![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девоньки, а вот такой вопрос.
Я прописана одна в квартире, и собираюсь ее приватизировать. Будет ли муж иметь долю на эту квартиру, как приватизированную в браке?
И второй такой же вопрос: мне от папы остается дача. Я вступаю в наследство. Это опять же: совместно приобретенное или это только мое?
Не знаю, какие теги, наверное: размышления, родственники, быт и домашнее хозяйство.
Я прописана одна в квартире, и собираюсь ее приватизировать. Будет ли муж иметь долю на эту квартиру, как приватизированную в браке?
И второй такой же вопрос: мне от папы остается дача. Я вступаю в наследство. Это опять же: совместно приобретенное или это только мое?
Не знаю, какие теги, наверное: размышления, родственники, быт и домашнее хозяйство.
109 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lilith_samael2008-07-10 11:08:00 (ссылка)
Если прописан в ней на момент приватизации, то будет.
С дачей вопрос спорный. Вообще-то, наследство "совместно нажитым" не считается, но моя мать, к примеру, отсудила себе половину, потому что заплатила отступное брату отца из своих денег.
soul_in_love2008-07-10 11:13:00 (ссылка)
т.е. получается, что Ваша мама выкупила часть дачи? Что есть "отступное"?
Или она сначала отказалась, а потом отсудила?
lilith_samael2008-07-10 11:17:00 (ссылка)
Когда умер отец отца, он оставил дачу. На нее имели право отец и дядя.
Мама заплатила дяде, чтобы он отказался от своей доли в пользу отца.
Потом, когда мои родители разводились, мама об этом заявила, и ей присудили половину дачи.
irene232008-07-10 11:13:00 (ссылка)
не так. если он откажется от приватизации, то квартира будет личной.
все полученное в результате безвозмедных сделок (приватизации, наследование, дарение) -- является личным имуществом и разделу при расторжении брака не подлежит.
soul_in_love2008-07-10 11:15:00 (ссылка)
но по идее,елси он не прописан, то его согласия на приватизацию никто же спрашивать не должен? или должны, как супруга?
irene232008-07-10 11:18:00 (ссылка)
если он не прописан, то и спрашивать не надо (там выше в комментах было, что прописан).
irene232008-07-10 11:26:00 (ссылка)
значит приватизируете только на себя и это будет ВАШЕЙ личной собственностью и разделу не подлежит, кроме случае если муж в суде докажет, что имущество было улучшено за счет его средств (например, капитальный ремонт-перепланировка и т.д.)
ministrelj2008-07-10 11:40:00 (ссылка)
Девочки, а вот объясните мне. В РФ приватизация бесплатно происходит, что ли? Если платно, то вот смотрите: автор поста берет средства из семейного бюджета на приватизацию жилья. Отчего муж туда никаким боком не касается в случае развода? Или приватизация у вас стоит таких грошей, что из-за этого никто и мараться не станет?
irene232008-07-10 11:45:00 (ссылка)
потому что суть приватизации -- безмозмездная передача имущества из собственности государства в собственность гражданина. а оформление, это мелочь по срванению с общей стоимостью передаваемого имущества.
miaky_miaky2008-07-10 11:49:00 (ссылка)
потому что это - плата за оформление, какой бы она не была, а не плата за имущество.
приватизация по закону безвозмездная сделка. а дальше - прямое применение ст. 36 Семейного кодекса.
вот грозятся прикрыть безвозмездную приватизацию и установить правила выкупа квартиры у государства. вот когда они изменят законодательство таким образом, будет другой разговор.
ladycriminelle2008-07-10 11:32:00 (ссылка)
Его точно так же можно будет оттуда выписать и не давать доли (правда с его согласия).
У меня с папой была така канитель.
soul_in_love2008-07-10 11:47:00 (ссылка)
он не прописан.
но вот если я туда пропишу совместных детей, которые когда-то будут.... как отца, будет ли доля?
ladycriminelle2008-07-10 12:05:00 (ссылка)
Тут уже надо с юристом консультироваться, а не с девочками, которые все знают "понаслышке".
ladycriminelle2008-07-10 12:16:00 (ссылка)
Просто я сама очень долго морочилась с квартирами и документами.
Все пошло нормально, когда нашелся вменяемый юрист.
До этого были сплошные дерганья и нервы.
ministrelj2008-07-10 11:13:00 (ссылка)
Нет. Приватизированная в браке квартира не может быть личной только одного из супругов.
ministrelj2008-07-10 11:18:00 (ссылка)
Именно так, если Вы его не принудите написать отказ в праве на квартиру на момент приватизации.
soul_in_love2008-07-10 11:24:00 (ссылка)
интересно.
он щас прописан в одной приватизированной, т.е. там тоже какую-то долю имеет, и здесь получается будет иметь? из-за приватизации.
ministrelj2008-07-10 11:28:00 (ссылка)
Нет-нет. С такими уточнениями дело обстоит, разумеется, иначе. У вас есть возможность приватизировать вашу квартиру без права в будущем на нее супруга. Вы ее не приобретали в браке, муж прописан в другой и вообще.
Жаль, что вы сразу все детали не разложили. Мы бы тут ерунду не писали бы :)
soul_in_love2008-07-10 11:49:00 (ссылка)
Хех. ну кто ж знает какие тут детали важны :)
я туда детей наших будущих точно буду прописывать.
brune_hilda2008-07-10 11:14:00 (ссылка)
если оба супруга проживают в квартире, то да, согласна. В данном случае надо более детально в реале разбираться.
ministrelj2008-07-10 11:22:00 (ссылка)
А...вот как? А эта квартира Вам как досталась? Вы ее вместе приобрели (пусть даже путем "обмена") в браке или какой-то другой вариант?
soul_in_love2008-07-10 11:27:00 (ссылка)
я в ней прописана с рождения.
папа с бабушкой умерли. вот я одна в ней и осталась... папа приватизировать категорически не хотел. у нас на душу прописанный по 1,5 метра получалось. а на меня одну теперь дофига метров выходит... вот и хочу приватизировать, чтоб там сносить когда или чо, "по нормам" не получилась..
brune_hilda2008-07-10 11:44:00 (ссылка)
Тут надо к юристу по недвижке обратиться. Потому что прописка в настоящее время является "уведомительной", а не "разрешительной". Ну и вроде бы были какие-то ограничения по поводу сроков, когда человек вселился в квартиру, и его прав на приватизацию. Поэтому однозначно сказать нельзя, нужно видеть все документы и хорошо владеть всей законодательной базой с изменениями, дополнениями, как федеральными, так и местными (ибо может быть своя специфика).
brune_hilda2008-07-10 11:54:00 (ссылка)
То, что человек уведомляет госструктуры, что он проживает по такому-то адресу. Т.е. фактически в настоящее время ваш муж нарушает законодательство, ибо вселился он к вам (именно вселился, и отсутствие прописки тут рояля не играет), а зарегистрирован по другому адресу.
soul_in_love2008-07-10 11:58:00 (ссылка)
ого. вот это интересно.
а если мы у нему на пару месяцев жить уедем - тык это я к нему вселюсь?
brune_hilda2008-07-10 12:04:00 (ссылка)
я бы сказала - галопом к юристу, а потом уже приватизировать.
Кстати, уточните у него еще такой момент - есть статья, по которой супруг, прорживающий на момент приватизации в квартире, но не учавствующий в ней (в частности, написавший отказ от приватизации), имеет право проживания в этой квартире (не путать с правом собственности). Так вот, распространяется ли это на ваш случай. В общем, ситуация не сильно простая и я бы вам рекомендовала все-таки найти грамотного юриста.
irene232008-07-10 12:42:00 (ссылка)
чего только не расскажут *( как страшно жить *)
а вопрос был простой, казалось бы.
если ваш муж уже использовал право приватизиции и даже где-то прописан, то он не имеет никаког7о отношения к этой квартире и регистрироваться он там для проживания не обязан. и вселиться он может с вашего разрешения без всяких уведомлений.
3eta2008-07-10 12:54:00 (ссылка)
он обязан оформить регистрацию по месту пребывания только если пребывает там более 90 дней
но это сперва надо доказать - ибо то, что человек уехал на выходные на дачу, уже в общем лишает его статуса "пребывающего" в квартире жены :) никто в здравом уме не возьмется у нему по этому поводу придираться. недоказуемо. разве что при попытке сыграть на незнании законов и разводе на бабло)
brune_hilda2008-07-10 12:59:00 (ссылка)
Как раз есть разница "вселился временно" или "вселился постоянно". И даже очень доказуемо, хоть и муторно в некоторых случаях. В принципе, даже арендаторов вселившихся довольно сложно из-за этого выселить.
3eta2008-07-10 13:27:00 (ссылка)
где разница? какая разница?
по закону у нас никто не обязан иметь штамп в паспорте о "прописке" (регистрации по месту жительства), но обязан уведомлять государство, ежели "пребывает" в каком-то помещении более 90 дней. то есть в дополнение к своей "прописке" (если она есть) оформлять еще и "регистрацию по месту пребывания".
на практике же у людей с московской и подмосковной "пропиской" регистрацию по месту пребывания не требуют - ибо они в любой момент могут съездить на денек "домой" и все - 90 дней начинают отсчитываться заново. более того, даже иногородние товарищи нахально объявляют, что только вчера приехали из Питера на автомашине друга и не имеют проблем :)
а вот те, кто ведутся - тех обычно и разводят)
brune_hilda2008-07-10 13:31:00 (ссылка)
В данном случае мы говорим о разных вещах. :) Только и всего. Вопрос не в регистрации а в праве на проживание.
Емнис, вселившегося на постоянку человека, да еще члена семьи (к примеру) выселить можно только через суд и то не всегда. Там много тонкостей и нюансов, посему - к юристу.
3eta2008-07-10 13:39:00 (ссылка)
Какие тонкости и нюансы? Собственник любого "прописанного" выписывает на раз. Проблема есть только с муниципальными квартирами, ибо там собственник - государство. Но муж у нее там как раз не прописан. Это вы начали рассуждать о том, что ему надо бы к ней перепрописаться, ибо он якобы нарушает закон. На что я вам и говорю: не морочьте людям голову :) Ничего подобного, не "надо". Если захочет - имеет право, но может и огрести кучу дополнительных сложностей - ибо тогда муж будет иметь право на часть приватизированной квартиры. А если пропишет его после приватизации, то прав он никаких иметь не будет. Даже, по большому счету, на проживание, если жена не захочет.
brune_hilda2008-07-10 13:55:00 (ссылка)
Нет, не любого и не на раз, а как минимум через суд.
Про то, что ему надо прописаться я ни полслова не сказала. Это вы с какого-то перепугу сделали подобный вывод. Я только обратила внимание на то, что при крупных разборках факт прописки может играть меньшую роль, чем факт проживания, но поточнее надо советоваться с юристом. Я не на пустом месте, ежели чего, рассуждаю. Перед глазами как минимум два процесса на тему приватизации жилплощади одним из супругов без участия второго. И последствий после развода.
3eta2008-07-10 14:05:00 (ссылка)
С чего вы взяли про суд?
Суд разбирается только с делами по выписке несовершеннолетних детей, если есть основания считать, что их интересы не были учтены и т.п. Или когда одна из сторон самостоятельно подает в суд, считая, что ее права были ущемлены. Во всех остальных случаях, собственник банально пишет заявление в паспортный стол (или ЕИРЦ или ФМС - у кого в районе что есть) - и все. Законодательство за последние 15 лет менялось несколько раз, есличо :) Перечитайте.
Вашу мысль я примерно поняла - не участвовавший в приватизации муж может попробовать подать в суд, на основании того, что он хоть и не был прописан, но проживал... но выиграть его нереально, имхо. С таким же успехом некоторые товарищи требуют от правительства Москвы "улучшения жилищных условий", потому что они хоть и не были прописаны тут 10 лет, зато могут предоставить справки, что "проживали" - пока что их девичьи мечты ни один суд во внимание не принял))
brune_hilda2008-07-10 14:11:00 (ссылка)
Я в курсе, что менялось.
Выиграть реально, если он докажет, что при приватизации были ущемлены его права. Плюс ко всему, я не зря упоминала статью по которой, проживающий (вот тут надо уточнить у юристов, какой рояль играет регистрация) на момент приватизации супруг, но не участвующий в приватизации после развода не утрачивает право проживания на данной жилплощади.
Именно для уточнения всех деталей и надо обращаться к юристу. Коим вы, как я подозреваю, не являетесь :D
3eta2008-07-10 14:23:00 (ссылка)
Понимаете, по закону "проживающий" - это и есть "имеющий регистрацию по месту проживания". От того, что он там с ней живет по факту - ничего не меняется. "Без бумажки ты какашка" :)
Т.е. право на проживание в квартире может предоставить только собственник, в данном случае - государство. От того, что он "находится в гостях" у жены, никаких прав он не приобретает. Приобретает только обязанность - через 90 дней оформить "регистрацию по месту пребывания", но и это прав на квартиру ему не дает. Да и с чего бы? У нас теперь все заезжие гости будут претендовать на часть жилплощади хозяев?))
Государство вообще активно против "прописывания" новых жильцов в муниципальные помещения - ибо при сносе придется больше метров выдать, если санитарные нормы не соблюдены. У меня знакомая как раз пыталась к мужу прописаться - дошло до жалоб в прокуратуру, т.к. у чиновников негласный указ - препятствовать приросту "льготников".
Права мужа никак не могут быть "ущемлены", если он в этой квартире никогда и не был прописан.
brune_hilda2008-07-10 14:48:00 (ссылка)
В том-то и дело, что нет:) "Законодательство поменялось" ;) Регистрация носит уведомительныхй характер.
Ваши рассуждения, хоть и логичны в какой-то степени, но зияют весьма заметными дырами даже применительно к малой информации, которую мы имеем. А надо знать вообще всю. Так что - к юристу, а не рассуждать о сферических конях в вакууме.
soul_in_love2008-07-10 14:51:00 (ссылка)
про кней в вакууме - это хорошо :)
про юриста усекла - так что пойду :)
3eta2008-07-10 15:13:00 (ссылка)
Дыры - у вас :)
регистрация по месту пребывания - да, уведомительный характер на основании разрешения на проживание от собственника квартиры (в виде заявления или договора найма).
регистрация по месту жительства - не обязательна, но если оформляется - тоже на основании разрешения собственника. Однако в области муниципальной собственности она часто равносильна "разрешению", потому что больше никаких документов у людей на руках порой нет. Одно время были ордера, затем исчезли. Теперь оформляются договора социального найма - но не у всех они есть.
К юристу - это само собой, но для начала можно и самой кодекс почитать. Юристы тоже разные бывают. На прием лучше идти подготовленной.
miaky_miaky2008-07-10 11:17:00 (ссылка)
ну здравствуйте. Приватизация - безвозмездная сделка. Ч. 1 ст. 36 СК РФ.
soul_in_love2008-07-10 11:21:00 (ссылка)
но по сути, как мы его совместно нажили, если я в этой квартире прописана в рождения, а он не прописан вообще?
ministrelj2008-07-10 11:23:00 (ссылка)
Это меняет дело. Чтобы квартира после приватизации значилась только в вашей собственности, лучше получить в вашем случае консультацию юриста по таким вопросам. Чтобы уж наверняка было.
miaky_miaky2008-07-10 11:28:00 (ссылка)
почему?
муж зарегистрирован по постоянному месту пребывания в другом месте. отказ от приватизации в этом случае не нужен. зарегистрированных/незарегистрированных несовершеннолетних, как следует из поста, нет.
продолжаю настаивать на том, что приватизация - безвозмездная сделка.
не поленилась, бегло глянула судебную практику.
продолжаю настаивать на том, что личная (:
ministrelj2008-07-10 11:31:00 (ссылка)
А уже разобрались. Не хватало уточняющих нюансов. Теперь все встало на свои места. Хотя и в имеющейся ситуации могут быть заковырки. Закон-во России сложное, а родственники в самый неподходящий момент вылезают изо всех щелей :)
soul_in_love2008-07-10 11:52:00 (ссылка)
вот именно родственники и напрягают.
для мужа-то чо - не жалко :) хотя жизнь бывает завернет так, что ой. зарекаться в наше время любовью до гроба страшно.
хочется, чтобы все осталось детям, которые будут, а не седьмой воде на киселе с его стороны.
brune_hilda2008-07-10 11:13:00 (ссылка)
Дача - только ваше. С квартирой - надо смотреть. На первый взгляд, если муж не прописан, то приватизация тоже должна идти только на вас, но надо смотреть СК, ЖК и ГК. :)
miaky_miaky2008-07-10 11:36:00 (ссылка)
простите за мрачный юмор
а вот наследник он - первой очереди (:
mjause2008-07-10 11:47:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
Нет. Наследниками первой очереди (при отсутствии завещания, разумеется)являются кровные родственники (ребенок, родители, родные сестры/братья).
miaky_miaky2008-07-10 11:53:00 (ссылка)
развели флуд (:
и супруг тоже. ч. 1 ст. 1142 ГК РФ. действующий супруг, разумеется
miaky_miaky2008-07-10 11:55:00 (ссылка)
Re: развели флуд (:
могу, правда, ошибаться, поскольку статьи по памяти вспоминаю, а лезть в ГК лень (а комментарии строчить не лень, ага)
soul_in_love2008-07-10 11:55:00 (ссылка)
Все-таки мрачно...
а жены-мужья, получается, ничего не имеют?
это т.е. если дача у нас вдруг становится совместно нажитым, то ТТТ, не дай бог чо - часть отвалится его маме, а не мне, как жене?
miaky_miaky2008-07-10 11:57:00 (ссылка)
Re: Все-таки мрачно...
ради вас залезла в ГК (:
первая очередь: дети, супруг и родители. братья-сестры - вторая очередь
mjause2008-07-10 13:42:00 (ссылка)
Re: Все-таки мрачно...
Простите, я что-то не поняла, как Ваша собственность может вдруг стать совместно нажитым.
soul_in_love2008-07-10 13:59:00 (ссылка)
Re: Все-таки мрачно...
у нас всякое бывает.. с нашими законами.. потому и интересуюсь заранее... может быть, то что я наследую в браке становится совместно нажитым.
soul_in_love2008-07-10 14:54:00 (ссылка)
Re: Все-таки мрачно...
не сказала бы, что заранее.. я прямо сейчас вступаю в наследство...
irene232008-07-10 12:09:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
я бы сказала, если вы не в курсе, то не надо вводить людей в заблуждение. наследники первой очереди -- переживший супруг, родители и дети.
soul_in_love2008-07-10 12:20:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
а между вот этой всей толпой - все делится по-ровну?
mjause2008-07-10 13:39:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
Я в курсе. Потому что как раз приватизировала свою квартиру во время брака и изучала этот вопрос. Если муж не прописан, после смерти владельца квартира переходит к кровным родственникам. Муж таковым не является и отправляется по месту своей прописки.
Наследником он может являться, если после приватизации, жена пропишет его в свою квартиру.
irene232008-07-10 13:52:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
нет в гражданском праве -- понятия кровные родственники.
муж -- является наследником первой очереди и не важно прописан он там или нет. загляните в ГК. Если найдете, опровержение моих слов, то я съем половину гк.
miaky_miaky2008-07-10 14:03:00 (ссылка)
Re: не все так мрачно
а вы, стесняюсь спросить, какие части гк скушать наметили? третью как раз, да? (это я к тому, что поддержу вас и съем вторую половину)
inbell2008-07-10 11:56:00 (ссылка)
Хорошо-бы еще страну действия указать.
В общем-то и так ясно, что речь видимо о России, но все-таки.
jfht2008-07-10 13:30:00 (ссылка)
сходите на консультацию к юристу
а то у меня мама адвокат, к ней часто приходят люди, которые следовали советам, а теперь не знают как отсудить имущество
советы советами, а грамотно рассказать и составить документацию может только человек, который хорошо знает закон
soul_in_love2008-07-10 13:54:00 (ссылка)
спасибо. схожу.
да тут и советов-то нету... хотя и ответы все разные.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
miaky_miaky2008-07-10 14:28:00 (ссылка)
я без наезда, кстати
сама первый раз сорвалась и ответила на правовой вопрос здесь. В результате втянулась в глупую дискуссию.
обычно не отвечаю по тем же причинам. Комментарии к этому посту - явное тому свидетельство.
( Удаленный комментарий )
soul_in_love2008-07-10 14:39:00 (ссылка)
девочки-юристы. почитала я вас... и подумала - разве в ру_право или где-то еще ответили бы грамотно? думаю, что ситуация сложилась бы так же....
а так - единственный совет , который я отсюда вытащила - идти к юристу.
miaky_miaky2008-07-10 14:44:00 (ссылка)
это правильно. например, про меня. когда мне пытаются что-то рассказать, дабы проконсультироваться, я, конечно, слушаю, но потом прошу бумажки. читать люблю потому что. а так гадание по юзерпику получается.
*шепотом* но с учетом того, что Вы написали, в том числе в комментах, я все равно считаю, что Ваше оно будет, Ваше (:
pussy_ca_at2008-07-10 15:22:00 (ссылка)
Приватизация - это БЕЗВОЗДМЕЗДНАЯ передача государством квартиры вам в собственность. Имущество, полученное в браке одним из супругов в ДАР или БЕЗВОЗМЕЗДНО, считается его личным и разделу при разводе не подлежит. ИМХО, дача туда же.