![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Понедельничный, то есть поствыходной вопрос.
А вот что, в вашем понимании, является алкоголизмом? Я не имею в виду явные случаи типа дяди Васи, каждый день нажирающегося до свинского состояния и спящего под забором.
Я имею в виду - где для вас - грань?
Вот простые примеры:
- по паре бокалов вина каждый вечер
- по бутылке вина каждый вечер на двоих (бутылка 0.75, кажется)
- банка слабоалкогольного коктейля каждый день
- бутылка-две пива каждый день
- литр-два пива каждый день (но не сразу, а в течение всего дня)
- чередование всех предыдущих пунктов (но какой-то алкоголь ежедневно)
- в будни ничего совсем, но в выходные выпить много
Что из этого Вы считаете допустимым... не допустимым... настораживающим... В каком случае (если дело касается вашей семьи, вас лично или вашего мужчины) вы попробуете принять меры и какие?
А вот что, в вашем понимании, является алкоголизмом? Я не имею в виду явные случаи типа дяди Васи, каждый день нажирающегося до свинского состояния и спящего под забором.
Я имею в виду - где для вас - грань?
Вот простые примеры:
- по паре бокалов вина каждый вечер
- по бутылке вина каждый вечер на двоих (бутылка 0.75, кажется)
- банка слабоалкогольного коктейля каждый день
- бутылка-две пива каждый день
- литр-два пива каждый день (но не сразу, а в течение всего дня)
- чередование всех предыдущих пунктов (но какой-то алкоголь ежедневно)
- в будни ничего совсем, но в выходные выпить много
Что из этого Вы считаете допустимым... не допустимым... настораживающим... В каком случае (если дело касается вашей семьи, вас лично или вашего мужчины) вы попробуете принять меры и какие?
118 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
homecat2005-08-01 15:34:00 (ссылка)
а можно поподробнее - что это за синдром? и волноваться - это что конкретно делать?
furry2005-08-01 15:40:00 (ссылка)
Я имею ввиду явно выраженные признаки психологической или физиологической зависимости. Т.е. настойчивое желание получить свою дозу в назначенное время. Не, мне иногда и самой _очень_ хочется красного сухого и сыра с плесенью, а бутыска вина на двоих вечером под ужин-кино - это святое ;-) - но если бы я обнаружила, что это желание стало ежедневным, и если его не удовлетворить - то мне нехорошо- это был бы серьезный сигнал ;-)
А что делать..понятия не имею. Т.е. на ранних стадиях, я думаю, можно и своими силами - отказаться от спиртного. А в серьезных случайх лучше доверить это специалистам.
oruka2005-08-01 15:34:00 (ссылка)
я буду бить тревогу при систематичном употреблении алкоголя, перманентном опьянении и общей неадекватности. все вместе или по отдельности.
homecat2005-08-01 15:36:00 (ссылка)
систематическое употребление - независимо от количества и крепости? То есть бокал вина каждый вечер - это уже систематическое?
oruka2005-08-01 15:40:00 (ссылка)
зависит от того, кто для меня этот человек.
вообще, первой реакцией будет попытка беседы, потом истерика. могу ударить. могу с лестницы спустить.
это может быть моей проблемой - я очень неадекватно реагирую на такие вещи.
seconda_prova2005-08-01 15:41:00 (ссылка)
я не знаю, что делать, но если бокал вина 5 раз в неделю - алкоголизм, то мы - алкоголики уже давно.
my_parklife2005-08-01 15:49:00 (ссылка)
тоже самое))
а 6 и 7 дни может и не вино быть)
алкоголиками себя не ощущаем
seconda_prova2005-08-01 15:54:00 (ссылка)
я чего-то прифигела - мы пьем регулярно, хорошее вино и коньяк-арманьяк есть дома всегда, если друг за ужином достанет бутылку - я не удивилюсь и не спрошу "в честь чего это?", и уж тем более не устрою истерики.
может, я слишком легкомысленно к этому отношусь - но у меня и родители примерно по такой схеме живут, я всегда думала, что если напиток качественный и в меру - то это нормально...
niola2005-08-01 16:04:00 (ссылка)
это называется бытовой алкоголизм,
он у всех имеется.
моя знакомая обратилась к врачу, когда решила что много пьет, и он ей сказал, что если вы выпиваете что-то регулярно (каждый день), то у вас алкоголизм какой-то степени (степень зависит, видимо, от того что пить)
seconda_prova2005-08-01 16:07:00 (ссылка)
насчет термина я в курсе,
но мне это никогда не казаллось проблемой - мы же не увеличиваем (даже плавно) дозу, это не мешает нашей профессиональной и социальной :)) деятельности, мы же не водку пьем бутылками, в конце концов...
не знаю, может, это самообман?
а ты что думаешь?
niola2005-08-01 16:13:00 (ссылка)
я думаю в этом ничего плохого нет, просто называется страшно "алкоголизм"
я спокойно могу выпить ром-колу (мой любимый коктейль) одна, находясь дома за просмотром фильма.
а во время отпуска так вообще молчу:)
helgaolga2005-08-01 16:16:00 (ссылка)
А дети? А как в 40 лет хорошо выглядеть?
Вот я тоже легко к вину и коньяку вечером отношусь, но эти два вопроса все же беспокоят :)
seconda_prova2005-08-01 16:26:00 (ссылка)
Дети - в смысле беременность?
Если решусь - то брошу заранее, конечно.
Если вы про "плохой пример детям" - то это как в "Москва слезам не верит" - "никаких детей, мы уходим подальше."
В 40 лет - знаете, моя мама в 50 с хвостом при инвалидности 2-й группы выглядит так, что дай бог каждому трезвеннику.
Внешний вид - это образ жизни+гены; в мой образ жизни пол-бокала вина в день вписываются.
helgaolga2005-08-01 16:39:00 (ссылка)
А мне вот как выглядит мама не нравится, хотя она и не злоупотребляет :) Дети - в смысле беременность, да. Я вот думаю, что в процессе попыток стоит ограничиться 1-2 бокалами вина в неделю, да и то если сложно объяснить почему нет...
А вообще лицо у тех, кто постарше опухает от бокала каждый день, ну его нафик
kapriz_2005-08-01 16:18:00 (ссылка)
Я считаю, что это сродни поеданию шоколадки каждый день или регуляному выпиванию йогурта. То есть это зависимость, но немешаущая.
Частично вопрос состоит в том, что вы будете делать, если обнаружите, что дома спиртного нет. Побежите ли вы с дрожащими руками в ларек, когда на улице хлещет дождь?
А вообще, мне не нравится, когда люди пьют, для того, чтоб напиться. Не поднять немного настроения, а для того, чтоб потерять самоконтроль.
_marusha_2005-08-01 16:48:00 (ссылка)
Кстати, мне врач нарколог говорил, что если человек пьет, чтобы расслабится - то это тоже уже звоночек, если он сам не может это сделать и постоянно для него расслаблением служит алкоголь, любой алкоголь.
kapriz_2005-08-01 16:54:00 (ссылка)
Не знаю. А что плохого в том, что я кажддый день ем шоколадные конфеты?
_marusha_2005-08-01 16:57:00 (ссылка)
Я тоже так могу, а еще пью кофе - это тоже зависимость, как алкогольная....сложный вопрос, но тут наверное все-таки надо рассматривать именно, что это и как сильно влияет :) Сложно, сложно...
kapriz_2005-08-01 17:01:00 (ссылка)
Я понимаю, просто мне кажется, что есть порция алкоголя равная порции кофе. Но реагируете вы на них не одинаково, только потому, что одна из них называется алкоголь.
_marusha_2005-08-01 17:05:00 (ссылка)
Реагирую на него, потому что я из-за него близких потеряла и еще знаете, что интересно, но я не пью крепкие напитки не потому что боюсь, а потому что от бокала меня развозит....хотя вот раз в год могу от вина не отказаться :)
kapriz_2005-08-01 17:09:00 (ссылка)
Я понимаю, что такая реакция не возникает на пустом месте, а стоит за ней очень уважительная причина.
Но это сродни "Обжегся на молоке, дуешь и на воду"
_marusha_2005-08-01 17:13:00 (ссылка)
Возможно, но тут не так....
Я могу переживать, я могу тоже пить, но не крепкое, но я такого склада человек, что не пью и не курю не потому что:
1. боюсь.
2. был премер плохой.
А потому что мне это абсолютно не нравится и муж такой же и я не выбирала. А вот ему мама советовала выбирать жену из семьи трезвенников, не вышло с корнями в прошлом....
Моя мама знала к чему это может привести, но мне родители не запрещали пить, просили не скрываться, не ругали, как и курить...
my_parklife2005-08-01 16:07:00 (ссылка)
ну вот я уже как-то поднимала этот вопрос у себя в жж, потому что крайне редко мы не выпиваем что-то вечерком. никто не пьян, но приятно и душевно.
и я не вижу ничего плохого в этом. нет никакой привязанности, чтобы каждый день хотелось выпить, если вдруг важное дело, встреча, естественно, пить никто не будет.
kociak2005-08-01 15:54:00 (ссылка)
У меня папа за ужином каждый день что-нить выпивает. Уже лет 10 как минимум (до этого просто не помню, как было). Общей неадекватности и алкоголизма до сих пор не замечено.
kapriz_2005-08-01 16:21:00 (ссылка)
А вы когда-то встречались с парнем который пьет очень редко, на Д/Р скажем раз в пару месяцев? Такие люди помогают понять, что есть люди, у которых нормальное отношение к алкоголю и позволяют избавиться от неадекватной реакции.
oruka2005-08-01 16:23:00 (ссылка)
я неадекватна не потому, что в моем окружении нет людей, которые пьют редко :)
oruka2005-08-01 16:26:00 (ссылка)
потому что мой отец был алкоголиком.
сама - редко.
при этом в моем доме алкоголь просто так жить не будет (я сейчас буду жиь одна), не потому что я тут же постараюсь выпить то, что есть. потому что мне страшно иметь алкоголь дома.
kapriz_2005-08-01 16:31:00 (ссылка)
Мне кажется не стоит обвинять молодых людей в похожести на вашего отца. Хотя наверное легче сказать, чем сделать.
А дешевая водка в доме нужна- протереть что-нибудь, иногда для готовки алкоголь тоже используется.
_marusha_2005-08-01 16:42:00 (ссылка)
У меня муж не пьет вообще, но я неадекватна по отношению к близким мне людям...
kapriz_2005-08-01 16:49:00 (ссылка)
Но ведь наверное это как-то можно изменить. Ведь у вас наверное портится настроение, когда в компании пьют. И вы наверное им тоже его портите?
_marusha_2005-08-01 16:52:00 (ссылка)
О, нет, конечно же не порчу и не имею права. Вот скажу, что наше окружение порой подбирается по нам и все мои друзья мало пьющие или просто, как все попивают, я просто составляю им компанию и все ко мне привывкли, а вот на фирме меня перестали даже приглашать в свое время на пьянки :), чтобы не видеть мою трезвую рожу и чтобы я всего не видела :)
kapriz_2005-08-01 16:58:00 (ссылка)
И кому от этого хуже, если не вам?
Ведь как известно, повышение по службе и обсуждение важных дел происходит именно на таких вечеринках.
_marusha_2005-08-01 17:06:00 (ссылка)
Ну, это пьянки, что были на дому, рости отсутствие на них мне не мешало и потом я там уже давно не работаю и сфера у меня теперь другая....на корпоративные я всегда ходила, научили меня там пить мартини с колой :) прикольно.
kapriz_2005-08-01 17:10:00 (ссылка)
Значит вы согласны с тем, что алкоголь в умеренных дозах может вызывать положительные эмоции без отрицательных эффектов?
_marusha_2005-08-01 17:16:00 (ссылка)
А как же праздники? Во всем должна быть мера. Я больше хотела объяснить то, что у всех все по-разному...кто-то всю жизнь может пить 50 гр за обедом и прожить 100 лет, а кто-то не остановится на этом и пойдет дальше.....я не за полный отказ от спиртного и боже упаси не за сухой закон :) - это ведь еще хуже...
aveleen2005-08-01 15:38:00 (ссылка)
АЛКОГОЛИЗМ Значение #1
хроническое заболевание, обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков. Проявляется физической и психической зависимостью от алкоголя, психической и социальной деградацией, патологией внутренних органов, обмена веществ, центральной и периферической нервной системы. Нередко возникают алкогольные психозы.
грань для меня-обывателя простая, хоть и некорректная: если человек каждый день говорит о том, что он вчера выпил, позавчера выпил, сегодня он пьяный, а завтра и послезавтра он будет пить, то это алкоголизм. Если же у него находятся другие темы для разговора - аллилуйя.
sperans2005-08-01 17:27:00 (ссылка)
я близко знаю двоих алкоголиков. Оба уже завязали с большим трудом. Одного-таки выгнали с работы, второй был на грани - то есть алкоголизм был явно налицо, если даже работать мешало, правильно? Так вот. Про спиртное они не говорили вообще, по крайней мере с женщинами, а мне кажется, честно говоря, и ни с кем. Один пил в пивной с друзьями, второй по дороге на работу и с работы, один...
aveleen2005-08-01 17:29:00 (ссылка)
Что ж, это ваше мнение. Меня спрашивали про мое. Грустно, наверное, что с вашим оно не совпадает, но такова жизнь.
sperans2005-08-01 17:35:00 (ссылка)
Мнение? Мнения тут не было, был только жизненный опыт. Людей знала близко, так что могу утверждать, что если они и говорили про спиртное - то уж не со всеми и не со всеми близкими точно.
aveleen2005-08-01 17:37:00 (ссылка)
я, к счастью, не знакома ни с одним алкоголиком. зато я знаю людей, для которых выпить в жизни - это главное. и, как спрашивалось в посте, для меня это именно знак, что надо начинать бить тревогу.
sperans2005-08-01 20:43:00 (ссылка)
понятно. Я просто о том, что этого признака может не быть, а человек при этом может быть уже в очень серьёзном состоянии.
Мне кажется, если уж искать ответ на вопрос - то стоит найти некий основной признак, который есть у всех алкоголиков.
ну, в общем, я думаю, спорить нам особо незачем :)
_marusha_2005-08-01 15:39:00 (ссылка)
Я начну уже задумываться, когда человек начнет более часто это употреблять, как хлеб к обеду, как чистка зубов, когда это будет нормой, например каждый вечер.
_marusha_2005-08-01 15:43:00 (ссылка)
1. для них это норма.
2. я не говорила про вино см. мой ответ выше, считаю про более горячительные напитки.
3. не буду связываться, мне достаточно того, что я имею
seconda_prova2005-08-01 15:46:00 (ссылка)
1. как определить, что такое норма? традиция? для моих родителей, допустим, это тоже норма.
2. я не увидела ни в посте, ни в комментарии, на который ответила, что речь идет о крепких напитках.
3. вобщем-то, я это невсерьез сказала - извините, если не пошутилось.
_marusha_2005-08-01 15:50:00 (ссылка)
Там есть какой - то алгоколь...потом вопрос был задан, когда вы начнете бить тревогу...вот на таком этапе я начну бить тревогу т.к. могу предположить к чему это может привести, но это не значит, что человек алкоголик....это может быть нормой всю жизнь и ничего, а может начать увеличиваться.
seconda_prova2005-08-01 15:57:00 (ссылка)
я там выше написала - видимо, у меня гораздо мягче и спокойнее отношение к алкоголю... уж не знаю, хорошо это или плохо (может, и второе).
_marusha_2005-08-01 16:43:00 (ссылка)
У меня к нему отношение ноль, если это не касается кого-то близкого...я тоже думала, ну балуется подружка, когда не пришла в гости раз, два и не увидела за ужином водочку, а когда-то это были коктельчики и для них это норма - каждый день и язык, который заплетается.
alice_aliska2005-08-01 15:40:00 (ссылка)
А во Франции принято пить бокал вина на обед. Что ж, вся страна - алкоголики?
_marusha_2005-08-01 15:46:00 (ссылка)
Выше я написала, у меня подруга начала с пива по пятницам, потом перешла на коктели, потом на них каждый день, потом пошла водка и так уже не обходится каждый вечер, для нее 2 литра пива, как слону дробина.
yennifer2005-08-01 16:58:00 (ссылка)
если как слону дробина - это не алкоголизм. алкоголикам обычно хватает рюмку/поллитра пива, шоб быть пьяным (но естессно они на этом не остановятся)
_marusha_2005-08-01 17:08:00 (ссылка)
Это уже другая стадия, в начале все вот так. Вот я знаю такой милый примерчик пивного алкоголика - бутылка и он в зюзю, но перед этим он десятилетие только пиво литрами пил, теперь ему стало проще. А там начинается с малого, допинг увеличивается, становится крепче и человек попал...
seconda_prova2005-08-01 15:39:00 (ссылка)
надо посмотреть в интернете - есть же конкретные признаки зависимости:
желание "опохмелиться и продолжить", регулярное похмелье (на первой стадии - потом проходит), готовность напиться в одиночестве и т.д.
alice_aliska2005-08-01 15:39:00 (ссылка)
алкоголизм, как болезнь - например, когда случается приступ паники, когда в доме нет спиртного и неоткуда его взять. Или паники, когда пытаются отобрать спиртное.
bse2005-08-01 15:40:00 (ссылка)
Всё, что Вы перечислили не может являться критерием алкоголизма, но может к нему привести. Для каждого организма доза и систематичность могут быть разные.
Напрягаться буду, если имеет место абстинентный синдром (в яндексе можно найти, что это такое), неадекватность поведения и агрессия при опьянении, невозможность "остановиться" в самом процессе распития алкогольных напитков.
Но на самом деле при постоянном выпивании рано или поздно (иногда это исчисляется годами), алкоголизм и все вышеперечисленные симптомы возникают.
fatessa2005-08-01 15:41:00 (ссылка)
когда мы познакомились с мужем, для него было нормой выпивать вечером (ежедневно) баночку коктейля или бутылку пива.
это расходилось с моими представлениями категорически (так уж получилось, что я из практически непьющей семьи), я не собиралась делать подобное частью моей будущей семьи, и буквально за год вдумчивыми разговорами, обучением разбираться в хороших винах, собственным примером и активным образом жизни ситуация изменилась.
мы можем выпить пару бокалов вина за неделю. а можем - за месяц. все только по настроению.
( Удаленный комментарий )
dration2005-08-01 15:45:00 (ссылка)
Вы не правильно ставите вопрос. кому-то для того чтобы стать алкоголиком достаточно раз в неделю выпить, кому-то недостаточно бутылки вина ежедневно.
Алкоголизм, если уж говорить об определении- храническое заболевание, условием которого является, естесвенно, систематическое оптребление спиртных напитков при том что подобное систематичеако употребление не всегда приводит к алкоголизму.
Определяется же он по проявлениям - зависимости от алкоголя, деградации, паталогии органов.
helgaolga2005-08-01 15:50:00 (ссылка)
Сложный вопрос, хотя пункты 2 и 5 меня б насторожили. Действительно надо судить по косвенным признакам, типа невозможности обойтись совсем без алкоголя или стойкого женлания опохмелиться. Для меня неприемлемо пить в течение рабочего дня, ну и пьянка затянутая на 3-4 дня тоже. Остальное уже от состояния здоровья зависит и образа жизни.
Да, разумеется бокал вина каждый вечер не страшно :) Хотя кстати это никак не согласуется с какими-либо тренировками. Пить после спорта это значит зря им заниматься. Ну а форму-то надо поддерживать :)
innocence_2005-08-01 15:54:00 (ссылка)
Я бы, честно, насторожилась при любом из этих пунктов. Может, я и паникерша, и это не собственно алкоголизм, но явно есть какие-то проблемы. Пока их проще проговорить - надо за это хвататься.
Плюс - это уже по личному опыту - насторожилась бы еще больше, если бы люди, пьющие с такой регулярностью вместе, не умели общаться адекватно без этого.
У меня распалась такая компания, которая казалась "друзьями не разлей вода", а потом выяснилось, что нам было просто прикольно пить. Были такие супруги, которые каждый вечер накатывали по пиву или вину, и потом шли под этим делом сексом заниматься...
nathalis2005-08-01 15:54:00 (ссылка)
Не знаю об окружающих, но в случае себя я бы насторожилась при:
Регулярном желании выпить, как частный случай регулярном желании выпить без компании, в одиночестве. При постоянных провалах в памяти после употребления алкоголя (они у меня и сейчас бывают, но не так часто, чтобы волноваться серьезно). При неадекватности в общении с окружающими в состоянии опьянения. Про частоту употребления и количество выпитого сложно рамки поставить, но они тоже есть. При невозможности остановиться, начав выпивать (т.е., не то, чтобы не очется останавливаться, а не можется реально). Если выпив я ощущаю себя гораздо лучше, чем в трезвом состоянии.
Где-то так...
itenerant2005-08-01 15:55:00 (ссылка)
меня напрягает, когда:
человек хватается за алкоголь в минуты горя и радости. То есть это первое, за что он хватается.
Человек сознательно ищет повод, чтобы нажраться (не выпить а именно НАПИТЬСЯ) - ИМЕЮ ПРАВО, день рождения, новый год, ребенок родился, любимая команда выиграла, на работе проблемы...
Когда человек перестает чувствовать норму и сознательно начинает догоняться - т.е. не может остановиться, пока не будет в хлам.
Когда отсутствие спиртного в доме (без повода) начинает изумлять - у нас что, нет выпить?
Когда для того, чтобы "вообще не пить" человеку требуются какие-то усилия и он считает дни...
Частота "в неделю-в месяц" для меня роли не играет, смотрю только по человеку.
sling2005-08-01 15:57:00 (ссылка)
о, сформулировала.
ежели кто-то из близких пьет каждый день вино (пиво) для вкуса и удовольствия - так, как я пью сок, к примеру - это не проблема.
Если я замечаю, что его спиртное расслабляет-возбуждает и вообще как-то действует - я буду думать, что человек пьет ради эффекта, а, значит, он зависим (или может стать зависимым).
ne_nastye2005-08-01 15:58:00 (ссылка)
у меня детская психологическая травма, у меня отец в моём детстве после Афгана пил очень сильно. То есть, реально сильно - а когда вырезано полжелудка и осколок в спине, то там много и не надо.
мы уже лет десять как с этим справились (тьфу-тьфу), но "осадочек остался".
поэтому для меня вообще все, что "не по праздникам" - несколько подозрительно.
я предупреждала своих мужчин об этой своей особенности - что я вот так отношусь.
мне ставили условия, дескать "я буду пить на праздники в компаниях, и вот с друзьями я встречаюсь иногда, тоже буду - ок?", я соглашалась и все было нормально.
а сейчас мой мужчина не пьет, то есть вообще, в Крыму вино иногда, ну и всё.
я сама этим летом на арх.раскопках все время говорила: "слушай, ну народ пиво пьет, жарища же, иди себе возьми" - а он взял раза два и забил.
так что в этом смысле повезло.
lipka2005-08-01 16:00:00 (ссылка)
ивно за ужином ежедневно - не повод. Посмотрите на французов =)
Хвататься стоит именно за медицинские признаки.
Первым и довольно жестким - жлание выпить натощак. Когда голоден пить нормальному человеку не хочется, это желание конкретные признак появляющейся физиологической зависимости.
Серьезные опасения вызовет и желание выпить, если это очень не сподручно и ради этого надо далеко тащиться - просто из привычки пить.
А так - да пожалуйста...
_purple_monkey_2005-08-01 16:06:00 (ссылка)
Это зависит от того КАК человек пьёт. Если не рассматривать вопиющие случаи,
такие как запои, например, то меня бы насторожила не частота, а то, зачем
человек это делает. Т.е., выпить от скуки, например - прямая дорожка.
Или если пить по привычке - тоже большой риск стать алкоголиком.
Я знаю людей, которые имеют дома несколько сотен бутылок вина, уже много лет
пьют вино почти каждый день за ужином-просто любят хорошее вино, но алкоголизма там нет даже близко.
При этом у меня есть приятель, у которого дважды в год случается запой, а в промежутке
он вообще не пьёт. Сейчас он лечится от алкоголизма.
Меры - тащить к врачу и лечить.
kirandya2005-08-01 16:07:00 (ссылка)
насчет алкоголизма, конечно, не знаю..
но вообще-то очень напрягусь, если человек ежедневно употребляет хоть какой-то алкоголь
если в будни не пьет, но каждые выходные хорошенько напивается - тоже
у меня вообще с алкоголем отношения не сложились - поэтому со своим женихом сразу начала проводить беседы, суть которых сводилась к тому, что не каждая встреча с друзьями должна сопровождаться 3мя бутылками пива и т.д.
при этом я старалась не тупо наезжать, а объяснять ему, почему мне это так неприятно
в конце концов, я готова признать, что где-то у меня "бзик" на этой почве, и просто взываю к пониманию
при этом иногда приходится перешагивать через себя и принимать его редкие (уже) алкогольные посиделки с друзьями
in_version2005-08-01 16:32:00 (ссылка)
алкоголизм – это когда он себя неадекватно ведет, плохо чувствует наутро, и когда вы вообще на эту тему задумываетесь.
мне хватило наблюдений за двумя-тремя бутылками пива каждый вечер и водкой в выходные, чтобы уйти.
меры? я пыталась поговорить (у мужа был к тому же импульсивный характер, наутро вся мебель оказывалась перебита), а потом поняла, что не ценю себя так дешево, и ушла, и правильно сделала.
но тут есть нюансы, у меня это была лишь одна из проблем.
monsher2005-08-01 16:34:00 (ссылка)
на отдыхе, нка море могу пить каждый вечер по пиву, бокалу сухого вина...
могу не пить вообще неделями, месяцами..
алкоголизм это тогда, когда человек НЕ МОЖЕТ остановиться. то есть выпивая два бокала вина приканчивает бутылку, после чего тянется еще за одной и начинает злиться, когда пытаешься прекратить этот процесс:-((
главное уметь сотановиться, сохраняя человеческий вид.
light_swamp2005-08-01 16:43:00 (ссылка)
Пью достаточно часто, немного. Хорошее сухое вино, очень редко пиво в баре с друзьями.
Никогда не напивалась так, чтобы обнимать унитазы, падать на улицах, разбивать лицо об асфальт. Никогда не напивалась с горя.
Считаю, что знаю свою меру.
Но, имхо, если чувствуется зависимость, то лучше прекратить пить вообще на самых ранних стадиях зависимости.
pepel2005-08-01 20:09:00 (ссылка)
Говорят, что алкоголизм - когда человек не постоянно пьет, а постоянно похмеляется.
А так - люди разные. Кто-то пьет понемножку каждый день, кто-то - много раз в неделю, кто-то раз в два месяца уходит в запой на три дня-неделю.
Как с этим бороться - а хз. Если пьет каждый день в ресторанах - прекратить пилить и начать по-человечески кормить дома, чтобы хотелось с работы идти домой, а не в кабак. Если пьет дома - держать максимально качественные и минимально алкогольные напитки. Опять же - лучше кормить, чтобы печень не дохла.
Идиотскую систему "я ни в чем ему не отказываю, он взрослый самостоятельный человек и если он этого хочет, то пусть пьет в свое удовольствие" я не понимаю. Видеть, что твой любимый человек себя уничтожает и сгорит за два-три года, и сидеть на жопе, надеясь за эти пару лет выбить из него все возможные благости, вместо того, чтобы что-то сделать - это максимальный эгоизм. (Не о тебе речь тут, конечно, ни в коем случае. Это так, о своем, о женском).
Единственный положительный опыт у меня - когда у меня просили ребенка. А я серьезно боюсь последствий от алкоголизма у ребенка, поэтому мы заключили договор. Не пил два месяца, потом сорвался. Ребенка не будет.
А так... Я не знаю, что с этим делать.
milady_winter2005-08-01 23:49:00 (ссылка)
Aлкоголизм определяется не по количеству выпитого, а по поведению - по зависимости от субстанции.
- Если существует потребность в регулярном употреблении
- Если досуг не комфортен без данной субстанции
- Если это состояние продолжительно
- Если после употребления наступает состояние легкой или тяжелой интоксикации
- Если состояние без субстанции человеку в тягость
Если выпоняются все эти условия, то речь может идти об алкоголизме. При этом не важно, идет ли речь о стакане пива, или о бутылке коньяка в день.
smsister2005-08-02 07:09:00 (ссылка)
я всегда считала привычку опохмеляться каждый раз-явным признаком алкоголизма.
или когда уже вижу, что человек довольно зависим от чего либо,ему говоришь,а он, с улыбкой взрослого человека на детский лепет,отвечает,что все в порядке детка.
мой отец был алкоголиком.
напивался до неадеквата,даже бил мою маму.
но у меня совершенно нет отвращения к алкоголю,алкоголикам.
может, потому что я всегда знаю свою норму?
и напиться могу только один день в месяц(накануне месячных меня вырубает любая доза алкоголя).
все равно иногда страшно,что я пью регулярно уже на протяжении 4х лет,пью по многу,наравне с мужиками.
но тем не менее всегда могу понять когда следует остановиться,часто просто отказываюсь пить,потому что не хочу,нет настроения ну и тп.
janika_m2005-08-02 10:57:00 (ссылка)
ХомяКошка пишет о бытовом пьянстве. ИМХО, бытовое пьянство – это дань существующим в нашем обществе традициям, или элемент психологической разрядки. Лечения бытовое пьянство не требует, и человек может в любой момент прекратить потребление алкоголя не испытывая дискомфорта.
Конечно же такой вид употребления напитков может перейти в алкоголизм, но человек на этои стадии способен себя контролировать.
Вопрос на мой взгляд немного в другом:
Зачем вы (он, она) это делаете. Зачем вы выпиваете?