Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
millle
[info]millle пишет в [info]girls_only @ 2008-02-13 19:37:00
Девушки, я тут перечитывала за надобностью саммари эпизодов Sex and the City и наткнулась на такой вот момент:
After a week and a half of romantic dates but no sex, Carrie wonders why her new man still doesn't want to get into bed. Carrie realizes that she's become used to skipping over romance and heading straight for sex, and that's why Aidan's slow and deliberate ways seems so strange..

В связи с этим тема для потрындеть, скорее для девушек свободных и не связанных постоянными отношениями. Вам не кажется, что мы пытаемся жить так быстро, что отбрасываем и теряем какие-то очень важные вещи? Что само понятие свидания сейчас предполагает вероятность секса потом, и отсутствие поползновений со стороны мужчины заставляет напрягаться?
"А почему он меня не поцеловал? Он что, не знает, что нужно делать? Я ему не нравлюсь? Он меня не хочет???? Он импотент???".

апд: Здесь была фраза про то, что месяц романтики без секса - много :).

В общем, мне кажется, что мы действительно уже привыкли подходить к отношениям практично, и сами душим романтику. А потом удивляемся, чего это нам цветов не дарят.
90 комментариев
 
[info]murmele
2008-02-13 20:09:00 (ссылка)
По-моему, я даже в "Космополитен" не читала, что месяц целибата чем бы то ни было угрожает женскому здоровью. :)
[info]millle
2008-02-13 20:18:00 (ссылка)
Естественно - у большинства авторов Космополитена секс случается не чаще раза в месяц :)
[info]murmele
2008-02-13 20:31:00 (ссылка)
И что, вы хотите сказать, что они все поголовно больные?
[info]millle
2008-02-13 20:35:00 (ссылка)
не я это сказала :)))).
[info]mypointofview
2008-02-13 20:11:00 (ссылка)
а что такое бешенство матки?
и чтобы оно наступало после месяца воздержания?
а если после замужества мужа в коммандировку зашлют на пару месяцев - это повод трахаться на стороне? а если муж заболеет чем то или в аварию попадет недайбог?
[info]millle
2008-02-13 20:19:00 (ссылка)
я не про то.
[info]mypointofview
2008-02-13 20:27:00 (ссылка)
если про другое, то надо решить шашечки или ехать - либо залезать на мужчину сразу для потрахаться, либо долго и упорно отбирать кандидатов на большую и светлую любоффь
[info]millle
2008-02-13 20:29:00 (ссылка)
простите за нескромный вопрос: Вы когда последний раз были на свидании? :)
[info]mypointofview
2008-02-13 21:26:00 (ссылка)
никогда
я кривоногий урод
[info]_fro_
2008-02-13 20:21:00 (ссылка)
Я другого не понимаю - у девушек что, действительно всего лишь после месяца целибата наступает бешенство матки, или это вы все так просто прикидиваетесь, чтобы соответствовать канонам половой распущенности продвинутости и всеобязательной сексуальной озабоченности?

Вы, простите, совсем охренели, девочки. Месяц без ебли - это ж ерунда совершенная, делов-то.

Удивительно, все сидят на жесточайших диетах, в спортзалах полжизни проводят в изнурительных упражнениях, а без секса не могут месяца выдержать.

Пиздец.
[info]millle
2008-02-13 20:24:00 (ссылка)
Ого.... Вы автор Космополитена?

Так в том и вопрос, начинают ли люди напрягаться, если несколько свиданий проходят без поползновений с мужской стороны, или нет.
Пока вроде никто не прикидывался. И никого ни к чему не обязывал...

[info]_fro_
2008-02-13 20:29:00 (ссылка)
Дык а это зависит от того, что ищете. Меня, например, напрягает значительно больше секс с незнакомым человеком - а в первый вечер он, как ни крути, незнакомый. И во второй тоже. И в третий.
[info]millle
2008-02-13 20:31:00 (ссылка)
Хм, а когда он становится знакомым?
[info]_fro_
2008-02-13 20:53:00 (ссылка)
Когда знаешь наверняка, что у него нет герпеса - самый минимальный срок.
[info]millle
2008-02-13 20:55:00 (ссылка)
Тю. Ну, то есть, предъявленные на первом свидании титры антител к вирусу герпеса - повод для секса :))
[info]_fro_
2008-02-13 20:56:00 (ссылка)
Для этого нужно знать его настолько, чтобы быть уверенной, что он не послал на анализ своего дружка вместо себя.
[info]millle
2008-02-13 21:03:00 (ссылка)
Сколько свиданий должно пройти, чтобы Вы уверились в этом? Кстати, герпес нередко дремлет...
[info]_fro_
2008-02-13 21:08:00 (ссылка)
А это зависит ведь от характера человека. Кто-то открывается скорее, кто-то - "в себе", и требуется больше времени. Вы вещи личностные, эмоциональные хотите к графику привести.

Именно потому, что дремлет, я и подчеркнула - наверняка.
[info]phoneme
2008-02-15 10:32:00 (ссылка)
Да, точно, а потом еще справку об отрицательной реакции на ВИЧ, и справку об отсутствии хламидиоза...
И на этом романтика заканчивается :)
[info]_fro_
2008-02-15 12:04:00 (ссылка)
Нет, ну кто будет спорить - ВИЧ и венерические заболевания много романтичней.

И даже сам герпес - можно сказать, романтический подарок на всю жизнь, которым можно будет так же радостно делиться с другими партнерами. Мелочь, а приятно.
[info]murmele
2008-02-13 20:38:00 (ссылка)
Вы знаете, я вот напряглась бы, да. Именно потому что меня не хотят. Ну или была бы влюблена как кошка и безумно хотела именно этого мужчину. Но чтобы в принципе заморачиваться "ах, у меня месяц не было секса, безобразие!" -- это надо быть очень принципиальным человеком. :)
[info]millle
2008-02-13 20:43:00 (ссылка)
Нет.
Объясняю.
Я, прочитав эту цитату, вспомнила своего экс-супруга, с которым у нас были романтически-платонические отношения в течение месяца, когда он водил меня за ручку, таскал на свои концерты, провожал до дома, а секса не было. В конце этого месяца я лично уже начала всерьез напрягаться :), притом, что мне было 19, ему - 24, самые гормоны, влюбленность и все такое.
Отсюда и фраза.
[info]mud_nancy
2008-02-13 21:33:00 (ссылка)
у женщин самые гормоны после 30-ти, это у мальчиков пик на 21 год приходится
( Удаленный комментарий )
[info]murmele
2008-02-13 22:37:00 (ссылка)
Да-а, трудно вам... Лучше бы подрочили там в туалете, в самом-то деле.
[info]timbuktoo
2008-02-13 23:35:00 (ссылка)
я не умею дрочить, как-то не было повода учиться )
[info]murmele
2008-02-13 20:39:00 (ссылка)
Вы не поняли. Регулярный секс -- это такая же неуклонная, невзирая на "не хочу", работа над собой, как спортзал и диета. :)
[info]millle
2008-02-13 20:44:00 (ссылка)
объяснила выше.
У всех свои потребности, не спорю.
Только аналогия с диетой предполагает как раз целеустремленное воздержание, нес-па?
[info]murmele
2008-02-13 20:58:00 (ссылка)
Нес. Не путайте диету с постом. :) Все типа знают, что секс сжигает калории и хорошо действует на кожу.
[info]millle
2008-02-13 21:00:00 (ссылка)
Хммм... какая интересная мотивация.
[info]_fro_
2008-02-13 21:11:00 (ссылка)
Но плохо - на репутацию. Любительницы Кэрри отчего-то не замечают, что ее мужики бесконечно футболили и относились к ней, в своем большинстве, говневато. Даже притянутый за уши хэппи энд неубедителен - просто у Бига взыграло чувство собственника. За кадром - как он ее привез в Нью Йорк и через месяц опять послал. :)
[info]millle
2008-02-13 21:25:00 (ссылка)
хм... о какой репутации идет речь в данном случае?
[info]_fro_
2008-02-13 21:36:00 (ссылка)
В данном - о Кэрри, по совершенно непонятной мне причине - я об этом даже спрашивала - ставшей иконой современной городской жительницы.
[info]murmele
2008-02-13 21:38:00 (ссылка)
Я мало в курсе насчет С&C, но по тому, что знаю, -- она настолько не пришей кобыле хвост, что любой хеппиэнд у нее будет неубедительный.
[info]_fro_
2008-02-13 20:51:00 (ссылка)
Не иначе. :)
[info]beth4ever
2008-02-14 00:41:00 (ссылка)
Меня это тоже удивляет. Не сижу на диетах, не занимаюсь спортом, а без секса живу, ну, полугодиями, как минимум.
[info]molela
2008-02-13 20:30:00 (ссылка)
Керри имхо не потому удивляется, что сама выбрала норму быстрого сближения (ну и соотв. все сочувствующие дамы), а потому что мужчины нас к этому приучили. Априори ожидается, что поглядывать на сиськи он начнет тут же, а то и намекать, а мы будем, хихикая, отбиваться.
при чем тут бешенство матки?
[info]millle
2008-02-13 20:34:00 (ссылка)
Мужчины приучили, а женщины - приняли?
Да ни при чем, в общем - убрала, как фразу, которая уводит комментаторов от смысла вопроса.
[info]molela
2008-02-13 21:00:00 (ссылка)
Даже принимать это необязательно. То есть это ожидание вполне может сопровождаться намерением узнать друг друга получше.
Вот Маша хочет трахаться, а молчел ее не укладывает по-быстрому - Маша сильно удивлена.
Катя девушка тургеневская, молчел ее не укладывает - она не меньше удивлена. Дело не в девушках, а в молчеле, который отличается от остальных.
Романтику при этом никто не душит.
[info]selierene
2008-02-13 20:35:00 (ссылка)
Мне кажется, с одной стороны причина в нас же самих женщинах, которые предполагают, что могут переспать на первом свидании, и мужчины не чувствуют потребности в более глобальном завоевании, а с другой - и в мужчинах, которые так стремятся к сексу...
[info]millle
2008-02-13 20:38:00 (ссылка)
Ну, то есть, Вы считаете, что понятие свидания в любом случае предполагает секс потом.
[info]podarok
2008-02-13 20:47:00 (ссылка)
мне нужен минимум год
а то и два :)
[info]millle
2008-02-13 20:50:00 (ссылка)
для чего?
[info]podarok
2008-02-13 21:13:00 (ссылка)
ну так о чем пост?

для романтики
[info]millle
2008-02-13 21:21:00 (ссылка)
просто вопроса "сколько времени" я вроде бы не задавала, поэтому удивилась ответу.
[info]watermill
2008-02-13 20:50:00 (ссылка)
ахем.

простите, но кмк дарение цветов и то, на каком свидании был секс, несколько не связаны. вернее, так. если секс для кого-то - это повод не дарить цветов, то в дарении их до ни разу нет никакой романтики.

как и в том, чтоб не давать до первого веника.
[info]millle
2008-02-13 20:53:00 (ссылка)
хммм... перевожу вопрос, уважаемые знатоки.
Отсутствие намеков сексуального характера со стороны мужчины на втором-третьем, к примеру, свидании лично Вас заставляет напрягаться?
[info]watermill
2008-02-13 20:59:00 (ссылка)
я прекрасно поняла ваш вопрос. нет. не заставляет.

>> В общем, мне кажется, что мы действительно уже привыкли подходить к отношениям практично, и сами душим романтику. А потом удивляемся, чего это нам цветов не дарят.

я об этом, ага. мне удивительно, что секс - это удушение романтики. и что если он есть, то цветов - не дарят. я это не к тому, что у меня по всей комнате три ведра подсолнухов и презрение к неудачницам без оных. просто меня в определенной степени пугает стереотип о том, что если дала, то букетиков уже не получишь.
[info]millle
2008-02-13 21:02:00 (ссылка)
Нет, это далеко идущая аллегория и ирония как стилистический прием, а не стереотип.
[info]watermill
2008-02-13 21:23:00 (ссылка)
ааааа.
[info]mud_nancy
2008-02-13 21:30:00 (ссылка)
не напрягает.
я вот к мужчине, который слишком явно проявляет свои сексуальные желания, быстро теряю интерес. Скучно.
[info]skogenlifer
2008-02-14 11:00:00 (ссылка)
+1
[info]tenegro
2008-02-13 22:00:00 (ссылка)
женщина обычно чувствует, нравится она мужчине или нет...и совсем не обязательно, чтобы для доказательства оного он лез ей под юбку
а срок непосредственно "до секса" лично для меня чем больше, тем лучше...если это именно отношения, а не секс ради секса
[info]kozerojka
2008-02-13 22:45:00 (ссылка)
Я не согласна, что секс - это удушение романтики. По крайней мере, лично мне цветы дарят и до секса, и после.
[info]millle
2008-02-14 13:26:00 (ссылка)
А во время? :)
[info]kozerojka
2008-02-14 13:28:00 (ссылка)
Слабо представляю =)))
[info]4ced2live
2008-02-13 23:11:00 (ссылка)
Знаете, у меня в жизни было всего двое мужчин. От кого-то из них я умудрилась подхватить папилломавирус, и теперь имею проблемы с эрозиями и в перспективе с вероятностью развития рака шейки матки. Да, своей дочери я постараюсь обеспечить прививку, но в то же время постараюсь привить и мысль о том, что спать с человеком стоит только тогда, когда ты:
а) полностью ему доверяешь
б) знаешь все о его болячках, и готова жить с ними
Т.е. мой МЧ не знал, что заражен, и никак это было не обнаружить. Но, оглядываясь назад, я не жалею, что стала с ним встречаться. Однако, если бы с ним планировалось что-то мимолетное - я бы предпочла не рисковать (папилломавирус передается и при использовании презервативов). А еще есть цитомегаловирус, генитальный герпес, гепатит С и много других неприятных вещей. Или же он приносит вам справки, что чист, а сам спит с еще одной девушкой, без презервативов, потому что по ее словам у нее тоже все чисто, и она на таблетках. И потом такие "истории" всплывают...

Ну и, кроме вышесказанного, для меня в быстром сексе вообще нет никакого смысла. Чтобы доставить мне удовольствие - я должна рассказать и показать, что и как у меня работает)) Малознакомому человеку я просто не смогу настолько открыться. А секс без оргазма с человеком, в которого я еще не влюблена... какой в этом смысл?
[info]consuelina
2008-02-13 23:20:00 (ссылка)
Мне кажется, это все стараниями тех мужчин, которые на романтику не разменивались.
Вот и мы уже почти привыкли не ждать ничего такого. Дабы самим потом не расстраиваться.

Имхо, могу и ошибаться.
[info]millle
2008-02-14 13:00:00 (ссылка)
А смысл ждать, когда мы привыкли все сами делать? :)
[info]consuelina
2008-02-14 13:08:00 (ссылка)
И это тоже).
Печально, но так все и есть(.
[info]millle
2008-02-14 13:24:00 (ссылка)
мертвый узел получается :)
[info]padlochka
2008-02-14 00:10:00 (ссылка)
да кто ж против романтики
после
[info]millle
2008-02-14 12:54:00 (ссылка)
ну, почитав первые 50 комментариев, я всерьез задумалась об устройстве мира :)
[info]beth4ever
2008-02-14 00:36:00 (ссылка)
У меня последние два ухаживания прошли прям по одному шаблону. Встреча с друзьями, знакомство. Встреча наедине - прогулка, ресторан. Провожание меня до дома. Настойчивый поцелуй, попытка остаться на ночь.
Оба раза я отказалась приглашать мужчин на ночь, и они тут же восприняли это как разрыв начинавшихся "отношений". Обиделись. И кто тут душит романтику? :)
[info]veirdo
2008-02-14 03:09:00 (ссылка)
с текущим м.ч. мы так - не торопились. мне понравилось. хотя до первого поцелуя я немножко напрягалась.
с наступлением поцелуя ситуация прояснилась и дальше мы с сексом не особо торопились. зато когда "дорвались"...! :))
[info]phoneme
2008-02-14 10:12:00 (ссылка)
Любимая, ты меня окончательно убедила, что именно сюда надо поместить анонс моей изуверской валентинки :)
[info]millle
2008-02-14 13:00:00 (ссылка)
так где ж она изуверская-то?
[info]hermionita
2008-02-14 11:08:00 (ссылка)
А что, все должно быть-таки по строго определенному канону бапскому? "Не давать как можно дольше?" Секс - это не романтично? Телки секса должны не хотеть как можно дольше после знакомства? Или все-таки у всех внутреннее устройство разное и не всем обязательно месяцами с мужчиной встречаться, чтобы понять, что чувствуешь себя вполне комфортно для того, чтобы переспать?

Мое личное недоумение: если телка пока даже не поняла, есть ли малейшая вероятность, что она чувака когда-нибудь захочет в сексуальном плане или каком-нибудь там еще, то нафик ходить с ним на свидания???
[info]millle
2008-02-14 13:25:00 (ссылка)
ну почти это я и пыталась выяснить на примере первых 50 комментариев.
[info]hermionita
2008-02-14 13:31:00 (ссылка)
Я ничо не поняла )))
[info]millle
2008-02-14 13:33:00 (ссылка)
да я тоже, если честно :)
[info]hermionita
2008-02-14 13:35:00 (ссылка)
Вы за быстрый секс или за букеты и романтику, а секс через полгода? )))
[info]millle
2008-02-14 15:21:00 (ссылка)
я вот думаю, кого в данном случае считать постоянным партнером. И что отвечать на вопрос "у тебя кто-то есть?" :)
[info]hermionita
2008-02-14 15:25:00 (ссылка)
Запуталась еще больше ))
[info]millle
2008-02-14 15:27:00 (ссылка)
ну неважно, в общем :).
[info]teelah
2008-02-14 13:48:00 (ссылка)
я, как правило, не морочусь - если он не целует, а я хочу, то целую сама. если он не отвечает, вот тогда я напрягаюсь :).
[info]_alita_
2008-02-14 13:50:00 (ссылка)
Ну... важные вещи или нет, но когда после месяцев ухаживаний, цветов, подарков, всякой фигни обнаруживаешь, что он даже целоваться не умеет (точнее целуется отвратительно) - это жестокий облом.
[info]millle
2008-02-14 15:24:00 (ссылка)
ну, можно много чего обнаружить.... :)
зато герпеса нет, бгг :))))

[info]_alita_
2008-02-14 15:26:00 (ссылка)
Да ну нах... зачем нам узнавать про отвратительность любовника так поздно? А романтика - она и так есть, если надо. *дожевывая конфетку*
[info]millle
2008-02-14 15:28:00 (ссылка)
мне кажется, после полугода уже не важно, отвратителен он или нет - ты все равно уже не помнишь, что такое секс :)
[info]_alita_
2008-02-14 15:28:00 (ссылка)
*ржет* Железный аргумент! :) Еще б этого секса не хотелось постоянно, было б вообще зашибись. :)
[info]millle
2008-02-14 15:36:00 (ссылка)
зачти всплески гневного возмущения про диету и "девки оборзели" выше :)
[info]_alita_
2008-02-14 15:40:00 (ссылка)
Я не сижу на диетах. :))
[info]millle
2008-02-14 15:41:00 (ссылка)
ну там какая-то сложная концепция, я тоже не до конца поняла :)
[info]julife
2008-02-14 15:38:00 (ссылка)
о, я любитель степенного развития отношений
[info]millle
2008-02-14 15:43:00 (ссылка)
Насколько степенных?
[info]julife
2008-02-14 16:14:00 (ссылка)
Ну, если, допустим, до первого поцелуя проходит пара месяцев, меня это не пугает.
[info]kappa_smile
2008-02-14 18:05:00 (ссылка)
У меня, Свет, уже 3-й месяц такой свистопляски =)))
И ничо, уже даже привыкла =)))
[info]invalidimja
2008-02-14 18:36:00 (ссылка)
я всегда тороплюсь. очень боюсь опаздать в этой жизни. но! в койку если мне мужик действительно нравится никогда не торопилась. особенно если хотела продолжительных отношений. иначе терялся весь интерес.
и вот это вот свидание обязательно заканчивающее завтраком тоже не понятно. смешно ведь.
[info]hobotkova
2008-02-15 16:26:00 (ссылка)
имхо, количество цветов в жизни совсем не связано с тем, как быстро ты дала:) романтику-то так просто не задушишь :)))