![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Барышни, есть ли среди вас те, кому довелось жить/общаться с алкоголиками, которые закодировались?
Сиутация следующая. Есть хорошая приятельница - умница, красавица и пр.
Есть гражданский муж, который имеет свойство пропадать на несколько дней. Как выяснилось недавно, пропадал он не просто так, а уходил в запой. Приятельница не выдержала и выгнала его. Он покаялся, закодировался (инъекция на несколько лет, которая при взаимодействии с алкоголем может вызвать летальный исход). Пару недель отношения были идеальными. Муж вовремя приходил с работы, стал более спокойным, внимательным и заботливым. И вот пару дней назад его снова прорвало. Нет, он не пил, но вдруг стал истерить, хлопать дверью и уходить в ночь, как делал это прежде. Потом пришел и снова покаялся. Приятельница говорит, что видимо у него ломки, да и сложно вот так сразу изменить прежний образ жизни. Я молчу в тряпочку, ибо никогда не общалась с людьми, которые резко завязали и не в курсе, как у них проходит период реабилитации. Интересно мнение тех, кто реально прошел через это. Есть ли шанс, что человеку со временем полегчает? Как долго это может длиться? Какова вероятность срыва и возврата к прежней жизни? Заранее спасибо.
Теги вроде проставила, если не пройдут - поставлю после публикации.
UPD. Барышни, огромное спасибо. Не успеваю всем ответить, но, судя по некоторым примерам, надежда, пусть и слабая, но есть, было бы желание.
Сиутация следующая. Есть хорошая приятельница - умница, красавица и пр.
Есть гражданский муж, который имеет свойство пропадать на несколько дней. Как выяснилось недавно, пропадал он не просто так, а уходил в запой. Приятельница не выдержала и выгнала его. Он покаялся, закодировался (инъекция на несколько лет, которая при взаимодействии с алкоголем может вызвать летальный исход). Пару недель отношения были идеальными. Муж вовремя приходил с работы, стал более спокойным, внимательным и заботливым. И вот пару дней назад его снова прорвало. Нет, он не пил, но вдруг стал истерить, хлопать дверью и уходить в ночь, как делал это прежде. Потом пришел и снова покаялся. Приятельница говорит, что видимо у него ломки, да и сложно вот так сразу изменить прежний образ жизни. Я молчу в тряпочку, ибо никогда не общалась с людьми, которые резко завязали и не в курсе, как у них проходит период реабилитации. Интересно мнение тех, кто реально прошел через это. Есть ли шанс, что человеку со временем полегчает? Как долго это может длиться? Какова вероятность срыва и возврата к прежней жизни? Заранее спасибо.
Теги вроде проставила, если не пройдут - поставлю после публикации.
UPD. Барышни, огромное спасибо. Не успеваю всем ответить, но, судя по некоторым примерам, надежда, пусть и слабая, но есть, было бы желание.
87 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2007-12-17 14:49:00 (ссылка)
все мои знакомые закодировавшиеся рано или поздно срывались, причем становилось это еще хуже, иногда человека вообще не узнать. мне кажется, кодирование - ужасное насилие над личностью, у человека ломки не только из-за отсутствия алкоголя. нормальный путь лечения наркомании любого вида - осознание своей проблемы, планомерная работа с поддержкой близких. надежда, что щелкнешь пальцами, и все пройдет, совершенно беспочвенны при таком тяжелом заболевании, и напоминает попытку сбежать от действительного положения вещей, что тоже вполне себе наркоманское поведение.
tavy2007-12-17 14:53:00 (ссылка)
абсолютно согласна. тут еще вот какой момент. я не знаю, из чего состоит кодирование, но когда начинают пить после кодирования, то пьянеют буквально от одной рюмки - и сразу в говно.
ahtamar2007-12-17 15:06:00 (ссылка)
Я не сильна в вопросах кодирования, но со слов приятельницы, кодировщик долго беседовал с ним, дабы убедиться, что он принял решение самостоятельно и готов бороться с проблемой. Хотя, мне тоже показалось странным, что такую серьезную проблему решили так легко. Сделал укольчик - завязал.
jfht2007-12-17 14:51:00 (ссылка)
была история с моей подругой
жила гражданским браком с парнем: умный, любил ее, многому ее научил, творческий весь из себя
но алкоголик запойный вплоть до белочки
зашивала его и сам бросал несколько раз
бесполезно
в итоге плюнула и ушла
через пару лет его убили в пьяной драке - 30 лет парню было
ahtamar2007-12-17 15:07:00 (ссылка)
Печальная история и печально осознавать, что шансы на спасение ничтожно малы.
jfht2007-12-17 15:33:00 (ссылка)
шансы есть, если человек сам хочет бросить
не для жены, не для работы, не для детей
а для себя
тогда может получится, но при очень серьезной поддержке со стороны близких
но тут надо понимать, что можно из алкоголика вытрясти при знание, что он хочет бросить, хочет стать нормальным
но это не будет означать, что он действительно этого хочет для себя
gingerkitty2007-12-17 14:52:00 (ссылка)
на прошлой работе была коллега, которая своего мужа по молодости вытаскивала из непонятных квартир, запоев и развратных вечеринок.
он закодировался не знаю каким способом.
сейчас счастливы, растет сын, финансово тож все хорошо. судя по ее виду в отношениях никаких облаков.
так что примеры есть :)
freedom_ua2007-12-17 14:57:00 (ссылка)
если давать необходимую поддержку и заботу то можно помочь человеку поменять свой образ жизни
терпение
vvesta2007-12-17 14:59:00 (ссылка)
Он бросит пить, только если сам этого захочет больше всего на свете! Кодирование тут непричем. И надо учесть, что это навсегда, то есть он должен никогда не пить - это мало кому удается. В общем, если у подруги не прям вот безумная любовь, лучше бы она не связывалась.
ahtamar2007-12-17 15:10:00 (ссылка)
Так в его случае вроде навсегда, по крайней мере доктор предупредил, что употребление алкоголя приведет к летальному исходу. Он вроде в реакцию вступает с препаратом.
diff2007-12-17 15:22:00 (ссылка)
Капсулы эти буквально ножом кухонным вырезают. Сами.
И еще есть какие-то способы пить, чтобы не было плохо - запивать чем-то, что ли.
Ну и потом - это на самом деле не смертельно. Просто очень-очень плохо. Штука построена на страхе.
vvesta2007-12-17 16:16:00 (ссылка)
Навсегда не может быть - состав крови-то обновляется. Первое время они боятся, а потом опять начинают пить. Есть случаи, когда люди бросают, но это у человека должна быть сильная воля и он должен сам очень хотеть. И то не факт, что навсегда. Мой отец не пил 15 лет... после смерти своей матери. Потом раз сорвался и все сначала. Простите за пессимизм, просто ничего хуже алкоголизма я не видела.(((
krysya2007-12-17 15:00:00 (ссылка)
Когда я познакомилась с бывшим мужем, он уже жил в завязке 7 лет. тоже кодировался чем-то. Рассказывал, что был готов выпить и умереть, лишь бы выпить. И предыдущий его брак развалился, потому что что делать трезвым и как трезвым жить человек не знал и не умел. Через 7 бывший супруг выпил стаканчик винца и за полтора месяца вновь вошел в запойное состояние, из которого уже много лет и не выходит. Увы, но алкоголизм не лечится, даже кодированием. Имею еще пару опытов общения с кодированными - все равно это алкоголики, только временно трезвые. увы...
_aleksa_2007-12-17 15:00:00 (ссылка)
Мне знакомы истории кодирования только женщин.
1. Девица пъет беспробудно. Родители кодируют на год. Через 10 месяцев уходит в запой. Опять выхаживают и кодируют... история повторяется и так уже лет 5-6.
2. Немолодая женщина. Пъет, изводит близких. В итоге после серьезных разговоров с дочерью выясняется, что бросить хочет, но не может остановится. Кодируется на 2 года. 2 года истекают перед новым годом. Думаю, даже после не рискнет выпить. Планирует кодироваться сразу после окончания первой кодировки, так как не уверена в себе.
Вывод: В основе должно лежать желание изменить свою жизнь.
yanys2007-12-17 15:07:00 (ссылка)
Есть 2 истории, и обе положительные.
1. Муж и жена за 40, оба были алкоголиками. То есть, вот прям вообще. 5 лет назад оба пошли и закодировались. Жена через год было сорвалась, но вовремя перекодировалась. Вот уже 5 лет не пьют. Живут хорошо (ттт).
2. Девушка, чуть больше 30. Пила с 16. Канавы, притоны, все было. Родила дочь, дочь принудительно отобрали, сдали в детдом. 4 года назад закодировалась. Жизнь изменилась до неузнаваемости - отсудила дочь (точнее, присудила, получается), вернулась к матери, работает на 2 работах. Иногда, причем, может рюмку-другую пропустить. Но никаких тебе запоев. Охотно дает советы и комментарии по поводу кодирования.
la_belle_mere2007-12-17 15:09:00 (ссылка)
кодирование есть лишь метод, поможет только если сам человек имеет силу воли..
в моём случае не помогло ничего.. я наверна не верю в такие ломки.. когда-нить алкоголик может прибить так насмерть, а потом на могилке каяться.. и не важно, выпил ли он или просто был в истерике.. Меня такой вариант не устраивает.
Передо мной такая картина уже 20 лет. Хотя знаю и положительные примеры конешно. Но как говорит моя подруга, сама преодолевшая наркотическую зависимость, "если ты начал - ты такой навсегда. Я прекратила, но у меня навсегда мозг наркомана, мне жить и бороться с этим всю жизнь".. Она кстати таких ломок себе после "завязки" не позволяла..
pipiyana2007-12-17 15:15:00 (ссылка)
Я не знаю ни одной истории про кодировавшихся закончившейся хорошо. Вообще, про алкоголиков мало историй с хорошим концом знаю. Наверное, даже всего одну. Но там у человека действительно воля и желание были. Если человек пьет давно и как он жил без алкоголя не помнит, то эта самая "перестройка" при прочих благоприятных обстоятельствах займет не один год (ну так чтобы ему действительно полегчало и был искренний интерес к трезвой жизни). Это при условии что человек хочет бросить пить и готов отказаться от алкоголя (это не одно и тоже). У того же товарища с волей и желанием неузнаваемо изменился характер, пристрастия, привычки.
taurissima2007-12-17 15:15:00 (ссылка)
Срываться будет подходя к концу кодировки, потом опять кодироваться и опять срываться.
Описанный психоз - норма. Они не могут привыкнуть к своему новому статусу психологически. Со временем успокоится, но лучше посоветоваться с психологом-наркологом на предмет антидепрессантов.
Желание трезвой жизни - это основной двигатель прогресса. Но таких алкоголиков единицы.
Для того, кто живет с таким человеком выходов ровно два:
1. Уходить (как сделала я)
2. Принять алкоголизм как болезнь и лечить близкого, проходя через все. (и такой опыт в моей семье есть)
mya_lenka2007-12-17 15:20:00 (ссылка)
Папка. ТТТ все хорошо. Закодировался лет пять как уже. Самостоятельно, маме даже об это не сказал. Просто однажды пошел сам в больницу и сделал. Не брал в рот ни капли. Стал другим человеком. Постепенно начал выпивать немного с мамой дома. В гостях ни-ни. позволяет себе пиво, вино, шампанское. Но никогда не опускается до запоев.
И я считаю, что это большая заслуга его самого. Это было только его решение и только его ответственность. Это сильный человек.
Увы, таких очень мало. И даже папин пример, достаточно положительный, не убедит меня в том, что все зависит только от человека. Кодирование - всего лишь одна из настроек, которая может слететь в любое время.
itenerant2007-12-17 15:29:00 (ссылка)
по словам и опыту моего отца
у них на его прежней работе в силу специфики проблемы с алкоголем очень у многих
зашивались, кодировались, чего только не делали - так как источник проблемы никуда не девался - вопрос был только в сроках.
срывались ВСЕ
кто-то раньше, кто-то позже. Но 100%.
sigitova_kate2007-12-17 15:34:00 (ссылка)
наш сосед, два этажа выше, кодируется последние лет 20 ежегодно. у них с женой внуки уже. досконально отношений не знаю, но срывался раза три, уходил в запои.
глядя на то как они между собой общаются - я предполагаю, что в семье более-менее все нормально, даже скорее хорошо.
кодируется он прямо на следующий день после окончания предыдущей инъекции, т.к. боится срывов, в пьяном виде работать не может (электрик он), а в семье добытчик основной - он.
я считаю, что все зависит от человека. от личности. примерами ничего не предсказать.
coolinaria2007-12-17 15:38:00 (ссылка)
я тоже с плохим примером. родственник и друг, нет еще тридцати, отличный был когда-то парень, проблемы с этим делом. торпеду (в разных видах) вшивали раз шесть, наверное, каждый раз просил сам, потому что выпивкой превращал в развеселый ад жизнь и свою и жены с дочкой. каждый раз это оказывался вариант "лучше бы пил" - в закодированном виде превращался просто в человека-змею, агрессивного, драчливого, совершенно себя не контролирующего. на людях он еще как-то держался, и внешне все шло отлично - устраивался на работу, раздавал долги, карабкался вверх, все выдыхали, кроме домашних, которым он регулярно устраивал ночи длинных ножей, страшные именно своей необъяснимостью (не пьет же!). в итоге эта история с зашиванием превратилась в фарс (в первый раз он поверил, что у него немедленно случится инфаркт, если он выпьет хоть рюмку, и благодаря этому страху он держался, но когда понял, что ничего не случилось, сам сдавался на кодировку и спокойно подбирал код при первом желании), а трезвый период с каждым разом все сокращался. в последний раз, кажется, между визитом к наркологу и очередным запоем прошла неделя. понятно, что у человека скорее психологические, нежели чисто делириумные проблемы, как и у всех зависимых, и мне, признаться, трудно осудить близких, которым не хватает терпения и выдержки. алкоголизм - это образ жизни и выбор, и переориентировать такого выбравшего чаще всего ужасно тяжело.
kisyanya2007-12-17 15:38:00 (ссылка)
есть друзья - пара. он - музыкант, ударник в группе. в свое время пил до чертей (которых реально гонял) и прочей белочки. она измучилась с ним тогда.
его друзья-коллеги по группе долго проводили воспитательные беседы с ним, один даже шамана (серьезно!) приводил, в гипноз вгоняли и проч. Он стал понимать, что так жить дальше нельзя - закодировался. теперь на всех вечеринках пьет исключительно колу, чай или безалкогольное пиво. Прошло уже 8 лет.
nadia_yacik2007-12-17 15:40:00 (ссылка)
немолодая женщина.
кодировалась на три года, после окончания сорвалась - закодировалась еще на пять лет. через два года сорвалась, но перекодировалась и вот опять не пьет.
в общей сложности семь лет спокойной жизни. да, было два срыва, но не сравнить с тем, что было.
я считаю, что кодирование - это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход.
кодировалась она в Довженко.
(шепотом) это не я :)
vvesta2007-12-17 16:22:00 (ссылка)
А кто все время про Бейлис мечтает?-))) Хотя, наверное, бейлисовских алкашей не бывает.)
ahtamar2007-12-17 16:39:00 (ссылка)
В общем, все понятно. Кодирование помогает, но кроме него еще надо долго и нудно работать над собой.
nadia_yacik2007-12-17 17:14:00 (ссылка)
и родным, всей семье - обязательно помогать.
прекратить бурные возлияния, застолья с большим количеством алкоголя и пивные посиделки по пятницам.
и прочее.
zoe_dorogaya2007-12-17 15:51:00 (ссылка)
было так с близким человеком - истерики и поведение в "зашитом" состоянии были такие, что иногда закрадывалась мысль - уж лучше алкоголь:-(
ranocchio2007-12-17 15:55:00 (ссылка)
Без лечения кодирование мало что дает. И без того практически неизбежная алкогольная депрессия будет еще больше усугубляться. Срываются практически все (ну я несколько раз слышала о людях, которые вообще завязали, живы-здоровы, но еще не факт, что не сорвутся). Кто раньше, кто позже.
geum_rivale2007-12-17 16:03:00 (ссылка)
любой вид наркомании - от внутреннего недовольства собой. к психологу надо. лучше вместе, но можно и как получится. иначе срыв будет.
про вероятности не знаю, я не спец. отец мой не сорвался, но он завязал по причине новой работы, и она его сильно увлекла и убрала всю его внутреннее недовольство по причине успешной головокружительной карьеры. не до бухла стало:)
ahtamar2007-12-17 16:42:00 (ссылка)
Недовольства собой у него нет, скорее недовольство окружающим миром. Он две трагедии пережил+дурная наследственность.
geum_rivale2007-12-17 16:55:00 (ссылка)
таки оно есть, и именно чтобы это не осознавать он и пьет. т.е. в том числе и поэтому. если он хочет бросить пить - я бы на его месте пошла к психологу. и девушку свою прихватила бы.
frecken_j2007-12-17 16:05:00 (ссылка)
Закодированнй ли, нет ли - алкоголику место в треше. Не надо никого вытягивать! Он 10 лет продержится, а потом сорвется. А что будет, когда сорвется? А если белка? А что он там в свей белке увидит? 10 лет жить, как на тонком люду?!
Кроме того, "сам захочет" - это просто смешно, после даже небольшого алкоголического стажа это уже не человек - мозг разрушен. Какая воля? Какие разумные решения?
Ну, конечно, если хочется сначала помучиться...
chenikh2007-12-17 16:44:00 (ссылка)
я так думаю, предсказать тут вряд ли можно что-то. все ж разные.
мой папенька вроде бы удачно закодировался. то есть, я помню, что бухал, помню, что кодировался, помню, что перестал и долго держался. но так как последние два-три года я с ним не пересекалась вообще - нынешнее его состояние мне неизвестно. может, и сорвался, хз. но последнее время перед нашим окончательным разрывом отношений, он представлял себе вполне полноценного члена общества. правда, я совсем не знаю, что переживала его семья в период сразу после процедуры.
я же сама в прошлом году "влетела" на закодированного. я о том, что он алкоголик, не знала, в честь чего огребла вагон радости, даже чуть комплекс вины не нажила - потому что мы с ним поругались, а он и сорвался, трепетная натура. чистился. каялся. зашился снова. через два месяца опять сорвался. потом опять, и снова (я уже только со стороны наблюдала к этому моменту, я ноги быстро делаю). допился до психушки, потери работы и хз еще чего.
так что по всякому бывает.
firrior2007-12-17 17:27:00 (ссылка)
Хотите проверить, остался алкоголиком человек или нет?
Дайте ему 3-4 рюмки и посмотрите на него через два часа. Нормальный человек к этому времени либо протрезвеет, либо отрубится спать. А алкоголик... ну вы сами понимаете.
Ну как, нужна вам такая проверка, или достаточно мысленной?
ahtamar2007-12-17 18:00:00 (ссылка)
Простите, но не понимаю, ибо ситуация не моя. Я общалась с алкоголиком очень давно и видела его уже с залитыми очами, а не в процессе. А что произойдет с алкоголиком?
nayadovita2007-12-17 17:32:00 (ссылка)
Есть такие примеры. В моей семье очень плохо у людей с алкоголем, с обеих сторон - либо становятся алкоголиками, либо не пьют вообще. Причем это касается и мужчин, и женщин, но больше мужчин, конечно. Те, кто не пьет вообще живут прекрасно. 3-х дядьев заставили завязать жены - как им это удалось, я не знаю, то факт, что удалось. все эти тети - сильные и даже авторитарные женщины.
kapriz2007-12-17 17:36:00 (ссылка)
У мужа друг пил безумно и постоянно. Лицо все в шрамах из-за пьяных драк. Скатился ниже плинтуса. А потом как-то раз и перестал. Просто сам бросил пить, потому что захотел. Года два уже держится, я не слишком верю в успех, но если правда не сорвется, честь ему и хвала!
kinoida2007-12-17 17:48:00 (ссылка)
Вас именно примеры интересуют?
Близкий родственник и очень близкий друг семьи (два разных человека). Один "просто" завязал, один лечился. Срывов практически не бывает у одного и - не чаще, чем раз в два-три года примерно у другого (всегда в случаях капитальных стрессов и "помощи" окружающих).
Да, знаю, что есть масса случаев (и наверное их большинство), когда срываются. Но вот - имею перед глазами и такие положительные примеры.
sperans2007-12-17 18:48:00 (ссылка)
я видела несколько успешных случаев лечения алкоголизма. Варианты были таковы: сила воли (взял и бросил навсегда) - сейчас стаж трезвости более двадцати лет. Заговорила бабка (я сама в заговоры не верю, но тем не менее) - сейчас стаж года полтора. Анонимные алкоголики - сейчас стаж более десяти лет. Кодирование - сейчас больше года. Это, собственно, все знакомые мне алкоголики, которые пытались лечиться :) Впрочем, тут надо отметить, что у товарища, которого заговорила бабка, не пошёл вариант Анонимных алкоголиков, а у товарища, у которого анонимные алкоголики, не пошли варианты с кодированием, из чего я делаю вывод, что всё индивидуально.
Про ломки с уходами в ночь мне не рассказывали - то есть рассказывали, что было такое, пока пил, а вот когда завязал - тогда прекратилось.
Да, ещё хочу уточнить. Все эти четыре человека, которых я тут насчитала, действительно дошли до осознания "всё, больше нельзя". И у них у всех успело произойти много очень неприятного и страшного до того, как они смогли выйти из этого кошмара.
anarxi2007-12-17 19:29:00 (ссылка)
У меня муж - алкоголик. Мы кодируемся в Белтико, там можно на конкретный срок зашиться (на год, на два). Когда срок зашития кончается, муж побухает немного, и зашивается опять. Когда зашивается - его бесит вид бухающих людей, он избегает шумных компаний и т.п., в остальном всё нормально. Не срывается до окончания срока.
Сейчас вот период когда он пьёт, но после нового года обещает опять зашиться (на 2 или 3 года, мы ещё не решили).
pravaya_cheshka2007-12-17 19:38:00 (ссылка)
Если человек пришел к кодированию сам, то ломок и срывов не будет. Перед глазами пример отца который просто в один день закодировался и перестал пить.
anhar2007-12-17 22:15:00 (ссылка)
Ни в коем случае.
Я как раз на днях писала про одного гада. Закодированный тоже был.
Пару дней назад в гости приперся - договаривался о визите по аське.
Поэтому просечь, что человек невменяем, возможности не было.
Теперь уже несколько дней к телефону не подхожу, когда он названивает...
бежать и бежать как можно дальше.
К тому же у меня как раз только что в ленте одна гражданка жалуется - вдупель пьяный муженек на ребенка не реагирует. Прошлый раз она сильно жаловалась когда ребенку что ли месяца 2 было.
Бежать:
1) быстро
2) как можно дальше
3) немедленно
ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ, а те, кого кодировали, у них все хуже, чем у незакодированных после срыва.
Если хотите, скажите этой девушке, пусть она мне напишет. Я расскажу как выглядят приступы у алкоголиков. Когда несколько дней типа пил, а потом три дня - ни капли.
Мне таких двух хватило. Ничего страшнее я в своей жизни не видела.
такие люди обожают жалеть себя.
А все остальные по их мнению просто обязаны терпертть их выходки, работать за них и все такое.
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!
lirtok_aga2007-12-17 22:24:00 (ссылка)
Нынешний МЧ на такой кодировке, правда на 3 месяца - перерыв - 3 месяца
Первые две недели ломало. Но это и врач предупреждал, что настроение будет плохое, жор может начаться и т.д. Потом и правда стало лучше. Сейчас просто не хочет пить, вон, пиво безалкогольное третью неделю в холодильнике лежит )))
kustik2007-12-18 04:25:00 (ссылка)
Есть такой давний знакомый. Ему надоело быть алкоголиком и он зашился. Ему стало невероятно скучно жить и общаться. Теперь он трезвый и на амфетаминах. Потерял семью и работу, что будет дальше - не знаю. Если человеку жизненно необходим некий буфер между ним и внешним миром, то он просто не сможет жить без него, неважно - водка это или что-то другое.