latinata пишет в girls_only @ 2007-12-17 13:53:00
Девушки, очень хочется понять одну вещь... почему женщины терпят измены своих мужчин? Т.е. я понимаю, что скорее всего изменяют все, но...! Измены бывают разные... сейчас интересуют такие, которые изменяют постоянно и регулярно, не потому что влюбились, а вот потому что такой вот он, про таких говорят, что он трахает все, что движется. При этом он, конечно, пытается скрывать, но как-то не активно скрывает, все равно все выплывает, потому что изменяет он даже там, где оба тусуют, слухи всякие ходят и все такое. И ладно бы девушка была зачмыренная глупая дурнушка, так ведь нет, очень симпатичная, довольно успешная, с мозгами все в порядке... все понимает и терпит уже несколько лет.
Я сначала думала - любовь... потом думала, что какая ж тут, нафик, любовь??? Если любовь, то или с ума сойдешь такое знать и жить с этим, или бойфренда пристукнешь банально. Значит не любовь... так что тогда??? Повторю, что девка - успешная (звезд с неба не хватает, но в своей области очень даже очень)... что удерживает женщину около такого мужчины? Я просто хочу понять ход мыслей. Буду рада, если поделитесь своими историями и мыслями и чувствами на эту тему... только реальными... я не ради красивых слов спрашиваю, я на самом деле хочу понять, потому что я могу понять почему прощают одноразовую измену, а вот с систематической у меня затык вышел :)
Я сначала думала - любовь... потом думала, что какая ж тут, нафик, любовь??? Если любовь, то или с ума сойдешь такое знать и жить с этим, или бойфренда пристукнешь банально. Значит не любовь... так что тогда??? Повторю, что девка - успешная (звезд с неба не хватает, но в своей области очень даже очень)... что удерживает женщину около такого мужчины? Я просто хочу понять ход мыслей. Буду рада, если поделитесь своими историями и мыслями и чувствами на эту тему... только реальными... я не ради красивых слов спрашиваю, я на самом деле хочу понять, потому что я могу понять почему прощают одноразовую измену, а вот с систематической у меня затык вышел :)
152 комментария
eternal_way
2007-12-17 14:50:00 (ссылка)
варианты (гипотетически, в порядке потрындеть, со мной такого, тьху-тьху, пока не случалось):
1) потому что не придают этому серьезного значения, дескать, захотел кого-то выебать - выеб. ну и ладно, лишь бы заразу не принес, зайчик мой
2) потому что получают в этих отношениях, больше, нежели терпят убытка от измен. например, та же любовь. то есть понимаешь, что то, что ты имеешь возможность быть с этим человеком для тебя важнее, чем дискомфорт от его измен
2007-12-17 14:50:00 (ссылка)
варианты (гипотетически, в порядке потрындеть, со мной такого, тьху-тьху, пока не случалось):
1) потому что не придают этому серьезного значения, дескать, захотел кого-то выебать - выеб. ну и ладно, лишь бы заразу не принес, зайчик мой
2) потому что получают в этих отношениях, больше, нежели терпят убытка от измен. например, та же любовь. то есть понимаешь, что то, что ты имеешь возможность быть с этим человеком для тебя важнее, чем дискомфорт от его измен
mikraider
2007-12-17 15:08:00 (ссылка)
+1
более того, есть пример, когда одна девушка сама подтолкнула своего МЧ к измене, сказав: сходи, проветрись, только без заразы и чтобы я знала. Так теперь у них правило: раз в 2 месяца они имеют право друг другу по одному разу изменить.
мне кажется, это еще нельзя назвать свободными отношениями
2007-12-17 15:08:00 (ссылка)
+1
более того, есть пример, когда одна девушка сама подтолкнула своего МЧ к измене, сказав: сходи, проветрись, только без заразы и чтобы я знала. Так теперь у них правило: раз в 2 месяца они имеют право друг другу по одному разу изменить.
мне кажется, это еще нельзя назвать свободными отношениями
madam_polasuher
2007-12-17 15:10:00 (ссылка)
+1. Плюс, возможно, ну не ревнивая она, дискомфорта мало, а возможность жить с ним очень ценит за всё остальное. Комфорт, в общем, перевешивает.
2007-12-17 15:10:00 (ссылка)
+1. Плюс, возможно, ну не ревнивая она, дискомфорта мало, а возможность жить с ним очень ценит за всё остальное. Комфорт, в общем, перевешивает.
latinata
2007-12-17 15:45:00 (ссылка)
по второму пункту я даже соглашусь, если плюсов больше... просто, видимо, мы все разные и чувство собственности разное... просто для меня лично это такой огромный дискомфорт, что он перечеркивает все хорошее...
в любом случае, спасибо за мысли в нужном направлении :)
2007-12-17 15:45:00 (ссылка)
по второму пункту я даже соглашусь, если плюсов больше... просто, видимо, мы все разные и чувство собственности разное... просто для меня лично это такой огромный дискомфорт, что он перечеркивает все хорошее...
в любом случае, спасибо за мысли в нужном направлении :)
latinata
2007-12-17 15:47:00 (ссылка)
как это пофиг? а зачем тогда жить с таким человеком, если тебе наплевать?
2007-12-17 15:47:00 (ссылка)
как это пофиг? а зачем тогда жить с таким человеком, если тебе наплевать?
mazilkina
2007-12-17 16:09:00 (ссылка)
удобство и комфорт очень часто намного выше мнимых "высоких чувств" и тому подобной фигне которая всё равно проходит
да и потом на фига нервы портить себе, только лишь из-за общественного мнения? если человеку хорошо живется и не торкает это, почему бы не жить?
просто для некоторых есть вещи важнее "большой любви" и "верности", поэтому и пофиг
2007-12-17 16:09:00 (ссылка)
удобство и комфорт очень часто намного выше мнимых "высоких чувств" и тому подобной фигне которая всё равно проходит
да и потом на фига нервы портить себе, только лишь из-за общественного мнения? если человеку хорошо живется и не торкает это, почему бы не жить?
просто для некоторых есть вещи важнее "большой любви" и "верности", поэтому и пофиг
kryakva_marga
2007-12-17 17:54:00 (ссылка)
наплевать на измены не значит наплевать на человека
просто это не ее больная мозоль
2007-12-17 17:54:00 (ссылка)
наплевать на измены не значит наплевать на человека
просто это не ее больная мозоль
parabella
2007-12-18 01:03:00 (ссылка)
приравнивается, например. к чашке кофе... вы не станете расставаться с мужчиной. который выпил чашку кофе не с вами?
2007-12-18 01:03:00 (ссылка)
приравнивается, например. к чашке кофе... вы не станете расставаться с мужчиной. который выпил чашку кофе не с вами?
latinata
2007-12-18 10:57:00 (ссылка)
простите, но он свой член совал в эту "чашку кофе" и говорил ей примерно те же слова, что и мне... а я думаю нам всем хочется эксклюзива :)
2007-12-18 10:57:00 (ссылка)
простите, но он свой член совал в эту "чашку кофе" и говорил ей примерно те же слова, что и мне... а я думаю нам всем хочется эксклюзива :)
meshuga80
2007-12-18 18:25:00 (ссылка)
Не всем. Некоторым насрать на эксклюзив. Мне интересно, чтобы мужчина любил меня, а не чтобы он не любил всех остальных.
Ну член совал. И чего? Есть прикладной вопрос инфекций, он решается с помощью презерватива. Все остальное - оно в голове.
Я не пытаюсь вас переубедить или сделать сторонницей полигамии. Просто хочу сказать, что есть люди, для которых это не важно, на самом деле не важно.
Кстати, важно - если мужчина врет. Вот это плохо. Если он Маше говорит "ты моя единственная", а потом Кате серез день тоже самое - это уже никуда не годится, конечно.
2007-12-18 18:25:00 (ссылка)
Не всем. Некоторым насрать на эксклюзив. Мне интересно, чтобы мужчина любил меня, а не чтобы он не любил всех остальных.
Ну член совал. И чего? Есть прикладной вопрос инфекций, он решается с помощью презерватива. Все остальное - оно в голове.
Я не пытаюсь вас переубедить или сделать сторонницей полигамии. Просто хочу сказать, что есть люди, для которых это не важно, на самом деле не важно.
Кстати, важно - если мужчина врет. Вот это плохо. Если он Маше говорит "ты моя единственная", а потом Кате серез день тоже самое - это уже никуда не годится, конечно.
latinata
2007-12-18 19:52:00 (ссылка)
мне кажется, что эксклюзив это не совсем нелюбовь ко всему остальному :) но я вашу точку зрения поняла, спасибо :)
просто в принципе, когда мужчина говорит" ты моя единственная", то он может так думать сейчас, а завтра все изменится и единственной будет другая... и ведь в принципе не врет... ну такой вот он переменчивый :)) но мне такое претит, как и вам, потому что это, по большому счету, удобные отмазки :)
2007-12-18 19:52:00 (ссылка)
мне кажется, что эксклюзив это не совсем нелюбовь ко всему остальному :) но я вашу точку зрения поняла, спасибо :)
просто в принципе, когда мужчина говорит" ты моя единственная", то он может так думать сейчас, а завтра все изменится и единственной будет другая... и ведь в принципе не врет... ну такой вот он переменчивый :)) но мне такое претит, как и вам, потому что это, по большому счету, удобные отмазки :)
latinata
2007-12-17 15:49:00 (ссылка)
о нет, точно не свободные отношения :) насчет "сама не ангел" не знаю... но даже если и так, то многие ведь как думают: я изменяю, а моей половине этого не прощу...
я просто думала, что есть тут кто-то в такой ситуации и хотела узнаь мнение таких женщин...
теоритически рассуждать это классно, но мне реалий хочется :)
2007-12-17 15:49:00 (ссылка)
о нет, точно не свободные отношения :) насчет "сама не ангел" не знаю... но даже если и так, то многие ведь как думают: я изменяю, а моей половине этого не прощу...
я просто думала, что есть тут кто-то в такой ситуации и хотела узнаь мнение таких женщин...
теоритически рассуждать это классно, но мне реалий хочется :)
regholm
2007-12-17 15:54:00 (ссылка)
я знаю одну девушку в похожей ситуации, она мне однажды сказала - "лучше быть с ним, чем одной", после этого у меня вообще какие либо вопросы отпали.
хотя девушка тоже, внешне симпотичная, не глупая вроде... терпит...
другая подруга, они то вместе, то врозь, 5 лет таких отношений с изменами с его стороны. в итоге они растались, он через год женился на другой, говорят не гуляет совсем. но я его не видела с тех пор, так что только со слов.
2007-12-17 15:54:00 (ссылка)
я знаю одну девушку в похожей ситуации, она мне однажды сказала - "лучше быть с ним, чем одной", после этого у меня вообще какие либо вопросы отпали.
хотя девушка тоже, внешне симпотичная, не глупая вроде... терпит...
другая подруга, они то вместе, то врозь, 5 лет таких отношений с изменами с его стороны. в итоге они растались, он через год женился на другой, говорят не гуляет совсем. но я его не видела с тех пор, так что только со слов.
latinata
2007-12-17 18:23:00 (ссылка)
по поводу "лучше с таким, чем одной" мне все ясно откуда ноги растут... к сожалению...
а вообще, вот читаю комменты и понимаю, что все НАСТОЛЬКО индивидуально, столько нюансов, что каждый для себя решает в конце концоы и пытаться понять выбор другого человека - дохлый номер, можно просто принять или не принять :)
спасибо за ответы :)
2007-12-17 18:23:00 (ссылка)
по поводу "лучше с таким, чем одной" мне все ясно откуда ноги растут... к сожалению...
а вообще, вот читаю комменты и понимаю, что все НАСТОЛЬКО индивидуально, столько нюансов, что каждый для себя решает в конце концоы и пытаться понять выбор другого человека - дохлый номер, можно просто принять или не принять :)
спасибо за ответы :)
tildi
2007-12-17 14:59:00 (ссылка)
Опасаясь груды кинутых в меня тапок скажу: изменяют все, не сейчас, так через год, через десять лет все равно изменит, ну такая натура людская, не только у мужчин.
Лично для себя я вынесла такое правило - если изменяет просто физически, без эмоциональных привязанностей, то я могу простить, и понять, если же, "влюбляясь" то нахуй с пляжа :) Просто для меня гораздо важнее духовная чистота отношений нежели физическая, хотя мне тоже хочется верить, что я единственная и неповторимая, но так бывает только в кино :)
2007-12-17 14:59:00 (ссылка)
Опасаясь груды кинутых в меня тапок скажу: изменяют все, не сейчас, так через год, через десять лет все равно изменит, ну такая натура людская, не только у мужчин.
Лично для себя я вынесла такое правило - если изменяет просто физически, без эмоциональных привязанностей, то я могу простить, и понять, если же, "влюбляясь" то нахуй с пляжа :) Просто для меня гораздо важнее духовная чистота отношений нежели физическая, хотя мне тоже хочется верить, что я единственная и неповторимая, но так бывает только в кино :)
mikraider
2007-12-17 15:06:00 (ссылка)
у меня пример перед глазами - моя бабушка. у меня с ней достаточно искренние отношения. я точно знаю, что она деду ни разу не изменяла, а сейас его уже в живых нету.
И не говорите, что раньше такое было, а сейчас все иначе. и сейчас есть те, кто не изменяет
2007-12-17 15:06:00 (ссылка)
у меня пример перед глазами - моя бабушка. у меня с ней достаточно искренние отношения. я точно знаю, что она деду ни разу не изменяла, а сейас его уже в живых нету.
И не говорите, что раньше такое было, а сейчас все иначе. и сейчас есть те, кто не изменяет
kolsanova
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
в жизни тоже, но очень-очень редко. когда влюбляешься взаимно в гея.
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
в жизни тоже, но очень-очень редко. когда влюбляешься взаимно в гея.
kolsanova
2007-12-17 15:46:00 (ссылка)
Некоторым феерически везёт.
У меня подруга близкая встречается с геем, который очень хочет детей и нежно её любит, но не как девушку, а как близкого человека (это довольно сложно объяснить). Что совершенно не мешает ему засматриваться на парней. все спокойны, все довольны.
Но, повторюсь, вероятность такой удачи...
2007-12-17 15:46:00 (ссылка)
Некоторым феерически везёт.
У меня подруга близкая встречается с геем, который очень хочет детей и нежно её любит, но не как девушку, а как близкого человека (это довольно сложно объяснить). Что совершенно не мешает ему засматриваться на парней. все спокойны, все довольны.
Но, повторюсь, вероятность такой удачи...
sofik
2007-12-17 16:13:00 (ссылка)
А какая разница с девушкой он ей изменяет или с парнем? Относительное такое везение, ИМХО...:/
2007-12-17 16:13:00 (ссылка)
А какая разница с девушкой он ей изменяет или с парнем? Относительное такое везение, ИМХО...:/
kolsanova
2007-12-17 16:28:00 (ссылка)
Ну..ей одна мысль о том, что её парень может обратить внимание на лругую, доставляет не самые приятные минуты. А тут, так сказать, 100%ая гарантия пофигизма относительно женского полу.
2007-12-17 16:28:00 (ссылка)
Ну..ей одна мысль о том, что её парень может обратить внимание на лругую, доставляет не самые приятные минуты. А тут, так сказать, 100%ая гарантия пофигизма относительно женского полу.
tildi
2007-12-17 17:16:00 (ссылка)
Вы уж простите, залезла посмотреть Ваш профайл. Скажите, а описываемая Вами девушка Ваша ровесница?
Я просто что хочу сказать, если парень гей, настоящий гей, а не просто по молодости экспериментирует, то рано или поздно он захочет создать длительные отношения, и эти отношения будут отнюдь не с девушкой, а с геем, и девушка Ваша пойдет лесом, не важно с ребенком или нет, так что Вы ей передайте, что бы она сто раз подумала, прежде чем делать серьезные шаги.
В общем феерическим везением я бы такие отношения не назвала.
2007-12-17 17:16:00 (ссылка)
Вы уж простите, залезла посмотреть Ваш профайл. Скажите, а описываемая Вами девушка Ваша ровесница?
Я просто что хочу сказать, если парень гей, настоящий гей, а не просто по молодости экспериментирует, то рано или поздно он захочет создать длительные отношения, и эти отношения будут отнюдь не с девушкой, а с геем, и девушка Ваша пойдет лесом, не важно с ребенком или нет, так что Вы ей передайте, что бы она сто раз подумала, прежде чем делать серьезные шаги.
В общем феерическим везением я бы такие отношения не назвала.
kolsanova
2007-12-17 18:02:00 (ссылка)
Она старше немного, как и молодой человек.Просто у него желание семьи с женщиной, именно с женщиной и детьми -- идея фикс.А ориентация --проблема, которую он пытался решить, но забил, раз уж девушка попалась понимающая.
А вообще они очень счастливы вместе, поэтому я искренне верю в лучшее.
2007-12-17 18:02:00 (ссылка)
Она старше немного, как и молодой человек.Просто у него желание семьи с женщиной, именно с женщиной и детьми -- идея фикс.А ориентация --проблема, которую он пытался решить, но забил, раз уж девушка попалась понимающая.
А вообще они очень счастливы вместе, поэтому я искренне верю в лучшее.
latinata
2007-12-17 15:52:00 (ссылка)
да я согласна, что все рано или поздно изменяют... я сейчас про систематические измены... когда "все, что движется"... т.е. на самом деле ВСЕ!!!! ужас какой-то просто
я тоже могу понять, если раз-другой без любви измена... но когда постоянно и все без любви... я так понимаю, что там девки сменяются чаще, чем я колготки покупаю (а колготки я рву ОЧЕНЬ часто :))... там , имхо, никакой душевной близости, когда за дверью куча других баб, пусть и без чувств
понимаете, о чем я?
2007-12-17 15:52:00 (ссылка)
да я согласна, что все рано или поздно изменяют... я сейчас про систематические измены... когда "все, что движется"... т.е. на самом деле ВСЕ!!!! ужас какой-то просто
я тоже могу понять, если раз-другой без любви измена... но когда постоянно и все без любви... я так понимаю, что там девки сменяются чаще, чем я колготки покупаю (а колготки я рву ОЧЕНЬ часто :))... там , имхо, никакой душевной близости, когда за дверью куча других баб, пусть и без чувств
понимаете, о чем я?
tildi
2007-12-17 16:04:00 (ссылка)
Я понимаю, но я так же понимаю, что союз двух людей может быть основан на каких-угодно договоренностях, и это должно устраивать обоих, если она с ним, то значит ее устраивает, не устраивало бы давно бы рассталась.
А влезать в голову других, мучаясь вопросом "почему", по-моему бесполезно.
2007-12-17 16:04:00 (ссылка)
Я понимаю, но я так же понимаю, что союз двух людей может быть основан на каких-угодно договоренностях, и это должно устраивать обоих, если она с ним, то значит ее устраивает, не устраивало бы давно бы рассталась.
А влезать в голову других, мучаясь вопросом "почему", по-моему бесполезно.
galkao
2007-12-17 15:02:00 (ссылка)
Однолюбов - единицы. Все остальные изменяют, с разной периодичностью. И не только мужчины. Просто на это обычно закрывают глаза и стараются "не замечать" или "не знать".
Почему вы считаете, что если изменяет, то не любит? Может же женщина любить одновременно и мужа, и отца, и мать, и детей, и других родственников? Почему не любить одну - как жену, другую - как подругу, третью - как приятельницу? Да и не надо никого любить, чтобы иметь секс на стороне:-) Удовлетворил мужское любопытство, сделал еще одну самку своей, самоутвердился - и успокоился, вернулся в семью:-)
2007-12-17 15:02:00 (ссылка)
Однолюбов - единицы. Все остальные изменяют, с разной периодичностью. И не только мужчины. Просто на это обычно закрывают глаза и стараются "не замечать" или "не знать".
Почему вы считаете, что если изменяет, то не любит? Может же женщина любить одновременно и мужа, и отца, и мать, и детей, и других родственников? Почему не любить одну - как жену, другую - как подругу, третью - как приятельницу? Да и не надо никого любить, чтобы иметь секс на стороне:-) Удовлетворил мужское любопытство, сделал еще одну самку своей, самоутвердился - и успокоился, вернулся в семью:-)
latinata
2007-12-17 15:55:00 (ссылка)
я не считаю, что ОН не любит... я спрашивала почему ОНА терпит? читайте внимательно пост :)
и написала еще, что изменяет постоянно, где только есть возможность, а возможностей у него дофига :) и изменяет без чувств вообще - просто секс и идет дальше... и останавливаться не собирается насколько я понимаю
меня интересует ЕЕ отношение и чувства, а не его
2007-12-17 15:55:00 (ссылка)
я не считаю, что ОН не любит... я спрашивала почему ОНА терпит? читайте внимательно пост :)
и написала еще, что изменяет постоянно, где только есть возможность, а возможностей у него дофига :) и изменяет без чувств вообще - просто секс и идет дальше... и останавливаться не собирается насколько я понимаю
меня интересует ЕЕ отношение и чувства, а не его
mjause
2007-12-17 15:06:00 (ссылка)
Потому что мужчин, которые не изменяют в природе не существует. (Если, конечно, мы говорим о здоровых мужчинах).
2007-12-17 15:06:00 (ссылка)
Потому что мужчин, которые не изменяют в природе не существует. (Если, конечно, мы говорим о здоровых мужчинах).
latinata
2007-12-17 15:58:00 (ссылка)
я говорила не просто про измены, блин, читайте внимательно пост!!! я говорила про ПОСТОЯННЫЕ измены, когда все в курсе и она в том числе! и это не прекратится!!!
2007-12-17 15:58:00 (ссылка)
я говорила не просто про измены, блин, читайте внимательно пост!!! я говорила про ПОСТОЯННЫЕ измены, когда все в курсе и она в том числе! и это не прекратится!!!
mjause
2007-12-17 20:12:00 (ссылка)
Некоторые предпочитают знать, с кем муж изменяет (я Вам больше скажу, бывают женщины, которые дружат с любовницами мужа или хотя бы с ними в нормальных отношениях). Что такого?
2007-12-17 20:12:00 (ссылка)
Некоторые предпочитают знать, с кем муж изменяет (я Вам больше скажу, бывают женщины, которые дружат с любовницами мужа или хотя бы с ними в нормальных отношениях). Что такого?
koshachja_mysh
2007-12-17 15:07:00 (ссылка)
омг, ну почему обязательно терпят?! ну бывает, что люди ПРОСТО относят к физически контактам. ну секс и секс.
2007-12-17 15:07:00 (ссылка)
омг, ну почему обязательно терпят?! ну бывает, что люди ПРОСТО относят к физически контактам. ну секс и секс.
kolsanova
2007-12-17 15:12:00 (ссылка)
Не уверена, что встречу понимание, но всё-таки выскажусь.
Ревность = эгоизм и чувство собственности. Если покопаться сильно-сильно, то так оно и получается.
Так вот в этой девушке этих качеств может просто не быть ни на грош. И такое бывает не так уж редко.
Сама в какой-то момент осознала, что не могу ревновать в общепринятом смысле. В принципе. Вот если изменит и не скажет -- обижусь смертельно, да.
2007-12-17 15:12:00 (ссылка)
Не уверена, что встречу понимание, но всё-таки выскажусь.
Ревность = эгоизм и чувство собственности. Если покопаться сильно-сильно, то так оно и получается.
Так вот в этой девушке этих качеств может просто не быть ни на грош. И такое бывает не так уж редко.
Сама в какой-то момент осознала, что не могу ревновать в общепринятом смысле. В принципе. Вот если изменит и не скажет -- обижусь смертельно, да.
latinata
2007-12-17 16:00:00 (ссылка)
а так, если знаете, то все ок? т.е. если он переодически, т.е. ПОСТОЯННО изменяет с разными девушками, как юнец, который только что открыл для себя секс, и не собирается останавливаться. то вам тоже все равно?
2007-12-17 16:00:00 (ссылка)
а так, если знаете, то все ок? т.е. если он переодически, т.е. ПОСТОЯННО изменяет с разными девушками, как юнец, который только что открыл для себя секс, и не собирается останавливаться. то вам тоже все равно?
kolsanova
2007-12-17 16:27:00 (ссылка)
если я при этом остаюсь самым билзким человеком -- да, всё равно.
2007-12-17 16:27:00 (ссылка)
если я при этом остаюсь самым билзким человеком -- да, всё равно.
latinata
2007-12-17 17:14:00 (ссылка)
а если вдруг среди этого потока появится такая. что станет тоже близкой ему? ведь нет гарантии, что такого не произойдет... и как вы определите уровень отношений? ведь можно и врать
2007-12-17 17:14:00 (ссылка)
а если вдруг среди этого потока появится такая. что станет тоже близкой ему? ведь нет гарантии, что такого не произойдет... и как вы определите уровень отношений? ведь можно и врать
yan_gor
2007-12-18 00:31:00 (ссылка)
если человеку не хватает этих ощущений, неужели лучше их подавлять (а потом эту обиду выплескивать по любому поводу?)?
да и просто сексуальные потребности у людей могут быть разнымы.
по мне- как пара решила для себя, так для нее самое лучшее. в конце концов, кроме секса есть еще очень много точек соприкосновения, порой самых ножиданых, но именно на них могут базироваться отношения
2007-12-18 00:31:00 (ссылка)
если человеку не хватает этих ощущений, неужели лучше их подавлять (а потом эту обиду выплескивать по любому поводу?)?
да и просто сексуальные потребности у людей могут быть разнымы.
по мне- как пара решила для себя, так для нее самое лучшее. в конце концов, кроме секса есть еще очень много точек соприкосновения, порой самых ножиданых, но именно на них могут базироваться отношения
latinata
2007-12-18 10:55:00 (ссылка)
нет, подавлять не лучше, ибо все равно когда-то вылезет все наружу только в еще более неприглядном виде...
блин, я умом вас понимаю и согласна, что кроме секса есть много другого, на чем строят отношения, но как это принять?? т.е. не на словах, а на самом деле принять для себя такое? вы так всегда думали или пришли к этому? я перфекционистка + с каким-то стереотипным воспитанием :(( сейчас многое меняю в жизни, но некоторые вещи не поддаются, сама же страдаю из-за этого, но ничего пока не могу поделать...
хотя, честно говоря, сама изменяла и уверяла, что люблю и другой ничего для меня не значит и это было правдой... а вот от своего мужчины не могу такое принять :(
2007-12-18 10:55:00 (ссылка)
нет, подавлять не лучше, ибо все равно когда-то вылезет все наружу только в еще более неприглядном виде...
блин, я умом вас понимаю и согласна, что кроме секса есть много другого, на чем строят отношения, но как это принять?? т.е. не на словах, а на самом деле принять для себя такое? вы так всегда думали или пришли к этому? я перфекционистка + с каким-то стереотипным воспитанием :(( сейчас многое меняю в жизни, но некоторые вещи не поддаются, сама же страдаю из-за этого, но ничего пока не могу поделать...
хотя, честно говоря, сама изменяла и уверяла, что люблю и другой ничего для меня не значит и это было правдой... а вот от своего мужчины не могу такое принять :(
yan_gor
2007-12-18 11:52:00 (ссылка)
я думаю, насильно ничего в себе не изменишь, да и надо ли? вы имеете право на свое видение жизни, свой путь. уважая это право, вам легче будет принять, что такое право есть у каждого человека.
еще такая фишка есть, из области психолгии, НЛП и иже с ними: люди видят во всем некие прэкции себя. например, ярые гомофобы обычно латенты, которые осознанно не принимают это в себе, и, как следствие, гнобят геев. когда человеку что-то мешает в другом, скорее всего, это некая проэкция своих "нелюбимых" качеств.
как вы и написали в примере- что сами изменяли, а говорили, что любите. т.е., по существу, у вас некий конфликт с самой собой: изменять плохо (влияние воспитания, общества и т.д.)-я изменяла. и ваш внутренний конфликт вам бросается в глаза посредством других, думаю. мне кажется, что стоит такие штуки распутать, чтобы стать более целостной. решить для себя, как ВЫ (не общественный строй, не ваша мама, подруги и литература) к этому относитесь- не судя своего поступка, а просто спокойно его приняв.
приняие себя есть принятие других. доверие к себе рождает доверие к другим.
если ппринять измену, как некий поступок, а не приклеить к ней неуважение, нелюбовь, нежелание и кучу всягоко сора, то это будет просто поступок.
ну, и напоследок (написала кучу бокафф- одной больше, одной меньше:)))- измены разные бывают: это может быть и поиск тепла, которого не достает, внимания, друга, побег. а может быть и просто поступок, развлечение.
2007-12-18 11:52:00 (ссылка)
я думаю, насильно ничего в себе не изменишь, да и надо ли? вы имеете право на свое видение жизни, свой путь. уважая это право, вам легче будет принять, что такое право есть у каждого человека.
еще такая фишка есть, из области психолгии, НЛП и иже с ними: люди видят во всем некие прэкции себя. например, ярые гомофобы обычно латенты, которые осознанно не принимают это в себе, и, как следствие, гнобят геев. когда человеку что-то мешает в другом, скорее всего, это некая проэкция своих "нелюбимых" качеств.
как вы и написали в примере- что сами изменяли, а говорили, что любите. т.е., по существу, у вас некий конфликт с самой собой: изменять плохо (влияние воспитания, общества и т.д.)-я изменяла. и ваш внутренний конфликт вам бросается в глаза посредством других, думаю. мне кажется, что стоит такие штуки распутать, чтобы стать более целостной. решить для себя, как ВЫ (не общественный строй, не ваша мама, подруги и литература) к этому относитесь- не судя своего поступка, а просто спокойно его приняв.
приняие себя есть принятие других. доверие к себе рождает доверие к другим.
если ппринять измену, как некий поступок, а не приклеить к ней неуважение, нелюбовь, нежелание и кучу всягоко сора, то это будет просто поступок.
ну, и напоследок (написала кучу бокафф- одной больше, одной меньше:)))- измены разные бывают: это может быть и поиск тепла, которого не достает, внимания, друга, побег. а может быть и просто поступок, развлечение.
latinata
2007-12-19 10:41:00 (ссылка)
прочла ваш коммент о сильно задумалась, я уже слышала такое от нлп-еров и психологов... про то, что больше всего в других не принимаем то, что не нравится в себе и по всему получается, что работать надо прежде всего над собой, еще бы понять КАК... т.е. я понимаю, что воспитание заложило такой вот сценарий, но как его переписать? как заставить себя отделить это навязанное от того, что хочу Я? потому что я всегда так думала и теперь мне кажется, что это и мое личное видение сценария...
попробовала тут распутать кое-что - тяжело, в моральном плане, т.е. такое вылезает, что я б и в жизни не подумала, но я справлюсь, мне бы только понять КАК это сделать
2007-12-19 10:41:00 (ссылка)
прочла ваш коммент о сильно задумалась, я уже слышала такое от нлп-еров и психологов... про то, что больше всего в других не принимаем то, что не нравится в себе и по всему получается, что работать надо прежде всего над собой, еще бы понять КАК... т.е. я понимаю, что воспитание заложило такой вот сценарий, но как его переписать? как заставить себя отделить это навязанное от того, что хочу Я? потому что я всегда так думала и теперь мне кажется, что это и мое личное видение сценария...
попробовала тут распутать кое-что - тяжело, в моральном плане, т.е. такое вылезает, что я б и в жизни не подумала, но я справлюсь, мне бы только понять КАК это сделать
yan_gor
2007-12-19 11:10:00 (ссылка)
сейчас будет нуууууууудный и длинный многобуквенный коммент:
мне очень тяжело было принять эту концепцию- например, я боюсь и ненавижу насилие, я очень миролюбивый человек- как же так, то во мне есть насилие? нет, конечно. были ломки. потом дошло. да, есть. дам пример, который мен очень помог: у каждого человека есть фильтры воспиятия, т.е. что-то он замечает, а что-то проходит мимо него. два человека идущих рядом видят вокруг разный мир. например, кто-то видит замечательные цветы, а кто-то трупик котенка. именно от фильтров это и зависит- то, чего нет в нашей карте восприятия мира- не попадает во внимание. и, наоборот. ну, как есть еловек, которой раздражает, например, только вас, хотя общаются с ним все ваши друзья без проблем. мир для нас- это зеркало, то, чего нет в нас- мы не замеачаем его отражения в мире. как-то так.
важно понять такую штуку, имхо, вы никому ничего не обязаны. вы не ДОЛЖНЫ ничего менять в себе. вы можете, если захотите, но не должны. если вы решите искать СВОЙ путь, значит вы уже на него встали-вполне возможно, нарушлось то равновесие и логика,которая была вам занкома и удобна. вы можете найти свою логику, более гибкую, дающюю вам, как личности, больше возможностей и выбора. настоящего объяснение, настоящей и единственной правильности нет. есть лишь ее проэкции. навязанное вам- это тоже часть вас, ведь вы именно это решили принять, а не ВСЕ то, что вам навязывали. это был ваш выбор, понять и принять все именно так. значит это вам для чего-то нужно. вполне возможно, что к этому чему-то можно прийти другим путем, но не разрывая себя и не копошась в своем моске:)
еще вы можете решить для себя, что поиск может быть интересной игрой, например- увлкательным путешествием, а не болезненным путем с заламыванием рук и выдиранием волос:)) и тода этот путь действительно будет легкими и приятным:)
из тех вещей,которыми занималсь я, думаю, посоветовала бы холодинамику-она мягкая, очень-очень своя, помогает распутывать клубки, не прибегая к анализу, а задействуя именно подсознательные процессы.она как обратная сторона НЛП, но на уровне чувств.
ой, ужасно все звучит. просто не могу найти нормальных слов:))) на самом деле, все не так страшно, наоборот, здророво. и люди обычно, тоже адекватные:)))
2007-12-19 11:10:00 (ссылка)
сейчас будет нуууууууудный и длинный многобуквенный коммент:
мне очень тяжело было принять эту концепцию- например, я боюсь и ненавижу насилие, я очень миролюбивый человек- как же так, то во мне есть насилие? нет, конечно. были ломки. потом дошло. да, есть. дам пример, который мен очень помог: у каждого человека есть фильтры воспиятия, т.е. что-то он замечает, а что-то проходит мимо него. два человека идущих рядом видят вокруг разный мир. например, кто-то видит замечательные цветы, а кто-то трупик котенка. именно от фильтров это и зависит- то, чего нет в нашей карте восприятия мира- не попадает во внимание. и, наоборот. ну, как есть еловек, которой раздражает, например, только вас, хотя общаются с ним все ваши друзья без проблем. мир для нас- это зеркало, то, чего нет в нас- мы не замеачаем его отражения в мире. как-то так.
важно понять такую штуку, имхо, вы никому ничего не обязаны. вы не ДОЛЖНЫ ничего менять в себе. вы можете, если захотите, но не должны. если вы решите искать СВОЙ путь, значит вы уже на него встали-вполне возможно, нарушлось то равновесие и логика,которая была вам занкома и удобна. вы можете найти свою логику, более гибкую, дающюю вам, как личности, больше возможностей и выбора. настоящего объяснение, настоящей и единственной правильности нет. есть лишь ее проэкции. навязанное вам- это тоже часть вас, ведь вы именно это решили принять, а не ВСЕ то, что вам навязывали. это был ваш выбор, понять и принять все именно так. значит это вам для чего-то нужно. вполне возможно, что к этому чему-то можно прийти другим путем, но не разрывая себя и не копошась в своем моске:)
еще вы можете решить для себя, что поиск может быть интересной игрой, например- увлкательным путешествием, а не болезненным путем с заламыванием рук и выдиранием волос:)) и тода этот путь действительно будет легкими и приятным:)
из тех вещей,которыми занималсь я, думаю, посоветовала бы холодинамику-она мягкая, очень-очень своя, помогает распутывать клубки, не прибегая к анализу, а задействуя именно подсознательные процессы.она как обратная сторона НЛП, но на уровне чувств.
ой, ужасно все звучит. просто не могу найти нормальных слов:))) на самом деле, все не так страшно, наоборот, здророво. и люди обычно, тоже адекватные:)))
latinata
2007-12-19 23:51:00 (ссылка)
у меня такое чувство, что вы меня знаете :)) я знаю про фильтры восприятия и карту, которая не является территорией... какие-то основы НЛП у меня есть, совсем начальные знания, конечно :)
и дело у меня как раз в том, что я к тем переменам, которые у меня сейчас происходят, пришла сознательно, сама, потому что поняла, что прежней я больше просто не могу и не хочу быть. Мне на самом деле очень больно распутывать некоторые клубки, хотя некоторые даются легко и просто, и тот первый страх тоже потихонечку проходит и я точно знаю, что буду продолжать...
я никогда не слышала про холодинамику, обязательно поспрашиваю, звучит совсем не ужасно :))) если это работает и помогает, то мне как раз туда :) спасибо за совет!
2007-12-19 23:51:00 (ссылка)
у меня такое чувство, что вы меня знаете :)) я знаю про фильтры восприятия и карту, которая не является территорией... какие-то основы НЛП у меня есть, совсем начальные знания, конечно :)
и дело у меня как раз в том, что я к тем переменам, которые у меня сейчас происходят, пришла сознательно, сама, потому что поняла, что прежней я больше просто не могу и не хочу быть. Мне на самом деле очень больно распутывать некоторые клубки, хотя некоторые даются легко и просто, и тот первый страх тоже потихонечку проходит и я точно знаю, что буду продолжать...
я никогда не слышала про холодинамику, обязательно поспрашиваю, звучит совсем не ужасно :))) если это работает и помогает, то мне как раз туда :) спасибо за совет!
prosto_kat
2007-12-17 15:18:00 (ссылка)
Измена - это когда мужик свалил к другой тетке. А если он кого-то, пардон, просто трахнул, это физиология:)
2007-12-17 15:18:00 (ссылка)
Измена - это когда мужик свалил к другой тетке. А если он кого-то, пардон, просто трахнул, это физиология:)
klimanskaya
2007-12-17 15:24:00 (ссылка)
"свалил" - это уход, а не измена. Измена это измена - то есть секс ипрочий любовь с кем-то окромя родной жены-подруги.
2007-12-17 15:24:00 (ссылка)
"свалил" - это уход, а не измена. Измена это измена - то есть секс ипрочий любовь с кем-то окромя родной жены-подруги.
cagey
2007-12-17 15:32:00 (ссылка)
а если он кого-то трахает на протяжении нескольких лет (т.е. имеет постоянную любовницу или несколько) - это тоже физиология? он же не сваливает к той тетке. просто периодически ее трахает.
2007-12-17 15:32:00 (ссылка)
а если он кого-то трахает на протяжении нескольких лет (т.е. имеет постоянную любовницу или несколько) - это тоже физиология? он же не сваливает к той тетке. просто периодически ее трахает.
prosto_kat
2007-12-17 17:52:00 (ссылка)
Нет, когда секс на постоянной основе - это уже серьезно:) я имела в виду одноразовые отношения:)
2007-12-17 17:52:00 (ссылка)
Нет, когда секс на постоянной основе - это уже серьезно:) я имела в виду одноразовые отношения:)
3eta
2007-12-19 14:46:00 (ссылка)
свалил, ну и свалил. имеет право.
мы ж не обещались на всю жизнь друг к другу цепью привязываться.
а вот в рамках наших отношений - о честности как правило принято договариваться. и о каких-то правилах игры. и их нарушение - измена.
2007-12-19 14:46:00 (ссылка)
свалил, ну и свалил. имеет право.
мы ж не обещались на всю жизнь друг к другу цепью привязываться.
а вот в рамках наших отношений - о честности как правило принято договариваться. и о каких-то правилах игры. и их нарушение - измена.
latinata
2007-12-19 23:38:00 (ссылка)
вообще-то, при заключении брака - обещают на всю жизнь :) но это другой вопрос... а вот если договорено - без хождений налево, а хождение есть, пусть даже честно признанное, то это все равно значит измена
2007-12-19 23:38:00 (ссылка)
вообще-то, при заключении брака - обещают на всю жизнь :) но это другой вопрос... а вот если договорено - без хождений налево, а хождение есть, пусть даже честно признанное, то это все равно значит измена
3eta
2007-12-20 11:13:00 (ссылка)
Не, я думаю "на всю жизнь" - это скорее венчание. А брак в ЗАГСе - это скорее тоже вариант договоренности, причем у каждой пары она разная, и лучше свое понимание брака обсудить заранее :)
Кто-то считает, что он хранит верность в браке до тех пор, пока вторая половина остается такой же как в день замужества (красивой, веселой, жизнерадостной), и улепетывает при первых же серьезных трудностях. Кто-то, напротив, считает, что раз поженились - то теперь терпи абсолютно все, и сносит запои и побои мужа...
2007-12-20 11:13:00 (ссылка)
Не, я думаю "на всю жизнь" - это скорее венчание. А брак в ЗАГСе - это скорее тоже вариант договоренности, причем у каждой пары она разная, и лучше свое понимание брака обсудить заранее :)
Кто-то считает, что он хранит верность в браке до тех пор, пока вторая половина остается такой же как в день замужества (красивой, веселой, жизнерадостной), и улепетывает при первых же серьезных трудностях. Кто-то, напротив, считает, что раз поженились - то теперь терпи абсолютно все, и сносит запои и побои мужа...
o_umi_enso
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
Если терпят - значит, их устраивает.
Про себя - я легко переживу, если БФ будет ебать все, что движется, но если он будет ебать мой моск.. То - нахуй - это туда.
Не знаю, как бы это объяснить, но люди живут вместе, и при этом у них есть право на _личную_ жизнь. Что во время этой личной жизни будет делать другой - его _личное_ дело - пусть хоть марки собирает, хоть на футбол ходит, что баб ебет - мне без разницы.
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
Если терпят - значит, их устраивает.
Про себя - я легко переживу, если БФ будет ебать все, что движется, но если он будет ебать мой моск.. То - нахуй - это туда.
Не знаю, как бы это объяснить, но люди живут вместе, и при этом у них есть право на _личную_ жизнь. Что во время этой личной жизни будет делать другой - его _личное_ дело - пусть хоть марки собирает, хоть на футбол ходит, что баб ебет - мне без разницы.
latinata
2007-12-17 16:03:00 (ссылка)
спасибо за честный ответ... и респект такому отношению, жить легче, когда так... по-хорошему завидую
2007-12-17 16:03:00 (ссылка)
спасибо за честный ответ... и респект такому отношению, жить легче, когда так... по-хорошему завидую
o_umi_enso
2007-12-18 00:19:00 (ссылка)
А эт осо временем приходит, наверное.. Пока влюбленность - все, мое, не отпущу, иди сюда, какие, нахуй, друзья, давай вдвоем..
Потом надоедает. Хочется отдохнуть. Я еду к маме, я иду гулять, извини, у меня девичник и т.д. и т.п.
мы не обсуждаем открыто, но я догадываюсь и он догадывается..
В свое время пообещали, что я не сплю с мужиками, он не ебется без презерватива.. На том и сошлись..
2007-12-18 00:19:00 (ссылка)
А эт осо временем приходит, наверное.. Пока влюбленность - все, мое, не отпущу, иди сюда, какие, нахуй, друзья, давай вдвоем..
Потом надоедает. Хочется отдохнуть. Я еду к маме, я иду гулять, извини, у меня девичник и т.д. и т.п.
мы не обсуждаем открыто, но я догадываюсь и он догадывается..
В свое время пообещали, что я не сплю с мужиками, он не ебется без презерватива.. На том и сошлись..
tilda
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
У меня есть знакомая семейная пара, которая пропагандирует фри-лав, вместе уже 11 лет. Причем это он в свое время жену уговорил, чтобы себе руки развязать. Всех устаривает, друг-друга обожают. Типа экспириенс на стороне не дает им разочароваться в своем(ей) единственном(ой).
2007-12-17 15:19:00 (ссылка)
У меня есть знакомая семейная пара, которая пропагандирует фри-лав, вместе уже 11 лет. Причем это он в свое время жену уговорил, чтобы себе руки развязать. Всех устаривает, друг-друга обожают. Типа экспириенс на стороне не дает им разочароваться в своем(ей) единственном(ой).
klimanskaya
2007-12-17 15:22:00 (ссылка)
ну раз знает и прощает - значит остальные его достоинства и достоинства жизни с ним перевешивают. А уж какие это достоинства - ее дело. Для третьих лиц они могут показаться вовсе несущественными.
Одна моя приятельница живет с мужем 8 лет, из них уже 5-6 он ей изменяет, вплоть до романов внутри совместной их фирмы.. Прощает, потому что ей самой секс настолько неинтересен, что прям ну вот вообще, а если ему вообще кислород перекрыть - он недолго мужем останется. ТАки живут. Во всем семья, только секс между собой раз в 2-3 месяца, остальное мужик добирает на стороне.
2007-12-17 15:22:00 (ссылка)
ну раз знает и прощает - значит остальные его достоинства и достоинства жизни с ним перевешивают. А уж какие это достоинства - ее дело. Для третьих лиц они могут показаться вовсе несущественными.
Одна моя приятельница живет с мужем 8 лет, из них уже 5-6 он ей изменяет, вплоть до романов внутри совместной их фирмы.. Прощает, потому что ей самой секс настолько неинтересен, что прям ну вот вообще, а если ему вообще кислород перекрыть - он недолго мужем останется. ТАки живут. Во всем семья, только секс между собой раз в 2-3 месяца, остальное мужик добирает на стороне.
klimanskaya
2007-12-17 15:28:00 (ссылка)
почитала комментарии.. Для ясности - она именно терпит. Никакого там "ну секс и секс". Ощущает это как измены, ей это неприятно, предпочитает не знать деталей и имен, но понимает, что если раз в две недели мужик уезжает на все выходные "на охоту" с друзьями, при этом не имея ни ружья, ни охотничьей лицензии, то скорее всего понятно, на кого он там охотится. Когда одна история (та самая, в фирме) вскрылась - она очень преживала.
Но с собой поделать ничего не может, с сексом большие проблемы.
Ревнует, мучается, понимает, - и терпит. Потому что в остальном - она его любит, он ее вроде бы тоже, друг о друге заботятся и так далее.
2007-12-17 15:28:00 (ссылка)
почитала комментарии.. Для ясности - она именно терпит. Никакого там "ну секс и секс". Ощущает это как измены, ей это неприятно, предпочитает не знать деталей и имен, но понимает, что если раз в две недели мужик уезжает на все выходные "на охоту" с друзьями, при этом не имея ни ружья, ни охотничьей лицензии, то скорее всего понятно, на кого он там охотится. Когда одна история (та самая, в фирме) вскрылась - она очень преживала.
Но с собой поделать ничего не может, с сексом большие проблемы.
Ревнует, мучается, понимает, - и терпит. Потому что в остальном - она его любит, он ее вроде бы тоже, друг о друге заботятся и так далее.
latinata
2007-12-17 20:29:00 (ссылка)
да... я, конечно, таких деталей не знаю про ту пару, может там тоже что-то подобное, хотя я больше склоняюсь к варианту, что он кобель по натуре, ну есть такие мужчины, и дело не в ее темпераменте, а скорее в его... наверное, у нас с ней просто совсем разные планки и мне трудно понять за что там можно так любить, чтобы такое терпеть, ну эта мысль мне только что в голову пришла, пока я комменты все читаю
2007-12-17 20:29:00 (ссылка)
да... я, конечно, таких деталей не знаю про ту пару, может там тоже что-то подобное, хотя я больше склоняюсь к варианту, что он кобель по натуре, ну есть такие мужчины, и дело не в ее темпераменте, а скорее в его... наверное, у нас с ней просто совсем разные планки и мне трудно понять за что там можно так любить, чтобы такое терпеть, ну эта мысль мне только что в голову пришла, пока я комменты все читаю
pipiyana
2007-12-17 15:26:00 (ссылка)
У меня подруга не то чтобы за свободные отношения, но не придает значения физическим контактам своего любимого мужчины. Когда я (а я жуткая в этом смысле собственница и брезглива) спрашивала у нее, в чем там секрет, она мне сказала: "я все равно самая лучшая". Уже лет 7 ее точка зрения неизменна, если что.
Слышала еще один вариант: "ну я же его люблю, как ты не понимаешь!".
Если первый вариант я могу воспринять хотя бы головой, то второй моему понимаю совершенно недоступен.
2007-12-17 15:26:00 (ссылка)
У меня подруга не то чтобы за свободные отношения, но не придает значения физическим контактам своего любимого мужчины. Когда я (а я жуткая в этом смысле собственница и брезглива) спрашивала у нее, в чем там секрет, она мне сказала: "я все равно самая лучшая". Уже лет 7 ее точка зрения неизменна, если что.
Слышала еще один вариант: "ну я же его люблю, как ты не понимаешь!".
Если первый вариант я могу воспринять хотя бы головой, то второй моему понимаю совершенно недоступен.
ex_warda_ele248
2007-12-17 15:45:00 (ссылка)
Терпит - значит устраивает по-моему. Иначе не терпела бы.
У "терпящих страдалиц" есть одно забавное свойство - стремление убедить окружающих, что это не у неё такой дерьмовый мужжчинко, а все такие 8)
"Ну ты чо, все изменяют! Мой-то хоть заразу не приносит!" и верят в это так истово, что смешно становится.
2007-12-17 15:45:00 (ссылка)
Терпит - значит устраивает по-моему. Иначе не терпела бы.
У "терпящих страдалиц" есть одно забавное свойство - стремление убедить окружающих, что это не у неё такой дерьмовый мужжчинко, а все такие 8)
"Ну ты чо, все изменяют! Мой-то хоть заразу не приносит!" и верят в это так истово, что смешно становится.
itenerant
2007-12-17 15:49:00 (ссылка)
значит для неё это не измена.
измена в моем понимании - нарушение договоренностей. Откуда мы знаем, какие там между ними договоренности?
2007-12-17 15:49:00 (ссылка)
значит для неё это не измена.
измена в моем понимании - нарушение договоренностей. Откуда мы знаем, какие там между ними договоренности?
jupsel
2007-12-17 16:07:00 (ссылка)
знаете, взаимоотношения других людей бывают такими кромешными потемками, что лучше на это дело свои эмоции не тратить :)
допустим, вы знаете, что для вас приемлемо, а что нет, что же на этот счет думают другие пары - их семейное дело.
единственная долговременная пара со "свободным" сексом, которую знала я, была такой, потому что муж вынудил, а она не хотела его потерять по разным причинам - т.е., по факту, они были удобными тому члену семьи, кот. был ведущим, а ведомому (т.е. жене) пришлось это терпеть и иногда с горя соответствовать.. ее было искренне жаль.
мне кажется, реально "свободные отношения" - когда они для обоих комфортны - это действительно большая редкость. обычно они все-таки навязываются тому, кто больше держится за эти отношения.
2007-12-17 16:07:00 (ссылка)
знаете, взаимоотношения других людей бывают такими кромешными потемками, что лучше на это дело свои эмоции не тратить :)
допустим, вы знаете, что для вас приемлемо, а что нет, что же на этот счет думают другие пары - их семейное дело.
единственная долговременная пара со "свободным" сексом, которую знала я, была такой, потому что муж вынудил, а она не хотела его потерять по разным причинам - т.е., по факту, они были удобными тому члену семьи, кот. был ведущим, а ведомому (т.е. жене) пришлось это терпеть и иногда с горя соответствовать.. ее было искренне жаль.
мне кажется, реально "свободные отношения" - когда они для обоих комфортны - это действительно большая редкость. обычно они все-таки навязываются тому, кто больше держится за эти отношения.
latinata
2007-12-17 16:37:00 (ссылка)
согласна, такое редкость и один партнер скорее просто уступает более сильному что ли и соглашается, но куда это приведет в результате вообще никто не может предсказать... может разойдутся. а может будут до конца жизни счастливы вместе :)
и вы правы, что чужие отношения - потемки, ноги сломаешь, пока выберешься :))) даже и не знаю чего полезла узнавать все это :)))
2007-12-17 16:37:00 (ссылка)
согласна, такое редкость и один партнер скорее просто уступает более сильному что ли и соглашается, но куда это приведет в результате вообще никто не может предсказать... может разойдутся. а может будут до конца жизни счастливы вместе :)
и вы правы, что чужие отношения - потемки, ноги сломаешь, пока выберешься :))) даже и не знаю чего полезла узнавать все это :)))
invalidimja
2007-12-17 16:08:00 (ссылка)
может ей похрен, может боится перемен, а может просто привычка.
а почему вам у нее не спросить?
я не знаю что удерживает женщин у таких мужчин, но возможно недостаток чего-то важного....
2007-12-17 16:08:00 (ссылка)
может ей похрен, может боится перемен, а может просто привычка.
а почему вам у нее не спросить?
я не знаю что удерживает женщин у таких мужчин, но возможно недостаток чего-то важного....
latinata
2007-12-17 16:41:00 (ссылка)
неудобно как-то лезть с такими вопросами... думала тут что-нить накопать для размышлений...
просто я сама очнеь эмоциональная и ревнивая (если по делу) и мне это мешает, хотелось бы попроще относиться к изменам, чтобы нервы не трепать себе
2007-12-17 16:41:00 (ссылка)
неудобно как-то лезть с такими вопросами... думала тут что-нить накопать для размышлений...
просто я сама очнеь эмоциональная и ревнивая (если по делу) и мне это мешает, хотелось бы попроще относиться к изменам, чтобы нервы не трепать себе
invalidimja
2007-12-17 16:44:00 (ссылка)
у меня бы е получилось к этому проще относится.
все люди рзные.
2007-12-17 16:44:00 (ссылка)
у меня бы е получилось к этому проще относится.
все люди рзные.
aereo
2007-12-17 16:30:00 (ссылка)
Блин, и зачем я всегда читаю комменты к таким постам?
Вот если даже с натяжкой представить ситуацию, что я прощаю и продолжаю отношения с изменщиком, так я же его потом поедом есть буду, будет только хуже. А уж тем более, если я объекты его утех на стороне буду видеть.
И ещё непонятно вот такое: тут вон все пишут про "переспал - физиология, ничего страшного, а вот влюбииился - это дааа". Во-первых, по-моему, настоящее "влюбился" - оно в комплексе с переспал всегда, поэтому не понимаю, о каких таких романтических отношениях идёт речь, если типа любит он тебя, а типа спит с другими. Во-вторых, вот лично меня бы брезгливость заела - вот он сейчас со мной, допустим, в постели. А вчера совал свой язык и всё остальное в другую тётку - нафиг-нафиг.
2007-12-17 16:30:00 (ссылка)
Блин, и зачем я всегда читаю комменты к таким постам?
Вот если даже с натяжкой представить ситуацию, что я прощаю и продолжаю отношения с изменщиком, так я же его потом поедом есть буду, будет только хуже. А уж тем более, если я объекты его утех на стороне буду видеть.
И ещё непонятно вот такое: тут вон все пишут про "переспал - физиология, ничего страшного, а вот влюбииился - это дааа". Во-первых, по-моему, настоящее "влюбился" - оно в комплексе с переспал всегда, поэтому не понимаю, о каких таких романтических отношениях идёт речь, если типа любит он тебя, а типа спит с другими. Во-вторых, вот лично меня бы брезгливость заела - вот он сейчас со мной, допустим, в постели. А вчера совал свой язык и всё остальное в другую тётку - нафиг-нафиг.
latinata
2007-12-17 16:43:00 (ссылка)
я вот на вас в этом плане похожа :) мне почти невозможно простить измену и мне это сильно осложнаяет жизнь... я думала тут что-то такое скажут, что меня сможет как-то примирить с мыслью :)
я разовую-то не могу простить, а уж если, не дай бог, как там гуляют... не. не могу
2007-12-17 16:43:00 (ссылка)
я вот на вас в этом плане похожа :) мне почти невозможно простить измену и мне это сильно осложнаяет жизнь... я думала тут что-то такое скажут, что меня сможет как-то примирить с мыслью :)
я разовую-то не могу простить, а уж если, не дай бог, как там гуляют... не. не могу
swan_black
2007-12-17 16:35:00 (ссылка)
Сама лично не знаю, одна моя знакомая рассказывала, что у нее были подозрения, что у мужа в командировке кто-то появился. Причем муж очень хороший семьянин и отец семейства, замену такому не легко найти. Я ее спросила, ну ты выяснила правду, а она говорит, а зачем мне знать правду и куда я потом с этой правдой денусь. В общем подумав, я поняла, что наверное она права в целом, хотя не знаю как сама бы поступила.
Ну и другая знакомая, которая и сама всегда была не против гульнуть, говорила, с него не убудет :)
2007-12-17 16:35:00 (ссылка)
Сама лично не знаю, одна моя знакомая рассказывала, что у нее были подозрения, что у мужа в командировке кто-то появился. Причем муж очень хороший семьянин и отец семейства, замену такому не легко найти. Я ее спросила, ну ты выяснила правду, а она говорит, а зачем мне знать правду и куда я потом с этой правдой денусь. В общем подумав, я поняла, что наверное она права в целом, хотя не знаю как сама бы поступила.
Ну и другая знакомая, которая и сама всегда была не против гульнуть, говорила, с него не убудет :)
latinata
2007-12-17 16:45:00 (ссылка)
тут-то дело в том. что все гулянки известны и даже девки эти на виду... вот что меня просто добивает
мне все-таки кажется, что чего-то там не хватает, хотя я понимаю, что все рано или поздно изменяют... но не с такой же частотой!!!!
2007-12-17 16:45:00 (ссылка)
тут-то дело в том. что все гулянки известны и даже девки эти на виду... вот что меня просто добивает
мне все-таки кажется, что чего-то там не хватает, хотя я понимаю, что все рано или поздно изменяют... но не с такой же частотой!!!!
swan_black
2007-12-18 06:14:00 (ссылка)
А может наоборот, когда часто, так привыкаешь как к дождю :) А вот когда не изменяет и вдруг случается, то уже трагедия.
2007-12-18 06:14:00 (ссылка)
А может наоборот, когда часто, так привыкаешь как к дождю :) А вот когда не изменяет и вдруг случается, то уже трагедия.
latinata
2007-12-18 11:03:00 (ссылка)
я со вчерашнего дня все думаю... все-таки как-то не так нас воспитывали что ли, меня по крайней мере :)) я умом все понимаю, а принять не могу, т.е. мне почему-то кажется, что секс на стороне - это такое предательство, за которое надо расстрелять :)) есдинственный раз, когда спокойно отнеслась к этому, был когда чувств почти не осталось к человеку... в остальные разы готова была убить... я к тому. что по итогам прочтения комментов я сильно задумалась, потому что услышала много нового для себя и надо бы это как-то принять, а то жить очнеь трудно в перфекционизме :)) теперь бы еще понять как это сделать :)
2007-12-18 11:03:00 (ссылка)
я со вчерашнего дня все думаю... все-таки как-то не так нас воспитывали что ли, меня по крайней мере :)) я умом все понимаю, а принять не могу, т.е. мне почему-то кажется, что секс на стороне - это такое предательство, за которое надо расстрелять :)) есдинственный раз, когда спокойно отнеслась к этому, был когда чувств почти не осталось к человеку... в остальные разы готова была убить... я к тому. что по итогам прочтения комментов я сильно задумалась, потому что услышала много нового для себя и надо бы это как-то принять, а то жить очнеь трудно в перфекционизме :)) теперь бы еще понять как это сделать :)
swan_black
2007-12-18 15:44:00 (ссылка)
я как-то наверное в другом мире живу, ну мало кто вокруг меня открыто изменяет. Знала пару случаев когда мужик в такой ситуации быстро ушел от жены к другой и вскоре женился.
Кстати вчера начала книжку читать Ромена Гари название типа "Ваш самолет задерживается". Там мужик говорит, что вот у него была подруга, когда он попал в катастрофу и очутился в больнице, она сразу к нему приехала хотя уже собралась с его же другом лечь в постель и буквально была оттуда вынута звонком. Вот это и есть по его мнению любовь :)
2007-12-18 15:44:00 (ссылка)
я как-то наверное в другом мире живу, ну мало кто вокруг меня открыто изменяет. Знала пару случаев когда мужик в такой ситуации быстро ушел от жены к другой и вскоре женился.
Кстати вчера начала книжку читать Ромена Гари название типа "Ваш самолет задерживается". Там мужик говорит, что вот у него была подруга, когда он попал в катастрофу и очутился в больнице, она сразу к нему приехала хотя уже собралась с его же другом лечь в постель и буквально была оттуда вынута звонком. Вот это и есть по его мнению любовь :)
latinata
2007-12-18 21:26:00 (ссылка)
да вокруг меня тоже не много такого, просто это как-то уж слишком открыто, нагло, самоуверенно... зачем-то захотелось понять... но, видимо, не пойму, потому что мы в разных системах координат...
а любовь - ведь главное, чтобы представления об этом чувстве у двух людей совпали, вот тогда и говорят, что они - две половинки :))
2007-12-18 21:26:00 (ссылка)
да вокруг меня тоже не много такого, просто это как-то уж слишком открыто, нагло, самоуверенно... зачем-то захотелось понять... но, видимо, не пойму, потому что мы в разных системах координат...
а любовь - ведь главное, чтобы представления об этом чувстве у двух людей совпали, вот тогда и говорят, что они - две половинки :))
swan_black
2007-12-18 21:54:00 (ссылка)
кстати, я вот как в России оказываюсь, ну у половины знакомых любовники-любовницы, причем особо и не скрывается. Я у подруги останавливалась, договаривались, что она меня заберет с какой-то гулянки. В результате в 12 ее еще не было дома - сонный муж снял трубку, мобильник не отвечал, я осталась ночевать где гуляла :) Оказалось, что она в 4 утра домой пришла, ее муж нормально реагировал, она сказала, что с деловыми партнерами бизнес обсуждала :) Ну он же не полный идиот, видимо им так удобно.
2007-12-18 21:54:00 (ссылка)
кстати, я вот как в России оказываюсь, ну у половины знакомых любовники-любовницы, причем особо и не скрывается. Я у подруги останавливалась, договаривались, что она меня заберет с какой-то гулянки. В результате в 12 ее еще не было дома - сонный муж снял трубку, мобильник не отвечал, я осталась ночевать где гуляла :) Оказалось, что она в 4 утра домой пришла, ее муж нормально реагировал, она сказала, что с деловыми партнерами бизнес обсуждала :) Ну он же не полный идиот, видимо им так удобно.
latinata
2007-12-19 10:31:00 (ссылка)
мда, у меня тоже есть такие знакомые... с одной стороны - физиология, свобода. новый уровень отношений... с другой - распущенность... брак значи уже совсем не то, что раньше, скоро вообще изживет себя... хотя, откуда я знаю - может это и к лучшему... просто у меня на самом деле измена = не любит, не уважает, не ценит, а надо как-то попроще к этому относиться, а то ведь никаких нервов не хватит :)
2007-12-19 10:31:00 (ссылка)
мда, у меня тоже есть такие знакомые... с одной стороны - физиология, свобода. новый уровень отношений... с другой - распущенность... брак значи уже совсем не то, что раньше, скоро вообще изживет себя... хотя, откуда я знаю - может это и к лучшему... просто у меня на самом деле измена = не любит, не уважает, не ценит, а надо как-то попроще к этому относиться, а то ведь никаких нервов не хватит :)
swan_black
2007-12-19 15:56:00 (ссылка)
Надо решать проблемы по мере поступления :) Случится, тогда и думать как поступать, все равно заранее так трудно спрогнозировать.
2007-12-19 15:56:00 (ссылка)
Надо решать проблемы по мере поступления :) Случится, тогда и думать как поступать, все равно заранее так трудно спрогнозировать.
miss_solaris
2007-12-17 16:59:00 (ссылка)
У меня есть подруга, которая просто истерически боится остаться одна.
И умная и успешная и симпатичная, но вот такая.
2007-12-17 16:59:00 (ссылка)
У меня есть подруга, которая просто истерически боится остаться одна.
И умная и успешная и симпатичная, но вот такая.
toivonens
2007-12-17 17:35:00 (ссылка)
Я не эксперт. Но из женщин, которых я знаю, регулярные измены терпели только те, которым на самом деле мужик-то как сбоку бантик. В смысле - плевали они на своих "супругов" с высокой колокольни.
2007-12-17 17:35:00 (ссылка)
Я не эксперт. Но из женщин, которых я знаю, регулярные измены терпели только те, которым на самом деле мужик-то как сбоку бантик. В смысле - плевали они на своих "супругов" с высокой колокольни.
latinata
2007-12-17 17:41:00 (ссылка)
такое я бы поняла. но тут любовь-морковь декларируется... и разрывы отношений из-за измен... правда, потом мирятся :))
2007-12-17 17:41:00 (ссылка)
такое я бы поняла. но тут любовь-морковь декларируется... и разрывы отношений из-за измен... правда, потом мирятся :))
toivonens
2007-12-17 17:44:00 (ссылка)
Так мало ли что там декларируется. Вы принимайте во внимание то, что на самом деле, а не то, что _говорят_ женщины.
Или вы считаете, что те, кто рассуждает "все мужчины изменяют: если не изменял до сих пор, изменит завтра" - любят своих мужей? Да они их за людей-то не держат по большому счёту. Какая уж тут любовь...
2007-12-17 17:44:00 (ссылка)
Так мало ли что там декларируется. Вы принимайте во внимание то, что на самом деле, а не то, что _говорят_ женщины.
Или вы считаете, что те, кто рассуждает "все мужчины изменяют: если не изменял до сих пор, изменит завтра" - любят своих мужей? Да они их за людей-то не держат по большому счёту. Какая уж тут любовь...
ah4uk
2007-12-17 18:06:00 (ссылка)
po-moemu uzhe tut obsuzhdali kak to, izmenyayut NE vse.
Ya dumayu o lyubvi govorit posle izmeny trudno, poteryana vera, otnosheniya nikogda ne budut kak prezhde posle takogo...no dumayu proshayut naverno iz-za materialnyh soobrazhenij vo-pervyh. Slozhno s detmi naprimer nerabotayushej zhenshine nachinat vse snachala, esli tolko net garantii shto posle razvoda ona budet obespechena.
2007-12-17 18:06:00 (ссылка)
po-moemu uzhe tut obsuzhdali kak to, izmenyayut NE vse.
Ya dumayu o lyubvi govorit posle izmeny trudno, poteryana vera, otnosheniya nikogda ne budut kak prezhde posle takogo...no dumayu proshayut naverno iz-za materialnyh soobrazhenij vo-pervyh. Slozhno s detmi naprimer nerabotayushej zhenshine nachinat vse snachala, esli tolko net garantii shto posle razvoda ona budet obespechena.
_purple_monkey_
2007-12-17 21:52:00 (ссылка)
Некоторые искренне считают, что так и надо.
Что это физиология у мужчин такая.
Не поверила бы, если бы не была лично знакома.
2007-12-17 21:52:00 (ссылка)
Некоторые искренне считают, что так и надо.
Что это физиология у мужчин такая.
Не поверила бы, если бы не была лично знакома.
dulcineja
2007-12-18 07:48:00 (ссылка)
не могу пройти мимо: тепрят, потому что читают герлс_онли. никогда нигде не видела такого количества девушек, которые якобы спокойно относятся к изменам
2007-12-18 07:48:00 (ссылка)
не могу пройти мимо: тепрят, потому что читают герлс_онли. никогда нигде не видела такого количества девушек, которые якобы спокойно относятся к изменам
latinata
2007-12-18 11:07:00 (ссылка)
вот и интересно, это красивая и типа "жизненная" теория или же на самом деле ВСЕ РАВНО? потому что для красного словца я тоже много чего могу рассказать :)) а на деле прибила бы за такое
2007-12-18 11:07:00 (ссылка)
вот и интересно, это красивая и типа "жизненная" теория или же на самом деле ВСЕ РАВНО? потому что для красного словца я тоже много чего могу рассказать :)) а на деле прибила бы за такое
diff
2007-12-18 11:21:00 (ссылка)
Может быть терпят потому что начитались, что это нормально. Думают - все изменяют, говорят, а я этого люблю.
Лучше пусть любимый изменщик, чем нелюбимый? М?
2007-12-18 11:21:00 (ссылка)
Может быть терпят потому что начитались, что это нормально. Думают - все изменяют, говорят, а я этого люблю.
Лучше пусть любимый изменщик, чем нелюбимый? М?
latinata
2007-12-18 11:51:00 (ссылка)
а мне кажется, что с нелюбимым изменщиком проще - чувств же нет, а есть только расчет быть с ним.... т.е. женщина получает что-то (деньги, статус, да мало ли что) и при этом не тратит нервы, потому что не любит
2007-12-18 11:51:00 (ссылка)
а мне кажется, что с нелюбимым изменщиком проще - чувств же нет, а есть только расчет быть с ним.... т.е. женщина получает что-то (деньги, статус, да мало ли что) и при этом не тратит нервы, потому что не любит
lady_aphina
2007-12-18 17:14:00 (ссылка)
Я вот про себя знаю, что к измене смогу относиться спокойно, если человек будет нелюбимый. А жить с любимым изменщиком... Я ж изведусь вся.
С другой стороны, я предпочту знать, что мне изменяют. Кто предупреждён - тот вооружён.
2007-12-18 17:14:00 (ссылка)
Я вот про себя знаю, что к измене смогу относиться спокойно, если человек будет нелюбимый. А жить с любимым изменщиком... Я ж изведусь вся.
С другой стороны, я предпочту знать, что мне изменяют. Кто предупреждён - тот вооружён.
obnovlenie_vnov
2007-12-20 12:14:00 (ссылка)
+1000../
к тому, что я тоже никогда нигде не видела такого количества девушек, которые якобы спокойно относятся к изменам
8)))
2007-12-20 12:14:00 (ссылка)
+1000../
к тому, что я тоже никогда нигде не видела такого количества девушек, которые якобы спокойно относятся к изменам
8)))
anna_brandush
2008-01-11 23:14:00 (ссылка)
у меня такое было. да, любовь. столько нервов себе истрепала. в итоге он сейчас с девушкой, которую это устраивает. а я с его ребёнком, одна.
2008-01-11 23:14:00 (ссылка)
у меня такое было. да, любовь. столько нервов себе истрепала. в итоге он сейчас с девушкой, которую это устраивает. а я с его ребёнком, одна.