Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
galephys
[info]galephys пишет в [info]girls_only @ 2008-09-11 21:46:00
На работе возникла неприятная ситуация, которая, по-хорошему, попадает под определение harassment'а (Я даже не знаю, как это нормально перевести. хамство, наверное).
Я работаю в одной американской научной лаборатории, тут люди со всего света. Месяца 2 тесно сотрудничаю с один молодым французом - он автор программы, которую мне надо внедрить в производство и заставить работать с другой программой вместе. Всего 4 человека могут использовать обе программы: я и один студент, который уже уехал, француз-создатель, и автор второй программы. Понятно, что мы все вместе встречаемся каждый день. Чаще и дольше - я и француз: очень много вопросов, доработок, объяснений и т.д.
У меня здесь жених, тоже работает в лабе, но в другой эксперименте. О нём все знают. Естественно, здесь есть компания молодых ребят, в т.ч я, жених и этот француз. Т.е., понятно, что я девушка не свободная.
Поначалу всё было прекрасно с ф., разговоры иногда вертелись вокруг нерабочих тем тоже, и не более того. В какой-то момент он явно то ли влюбился, то ли почти, и стал сыпать комплиментами(в т.ч. в письмах), приглашать играть в теннис и т.д. Я стабильно пропускала мимо ушей или отказывалась. Ф. ещё и обижался по поводу и без повода, как ребёнок, слишком близко к сердцу принимал любую мою фразу(например, я пробежала мимо его кабинета на митинг и не поздоровалась - обида, не смотря на то, что мы до этого уже 5 письмами с утра обменялись), + поворачивал как хотел. В какой-то момент это приобрело критическую массу, и я прямо сказала то ничего не будет и быть не может, надо прекратить. помогло на пару недель.
На этой неделе мой жених улетел в Калифорнию на 4 дня, а в лабе случился общий пикник. Перед пикником я поинтересовалась, идёт он или нет, он мне в ответ что-то про тучки и солнышки в виде меня, которым надо придти. Ну, я пришла, поговорила о работе, ушла обратно. На пикнике он спросил, где жених, выяснил, что 4 дня его не будет. И к вечеру прислал приглашение на кофе и ужин, со словами "as you are single now". Я обозлилась, заперла кабинет и не подходила к телефону, пока не сочинила вместе с женихом ответ. надо сказать, что у нас повелось встречаться с ф. в офисе(моём или его) и обсуждать текущие дела, ловить баги и работать работу часов с 5 до 6-7. Естественно, при открытых дверях, но в 5 у меня в лабе все уходят, а место это техническое и не проходное, а мимо его кабинета люди шастают часто.
В письме я сообщила, что ценю его помощь, и т.д., но у меня серьёзные отношения и я никаких приглашений пойти развлекаться наедине не принимала, не принимаю, и не приму, и вообще это некорректно. Закончила заверениями в добрых намерениях, дружеских чувствах и готовности куда-то пойти в большой компании вместе. Подчеркнула, что мне не нравятся предложения встретиться наедине в нерабочее время, но наши системные митинги после 5 - нормально, мы же работу работаем (для меня 5 вечера - рабочий день, с 11 до 19 минимум, для него тоже, минимум - в 6 уходит каждый день, тут это принято).

Он опять смертельно обиделся, заверил меня, что про обед это он пошутил, а кофе - да что такого! Ну и прочая патетика "я считал тебя другом, а ты меня используешь только для работы, дружба для тебя повод для вопросов", и т.д. Интересно, конечно, я сюда работу приехала работать, а не в эти игры играть.
В общем, я опять не выдержала и прямым текстом пояснила, что я не знаю, как реагировать на его выходки: и обидеть не хочу, и терпеть это нельзя, человек он хороший, но я тут работаю. Вроде, опять понял, нормально поговорили (всё в емайлах).Утром сегодня дошли руки до одного его кода, для меня написанного неделю назад: скачала, запустила (он график рисует), а на графике помимо всего остального написано "Warning:replase your boyfriend asap" (asap=as soon as possible.Предупреждение:замените вашего бойфренда как можно скорее). Я озверела и офигела. Долго думала, что сделать. В результате написала свой подобный код(скрипт) с текстом "замените ваше чувство юмора как можно скорее" - не захотела окончательно портить отношения и вообще быть грубой, свела к шутке.
Сегодня спрашивает, чего это я ему не задаю вопросов сегодня..я тут же задала много и попросила его на мои скрипты посмотреть, работает или нет. Он вызвался придти и на моём компьютере всё настроить и показать. Пришёл, первые полчаса ехидничал на тему "это о работе и мы тут не одни, а вот про картинку на рабочем столе - не по работе, я зря спросил, надо перестать". Фиг с ним, пропустила мимо. Скрипт он запустил, посмотрел, посмеялись и всё. В конце митинга он стал просить меня поехать играть в теннис, четвёртым. А я не хочу, работы много и экзамен скоро, и жениху надо позвонить в скайп. Что бы ни говорила, ф. не принимал: поехали, поехали,ну пожалуйста.. потом перешёл на угрозы: отниму твою сумку(сумку в руки взял), ты отсюда не выйдешь и домой не зайдёшь,а телефоны я все отключу. Шутки-шутками, но неприятно. Я всё объясняла, что надо прекратить и я никуда не поеду, и вообще мне надо позвонить сначала. "Конечно, звони, я буду стоять под дверью и стучать раз в 5 минут, а потом мы поедем играть". я опять пояснила, что не поеду. фиг. Тут я не выдержала в третий раз и сказала, что я на него в обиде за этот скрипт и все выкрутасы, жених мой зол, и я не собираюсь пренебрегать его чувствами и не могу позвонить и сказать "а знаешь, милый, я сейчас поеду играть в теннис с тем самым ф!", тем более в такой важный для жениха день(правда важный). Француз оскорбился, вскочил, бросил мне "ах так, ты ему сказала!" (естественно. если я не справляюсь с ситуацией, конечно я скажу жениху) и "ну, раз тебе нужно разрешение от бойфренда чтобы играть в теннис, то я вообще пошёл и бубубу".Что бубубу я не поняла, он хлопнул дверью и ушёл.

Короче говоря, я теперь не знаю, что мне делать. Он мне нужен по работе, без него никуда. Без работы диплом неначем писать. Понятно, что открыто ругаться нельзя. С другой стороны,это переходит все границы и чётко попадает под харассмент, что в государственной организации недопустимо вдвойне.
Как мне дальше с ним общаться по работе и что делать, если он опять будет заводить разговоры на нехорошие темы? К кому принято обращаться на работе на тему харассмента? Я могу рассказать кратко ситуацию без имён пока, чтобы сориентироваться, а не применять к нему меры, или меня сразу заставят сказать?
Извините, что так длинно:( Ситуация хреновенькая: и работать без него нельзя, и общаться с ним "опасно". А вроде умный человек... Спасибо!
82 комментария
 
[info]etwas
2008-09-12 08:57:00 (ссылка)
Блин, дурацкое положение.
Мне кажется, теперь с ним общаться нужно вашему бойфренду. Вы не при делах - белая и пушистая, а бойфренд бдит и чуть что - готов набить морду. Очевидно, что ваше возмущение он всерьез не принимает.
[info]galephys
2008-09-12 09:00:00 (ссылка)
мне с ним работать надо:( каждый день. не общаться не получится.

Как вы считаете - я чего-то не понимаю, и неправильно сделала, что рассказала всё жениху и все письма показала? Есть на что французу обижаться?
[info]etwas
2008-09-12 09:12:00 (ссылка)
Я считаю, что вы слишком мягко реагируете. От такого "поклонника" можно ждать и транспарантов под окнами, и угроз, и чего похуже. Эпизод с сумкой - явное тому подтверждение.
Вам нужно как-то переводить общение в то русло, в котором мягкое хамство с вашей стороны будет присутствовать постоянно. То есть, он вам "Дарина, отлично выглядишь", а вы ему "Ой, а у тебя что-то изо рта воняет, ты чеснок не ел? Нет? Страаанно". "Пошли в теннис поиграем?" "Слушай, мне твоя физиономия за день достаточно надоедает, чтобы еще и досуг с тобой проводить, отвали". И все это с улыбочками, шутками и прибаутками, мол, вы с ним друзья навек. Пока вы будете краснеть, бледнеть и тихо кипеть от возмущения, он от вас не отстанет, потому что ему ваша реакция, похоже, доставляет удовольствие, и вносит некое разнообразие в его бренное существование. Будет обижаться - игнорируйте. Как с детьми: закатил истерику с валянием по полу - переступили и пошли дальше. Мелко гадит по работе - игнорируйте и справляйтесь своими силами.

Мне помогает.
[info]galephys
2008-09-12 09:23:00 (ссылка)
попробую... погано то, что он программу написал, с которой мне надо работать. и кроме него никто в ней не разбирается, документации нет - только он один, и всё. если я тут сейчас устрою войну, то он просто может перестать сотрудничать.
[info]etwas
2008-09-12 09:27:00 (ссылка)
Ну он же наемный работник, как и вы?
перестанет сотрудничать - идете к Самому Главному и говорите "Анри мне не хочет предоставлять документацию на программу и вообще препятствует моей деятельности в лаборатории, из-за этого вся работа стоит".
[info]galephys
2008-09-12 09:38:00 (ссылка)
ну да. user, типа. это не staff с полной позицией,а контрактник на несколько месяцев, как и я.

отличная идея! выберу самого вменяемого начальника и к нему пойду. мне русский менталитет говорит, что надо сначала обсудить с друзьями и близкими коллегами, потом с русскими, потом уже к начальству - в крайнем случае. а американцы делают наоборот.
ф. в лабе на хорошем счету,тем не менее.
[info]kira212
2008-09-12 11:25:00 (ссылка)
Это не война.
Ф.хочет вашего внимания. Ну так дайте ему внимания....к некрасивой рубашке, к запаху изо рта, усталому виду и тд и тп.
не зачмаривать в открытую, а вот как описали постами выше.
[info]tanandra
2008-09-12 09:03:00 (ссылка)
Это ваш жених или просто бф?
если жених то почему бы не переведете его в разряд мужей? может быть тогда все вопросы отпадут.

Может быть его слегка и шутку припугнуть на тему:"сексуальные домогательства на работе. статья такая-то срок такой-то :) ты ж не хочешь под нее попасть? а тут америка и с этим делом очень-очень строго"
[info]galephys
2008-09-12 09:27:00 (ссылка)
жених. Не перевожу из-за бюрократических(а) и "традиционных"(б) сложностей: я в России,он в Америке, гражданства разные и в процессе смены(ура-ура, сегодня почти всё кончилось!), надо диплом получать и вообще на свадьбу денег нет:( а традиции - тут не принято так рано жениться, так что никто не торопится даже после помолвки.

Я вот как раз думаю про эту статью. Что удивительно, домогательство бывает не только сексуальным, как я сегодня выяснила. Завтра почитаю внутреннюю документацию на эту тему. Я бы и не сомневалась, если бы он не был единственным источником знаний по им же написанной программе, которая мне нужна
[info]_alita_
2008-09-12 11:22:00 (ссылка)
Эта программа кому-то, кроме вас, нужна? Если да, то я бы на вашем месте подняла вопрос о документировании ф. этой программы. Если он, не дай бог, попадет в больницу и заболеет, работа встанет? Упирайте на это.
[info]galephys
2008-09-12 16:34:00 (ссылка)
нужна. по идее, данные ей будем обрабатывать, когда запустим ускоритель.
поговорю сегодня с начальником на эту тему.
[info]aprilwitch
2008-09-12 12:35:00 (ссылка)
удивительно бестактно
[info]romrodinka
2008-09-12 15:18:00 (ссылка)
+ 1
и девушка еще на эту бестактность отвечает и оправдывается.
[info]marijatana
2008-09-12 17:08:00 (ссылка)
+1
ага, чтобы избежать назойливых ухаживаний, надо замуж, неважно какие отношения с бойфрендом...
[info]sling
2008-09-12 09:06:00 (ссылка)
он навязывает вам сценарий, вы в него играете.
сломайте ситуацию и перестаньте вестись.
от тупого "а пойдемте пить кофе?" - "ах, я вчера сварила такие пельмени, жених потолстеет на 5 кило" до обыкновенного непонимания. (кофе? хлоп-хлоп глазами. А зачем? Вы, может, хотите обсудить проект? хлоп-хлоп. Но это можно сделать и здесь, не правда ли? Давайте вот тут сядем и поговорим, вот я бумажки принесла вам показать)
то есть, я не я и жопа не моя.
лучше казаться глупой, чем отбиваться от ухаживаний.
если перейдет в прямой разговор - жестко скажите, что пожалуетесь в компанию, и на этом разговор окончен, и продолжится он только по рабочим темам.
[info]galephys
2008-09-12 09:29:00 (ссылка)
про хлоп-хлоп - супер! непременно:)))

главное - перестать бояться, что всё рухнет с этой чёртовой программой из-за "войны".
[info]zvizda
2008-09-12 10:11:00 (ссылка)
вот именно! он вас ловит на этом страхе. и манипулирует. разозлитесь и ведите себя как выше советуют.
и перестаньте бояться! ничего он ужасного не сделает. если он будет саботировать работу, ставя вам палки в колеса, он же первый по шее и получит.
тем более, у вас есть переписка с ним, которая всегда может послужить докзательством того, что он домогается.
так что это не вы от него зависите, а он у вас в руках!
в общем, нужно быть тверже и не бояться несуществующей опасности. а то так потихоньку дойдет до того, что он принудит вас вступить в секс.отношения, исподволь нагнетая ощущение, что он может вам повредить в работе. на самом деле такие психованные манипуляторы сами - последнее, я изивиняюсь, сцыкло.
и твердый отпор только заставит его вас уважать.
[info]galephys
2008-09-12 16:36:00 (ссылка)
*думает* по идее, да. письма есть, код этот его я вчера тоже скачала ещё раз и сохранила, как главное доказательство.
спасибо.
[info]_eihwaz_
2008-09-12 09:07:00 (ссылка)
харрасмент как "сексуальное домогательство" переводится.
на самом деле, у многих такое бывает: он вам как человек симпатичен? так отчего бы с ним кофею и не выпить? а второй момент - у вас подруга есть одинокая? познакомьте их.
Я думаю, что он, как предыдущие два раза, пдуется немного, поймет, что выглядит глуповато, отойдет опять и снова вы будете нормально общаться.
[info]galephys
2008-09-12 09:33:00 (ссылка)
ой, точно.:) спасибо!

кофе с ним не выпить потому, что это нехорошо при наличии БФ, тем более после всех его заморочек. было бы без "предыстории" - почему бы и нет. и подруги нет, я тут не так долго. была одна, да она уже оттяпала себе француза из той же компании в прошлом году:) тут плохо с девочками - физика, дело такое:) надеюсь, что отойдёт, но с каждым разом всё хуже и хуже
[info]_eihwaz_
2008-09-12 10:50:00 (ссылка)
выпить кофе - фигня при любом раскладе.
[info]kettary
2008-09-12 12:10:00 (ссылка)
не. "harassment" - это просто агрессия, оскорбления и т.п.
а вот "sexual harassment" - это уже на сексуальной почве.

:) а у вас, к счастью, не второй вариант. то есть вы ему, конечно, нравитесь, но без тактильных притязаний и прочего.

А вообще, наверное, либо сводить все на нет, как говорит [info]sling. Либо если не поможет, то действительно обращаться в HR.
[info]galephys
2008-09-12 16:37:00 (ссылка)
сначала попробую свести на нет, а если не поможет - в HR.
[info]an_net
2008-09-12 09:11:00 (ссылка)
общаться очень спокойно и только по работе, смотреть прямо в глаза, никакой мягкости. как только он отклоняется от рабочих тем, сразу говорить, что или вы будите говорить на профессиональные темы, или беседа прекращается. Никаких тем кроме общих тем, кроме профессиональных у вас нет и не будет. Если он будет проявлять настойчивость и домогаться, то вы будете вынуждены пожаловаться главе лаборатории, или департмента. Его ждет долгое расследование и, скорее, всего, увольнение.
И никаких шуток, вы не шутите и не заигрываете с ним. Если вам действительно неприятно его внимание, то вы должны дать ему это понять однозначно.
[info]laura_corolla
2008-09-12 09:22:00 (ссылка)
+1000
к тому же, иногда такие типы вашу попытку объяснить ситуацию - мол, вам это неприятно или бойфренду не нравится - воспринимают как "продолжение игры", и это их еще больше раззадоривает. и выход, как выше советуют - вообще избегать подобных тем, разговоры только о работе, сухо, но вежливо, без отклонений.
[info]galephys
2008-09-12 09:35:00 (ссылка)
опробуем.

он вроде нормальны казался.. плотное общение располагает к шуткам и прочему, тем более среди учёных никогда особо формальных отношений не бывает. аукнулось:(
спасибо!
[info]laura_corolla
2008-09-12 09:38:00 (ссылка)
я тоже в подобной среде вращаюсь, и поведение этого француза все-таки выходит за рамки дружеской научной неформальности, как мне кажется по описанию ситуации. но слишком большое значение этому не придавайте, просто неприятный эпизод, предельная осторожность и минимум общения на данный момент. успехов вам, уверена, что все образуется!
[info]galephys
2008-09-12 09:41:00 (ссылка)
естественно, выходит. может, потому что француз? :-D
тут в прошлом году была история с американцем, но он сам понял и сам мне про friend zone рассказал. Сам погрустил недели 2, сам начал снова трепаться в аське по работе и не очень и ржать, как всегда. В этом году он абсолютно нормально общается, но всё равно, предельно корректно, ближе, чем на метр, не подходит, как и все остальные.

спасибо! должно всё получиться:)
[info]an_net
2008-09-12 09:45:00 (ссылка)
при всей неформальности это очень пуританская страна. сексуальное домогательство, сталкерство и пр. это очень серьезно. неудивительно, что так ведет себя неамериканец.
[info]galephys
2008-09-12 16:39:00 (ссылка)
.. и неамериканка.

американка бы на моём месте уже давно крик подняла.
[info]snus_mumrick
2008-09-12 18:42:00 (ссылка)
У вас в учебном заведении наверняка есть харрасмент офис. Так вот если то о чем говорит [info]an_net не поможет. Обращайтеся туда. Расследование месяцев на несколько ему гарантировано. К тому же, как я понимаю, у него position of authority по отношению к вам.
[info]galephys
2008-09-12 19:34:00 (ссылка)
это государственная научная лаборатория.
обратилась только что. Обещали сообщить его супервайзеру, если я "дам отмашку". Пока я привела всех в боевую готовность, поговорила с начальницей(одна из самых главных по отделению), она же главная по делам женщин.
[info]snus_mumrick
2008-09-12 20:13:00 (ссылка)
Все правильно. И вот еще что -- сохраняйте доказательства. Переписку по е-майлу, картинки странного кода с сообщениями и т.д.
[info]splashka
2008-09-12 09:43:00 (ссылка)
у вас с этим французом есть какое-то непосредственное начальство?
это действительно харассмент как он есть, в моей организации ваш француз вылетел бы как пробка
[info]galephys
2008-09-12 16:40:00 (ссылка)
есть.
но, как я уже писала, мне без него не закончить работу(и диплом)
[info]solnca
2008-09-12 09:47:00 (ссылка)
можно, конечно, попугать начальством и харассментом, но раз Вам с ним еще работать и диплом писать и вообще, раз он Вам в рабочем плане так необходим, то я бы придумала, как вызвать огонь на себя, то есть сказать или сделать что-нибудь такое не очень хорошее, от чего у него всю любовь отрубило бы, но что именно - я советовать не могу, так как тут человека знать надо (какие и где у него больные мозоли, на которые можно слегка наступить)
[info]galephys
2008-09-12 16:41:00 (ссылка)
чёрт его знает, где у него что. я не интересовалась особо.(
[info]renfry
2008-09-12 09:54:00 (ссылка)
Спокойно, без обид и вежливо объяснять каждый раз, что работу он должен делать не из любви к вам, а потому что ему деньги платят. Так же спокойно сказать после очередного закидона "А это уже харрасмент." - слово волшебно действует, особенно на европейцев-американцев. Короче, убрать личные мотивы и обиды хотя бы с вашей стороны и перевести все в сферу работы и закона.
Я так несколько раз делала, потому что та же фишка - физика, лаборатория и одни мужчины кругом :)
[info]galephys
2008-09-12 16:43:00 (ссылка)
"а это уже харассмент." - отлично. Это как раз то, что я могу сказать(про запах изо рта - не могу). Спасибо!
[info]lengo
2008-09-12 10:10:00 (ссылка)
HR helps. Нажалуйтесь им. Итак уже долго с ним возитесь.
[info]red_rat_catcher
2008-09-12 10:17:00 (ссылка)
не выдумывайте ситуаций.
в ам инстмтуте или центре обязательно есть кто то кто заведует кадрами или нечто вроде тьютора. . у кадровика есть инструкция по поведению при харассменте. не надо прихлопов глазами - возьмите, прочитайте и запускайте стандартную процедуру уведомив эйчара.

И на забывайте что и ему и вам еще визы рабочие получать. И скорее всего неоднократно. Ана то что он единственный и незаменимый в какой то программе, плюньте и забудьте.

Изменено 2008-09-12 06:46 am UTC
[info]galephys
2008-09-12 16:45:00 (ссылка)
инструкцию почитаю сегодня с работы - из дома не пускает во внутреннюю документацию.
В том-то и дело, что нельзя забить на его программу - у меня на ней диплом.
[info]red_rat_catcher
2008-09-12 20:18:00 (ссылка)
можно. Поверьте. Он, даже елси так вам кажется. все равно не единственный человек который обладает сакральным знанием. Программа это способ подсчета и представления данных. НИчего такого что было бы нельзя сделать другими инструментами там- нет
[info]lola777
2008-09-12 10:41:00 (ссылка)
это Америка, такое не позволительно. Поговорите с его начальством и(ли) HR, обьъясните все как есть, они сами разберутся как деликатнее решить проблему - это вообще говоря их работа.

А челу сказать что вас теперь девушки больше интересуют, чем мальчики. Вот прям так серьезно - I'm a lesbian now, don't you see? И еще его можно начать подкалывать на тему гейства или чего угодно такого, от чего он может перестать свои выходки..
[info]3eta
2008-09-12 14:59:00 (ссылка)
да вы что! у доброй половины мужиков мечта - переспать с лесбиянкой, а и двумя!
его это только раззадорит. плюс придется объяснять что же у нее тогда с бойфрендом
[info]triksy
2008-09-12 10:48:00 (ссылка)
идите к начальству вменяемому. это харрасмент чистой воды. он пользуется тем, что в не реагируете, а вы нервничаете, хотя он виноват.
[info]hobotkova
2008-09-12 10:59:00 (ссылка)
я обращалась в профсоюз. У меня хуже была ситуация.
Обратитесь к HR - ему на место поставят мозги за 15 минут.
[info]galephys
2008-09-12 19:35:00 (ссылка)
обратилась. решили, что если ещё что-то повторится, я немедленно сообщаю им и понеслась.
[info]hobotkova
2008-09-12 20:14:00 (ссылка)
а с ним не беседовали?
потому что в моём случае тогда ему вынесли устное предупреждение. сказали, что следующее-письменное. а потом-увольнение.
[info]unechka
2008-09-12 11:08:00 (ссылка)
А почему только этот тип знает, как работает программа? Где описательная документация, где инструкции? Лаборатория оплачивает его работу, а на выходе получает blackbox, в котором никто без этого субчика не разберется.
Если бы не сложности с работой, Вы б его давно в жо послали, не так ли? Так что Вы с двух боков заходите, вовлекайте начальство не только в то, как тут к Вам домогаются, а еще и в bottleneck по проекту (чтобы босс потребовал с него полную инструкцию к программе). А то на него наедут, он упрется, вообще работа встанет.
[info]galephys
2008-09-12 16:49:00 (ссылка)
документации нет, потому что он эту программу только что по заказу лаборатории написал, месяц назад. Начальство видит результаты работы программы(обработка данных эксперимента. т.е. пока симуляции эксперимента).
Попробую поговорить с начальством на тему документации, но что-то мне подсказывает, что им гораздо важнее сам факт наличия программы. типа, работает - и ладно.
[info]tschapperl
2008-09-12 11:10:00 (ссылка)
вот все таки иногда проще дать, чем обьяснять почему нет...
[info]dzotty
2008-09-12 11:56:00 (ссылка)
"Дружеский кофе? Отличная идея, я сейчас позвоню жениху, и мы все втроем вечером обязательно сходим! Что? Вдвоем? Да какая разница, всколькером, мы же по-дружески!"
[info]galephys
2008-09-12 16:51:00 (ссылка)
"Anna, as you are single for a few days, i can invite you for coffee at the Barne & Nobles, right?"
То есть, он пригласил меня на кофе только после того, как узнал, что жениха нет в городе. А обычно он зовёт на теннис и я тут же говорю "я спрошу, мб мы приедем".пока что не помогало(
[info]dzotty
2008-09-12 16:54:00 (ссылка)
А Вы не просто спросите, а на самом деле приедьте. С женихом.
А если на кофе зовет - "ой, столько дел, столько дел" - а жених вернется, кофе и попьете. Втроем.
[info]shatana_
2008-09-12 11:58:00 (ссылка)
имхо, вариантов два - серьезный разговор (без кипений и прочего, как с товарищем - Вася, тут такая фигня, я оч. напряшгаюсь из-за твоих шуточек, мне трудно с тобой работать и совсем не хочется решать эту проблему путем рапорта о домогательствах, я тебя очень прошу, давай мы будем как брат и сестра, потому что твое хор. отношение для меня важно, но я чувствую себя фигово из-за твоих непривычных шуточек"
есть еще вариант, что - ну, лет в 18 у меня такое получилось - я просто расплакалась от попытки меня поцеловать, - меня тупо пожалели после этого. Но это не всегда возможно.
ну, и если не сработает - рапорт. ПРедупредив.
[info]galephys
2008-09-12 16:52:00 (ссылка)
попробую. последние 2 раза серьёзный разговор на него действовал - мозги у парня есть, всё-таки.
[info]magdalina
2008-09-12 13:11:00 (ссылка)
Никаких разговоров, имхо. Только имейлы и только с копией верхнему руководству. Тщательно продумайте письмо.
[info]galephys
2008-09-12 16:55:00 (ссылка)
в нашем деле часто удалённо решить все вопросы не получается: надо придти и показать, что и как происходит в программе, и т.д.
Хотя вы мне дали идею: вечерние встречи жёстко отменить, встречаться только днём, желательно при наличии кого-нибудь в кабинете. и копию начальству.
[info]anivorok
2008-09-12 14:17:00 (ссылка)
Про то, что Вы ведётесь на его сценарий уже верно выше заметили. Только я бы вот в такой ситуации не стала бы этого "сценариста" жестоко - он обидется, озлобиться и может начать вредить (эпизод с сумкой в подтверждение), я бы его переиграла.
Ну, допустим, приходит он и зовёт на кофе дружеский, Вы соглашаетесь, идёте и начинаете ему вываливать доширак на уши тоннами - ой, знаешь, Ф, я даже не знаю, как дальше жить. ты был так прав насчет смены бойфренда.. я уже даже нашла замену. ПАУЗА. её зовут Катя, ей 30 и она такая сексуальная и о, боже, она замужем!! когда мы вместе с БФ-ом хоим в гости к ним домой, я вся теку... самое страшное, что она тоже. вчера у нас был секс в туалете. а наши мужики просто думают, что мы секрктничали. какая же она сладкая!! но я знаю, что она никогда не разведётся!! а мне уже хочется произвести настоящую революцию, взорваться, взорвать этот пуританский мир вокруг!! не скрывать своих чувств!! )))
о, как хорошо, что у меня есть такой друг как ты, Ф!! я так долго молчала, но тебе же я могу доверять, не так ли?

и хлоп-хлоп ресничками, ещё лучше слезу пустить ))

удачи!
[info]plusha
2008-09-12 15:05:00 (ссылка)
не стоит про катю. многие мужчины обожают фантазировать про себя и 2 телок. он тут же переключится и начнет третьим напрашиваться, героиня замучается отбиваться))
[info]dzotty
2008-09-12 16:55:00 (ссылка)
Да, правильно. Надо - "ее зовут КОЛЯ".
[info]galephys
2008-09-12 16:57:00 (ссылка)
а потом он меня увидит с тем же самым женихом и проходу не даст, что я ему наврала про "колю".
[info]anivorok
2008-09-12 18:12:00 (ссылка)
ну увидит, ну и что? а Вы ему опять про Катю слезу пускайте )))
хотя, мне кажется, что он просто сольётся после первого раза
[info]plusha
2008-09-12 17:09:00 (ссылка)
или вдохновенно сочинить про свои эротические предпочтения. скажем, во время оргазма я люблю откусывать яйца. или после оплодотворения люблю пожирать самцов. )))
[info]anivorok
2008-09-12 18:14:00 (ссылка)
ну, знаете, если так обстоятельно к делу подходить, с позиции "а вдруг"..
мне вот кажется, что всяких психов и извращенцев, да и просто неадекватных личностей можно очень легко вывести из их колеи неожиданными действиями или разговорами.
и отбиваться не надо, надо 1 раз сыграть СВОЮ игру ))
[info]arwen_nsk
2008-09-12 14:26:00 (ссылка)
Как уже верно заметили выше - это Америка. И в том, чтобы Вы хорошо работали с программой, заинтересовано прежде всего Ваше начальство. Вся переписка у Вас есть, все карты в руках, идете к начальству и решаете проблему влет. Ещё раз: Вы не в России :) Вам гораздо проще :) Удачи.
[info]galephys
2008-09-12 16:58:00 (ссылка)
спасибо.
[info]marijatana
2008-09-12 17:14:00 (ссылка)
а почему вы оправдываетесь, когда он обижается? пусть обижается себе.
вообще пути два - нажаловаться эчар - док-ва у вас на руках - но тогда он скорей всего вылетит. (если совесть потом не будет мучить то хороший вариант)
попробовать поговорить с ним серьёзно - без оправдывания , без кивания на бойфренда, без попыток остаться друзьями. "мне это надоело, мне неприятно, хватит". погрозить вариантом #1 - хотя есть риск, что он начнёт вам ставить палки в колёса (судя по всему личность истеричная)
[info]galephys
2008-09-12 18:11:00 (ссылка)
вариант 2 уже не помог, хотя я не грозила харассментом.
я попробую поговорить с кем-нибудь из постоянных сотрудников, к кому с такими делами идти.
[info]lentochka
2008-09-12 17:47:00 (ссылка)
если вы пойдете к начальству (manager), то вам:
1. за это ничего не будет
2. вас за это похвалят (им в human resources все равно дико скучно, делать нечего, а тут инцидент)
3. с Хрансузом серьезно поговорят.
4. Если Хрансуз станет вам вредить и плохо делать работу, то все равно он будет во всем виноват, и ему опять же начальство настучит по голове.
5. во всех компаниях проводят учения и дают почитать бумажку, что вы ни в коем случае не должны разруливать ситуацию сама (в этом случае вы сами во всем виноваты), а должны тут же идти к начальству и там вам помогут.

Изменено 2008-09-12 01:47 pm UTC
[info]galephys
2008-09-12 18:19:00 (ссылка)
хм. пойду к секретарше, спрошу бумажку почитать. :)
[info]nyamus
2008-09-12 19:17:00 (ссылка)
ой, вы такая терпеливая.... я бы уже давно надула губки и сказала - милый, вот он ко мне пристает, проходу не дает, у меня самой решить проблему не получается, я старалась, честно-чесно... сделай что нибудь, пожааалуйстааа, ты же у меня настоящий мужчина!!!!
[info]galephys
2008-09-12 19:40:00 (ссылка)
что я и сделала сразу же. но вмешательства бойфренда не могут помочь мне перестать сотрудничать с ф. То есть, это работа, и я должа её делать, но работа включает в себя француза, тут мне бойфренд мало может помочь. Т.ч., всем, чем мог - помог. А морду бить здесь нельзя.
[info]nyamus
2008-09-12 20:17:00 (ссылка)
тогда к начальству: и примерно по той-же схеме: иван-иваныч я то к нему со всей душой а он вместо того, чтобы работу работать - ко мне домогания домогает.... все что смогла сделала, честно-честно, сделайте что-нить!!!!!
[info]galephys
2008-09-13 04:51:00 (ссылка)
сходила. решили подождать, и есть он ещё хоть что-нибудь выкинет - делу дадут ход.
[info]nyamus
2008-09-13 09:03:00 (ссылка)
вот и славненько))) теперь если от работы косить будет - то тоже к начальству))))
[info]belochka
2008-09-12 19:45:00 (ссылка)
мне кажется, что вы сделали все, что могли, чтобы самой исправить ситуацию и даже проявили слишком много терпения

теперь действительно пора передавать дело руководству или hr:


в зависимости от того, какие отношения с начальником у вас и насколько его уважает француз, может иметь смысл поговорить сначала с ним, чтобы он сделал последнее предупреждение перед тем как hr "откроет официальный запрос" -- или наоборот может иметь смысл, чтобы сразу этим занялся нейтральный человек из hr-а, с которым обычно вы не общаетесь
[info]yelya
2008-09-12 20:05:00 (ссылка)
1) не ведитесь на его шутки и прочую хуйню
2) предупредите, что если он не прекратит к Вам приставать, Вы пожалуетесь начальству
3) при невыполнении пункта 2 обращайтесь к начальству.
[info]rostovtseva
2008-09-12 20:31:00 (ссылка)
уже пора к HR я считаю
в США с этим строго и парня быстро поставят на место
[info]galephys
2008-09-12 20:57:00 (ссылка)
сходила.занялись, ждём его следующего действия. сунется - спущу свору.
[info]_palka
2008-09-13 06:03:00 (ссылка)
заведите с ним речь о Наполеоне. Знаю по опыту - как ветром сдует