мирных дозах, главное - естественность. А вот когда женщина слащавая (слишком "женственная", то бишь) - это уже не айс, сказал мне он.

Впрочем, все зависит от того, откуда исходит желание "быть более женственной".
[info]carrrsa
2008-10-04 06:35:00 (ссылка)
Конечно, каблуки женственности не делают, так что первая однозначно не права. А женственность вообще бывает разная. Мадонные Рафаэля женственны? Конечно! И никаких каблуков, только младенец в руках. Беременные, которые ждут желанного ребенка, тоже женственны. Но тип женщины-матери, хоть и женственный, особым спросом сейчас не пользуется ни у женщин, ни у мужчин :-). Или женщины-воительницы, Рыжая Соня, с картин Вальехо, из множества других источников. Тоже женственность, другой вид. Вон, спортсменки сейчас в моде, еще одна разновидность. Английская королева - тоже совсем не мужчина. А Тимошенко с ее женственной косой все равно женской привлекательностью не обладает.
Так что да, каблуки не спасут. Более того, каблуки вообще не показатель ничего ровным счетом. А женственность или есть, или нет.
[info]blow_me_barbie
2008-10-05 04:31:00 (ссылка)
"И - можно ли стать женственной?"

Нет, конечно.

Женственность либо есть, либо нет и никакие каблуки, платья, длинные волосы и помады не спасут.