Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
besena
[info]besena пишет в [info]girls_only @ 2008-07-10 11:24:00
Навеяно статьёй http://www.rambler.ru/news/russia/socialproblems/13065612.html. Как вы думаете, это выход? Это поможет решить какие-то проблемы или наоборот усугубит их? Значит ли это, что теперь разводов станет меньше, во всяком случае, люди ещё стопицот раз подумают прежде чем, ещё и потому, что просто не смогут позволить себе такой роскоши? В общем, интересно послушать, что вы думаете по этому поводу.
86 комментариев
 
[info]evilka
2008-07-10 11:26:00 (ссылка)
по мойму депутаты бредят
[info]besena
2008-07-10 11:51:00 (ссылка)
как обычно, впрочем

[info]samaja
2008-07-10 11:28:00 (ссылка)
мне кажется резко уменьшится число браков :)
[info]besena
2008-07-10 11:31:00 (ссылка)
о yes :)
[info]taelnor
2008-07-10 12:02:00 (ссылка)
поддерживаю )
[info]ladycriminelle
2008-07-10 11:29:00 (ссылка)
Мужчины 10 раз подумают, прежде чем жениться.
А еще есть такая форма, как брачный контракт. Имхо, самое оптимальное.
[info]besena
2008-07-10 11:38:00 (ссылка)
да, согласна
[info]parzia
2008-07-10 11:33:00 (ссылка)
Так ГБ победит официальный брак. Интересно, какие там идеи о детях из ГБ, их тоже защищают?
[info]x_xclusive
2008-07-10 11:35:00 (ссылка)
браво. маразм госдумы крепчает
просто статистика разводов упадёт
а счастья это не прибавит
люди будут просто сваливать из семьи, но не разводиться
удобная позиция - как бы сам по себе, но жениться ни на ком не будет, ибо женат-с

а ещё - пока он женат, нет никаких законных оснований требовать с него денег

бугага
[info]besena
2008-07-10 11:38:00 (ссылка)
Re: браво. маразм госдумы крепчает
ага
[info]irene23
2008-07-10 11:38:00 (ссылка)
Re: браво. маразм госдумы крепчает
неправда, на алименты можно подать и находясь в браке. другой вопрос, как взыскать. для женщины вообще, невыгодно выходить замуж *(( и регистрировать ребенка на отца.
[info]x_xclusive
2008-07-10 11:39:00 (ссылка)
хм... на основании чего можно подать на алименты, находясь в браке?
[info]irene23
2008-07-10 11:43:00 (ссылка)
на основании того, что содержать детей обязаны оба родителя. в СК есть статья. многие жены плательщиков алиментов -- этим пользуется, в результате уменьшается плата на ребенка от предыдущего брака. на одного ребенка платят 25%, а на двух 33% -- в результате на каждого ребенка получается по 17.5%.
[info]x_xclusive
2008-07-10 11:49:00 (ссылка)
о как
буду знать

*мысли вслух*
только непонятно, текущей жене-то с этого что? зачем это делать? есть ребёнок. на него идут деньги. нафига она лезет туда?...
(вопрос риторический)
[info]irene23
2008-07-10 11:52:00 (ссылка)
вопрос действительно риторический *))) но факт, остается фактом.
[info]a_u
2008-07-10 13:41:00 (ссылка)
ну как же - экономия.
так муж отдавал 25%, а будет - 17,5.

десять баксов-то не лишние
[info]x_xclusive
2008-07-10 13:48:00 (ссылка)
о да...
может, я не так воспитана, но как-то не представляю, как лезть в отношения "отцы и дети", если это не мои дети
[info]humbly
2008-07-10 12:24:00 (ссылка)
Re: браво. маразм госдумы крепчает
Слушайте, ну свалит мужик, но жена же может развестись и в одностороннем порядке в случае необходимости. Разве нет?
[info]irene23
2008-07-10 12:38:00 (ссылка)
Re: браво. маразм госдумы крепчает
на деле, получается, что сложно. если не известить его о дате суда, то суд откладывает рассмотрение дела. у меня приятель разводился год, то жена на больничном, то в командировке, то просто не приходи, то судья в отпуске 56 дней. развели, только после пятого суда.
[info]maugletta
2008-07-10 12:43:00 (ссылка)
Re: браво. маразм госдумы крепчает
>пока он женат, нет никаких законных оснований требовать с него денег<

В РФ на алименты можно подавать БЕЗ развода.
[info]katastrofa_fa
2008-07-10 11:37:00 (ссылка)
нда. и так официальные браки редеют...
[info]gruli
2008-07-10 11:37:00 (ссылка)
ни к чему хорошему это не приведет
[info]virginia_ateh
2008-07-10 11:48:00 (ссылка)
феерия) учитывая стоимость жилплощади в г москва...
[info]besena
2008-07-10 11:49:00 (ссылка)
ага :)

[info]virginia_ateh
2008-07-10 11:52:00 (ссылка)
кстати а если квартира в собственности жены? и вот развод - жена должна мужу покупать квартиру? все же муж должен купить жене еще одну? непоняааатно
[info]besena
2008-07-10 12:06:00 (ссылка)
а вот хз :)
[info]3eta
2008-07-10 12:50:00 (ссылка)
я так понимаю, предполагается, что квартира должна быть у того, с кем остаются дети. если у матери она есть - все ок.
непонятно другое: почему бы детей не оставлять с тем родителем, у которого есть квартира? и только если отец не горит желанием воспитывать детей, обязать его помочь детям с жилплощадью.
[info]mussica_ji
2008-07-10 11:49:00 (ссылка)
мужья не будут давать развод теткам, чтобы не разоряться))
[info]besena
2008-07-10 11:56:00 (ссылка)
Это как раз полюбовно решить будет можно, если тетке надо от мужа уйти, она сама ничего от него не захочет, только бы смыться :)

а если сам развестись хочет, да жениться на другой? :) сиди в семье и не питюкай? :)))))))))))))))))
[info]silence_of_wind
2008-07-10 11:53:00 (ссылка)
Мне кажется появится куча аферисток, которые будут выходить замуж и потом разводиться.

Чем-то напоминает ситауцию с московской пропиской в недавнем прошлом...
[info]besena
2008-07-10 11:56:00 (ссылка)
во-во

надеюсь, не примут эту дурь всерьёз
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:10:00 (ссылка)
Вот, кстати, точно дурь. Они не понимают какие последствия могут быть. Но все их разновидности (последствий) приведут к тому, что будут рождаться несчастными дети. Неважно, папа ли не дает развода, или мама вышла за папу, потому что ей необходимо нажиться жильем в чужом городе....

блин, откуда вообще это в голове могло у них взяться?! не придумают как алиментщиков заставлять платить, а все туда же...
[info]besena
2008-07-10 12:15:00 (ссылка)
забота о малоимущих и иногородних без жилья в Москве? :)))))))))))) сильно сомневаюсь :) скорее всего, тётку-депутатку муж кинул, и вот чтобы остальным не повадно было, решила отомстить! :) чтобы те, кто ещё не успели развестись, так этого бы и не сделали :)
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:17:00 (ссылка)
По моему там написано, что придумали два мужика:)))) чтобы это могло значить?
[info]besena
2008-07-10 12:25:00 (ссылка)
а тётка их науськала :)
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:40:00 (ссылка)
Ну да:) наверное, обещала долю с квартиры, если все выгорит:))))))
[info]besena
2008-07-10 12:42:00 (ссылка)
да-да :)))))
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:58:00 (ссылка)
Вот так у нас дела и делаются, вот так законы и принимаются:)
а потом кто-то расхлебывает...
[info]nekbke
2008-07-10 11:53:00 (ссылка)
бред какой. просто жениться перестанут, чтобы так не попасть. в итоге попадать будут матери и дети.
[info]besena
2008-07-10 12:42:00 (ссылка)
угу...
[info]virginia_ateh
2008-07-10 11:54:00 (ссылка)
нет, все же тэг "пир духа" просто необходим
[info]dzhinevra
2008-07-10 11:54:00 (ссылка)
Извините, но кроме как матом не получается выразить свою мысль: охуели они там в своей госдуме что ли? Я возмущена до глубины души. Почему опять бедные мужчины должны за все оттудаваться? Значит женщины у нас размахивают флагами, кричат какие они все самостоятельные, а как доходит до развода так мужчины сволочи обязаны все отдать? А если это жена мужчине постоянно изменяет, он с ней жить обязан теперь, потому что не сможет купить ей квартиру? Ну что за бред, как таких людей пускают в депутаты? Гнать поганой метлой дебилов!

Изменено 2008-07-10 07:56 am UTC
[info]sling
2008-07-10 11:59:00 (ссылка)
а вы-то голосовали на выборах?%)
[info]dzhinevra
2008-07-10 12:02:00 (ссылка)
Всегда когда я могу голосовать, я голосую. Если Вы хотели сказать, сами таких выбрали, то подумайте еще раз 10 прежде чем это сказать. Я вообще не верю в выборы в нашей стране, все куплено.
[info]besena
2008-07-10 12:01:00 (ссылка)
кстати да

а если жена от мужа уходит? да ему ещё и ребёнка оставляет? а у него хаты нет, предположим и он должен будет снимать
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:14:00 (ссылка)
Ну там по моему сказано, что мужчина должен будет жене с ребенком либо жилье снимаемое оплачивать в половине, либо при продаже квартиры будет ей должен отдать деньгами. Думается, если уходит жена, да еще и ребенка оставляет, то не должен он будет ее жильем обеспечивать. Там по-моему направлена эта фигня на то, чтобы детей не оставить без присмотра.

Но в нашей-то стране все через задницу..... и понятно, что этой великоумной выдумкой воспользуются те, кому надо выгоды, а так мужчины просто жениться перестанут:(
[info]dzhinevra
2008-07-10 12:16:00 (ссылка)
Да у нормальных людей итак дети не остаются без присмотра, а для ненормальных это еще одна дыра в законодательстве!!
[info]silence_of_wind
2008-07-10 12:22:00 (ссылка)
Вот именно, что дыра!
какие нафиг дети!:(

Теперь просто переделка будет. Жениться перестанут, либо будут жить в браке с нелюбимым человеком, чтобы жилье не покупать... а если придет новая любовь и дети? как вот потом им объяснить, что папа женат на другой женщине, потому что... Блин, ну такой бред:)))))))))) пропаганда сожительства.
[info]dzhinevra
2008-07-10 12:14:00 (ссылка)
А об этом они не подумали, у них же только одна извилина в голове видимо..
[info]wesel
2008-07-10 14:45:00 (ссылка)
вообще там довольно здравая мысль выражена - мужчина должен будет оплачивать часть съемного жилья, где живет женщина с его ребенком. логично, вообще, что мужчина должен содержать своего ребенка наполовину, нет? а деньги за жилье - это тоже содержание.
[info]teelah
2008-07-10 19:01:00 (ссылка)
это только звучит логично, а на практике опять получится компот. женщина может уйти по своей инициативе, снять дорогущее жилье, а у мужа может не быть таких денег вовсе. т.е. помогать он ребенку готов по мере сил, но не за счет постоянных банковских кредитов. а если не сможет он платить, то что потом? ведь уклонение от исполнения род. обязанностей, в т.ч. злостное укл. от уплаты алиментов, это одно из оснований для лишения родительских прав.

и кого он в итоге будет содержать, ребенка или все же жену? тогда бы уж стоило скреативить формулу: (a) ребенкины съемные законные кв.м (напр. те же 18, только пореалистичнее) x (b) средняя стоимость аренды в выбранном районе, и уже это прицельно оплачивать.
[info]wesel
2008-07-10 19:04:00 (ссылка)
ну, там упоминались те самые метры. кстати, почему пореалистичнее? 18 общей площади при умножении на 2 дают небольшую однушку, так-то. куда уж реалистичнее.
среднюю стоимость еще вычислить надо, а как? кто этим будет заниматься, собирать достоверную статистику, да еще если все сдается-снимается "вчерную"? :)
[info]teelah
2008-07-10 19:08:00 (ссылка)
метры только для целей покупки, а про съем - тупо половина. понятно, что заниматься никто не хочет, но разве это нормальный подход? типа, у нас беззаконие, т.к. некому следить за соблюдением законов :)

просто оплата половины жилья требует заключения офиц. договора с офиц. его регистрацией и уплаты хозяином квартиры на эти деньги налога на прибыль. гы :) желающие есть, но их не так уж много :).
[info]teelah
2008-07-10 19:12:00 (ссылка)
плюс вот это - должен оплачивать, но не более 50% от з/п с учетом алиментов. если это останется, то это будут не деньги, а кошкины слезки. у нас не дума, а гамак уродов!
[info]wesel
2008-07-11 10:32:00 (ссылка)
угу. так что мужчины в проигрыше не останутся.
[info]le4ebnaja_belka
2008-07-10 12:11:00 (ссылка)
я понимаю. если бы такой закон приняли в Эмиратах, в саудовской аравии или в такой-нибудь похожей стране. но у нас? где 80% теток работают? что за дискриминация?

если мужчина может купить квартиру, то думаю, ребенок с голода и так не умрет. должны быть какие-то более гуманные меры
[info]besena
2008-07-10 12:24:00 (ссылка)
по-моему, это чей-то сугубо личный больной интерес
[info]le4ebnaja_belka
2008-07-10 12:26:00 (ссылка)
ну кошмар же!!! а если супруги живут в съемном жилье???
[info]besena
2008-07-10 12:32:00 (ссылка)
да кто об этом думает-то...
[info]_pussylover_
2008-07-10 12:46:00 (ссылка)
такой закон благополучно функционирует на Кипре, там мужья содержат жену полностью до ее след замужества
неплохо, правда?)
[info]besena
2008-07-10 12:48:00 (ссылка)
ну и как у них там с разводами?
[info]_pussylover_
2008-07-10 13:11:00 (ссылка)
а фиг знает :)
мы там с родителями как-то отдыхали давно, в отеле работал дядечка, вот он нам и рассказал, что развелся с женой и все отдал ей по закону
[info]le4ebnaja_belka
2008-07-10 12:49:00 (ссылка)
ну так то Кипр, а не Россия... мне кажется, там и менталитет другой...
везде разный, но все же.

[info]dzhinevra
2008-07-10 13:01:00 (ссылка)
А по-моему отвратительно, не находите? Впрочем если Вы позиционируете себя как маленькое, неразумное, безропотное существо, не способное на самостоятельность и не отвечающее за свою жизнь, которое передают из рук в руки от замужества к замужеству, то что уж тут еще скажешь..
[info]_pussylover_
2008-07-10 13:14:00 (ссылка)
нет, не нахожу
[info]wesel
2008-07-10 14:48:00 (ссылка)
то, что они работают, не значит, что они должны в одного содержать детей. нормально, по-моему, что мужчина должен оплачивать часть стоимости жилья, в котором живет его ребенок. в том числе, если оно съемное.
[info]le4ebnaja_belka
2008-07-11 15:49:00 (ссылка)
разница между оплачивать часть стоимости жилья, если оно съемное и купить новое/отдельное
[info]wesel
2008-07-11 16:00:00 (ссылка)
но ведь там есть и вариант со оплатой съемного? в статье.
[info]koshkamu
2008-07-10 12:32:00 (ссылка)
:-))))))))))))))))))) вы прям как те, кто планирует повысить рождаемость, запретив аборты :-)
браков будет меньше, и больше мужчин-чайлдфри
[info]andy_tucker
2008-07-10 12:36:00 (ссылка)
+100
[info]besena
2008-07-10 12:43:00 (ссылка)
кто это вы, простите?
[info]winessa
2008-07-10 12:54:00 (ссылка)
а мне кажется трупов станет больше:)
[info]manul
2008-07-10 12:59:00 (ссылка)
Если покупать бывшей жене квартиру, то легче сразу застрелиться, потому что у подавляющего большинства зарплаты за всю жизнь не хватит на покупку квартиры, а если хватит - то 100% должен будет отдавать)) Резко повысится количество самоубийств, женщины займут освободившуюся жилплощадь, и будет формироваться общество амазонок.))
[info]besena
2008-07-10 13:22:00 (ссылка)
:))))))))))))
[info]alteja
2008-07-10 12:59:00 (ссылка)
бред.
[info]3eta
2008-07-10 13:00:00 (ссылка)
КПРФ? Да, это многое объясняет.
Думаю, не утвердят это. Так, просто пиар-акция.
Делить наследство (квратиру) при живых родителях - как-то не есть хорошо.
Кроме того, есть признание отцовства через суд. У нас теперь мужики в постель вообще перестанут ложиться? А то проколола презерватив - и заставила платить за ее квартиру на смоленке. 50% один "папа", 50% другой :)))
[info]besena
2008-07-10 13:21:00 (ссылка)
да, думаю, что на КПРФ все наплюют и прислушиваться к этой бредятине не будут
[info]_pussylover_
2008-07-10 13:10:00 (ссылка)
браков станет меньше, все будут довольствоваться гражданским

в Германии какой-то похожий закон, в плане, много денег теряется при разводе, там брак- редкость
[info]tanandra
2008-07-10 13:45:00 (ссылка)
это ж кроме как пиздец назвать нельзя.

то-то ж банки порадуются! :))
где-то были расчеты, что при совместной з-п в районе 100 штук деревянных, за ипотеку надо будет выкладывать около половины, при чем в течении 25 лет. И это то ли за 2, то ли за 3 глубоко за чертой мкада. минимум в мск хаты стоят по 160 штук. За старую рваную хрущевку.

интересно много ли у нас мужиков зарабатывающих мужиков около 100 штук.
[info]wesel
2008-07-10 14:51:00 (ссылка)
непонятно, почему никто не дочитал до момента, где говорится, что мужчина может просто оплачивать часть съемного жилья. где живет его ребенок, в том числе - то бишь это относится к содержанию этого самого ребенка, которому крыша над головой нужна ничуть не меньше еды и одежды.
нормальный закон в таком виде, вполне.
[info]tarakanita
2008-07-10 15:51:00 (ссылка)
а вот что интересно. если, скажем, муж прописан на территории жены, и развод по ее инициативе, заставят ли жену покупать жилплощадь мужу?
[info]besena
2008-07-10 16:05:00 (ссылка)
агащазблин, хрена с два...
[info]nati_lean
2008-07-10 23:46:00 (ссылка)
квартирку получит тот, кто остается с ребенком. Так что запаситесь поп-корном - будем наблюдать, как разводящиеся перетаскивают на свои квадратные метры несовершеннолетнее чадо
[info]reveland
2008-07-10 17:00:00 (ссылка)
Я бы сказала, что браков станет меньше.
[info]invalidimja
2008-07-10 19:13:00 (ссылка)
народ уже и так не торопиться вступать в брак, а тут вообще можно забыть об этом. Сначала теткам для аборта предлагают бумажку у мужа требовать, он не согласится подписать, а потом сбежав будет покупать квартиру для бывшей......

браков станет меньше, а "несчастных" случаев в разы больше.
[info]nati_lean
2008-07-10 23:44:00 (ссылка)
как раз сегодня заметку клепали на эту тему.

имхо, поправки не примут. Но вопрос не в этом :)
вот я сегодня с умными людьми беседовала, и они говорят, что это только даст дополнительную денюжку в карман тех, кто брачными контрактами занимается. Просто если по инициативе коммунистов мужчин поставят таким раком, они будут максимально обезопашивать свое самое дорогое. Свою недвижимость :)
понятно, что не все побегут подписывать бумажки, но количество увеличится. Значительно.
А так... у нас все равно механизмы не работают. Если уж государство не может мелочь с алиментщиков содрать, то уж квартиры их лишить... я вас умоляю)))
семью это все равно не сохранит.