![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Здравствуйте! Извините, если офтоп.
Существует младшая двоюродная сестра. И существует её горячее желание приехать в Москву и найти работу. Девушка смышленная и целеустремленная. Специальность "менеджер", работает в сфере рекламы. Одно НО - паспорт у неё молдавский. Кто нибудь в курсе - с иностранным паспортом можно найти приличную работу? Да, через полгода грядет паспорт рассийский, но пока - вот так. Да, я знаю, что её фирма должна обратится в службу миграции за разрешением на работу, но В РЕАЛЕ будет ли кто этим заниматься? Буду благодарна за мнения.
UPD. Вот ещё проблема : зарегестрированой нужно где-то быть, что бы обращаться в миграционную службу? или можно получить разрешение на работу ещё в своём городе?
UPD2: Большое спасибо всем! Вроде на данном этапе всё ясно.
Существует младшая двоюродная сестра. И существует её горячее желание приехать в Москву и найти работу. Девушка смышленная и целеустремленная. Специальность "менеджер", работает в сфере рекламы. Одно НО - паспорт у неё молдавский. Кто нибудь в курсе - с иностранным паспортом можно найти приличную работу? Да, через полгода грядет паспорт рассийский, но пока - вот так. Да, я знаю, что её фирма должна обратится в службу миграции за разрешением на работу, но В РЕАЛЕ будет ли кто этим заниматься? Буду благодарна за мнения.
UPD. Вот ещё проблема : зарегестрированой нужно где-то быть, что бы обращаться в миграционную службу? или можно получить разрешение на работу ещё в своём городе?
UPD2: Большое спасибо всем! Вроде на данном этапе всё ясно.
66 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
poulon2008-05-15 11:58:00 (ссылка)
можно
журналистка Наталья Морарь, например;)
конкретнее по сабжу - в принципе можно, особенно если по рекомендации (на двух предыдущих работах мой паспорт например не видели вообще, а я была главным редактором политического сайта Единой России)
т.е. молдавский паспорт может испугать, если человек "с улицы", нет опыта работы и рекомендаций, потом это в принципе не сильно беспокоит - если не надо оформлять официально то все вообще пучком
3eta2008-05-15 12:01:00 (ссылка)
Уфф, рассказываю.
Во-первых, ее разрешение на работу никоим образом не влияет на деятельность компании. В смысле, усилий со стороны компании в этом не требуется. Она совершенно самостоятельно (при наличии друга с московской пропиской) отправляет на почте бланк для постановки себя на миграционный учет, затем оформляет себе разрешение на работу, и затем в течение 10 дней после трудоустройства ее компания должна отправить в УФМС уведомление, что у них работает иностранный сотрудник.
Но! Эти "облегченные" правила вступили в силу чуть больше года назад, и до сих пор не все работодатели об этом знают. Они помнят, что иностранец = куче геморроя, и предпочитают не связываться (если компания белая). Мне в нескольких кадровых агентствах об этом говорили прямо, чтобы я даже не тратила свое время. Но если собеседоваться не через посредников, а сразу с руководством (если компания небольшая), то есть шанс объяснить человеку, что проблем у него не будет никаких. Даже пресловутое уведомление может отнести сам наемный сотрудник (с доверенностью, кажется).
internekto2008-05-15 12:14:00 (ссылка)
ааа! спасибо
Непонятно одно: а что требуется от друга с м. пропиской? и отправляет на почте бланк - уже здесь? И кто ей даст этот бланк?
3eta2008-05-15 12:23:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
От него требуется ксерокопия паспорта и оригинал. Ксерокс отправляется в конверте в УФМС, а оригинал он показывает сотруднику почтовой службы, чтобы те поставили штампик на отрывную часть и отдали ее девушке. После этого ей 90 дней не страшны милиционеры :)
А когда устроится на работу, может прийти в УФМС с разрешением на работу, трудовым договором, и продлить "уведомление" на срок действия договора (но не более, чем на 1 год). Друга с паспортом, правда, опять придется взять :)
wesel2008-05-15 12:26:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
бланк берете там же, на почте. отделение - то, к которому относится этот самый друг. еще нужна пара копий ее паспорта, его паспорта (со страницей о прописке), и миграционной штуки, которую на границе дают. друг тем самым зарегистрирует ее у себя (никаких последствий на меня, как регистрировавшую у себя одного товарища, это пока не оказало). сделать это нужно за 3 (три) рабочих дня после въезда в страну. то есть - сразу. действовать это будет 3 (три) месяца. ровно. потом надо выехать и процедуру, в том числе и получение разрешения на работу, повторить. сами решайте, по вкусу ли ей такие развлечения, или проще пофрилансить.
3eta2008-05-15 12:35:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
фрилансеру тоже требуется РнР, если ее легально оформляют (по договору подряда)
кстати, по поводу мигр. учета, по слухам, они на период пребывания гостя должны увеличивать коммунальные платежи. вы не обращали внимания? моему другу, правда, тоже ничего не приходило, но слухи такие, тем не менее, ходят
РнР дается на год, не на 3 месяца. И временную регистрацию можно пролить до окончания срока действия РнР.
gorshkova2008-05-15 13:11:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
конечно увеличиваются, их при регистрации с вас берут деньги, они на оплату и идут
3eta2008-05-15 13:16:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
Нет, не путайте миграционный учет для иностранцев и временную регистрацию для граждан РФ :) На почте берут только рублей 200, что ли, за бланки и оправку заказного письма. Перерасчет коммунальных платежей, по идее, должен приходить уже от ДЕЗа, уведомленного УФМС.
wesel2008-05-15 13:14:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
фрилансер может не оформляться сам, а оформить друга.
коммунальные платежи, вроде, не изменились. логично вообще, я тоже об этом думала.
насчет разрешения - я уже, на самом деле, не в теме. зря откомментировала так категорично, конечно - автор, прошу прощения. мне просто казалось, что если регистрация на три месяца, то все ей и ограничивается.
3eta2008-05-15 12:27:00 (ссылка)
Re: ааа! спасибо
а, еще: после получения РнР, ей в течение 1 месяца необходимо будет предоставить мед.справку, которую выдает только аккредитованная клиника. Ряд государственных и всего несколько рабочих. В государственных проще застрелиться сразу - из-за очередей. Если проблема будет актуальна, пните меня, я попробую нарыть адрес частной, где-то в районе Семеновской, где все анализы собирали за 15 минут и где-то 1,5 тысячи рублей стоила справка.
skodikgirl2008-05-15 12:17:00 (ссылка)
проблемы по-прежнему есть и много, говорю это как работодатель, который каждый день этим занимается. У нас государство хоть и декларирует упрощение - на самом деле пока все сложно и правила меняются прямо на ходу. Много подводных камней, но мы принимаем на работу иностранцев и для нас это препятствием для трудостройства не является, просто требует дополнительных ресурсов.
3eta2008-05-15 12:25:00 (ссылка)
а какого рода ресурсы требуются от вас? я говорила про "безвизовых" иностранцев. на визовых, разумеется, по-прежнему требуется "разрешение на привлечение иностранной рабочей силы" для работодателя.
olya_lya_2008-05-15 13:26:00 (ссылка)
Хоть вопрос и не ко мне... Как минимум - дополнительная нагрузка на бухгалтера, которому придется вести отдельно ЕСН, НДФЛ и ещё там какую-то свою документацию. Если в конторе иностранцы уже есть, или она черная, то это хорошо. Если нету, или белая - то бух. на дыбы встанет, что и произошло у нас. Девушка из Узбекистана пошла лесом.
3eta2008-05-15 13:32:00 (ссылка)
а что значит "отдельно"?
там какая-то другая база?
у нас были еще иностранцы, видимо поэтому никто и глазом не моргнул
единственное что, первые полгода пришлось учитывать меня как "нерезидента" и вычитать из моей зарплаты 30% налогов, а в следующие полгода их мне возвращать назад) (я протупила, надо было справку из института принести, что учусь, и сразу зачли бы как "резидента")
skodikgirl2008-05-15 14:03:00 (ссылка)
Никакой дополнительной работы у бухов нет, кроме вычета сначала 30%, а потом их возвращения.
Бух ваша на дыбы встала опять же по причине либо абсолютной неграмотности, либо из нежелания жопу свою от стула лишний раз оторвать ради перерасчета.
skodikgirl2008-05-15 14:14:00 (ссылка)
не...в дестве нет.
а вас слова жопа так расстроило, что вы решили этим поинтересоваться?
skodikgirl2008-05-15 13:27:00 (ссылка)
куда-то по пути пропал ответ.
От работодателя требуется:
1. Уведомить УФМС, которое выдало иностранцу карточку о том, что вы ему карточку выдали, а мы вот его на работу взяли (они заодно по серии проверяют не левая ли карточка)
2. Уведомить УФМС по месту регистрации работодателя о том, что мы взяли на работу иностранца.
В первом и втором пункте могут быть разные УФМС
3. Уведомить центр занятости о том, что мы закрыли нашу вакансию иностранцем.
уфффф
мои кадровики ошалевают:-)
3eta2008-05-15 13:38:00 (ссылка)
Хм, мы относили уведомления только в центральный УФМС, на Ордынке, хотя мне выдавали карточку на севере Москвы, а предприятие зарегистрировано на западе. Претензия была только одна - что невовремя (кадровик забил, и спохватился когда его пнули - через месяц примерно), обошлось в пару тысяч рублей штрафа.
skodikgirl2008-05-15 14:10:00 (ссылка)
я честно скажу, я не знаю, что вам будет за то, что вы этого не сделали.
может и ничего,а может и кары небесные.
у нас же как: "суровость наказания смягчается необязательностью его наступления":-)
diff2008-05-15 12:55:00 (ссылка)
О, а вы часом не в курсе, что делать с гражданином Белоруссии, которому не нужно разрешение на работу и нет миграционки? Потому что ему предлагают только один вариант - какие-то странные контракты на 3 месяца максимум.
3eta2008-05-15 13:00:00 (ссылка)
У России с Белоруссией нет "нормальной" границы с пограничниками и штампами, и миграционки не выдают. Разрешение на работу белорусам тоже не нужно, устраиваются в общем порядке. По нормативной базе не подскажу, у меня был коллега-белорус, и пока я парилась с разрешениями, точно помню, что у него не было никаких проблем. Но можно сходить на форум nelegal.ru - там толковые ребята, оперативно подскажут или даже по поиску можно ссылки на документы найти.
skodikgirl2008-05-15 13:19:00 (ссылка)
ничего не делать. принимать на работу на общих основаниях как и обычного россиянина без всяких дурацких временных контрактов.
Белоруссы с россиянами в правах равны
diff2008-05-15 13:22:00 (ссылка)
Это точно?
Вы знаете, что так граждане Белоруссии работают?
У него ж ИНН нет, пенсионного, ОМС. Ничего нет.
Кадровики в некотором недоумении. Ничего не понимают и не знают.
skodikgirl2008-05-15 13:24:00 (ссылка)
если кадровики этого не понимают - их надо выгонять:-)
пенсионное делает работодатель, равно как и ОМС
ИНН обязательным документом не является.
Да, у меня работают два белорусса и никаких проблем. Компания 100% белая.
diff2008-05-15 13:32:00 (ссылка)
О, спасибо вам огромное. Пну мужа, пусть спрашивает, что там кадровикам мешает его оформить нормально.
skodikgirl2008-05-15 13:38:00 (ссылка)
предсказываю Вам ответ:-) им мешает безграмотность:-))))
к сожалению.
пусть ссылается на пункт ТК РФ о том, что при поступленни на работу впервые пенсионное оформляется работодателем - статья 65
diff2008-05-15 13:46:00 (ссылка)
Вероятно((
Меня смущает, что это как минимум третье место, где не в курсе, как это все делается.
skodikgirl2008-05-15 13:53:00 (ссылка)
а потому что ищут легких путей, чтобы максимально не заморачиваться, вот и не интересуются, да еще и законы и порядок действий меняется постоянно, если в этом не живешь - не уследишь.
mioli2008-05-15 12:19:00 (ссылка)
Если через полгода грядёт российский паспорт, то по идее у неё должно быть разрешение на временное проживание в Москве. Если оно имеется, то ей нужно только разрешение на работу, а от организации ничего никуда отправлять не требуется.
п.с. по опыту своего мужа, если паспорт иностранный, то без знакомства и связей работу найти проблематично, имхо
3eta2008-05-15 12:39:00 (ссылка)
чем сложнее-то??
девушка делает гражданство через консульство, скорее всего
а РНР ей и в том, и в другом случае пришлось бы делать
РНВП нынче пользуется гораздо меньшей популярностью, с тех пор как перестал давать автоматически и разрешение на работу ((
mioli2008-05-15 12:44:00 (ссылка)
Ну я имела в виду, что если нет РНВП, то надо разрешение на работу + гемор для организации: надо посылать куда-то инфу о том, что у них работает иностранный сотрудник. А если есть РНВП, то вроде никого уже уведомлять не надо, только разрешение на работу должно быть у девушки.
3eta2008-05-15 12:46:00 (ссылка)
РНВП еще не делает ее гражданином России :)
информировать УФМС все равно надо о том, что они взяли на работу иностранного сотрудника (девочка сама печатает бумажку, ставит штамп, берет доверенность и несет ее на Ордынку, не отвлекая начальство от дел))
так что абсолютно никакой разницы
skodikgirl2008-05-15 12:22:00 (ссылка)
совет: прежде чем делать себе пластик (разрешение на работу) получите конкретное предложение от работодателя и потом в пластике указывайте ту должность, на которую Вас берут, иначе у работодателя будут проблемы, а вам придется пластик переделывать. Раньше например в пластике разнорабочий и мы могли его принять и подсобным рабочим и грузчиком и еще много кем. Сейчас как в пластике, так и штатке и трудовом договоре.
3eta2008-05-15 12:31:00 (ссылка)
Мне кажется, для девушки самым универсальным будет "менеджер", далее у нее в трудовой может быть влегкую написано "менеджер по..." с конкретизацией - по рекламе, выставочной деятельности и т.п. Правда, если в дипломе была совершенно иная специальность, могут заартачиться. Так что надо постараться произвести приятное впечатление на инспектора :)
РнР до поиска работы лучше сделать затем, чтобы не тратить время работодателя. на Корнейчука безумные очереди, минимум день придется убить на подачу документов, и еще полдня на то, чтобы забрать. Плюс медсправка, плюс всевозможные "мы сегодня не работаем", "вы уже опоздали" и т.п.
skodikgirl2008-05-15 13:23:00 (ссылка)
они теперь хотят, чтобы должности в соответствии с ЕТКС назывались. насколько я понимаю, это заверт отдельных отделений, но он есть, так что какого-нибудь менеджера там может не оказаться, поэтому и говорю, что лучше после трудоустройства
3eta2008-05-15 13:30:00 (ссылка)
просто "менеджер" там обязательно будет
а вот на работе как раз, как я понимаю, ей не могут написать в трудовой "менеджер по корпоративному развитию", а именно что только в соответствии с ЕТКС. по крайней мере у меня на визитке было одно, а в трудовой - другое, поскольку "нормы" не предусматривали такую формулировку должности
в общем, девочке стоит в первую очередь определиться, кмк, кем и где она хочет работать. если в агентстве, то "менеджер" ей скорее всего и напишут", если в компании, то чаще встречается "специалист отдела рекламы". но, мне кажется, у начинающего специалиста больше шансов в агентство попасть.
просто на собеседования плохо приходить без РнР, поскольку нередко требуется выход на работу asap, а в то, что разрешение у нее будет максимум через 2 недели, могут и не поверить
skodikgirl2008-05-15 13:41:00 (ссылка)
да, вы правы.
могут и не стать ждать.
я бы писала специалист, надежнее ЕТКС еще не всех менеджерами обозвал:-)
anhen2008-05-15 13:27:00 (ссылка)
Девушки, вы явно разбираетесь в вопросе! Может и мне подскажете! У меня в паспорте написано EU - Estonia, визу дают на пол года в году. как таким как я делать разрешение на работу и визу без ограничения по дням? Спасибо заранее!
internekto2008-05-15 13:32:00 (ссылка)
Ваш вопрос радресован ко мне или к одному из комментаторов? Есле последнее, то надо спрашивать в его ветке :)
3eta2008-05-15 13:35:00 (ссылка)
боюсь, вам сперва придется найти работодателя, который согласится заморочиться с оформлением "разрешения на привлечение иностранной рабочей силы". обычно, компании идут на это только если переводят из другой страны свой топ-менеджмент :(
но в принципе, можно попробовать и через "разрешение на временное проживание", если вам повезет с квотой или у мужа, к примеру, российское гражданство
skodikgirl2008-05-15 13:44:00 (ссылка)
вообще это куда более сильный геморой, чем с безвизовыми странами.
работодателю сначала надо будет получить отдельное разрешение на привлечение именно вас, да еще и обосновать почему это он не в состоянии обойтись российскими или в крайнем случае специалистами из безвизовых стран. могут и отфутболи.
технологию я не помню. мы оформляли гражданина Болгарии и это было больше года назад, думаю мои сведения устарели.
f_ox2008-05-15 20:40:00 (ссылка)
сначала вы ищите работодателя (или он вас). Потом компания-работодатель оформляет себе квоту ИРС (разрешение на привлечение иностранной рабочей силы) - это большая розовая бумажка, выдается на компанию, где прописано, сколько человек, из каких стран и на какие должности планируется нанять за определенный промежуток времени. Потом компания оформляет Вам разрешение на работу - пластиковая карточка. Потом компания оформляет Вам приглашение на однократную рабочую визу сроком на 3 месяца - по ней Вы можете въехать в Россию один раз и работать.. Но за эти 3 месяца компании необходимо продлить Ваше однократную визу (кстати, они клеятся в паспорт) до многократной рабочей визы (чтобы Вы могли выезжать из страны и заезжать туда свободно) - это большая простыня, которая никуда не вклеивается, но носить надо с собой. Срок действия Вашей многократной визы не должен превышать срока действия разрешения на работу и срока трудового договора.
Вроде все. ))