![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
что такое алкоголизм? и как распознать алкоголика от простого пьяницы?
какие признаки "начинающегося" алкоголизма?( не знаю, как по другому сказать, как понятъ что человек может в будущем статъ алкоголиком?)
очень волнует эта тема.
какие признаки "начинающегося" алкоголизма?( не знаю, как по другому сказать, как понятъ что человек может в будущем статъ алкоголиком?)
очень волнует эта тема.
83 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
urodskiy_krolik2008-01-15 20:44:00 (ссылка)
вы лучше опишите поведение конкретного человека. так будет проще сказать что и как.
vita_corvus2008-01-16 00:03:00 (ссылка)
za etot nastupivshii god on napilsja uzhe 2 raza. piet na diskotekah i po prazdnikam, a ih mnogo. menja eto uzhe bespokoit, on mery ne znaet ,
govorit chto mozhet v luboj vremja ostanovitsja i razve ne mozhet prosto poveselitsja s druzjami...
odin raz vernulsja domoj, ego priveli, i on zasnul prjamo v vannoj
kogda ja govoru-ti ne dolzhen pit
reagiruet tak budto ja emu chto-to zapreshau, i vse preuvelichivau
poetomu mne vse vremja po prazdnikam strashno-a vdrug snova....
ja voobwe ne znau, mozeht ja deistvitelno preuvelichivau?
urodskiy_krolik2008-01-16 03:53:00 (ссылка)
конечно преувеличиваете. 2 раза выпить за 2 недели - адский алкоголизм канешн:)
это нормально. не волнуйтесь!
gillik2008-01-16 09:22:00 (ссылка)
да, то, что вы описываете - это похоже на начало алкоголизма.
он уже отрицает проблему и воспринимает ваши вопросы, как давление - значит, алкоголь уже стал для него большой ценностью.
заснул прямо в ванной - это означает, что он выпил столько, что организм вырубился, чтобы он не пил дальше. он принял дозу, уже граничащую со смертельной.
остановиться он явно не может, это тоже признак.
_sonica_2008-01-15 20:46:00 (ссылка)
есть определенный образ мышления, который с высокой вероятностью приводит человека к злоупотребению. вот тут подробненько - http://community.livejournal.com/bolshe
vita_corvus2008-01-15 23:57:00 (ссылка)
net, tut prichine ne te. on piet na vechernkah i prazdnikam, a ih kak-to slishkom mnogo sluchaetsja...
la_serafina2008-01-17 02:48:00 (ссылка)
ой вита, я бывало и 2-3 раза в неделю бухая в говно была.
а щас тока на новый год и рождество.
просто бывают разные периоды в жизни, они потом проходят.
алкоголизм- это когда не только по праздникам, скока бы их не было.
тем более у анс тут принято нажраться,
многие немцы иначе просто тихие, скромные и невеселые
la_serafina2008-01-17 15:50:00 (ссылка)
но у тя ж тоже были периоды, где ты тоже бухала- так и у него
vita_corvus2008-01-17 15:54:00 (ссылка)
nu. v obwem-to bylo. studentchestvo i vse takoe. no shas to ja etim ne stradau.
kifadika2008-01-15 21:11:00 (ссылка)
Говорят, алкоголик тот, кто пьет один. У меня дед точно был алкоголик, так вот он никогда один не пил, всегда собирал веселую компанию, женщин приглашал. Только вот пил и с горя и с радости и не только своей, но и полгорода знало, что он не прочь за их здоровье накатить рюмашку. Веселый был мужик, только пьяный все время.
san_sanna2008-01-15 21:15:00 (ссылка)
говорят, что пьяница - это тот, кто хочет - пьет, хочет - не пьет.
а алкоголик - это тот, кто хочет - пьет, не хочет - пьет...
грань тонкая, но есть.
пьяница - может остановиться. или, как минимум, воздержаться. а алкоголик всяко нет.
leonardovna2008-01-15 21:30:00 (ссылка)
алкоголики еще как могут остановиться, а потом опять продолжить.
там разница в том, что они - хоть год могут не пить, но все равно - уже идут необратимые явления в психике. алкоголизм - это болезнь, как ни банально звучит, а не разовое явление - "опять нажрался".
то есть, человек может зашиться - и ждать, и год и два, и пять - когда снова будет можно, и это прогрессирует.
то есть, алкоголик может запросто не пить - но этот момент отмечает:
- я не пью! - говорит он.
это событие.
нет ничего страшнее зашившихся алкоголиков, которые это сделали достаточно поздно, когда уже необратимые явления - пошли в полный рост.
алкоголическая манера поведения, особенности жестикуляции и речи, нарушения сна, срывы - это с ними остается безо всякого алко.
vita_corvus2008-01-15 23:54:00 (ссылка)
menja interesuut predpossylki...........
esli chelovek piet i ne znaet mery
govorit chto vovse ne alkogolik i nikogda ne stanet....no kada ja ego pjanoe lico vizhu-stanivotsja prosto zhutko
vita_corvus2008-01-16 00:07:00 (ссылка)
odin on ne piet, piet esli toka na diskoteke ili vecherinke gde-to
no nabuhivaetsja konkretno
na sledushee utro vstaet i govorit vse bolshe ne budu
ne opohmeljaetsja
vita_corvus2008-01-16 17:18:00 (ссылка)
tak tam esli ne vecherinko to prazdniki
znachit pietsja pivo....
vita_corvus2008-01-16 17:19:00 (ссылка)
vrode net
po krajnej mere na period ego rozhdenija tochno ne bylo
homecat2008-01-15 21:35:00 (ссылка)
http://www.alcoholism.ru/alcstage.h
из своего опыта – в начальной стадии алкоголик никогда не согдасится с тем, что он – алкоголик. Он говорит, что в любой момент может перестать пить вообще.
Кроме того, он говорит фразы типа "ну что такое одна бутылка пива/два литра пива/полбутылки водки". А также "я взрослый человек и имею право!".
nathalis2008-01-15 22:26:00 (ссылка)
Он говорит, что в любой момент может перестать пить вообще.
Вы думаете, любой малопьющий человек не скажет так же?
thermm2008-01-15 21:45:00 (ссылка)
по-моему, это два слова для обозначения одного и того же.
но думаю, алкоголизм начинается тогда, когда периодов без выпивки уже в разы меньше, чем с выпивкой.
и когда периоды без выпивки кажутся чем-то из ряда вон выходящим. меняется норма на исключение.
у меня родственнк пил страшно. и когда пил, об этом уже и не говорилось. а стоило ему неделю подержаться, отмечали как факт.
вот и алкоголизм.
krista_ru2008-01-15 23:18:00 (ссылка)
вот этот коммент больше всех похож на правду.
потому что прочитаешь другие и можно прям сказать. что я алкоголик.
а что, я могу выпить кружку пива одна, могу сказать "сегодня тяпница, адвайте тяпнем!", при этом - хочу пью, хочу - не пью, но никогда не признаюсь, что я алкоголик:)))
thermm2008-01-15 23:23:00 (ссылка)
вот да. я тоже. и в пятницу, и не в пятницу, и одна могу (не вижу проблемы выпить вина под хороший ужин, если ем его в одиночестве по случаю отсутствия мужа).
но все ж это, гм, повод к приятному проведению времени. дополнение к вечеру, а не суть вечера.
krista_ru2008-01-16 00:26:00 (ссылка)
именно! согласна с Вами! поэтому думаю, дело всё в том, чем для человека является алкоголь - приятным дополнением или сутью! т.е. неалкоголик может сделать вечер с неким количеством алкоголя приятнее, а алкоголик не может провести вечер без алкоголя приятно в принципе.
shvetya2008-01-15 22:11:00 (ссылка)
Даже алкоголики бывают разными. Вы уж мне поверьте, я в этой теме всю жизнь варюсь, видела всякое. Из зашкаливших случаев близко встречалась (со случаем встречалась, а не с молодым человеком, если что) только с одним. Но даже будучи алкоголиком, человек может оставаться нормальным, хоть Вам, возможно, и сложно в это поверить.
ranocchio2008-01-16 09:49:00 (ссылка)
+1
Далеко не всегда алкоголики деградируют, как личности. И вообще, кто-то пьет в одиночку, кому-то обязательно нужна компания. Кто-то пьет запоями, а кто-то постоянно. Кто-то в запое не может есть, а кто-то есть нормально...
Все очень индивидуально. Но, как уже написали выше, пьяница - это тот, кто хочет пьет, а не хочет - не пьет. Алкоголик же хочет пьет, и не хочет, все равно пьет. Алкоголизм - болезнь. Пьянство - скорее дурная привычка.
pipiyana2008-01-15 22:16:00 (ссылка)
Это одно и тоже. У меня был алкоголик - отец. И дядя. И двоюродный дядя. Они были очень разными. И останавливались иногда. Это я к тому что знаю о чем говорю.
Бывает что возрастное, студенчество и/или вырвался из-под крыла родителей, бывают ситуации потери/боль и т.п. когда человек может запить. Но. У алкоголиков совершенно особые отношения с алкоголем, жизнью, близкими. Вот где-то в такой последовательности. Всегда. Даже когда они завязали.
f_ox2008-01-15 22:40:00 (ссылка)
как филолог могу сказать, что лексико-семантической разницы в словах нет, это полные синонимы. Как человек, у которого в семье остро стоит вопрос алкоголя, могу сказать, что как это дело не назови - суть его не меняется.
vita_corvus2008-01-15 23:53:00 (ссылка)
u menja molodoj chelovek napivaetsja. do zhuti. ne chasto, no byvaet. no u menja krysha po etomu povodu siehala. i ja ne znau kak mne byt. ja sama eto nenavizhu. prosto bous esli eto uchastitsja..... on odin raz vernulsja takoj pjanyj, chto prjamo v vannoj zasnul....
skyg742008-01-16 00:50:00 (ссылка)
eto - alkogolizm.
Dal`she budet xuje. A potom budet ochen` ploxo. Iz lichnogo opyta.
vita_corvus2008-01-16 16:47:00 (ссылка)
i kak byt? on sam ne osoznaet chto u nego uzhe est probleme, tolko ja eto vizhu
krista_ru2008-01-16 01:56:00 (ссылка)
я думаю, что это ещё не алкоголизм, но определённая склонность к этому всё же есть, к сожалению.
поэтому единственный выход, который я вижу в данной ситуации, если это будет продолжаться дальше, мягко, но настойчиво говорить о том, что Вам неприятно, когда он сильно напивается, попросить прислушаться к Вашим словам, если Ваши слова на него никак не подействуют, и всё будет продолжаться в прежних объёмах, а то и чаще, подумать, стоит ли быть с этим человеком.
lurka2008-01-16 10:52:00 (ссылка)
предложите Вашему другу сходить в психоневрологический диспансер на консультацию. Там такие прожжёные врачи работают, что они через 5 минут общения Вам точно скажут алкоголик он или нет.
Если же он не хочет идти, значит он не хочет признавать существующей проблемы (хоть она на данный момент кажется только Вашей проблемой), и тогда стоит задуматься - а будет ли будущее с человеком, не уважающим твоё мнение, твоё беспокойство и нежелающим сделать что-либо, чтобы снять с тебя проблему?
вот.
IMHO, безусловно же...
nathalis2008-01-16 10:58:00 (ссылка)
При всей моей любви к человеку, который сейчас рядом со мной, если б он сказал мне: "Дорогая, меня беспокоит выпиваемое тобой количество алкоголя, сходи, пожалуйста, в психоневрологический диспансер на консультацию", я бы очень охренела и послала бы его подальше с таким предложением. Вне зависимости от того, сколько я фактически выпиваю этого самого алкоголя.
lurka2008-01-16 11:37:00 (ссылка)
а что, Вы выпиваете так, что Вашего человека рядом это волнует в той же степени, как и автора поста?
многие комментаторы уверенно навесили на спутника автора поста ярлык "алкоголик", абсолютно не являясь компетентными специалистами в этом вопросе.
100%-но верный ответ на данный вопрос дают только специально обученные люди в белых халатах. Или пусть автор не волнуется и принимает всё как есть.
vita_corvus2008-01-16 16:53:00 (ссылка)
da, eto logichno. no on ne ponimaet etoj problemy. on ne vidit svoj problemy, govorit chto eto zhe vsego lish bylo poveselitsja s druzjami i tak dalee. emu 24 goda. mozhet eto normalno v 24 goda mnogo pit?
f_ox2008-01-16 12:53:00 (ссылка)
Тут есть 2 варианта.
Вариант первый - горе от ума. Это когда парень молодой, здоровый, только начинающий свою жизнь, учится в вузе или где-нибудь работает. У меня был опыт отношений с двумя такими молодыми людьми. Им было по 26-28 лет, они не знали друг о друге, я встречалась с каждым из них в разные периоды своей жизни. Объединяло из только одно - они оба крепко любили заложить за воротник. Это ставилось целью всего дня - то есть, с утра проснулся, умылся и начались друзья-дела-переговоры относительно того, с кем и что будем пить сегодня вечером. Это очень тяжело, я мучалась, думала, что это я такая плохая, раз ради меня нельзя бросить пить. Были периоды ремиссии, когда сыпались угрозы (с мей стороны), начинались клятвы ( с его), но потом все возвращалось на круги своя. Через год одних отношений и через 3 года других я поняла, что алкоголь для этих людей - лучший друг, чем я. И чем кто-либо другой. Все эти разговоры на тему, ну вот, найдет свое счастье и разом бросит - неправда от начала и до конца, потому что люди приходят и уходят, а алкогоь остается. Он всегда поможет и выручит, опять же, способствует заведению новых знакомств. Апогей моей эпопеи с первым товарищем наступил, когда он, посещая последние сеансы добровольного (сам вызвался пройти курс) лечения, однажды, применив силу, отобрал кошелек у своей матери и всю зарплату, которую я как на грух получила в тот день, у меня, чтобы уйти на 3 дня в загул. Отношения со вторым закончились, когда мы договорились о встрече у друзей, и я обнаружила его в час X вдрабадан пьяного, лежащего в ровати в обнимку с какой-то девицей. Он не мог мне толком ничего объяснить по причине полной невменяемости, только мычал и оглаживал девицу по бедру. По его подбородку текли слюни.
Это было второе и последнее мое общение с проблемными в плане алкоголя людьми, я просто поняла, что нельзя ничего исправить, пока сам человек этого не захочет, а захочет он вряд ли, потому что с алкоголем все делается значительно проще.
vita_corvus2008-01-16 16:57:00 (ссылка)
eto kak raz moj varinat, emu 24 goda, on veselitsja s druzijami i dumaet chto ego sil i zdorovjha hvatit na vse.
s drugoj storony ja pokazyvala emu fotografii gde on pjanyj, rasskazyvala chto on delal ili govoril kogda byl pjanyj, i on ot vsego prihodil v uzhas, tak skasat, tipa kak ja mog i bolshe ne budu pit.
eto vse konechno ochen slozhno, potomu chto sama uzhe nachinau zadumyvatsja o tom chto budet dalshe, i alkogol sovsem ne vhodit v plany
f_ox2008-01-16 13:10:00 (ссылка)
И есть второй вариант. Когда взрослы человек - старше 35 лет обычно, имеющий хорошую семью, успешный в бизнесе и все такое, напивается до поросячьего визга, не каждый день, конечно, но регулярно снимает стресс в обществе друзей, ингода в присутствии жены. У такого человека, как правило, уже есть проблемы со здоровьем, он знает, что ему пить неполезно, опять же. выпив, теряет моральный облик и может уснуть прямо за столом, или в кресле. Этот человек тоже имеет проблемы с алкоголем, но иного рода - ему важно поддерживать условности своего окружения, если выпить в таковом - является основным средством общения. Он тоже не может не пить. Правда, в такой ситуации ему никто и не запрещает, кроме врачей, потому что супруга все понимает и молча стаскивает ботики с мертвецки пьяного благоверного, дрыхнущего на коврике в прихожей, куда его заботливо дотащили друзья. Такой человек, конечно, не поставит против бутылки свою семью или бизнес, но пить будет, даже когда врач поставит страшный диагноз, потому что так принято.
Жена его, кончено, не бросит, потому что он, в общем-то, заботливый муж и отец, за таким вот исключением.
Вот и решайте, что за тип Ваш товарищ. На вашем месте я бы не стала связываться в принципе после первого прецедента, но я на вашем месте уже была, и пока была, промыть мозг мне не мог никто, потому что я била себя руками в грудь и уверяла всех, что я вытащу его из этого, ради меня он бросит пить, я его вылечу. Если у вас такие же мысли, то, к сожалению, советы тут не помогут, вы самостоятельно рано или поздно оцените ситауцию.
Только самое главное - предохраняйтесь, пожалуйста, всегда, если есть подобные проблемы. Мой знакомый и его сестра родились очень больными, физически дефекивными и имеют кучу проблем со здоровьем, потому что их отец любил крепко выпить по выходным и праздникам, переходящим иногда в будни.
vita_corvus2008-01-16 17:00:00 (ссылка)
vot vy horosho napisali.
ponimaete, u menja tak chto on molodoj, i piet vrode kak po povodu , tak skazat, to est vecherinka ili prazdnik .... no eto kak-to chasto sluchaetsja.....
itenerant2008-01-15 22:46:00 (ссылка)
повторюсь - для меня лично (в отношении себя) признаками начинающейся зависимости стала такая штука
когда для того, чтобы почувствовать себя нормально (не хорошо, не лучше - а нормально) мне требовалось выпить хоть сколько-то алкоголя.
кога я это за собой поймала -- испугалась и остановилась.
na_talie2008-01-15 23:12:00 (ссылка)
Мой знакомый консультант по химической зависимости давал два определения:
1. если употребление алкоголя начинает приносить проблемы, значит, можно говорить о зависимости.
2. типа теста: купить бутылку водки, поставить ее в холодильник и ежедневно выпивать по 20 грамм (не больше), пока вся бутылка не выпьется. Если ни разу за это время не захочется продолжить, значит, все ок.
memuaristka2008-01-16 10:27:00 (ссылка)
Ваш бойфренд - алкоголик.
Как алкоголик говорю.
Такие люди найдут повод всегда. Вечеринки, дискотеки, дни рождения и без повода.
lurka2008-01-16 10:43:00 (ссылка)
http://slovari.yandex.ru/dict/krugo
достаточно верное, имеющее отношение к реальности определение.
а по личному опыту могу сказать, что главный признак алкоголизма - это асоциальное поведение. Нет, я не буйство имею в виду, а потерю интереса или извращение интереса к социальной составляющей жизни. Ну и ещё один тревожный признак, как и сказали выше - это негативная реакция на Ваши просьбы не пить. До тех пор пока человек осознаёт, что нажираться, напиваться, назюзюкиваться, в принципе, не есть хорошо - он не алкоголик. Алкоголики же не видят в этом ничего "такого".
morfid2008-01-16 10:47:00 (ссылка)
а мне кажется вы из мухи делаете слона
напился два раза за две недели, какой ужас, мы все умрём
заснул в ванной - ну плохо, да, но при чём тут алкоголизм? вы никогда не напивались до бессознательного состояния? а у многих людей такой опыт (не самый приятный конечно) в жизни имеется, и не по одному разу, но от этого алкоголиками они не становятся
алкоголизм - это тяжёлая болезнь, сопровождающаяся зависимостью на уровне физиологии
а то, что вы описываете в комментариях - просто парень не прочь выпить в компании и не всегда может соблюсти свою меру
ничего критичного в этом нет и записывать его в алкаши нет никакого смысла
t1r12008-01-16 12:18:00 (ссылка)
+1. Знаю людей, которые сильно напрягаются на работе+учебе, потом в пробках за рулем. И говорят, что им нужно расслабиться. Выпивают 1-2 бутылки пива, могут по пятницам (но не каждую) выпить дорогих крепких напитков. Это уже склонность, но еще не алкоголизм, потому что если у них отобрать это пиво или попросить не пить, они не будут, без заламывания рук и криков "я взрослый человек".
vita_corvus2008-01-16 17:02:00 (ссылка)
pri tom chto eto seichas on po vihodnym s druzijami, a potom chto, pozdnee?
morfid2008-01-16 17:05:00 (ссылка)
да ничего потом
многие так всю жизнь с друзьями по выходным выпивают, но это не делает их алкоголиками
вы сама не пьёте я так понимаю?
vita_corvus2008-01-16 17:11:00 (ссылка)
perestala upotrebljat, v osobennosti iz-za vsej etoj situacii. kak -to otbivaet zhelanie naproch
nathalis2008-01-16 11:04:00 (ссылка)
Вообще комментарии показательные.
Одни (видимо те, кто совсем не пьет, или выпивает крайне мало) считают, что если человек напился до потери памяти, да еще 2 раза за 2 недели, то уже алкоголик.
Другие (видимо, те, кто больше в теме) больше углубляются в описание различий между просто выпивающим человеком и алкоголиком.
В вашем же случае дело, по-моему, не в том, алкоголик этот молодой человек и станет ли им, а то, что вам лично не нравится количество выпиваемого им спиртного. Ну так это лучше с ним оговорить и понять друг для друга, устроит ли вас, что он будет столько выпивать, или устроит ли его, если вы попросите его меньше пить.
vita_corvus2008-01-16 17:04:00 (ссылка)
my ogovorili...
ja bous chto on ne zderzhit slovo
avatarka u vas v temu:)
good_old_vodka2008-01-16 15:46:00 (ссылка)
алкоголик не может себя контролировать - например не может выпить пару бокалов вина и остановиться - ему нужно продолжать
не осознает, когда наступает момент остановиться - не чувствует, что он уже и так пьян в стельку и продолжает пить
не может уже веселиться без "подогрева" - чувствует дискомфорт, не может расслабиться без алкоголя
это наверное более характерно для ранних стадий
потом уже приплюсовываются физиологические признаки - более тяжелое похмелье, потребность обязательно опохмелиться, изменения внешности, и т.д. и т.п.
fe1ine2008-01-16 20:53:00 (ссылка)
проконсультировалась
мнение первое - алкоголизм процесс человек начинает пить и не может остановиться.
второе - увеличивающееся количество спиртного и частота
третье - больше 4 раз в год )))
четвертое - если употреблять каждый день больше 25-30 гр крепких спиртных напитков или больше 50-100 вина и подобное.
мучила знакомых медиков и мнения разные, так что есть из чего выбирать)))
мое мнение это когда человек постоянно находится в неконтролируемом состоянии