vorobeika пишет в girls_only @ 2007-08-12 17:15:00
Моя мама - исключительно правильный человек. Нет, не в смысле педантичности, или, там, режима дня.
Просто она - человек терпимый, доброжелательный, старательный. То есть, она искренне считает себя неконфликтным человеком, и в основном так оно и есть.
Есть только один маленький пунктик, совсем маленький. Иногда (нечасто), у нее возникает беспокойство, что она слишком покладистая, и все на ней ездят, и, в связи с этим - непреодолимая потребность на кого-нибудь обидеться и сделать этого кого-то в чем-нибудь виноватым. Ну, собственно, виноватым в том, что обидел её.
И в принципе, люди, как правило, либо послушно ведутся на обиды, либо не обращают внимания, позволяя ей настрадаться обидой, то есть, все проходит без особых проблем.
Увы, у меня есть мой личный таракан именно на эту тему. Я могу легко выслушать обвинения в неаккуратности, навязчивые советы на тему "как жить", или пилёж мозга по поводу того, что живу я неправильно. Но вот стремление сделать меня виноватой в том, что кого-то целеноправленно обижаю (в том случае, если это не так) расцениваю как грубую манипуляцию, как и любые другие попытки всласть пострадать за мой счёт. То есть, для меня это как красная тряпка, завожусь с полпинка, и начинаю объяснять человеку, в чём он неправ. Хотя и знаю на 100%, что это объяснение ни к чему ни приведёт, поскольку "обижающиеся" люди на любые объяснения только сильнее обижаются. Но увы, это уже рефлекс, не могу сдерживаться. Ну а ей, соответственно, интереснее так играть именно со мной - потому что мои объяснялки, часто срыв, и "ее обида = моя вина" в результате получается больше и вкуснее.
Сейчас у меня мама в гостях. Было все замечательно, и вдруг сегодня началось. После моего невинного замечания о детстве (что-то типа - "живя в деревне, всегда радостно бежала домой, любила летом жить у бабушки"), вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве. Я в офигении попыталась выяснить, в чём были эти обвинения. Оказалось, что раз мне нравилось жить в деревне, значит не нравилось дома, и - да, конечно же мама тому виной, кто же еще, боже, как ей надоело выслушивать гадости в свой адрес, враньё о моём детстве, и т.д.
Честно скажу, я просто в ярость впала. Однако, попыталась сдержанно (правда сдержанно, без повышения тона и неуважительных слов) объяснить маме, что она неправа. В ответ получила, что "я на неё нападаю, и она меня боится", затыкание ушей, убегание на балкон, вставание на колени ("Прекрати, ну прекрати, пожалуйста" - со слезами) а затем просто хлопанье дверью. В общем, она ушла на улицу. Без ключей, без телефона, без денег, без сумки. Без знания языка, и, подозреваю, даже без знания адреса дома, где я живу.
Я в растерянности. Я забыла, что такими бывают взрослые люди, такого вообще только от подростков можно ожидать, по-моему. Мама вернулась через три часа. Она сполна мне отомстила - все эти три часа я мрачно маялась - идти ли мне ее искать (пошла даже правда побродила в округе), или в полицию обратиться, и как скоро туда обращаться. Я понимаю, что это бред, искать взрослого человека, который прогуляться вышел. Но я что-то не могу больше маму воспринимать как взрослого человека. Если раньше это как-то мягко забывалось, то тут, когда она у меня в гостях, в чужой стране, и я чувствую за нее ответственность, такой поступок воспринялся как подлость по несознанке - то есть именно поступок человека, не отвечающего за себя.
Мне нужно найти способ вести себя в таких ситуациях, не доводя до конфликта. Пока что ни аккуратные объяснения ни к чему ни приводили, ни молчание ("Ну конечно!" - поджатые губы, дрожащие руки - "Я же недостойна дочиного внимания, не снисходит до разговора со мной" -- как результат то же хлопанье дверью).
Я не уверена, что кто-то мне может дать действенную рекомендацию. Мне ситуация кажется безвыходной. Поэтому добавляю также тег "потрындеть".
Просто она - человек терпимый, доброжелательный, старательный. То есть, она искренне считает себя неконфликтным человеком, и в основном так оно и есть.
Есть только один маленький пунктик, совсем маленький. Иногда (нечасто), у нее возникает беспокойство, что она слишком покладистая, и все на ней ездят, и, в связи с этим - непреодолимая потребность на кого-нибудь обидеться и сделать этого кого-то в чем-нибудь виноватым. Ну, собственно, виноватым в том, что обидел её.
И в принципе, люди, как правило, либо послушно ведутся на обиды, либо не обращают внимания, позволяя ей настрадаться обидой, то есть, все проходит без особых проблем.
Увы, у меня есть мой личный таракан именно на эту тему. Я могу легко выслушать обвинения в неаккуратности, навязчивые советы на тему "как жить", или пилёж мозга по поводу того, что живу я неправильно. Но вот стремление сделать меня виноватой в том, что кого-то целеноправленно обижаю (в том случае, если это не так) расцениваю как грубую манипуляцию, как и любые другие попытки всласть пострадать за мой счёт. То есть, для меня это как красная тряпка, завожусь с полпинка, и начинаю объяснять человеку, в чём он неправ. Хотя и знаю на 100%, что это объяснение ни к чему ни приведёт, поскольку "обижающиеся" люди на любые объяснения только сильнее обижаются. Но увы, это уже рефлекс, не могу сдерживаться. Ну а ей, соответственно, интереснее так играть именно со мной - потому что мои объяснялки, часто срыв, и "ее обида = моя вина" в результате получается больше и вкуснее.
Сейчас у меня мама в гостях. Было все замечательно, и вдруг сегодня началось. После моего невинного замечания о детстве (что-то типа - "живя в деревне, всегда радостно бежала домой, любила летом жить у бабушки"), вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве. Я в офигении попыталась выяснить, в чём были эти обвинения. Оказалось, что раз мне нравилось жить в деревне, значит не нравилось дома, и - да, конечно же мама тому виной, кто же еще, боже, как ей надоело выслушивать гадости в свой адрес, враньё о моём детстве, и т.д.
Честно скажу, я просто в ярость впала. Однако, попыталась сдержанно (правда сдержанно, без повышения тона и неуважительных слов) объяснить маме, что она неправа. В ответ получила, что "я на неё нападаю, и она меня боится", затыкание ушей, убегание на балкон, вставание на колени ("Прекрати, ну прекрати, пожалуйста" - со слезами) а затем просто хлопанье дверью. В общем, она ушла на улицу. Без ключей, без телефона, без денег, без сумки. Без знания языка, и, подозреваю, даже без знания адреса дома, где я живу.
Я в растерянности. Я забыла, что такими бывают взрослые люди, такого вообще только от подростков можно ожидать, по-моему. Мама вернулась через три часа. Она сполна мне отомстила - все эти три часа я мрачно маялась - идти ли мне ее искать (пошла даже правда побродила в округе), или в полицию обратиться, и как скоро туда обращаться. Я понимаю, что это бред, искать взрослого человека, который прогуляться вышел. Но я что-то не могу больше маму воспринимать как взрослого человека. Если раньше это как-то мягко забывалось, то тут, когда она у меня в гостях, в чужой стране, и я чувствую за нее ответственность, такой поступок воспринялся как подлость по несознанке - то есть именно поступок человека, не отвечающего за себя.
Мне нужно найти способ вести себя в таких ситуациях, не доводя до конфликта. Пока что ни аккуратные объяснения ни к чему ни приводили, ни молчание ("Ну конечно!" - поджатые губы, дрожащие руки - "Я же недостойна дочиного внимания, не снисходит до разговора со мной" -- как результат то же хлопанье дверью).
Я не уверена, что кто-то мне может дать действенную рекомендацию. Мне ситуация кажется безвыходной. Поэтому добавляю также тег "потрындеть".
84 комментария
vorobeika
2007-08-12 21:05:00 (ссылка)
Точно нет.
Аналог климакса случился много-много раньше, после перенесения одной специфической операции.
Впрочем, какие бы причины этому не были, все равно непонятно, что с этим делать.
2007-08-12 21:05:00 (ссылка)
Точно нет.
Аналог климакса случился много-много раньше, после перенесения одной специфической операции.
Впрочем, какие бы причины этому не были, все равно непонятно, что с этим делать.
marka_pola
2007-08-12 21:21:00 (ссылка)
с Сантаглорией согласна стопроцентно, могу только посоветовать ненавязчиво (я понимаю, что это практически невозможно, но капля камень точит) отвести к врачу.
Другого выхода не вижу, увы.
2007-08-12 21:21:00 (ссылка)
с Сантаглорией согласна стопроцентно, могу только посоветовать ненавязчиво (я понимаю, что это практически невозможно, но капля камень точит) отвести к врачу.
Другого выхода не вижу, увы.
vorobeika
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
А к какому именно врачу?
Для психиатра, вроде, все недостаточно жёстко пока
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
А к какому именно врачу?
Для психиатра, вроде, все недостаточно жёстко пока
vorobeika
2007-08-12 22:13:00 (ссылка)
Она у них лечится давно, ходит регулярно
Последствие операции как раз.
2007-08-12 22:13:00 (ссылка)
Она у них лечится давно, ходит регулярно
Последствие операции как раз.
marka_pola
2007-08-12 22:22:00 (ссылка)
самой поговорить с врачем, если возможно. Она же сама не расскажет ему. А он может сменить лекарство...Или сменить врача...Но, это направление мне кажется единственно верным...
2007-08-12 22:22:00 (ссылка)
самой поговорить с врачем, если возможно. Она же сама не расскажет ему. А он может сменить лекарство...Или сменить врача...Но, это направление мне кажется единственно верным...
baobabka
2007-08-12 21:50:00 (ссылка)
если вы об удалении матки - то ее наличие на климакс никак не влияет.
совет такой: в самом начале,когда видите ,что уходите в опасную тему - перевод в шутку или на другую тему.
если истерика началась - игнор. вообще.
она говорит что-то, ты "давай кофе выпьем,погода хорошая" или берешь газеты и зачитываешь что-то интересное.
2007-08-12 21:50:00 (ссылка)
если вы об удалении матки - то ее наличие на климакс никак не влияет.
совет такой: в самом начале,когда видите ,что уходите в опасную тему - перевод в шутку или на другую тему.
если истерика началась - игнор. вообще.
она говорит что-то, ты "давай кофе выпьем,погода хорошая" или берешь газеты и зачитываешь что-то интересное.
santagloria
2007-08-12 21:08:00 (ссылка)
климакс, быстрее всего.
ну или нервы по поводу поездки которые вылились вот в такую странную форму.
единственное что я когда то сделала -- очень мягко говорила, как с ребенком -- с любовью но уверенно и твердо
не сказать чтоб совсем помогло но градус накала заметно снизило
2007-08-12 21:08:00 (ссылка)
климакс, быстрее всего.
ну или нервы по поводу поездки которые вылились вот в такую странную форму.
единственное что я когда то сделала -- очень мягко говорила, как с ребенком -- с любовью но уверенно и твердо
не сказать чтоб совсем помогло но градус накала заметно снизило
vorobeika
2007-08-12 21:10:00 (ссылка)
Не климакс, хотя это и не важно в данном случае.
Мягко, как с ребёнком - спасибо, мне это кажется разумным. Особенно, учитывая, что тут действительно проявления инфанильности.
Мне бы еще научиться понимать, что вот он - тот самый момент, когда надо перестать общаться с взрослым человеком и начинать увещевать младенца.
2007-08-12 21:10:00 (ссылка)
Не климакс, хотя это и не важно в данном случае.
Мягко, как с ребёнком - спасибо, мне это кажется разумным. Особенно, учитывая, что тут действительно проявления инфанильности.
Мне бы еще научиться понимать, что вот он - тот самый момент, когда надо перестать общаться с взрослым человеком и начинать увещевать младенца.
santagloria
2007-08-12 21:15:00 (ссылка)
это немного от недостатка любви (реального или вымышленного)
ну или от недостатка внимания.
детские такие истерики практически на пустом месте, сознательные или нет провокации и так далее...
и, да, к сожалению -- это переход на взаимоотношение "старший" --"младший" наоборот.
2007-08-12 21:15:00 (ссылка)
это немного от недостатка любви (реального или вымышленного)
ну или от недостатка внимания.
детские такие истерики практически на пустом месте, сознательные или нет провокации и так далее...
и, да, к сожалению -- это переход на взаимоотношение "старший" --"младший" наоборот.
tashishka
2007-08-12 21:25:00 (ссылка)
Да, мама, я неблагодарная, жестокая, мерзкая (подчеркнуть или подставить нужное) дочь. Я не умею ценить твою заботу, я совершенно не понимаю тебя... и далее по тексту все, в чем она обычно вас обвиняет. Только обвиняйте себя сами. Скорее всего подействует, заткнется.
Вот только после этого может подскочить давление, начаться инфаркт и тд.
2007-08-12 21:25:00 (ссылка)
Да, мама, я неблагодарная, жестокая, мерзкая (подчеркнуть или подставить нужное) дочь. Я не умею ценить твою заботу, я совершенно не понимаю тебя... и далее по тексту все, в чем она обычно вас обвиняет. Только обвиняйте себя сами. Скорее всего подействует, заткнется.
Вот только после этого может подскочить давление, начаться инфаркт и тд.
vorobeika
2007-08-12 21:35:00 (ссылка)
Ну это "да, мама, я вот такая", и далее по тексту - это уже случается, когда я на стадии срыва, то есть, этим, обычно все заканчивается
2007-08-12 21:35:00 (ссылка)
Ну это "да, мама, я вот такая", и далее по тексту - это уже случается, когда я на стадии срыва, то есть, этим, обычно все заканчивается
_purple_monkey_
2007-08-12 22:06:00 (ссылка)
Имхо, этого от вас и ждут, то есть манипуляция проходит успешно.
2007-08-12 22:06:00 (ссылка)
Имхо, этого от вас и ждут, то есть манипуляция проходит успешно.
manulka
2007-08-12 22:47:00 (ссылка)
"Скорее всего подействует, заткнется" - это, по-моему, вариант для того, кто ненавидит свою мать.
лучше всего, наоборот, подойти, обнять, сказать что-нибудь типа "я очень тебя люблю, ты - самая родная" - вот это подействует, успокоит.
2007-08-12 22:47:00 (ссылка)
"Скорее всего подействует, заткнется" - это, по-моему, вариант для того, кто ненавидит свою мать.
лучше всего, наоборот, подойти, обнять, сказать что-нибудь типа "я очень тебя люблю, ты - самая родная" - вот это подействует, успокоит.
tashishka
2007-08-12 23:08:00 (ссылка)
я видимо не очень понятно написало - не в категоричной форме все это
говорится, а спокойно, наполном серьезе, дейсвтительно саму себя
обвиняя. и человеку больше нечего сказать, не в чем обвинить. Все
отрицательные эмоции, которые копились к этому взрыву, останутся с
ней. вот потому-то и могут быть проблемы со здоровьем.
А обнять, сказать о любви и тд - это когда мама обижается не на пустом
месте. И то далеко не всегда помогает
2007-08-12 23:08:00 (ссылка)
я видимо не очень понятно написало - не в категоричной форме все это
говорится, а спокойно, наполном серьезе, дейсвтительно саму себя
обвиняя. и человеку больше нечего сказать, не в чем обвинить. Все
отрицательные эмоции, которые копились к этому взрыву, останутся с
ней. вот потому-то и могут быть проблемы со здоровьем.
А обнять, сказать о любви и тд - это когда мама обижается не на пустом
месте. И то далеко не всегда помогает
samaja
2007-08-12 22:07:00 (ссылка)
конфликт будет по-любому. вы же все верно написали - мама вами манипурирует. эмоционально шантажирует. у вас есть вариант - поддаться, значит, оправдываться за обиду, идти искать ее по городу и т.д. или просто пресечь попытку манипуляции - не обращать внимания. это очень тяжело. я, к примеру, еле сдерживаюсь порой - то мама меня попросит позвонить ее сестре, чтобы поблагодарить за подарок, то чтобы назначить встречу, то мне надо куда-то приехать, потому что у нее не хватает денег, то еще что-то. Очевидно, что ей не хватает вашего внимания, но прямо об этом сказать человек не может. Я своей говорю "мама я тебя очень люблю, ты у меня самая хорошая, я всегда рада тебе, но, давай, решай свои вопросы сама". Конечно, бывают критические ситуации, когда мама может зайтись на истерику, тогда проще уйти самой.
2007-08-12 22:07:00 (ссылка)
конфликт будет по-любому. вы же все верно написали - мама вами манипурирует. эмоционально шантажирует. у вас есть вариант - поддаться, значит, оправдываться за обиду, идти искать ее по городу и т.д. или просто пресечь попытку манипуляции - не обращать внимания. это очень тяжело. я, к примеру, еле сдерживаюсь порой - то мама меня попросит позвонить ее сестре, чтобы поблагодарить за подарок, то чтобы назначить встречу, то мне надо куда-то приехать, потому что у нее не хватает денег, то еще что-то. Очевидно, что ей не хватает вашего внимания, но прямо об этом сказать человек не может. Я своей говорю "мама я тебя очень люблю, ты у меня самая хорошая, я всегда рада тебе, но, давай, решай свои вопросы сама". Конечно, бывают критические ситуации, когда мама может зайтись на истерику, тогда проще уйти самой.
mart1n
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
из прочитанного у меня вышло, что вы обе не любите манипуляции и обе неадекватно на них реагируете :))
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
из прочитанного у меня вышло, что вы обе не любите манипуляции и обе неадекватно на них реагируете :))
galkao
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
И у меня мама в гостях, тоже в чужой стране. И тоже бывают "закидоны". Вроде нашла подход - начала относиться к ней, как к ребенку:-) Почаще соглашаюсь, иду навстречу, побольше ласки и похвалы в разговорах. Если случайно "влетела" в опасную тему, то тут же говорю что-нибудь поощрительное, и быстренько перевожу разговор на другую тему, или перевожу все в шутку.
Попробуйте, может, и с вашей мамой такое пройдет.
2007-08-12 21:37:00 (ссылка)
И у меня мама в гостях, тоже в чужой стране. И тоже бывают "закидоны". Вроде нашла подход - начала относиться к ней, как к ребенку:-) Почаще соглашаюсь, иду навстречу, побольше ласки и похвалы в разговорах. Если случайно "влетела" в опасную тему, то тут же говорю что-нибудь поощрительное, и быстренько перевожу разговор на другую тему, или перевожу все в шутку.
Попробуйте, может, и с вашей мамой такое пройдет.
vorobeika
2007-08-12 21:41:00 (ссылка)
Спасибо.
Да, думаю, такое действительно поможет.
Для меня проблема уловить момент... впрочем, я об этом писала уже.
Я расслабилась просто - и как-то хотелось все-таки нормально общаться, а не сразу с позиции взрослого по отношению к ребёнку.
Но теперь, конечно, бдительность - моё второе имя.
2007-08-12 21:41:00 (ссылка)
Спасибо.
Да, думаю, такое действительно поможет.
Для меня проблема уловить момент... впрочем, я об этом писала уже.
Я расслабилась просто - и как-то хотелось все-таки нормально общаться, а не сразу с позиции взрослого по отношению к ребёнку.
Но теперь, конечно, бдительность - моё второе имя.
kunina
2007-08-12 21:48:00 (ссылка)
на мой день рождения моя мама устроила мне скандал по поводу того, что все вообще плохо, грустно и бесперспективно и что я в этом главным образом вионвата, потому как ей не помогаю и не хочу делать для нее элементарные вещи и вообще никогда ничего не делала.... и далее по списку, мои обвинения ее в тяжелом детстве тоже припомнились. Во-первых это не так, во-вторых, мой др, в-третьих, на след день экзамен... Как хорошо что я живу отдельно, подумала я и скандалить не стала. Так что очень даже понимаю, помочь тут ничем незльзя наверное...
2007-08-12 21:48:00 (ссылка)
на мой день рождения моя мама устроила мне скандал по поводу того, что все вообще плохо, грустно и бесперспективно и что я в этом главным образом вионвата, потому как ей не помогаю и не хочу делать для нее элементарные вещи и вообще никогда ничего не делала.... и далее по списку, мои обвинения ее в тяжелом детстве тоже припомнились. Во-первых это не так, во-вторых, мой др, в-третьих, на след день экзамен... Как хорошо что я живу отдельно, подумала я и скандалить не стала. Так что очень даже понимаю, помочь тут ничем незльзя наверное...
korica
2007-08-12 21:54:00 (ссылка)
Роли поменялись. Теперь Ваша обязанность -- заботиться о маме. Что там делают с капризными и обидчивыми детьми?
2007-08-12 21:54:00 (ссылка)
Роли поменялись. Теперь Ваша обязанность -- заботиться о маме. Что там делают с капризными и обидчивыми детьми?
lyosia
2007-08-12 21:57:00 (ссылка)
Рекомендация...
1. Как-либо поработать со своим "пунктиком" с целью уменьшить страх\ужас\нежелание быть виноватой несправедливо. Потому как вам в общении с мамой он явно мешает, и это то, что зависит от вас и в ваших силах это изменить.
2. Маму менять не получится, это тоже понятно. "Проигрывая" такие ситуации (естетсвенно, на неосознаваемом уровне), мама достигает чего-то для себя очень важного, ради чегог она готова в эти ситуации конфликта идти и там мучаться. Важно понять (не ей, у нее это вне осознавания) - чего именно она для себя достигает. Это может быть повышенное внимание, богатые внутренние переживания, подтверждение собственной ценности\значимости\правильности, подтверждение того, что мир ужасен и даже ближние в нем гады, и т.д. и т.п.
3. Как только удается верно понять, чего именно не хватает вашей маме, для чего она затевает эти ситуации, нужно подумать и придумать, каким образом вы можете дать мамето, чего она хочет, но более удобным для вас способом.
(пример из личной истории: моя мама тоже очень любила меня "виноватить", пока я не поняла, что ей не хватает сильных душевных переживаний и поводов подумать. Поняв это, я стала звонить ей периодически и рассказывать реальные или полувымышленные истории из своей и не своей жизни с повышенными эмоциональными акцентами. Теперь мама меня любит и больше не обвиняет.)
2007-08-12 21:57:00 (ссылка)
Рекомендация...
1. Как-либо поработать со своим "пунктиком" с целью уменьшить страх\ужас\нежелание быть виноватой несправедливо. Потому как вам в общении с мамой он явно мешает, и это то, что зависит от вас и в ваших силах это изменить.
2. Маму менять не получится, это тоже понятно. "Проигрывая" такие ситуации (естетсвенно, на неосознаваемом уровне), мама достигает чего-то для себя очень важного, ради чегог она готова в эти ситуации конфликта идти и там мучаться. Важно понять (не ей, у нее это вне осознавания) - чего именно она для себя достигает. Это может быть повышенное внимание, богатые внутренние переживания, подтверждение собственной ценности\значимости\правильности, подтверждение того, что мир ужасен и даже ближние в нем гады, и т.д. и т.п.
3. Как только удается верно понять, чего именно не хватает вашей маме, для чего она затевает эти ситуации, нужно подумать и придумать, каким образом вы можете дать мамето, чего она хочет, но более удобным для вас способом.
(пример из личной истории: моя мама тоже очень любила меня "виноватить", пока я не поняла, что ей не хватает сильных душевных переживаний и поводов подумать. Поняв это, я стала звонить ей периодически и рассказывать реальные или полувымышленные истории из своей и не своей жизни с повышенными эмоциональными акцентами. Теперь мама меня любит и больше не обвиняет.)
vorobeika
2007-08-12 22:22:00 (ссылка)
Re: Рекомендация...
Спасибо
Маме не хватает в жизни страстей - хороших таких, сериальных, со страданиями главной положительной героини. Я ей это дать не могу, да и не хочу, наверное.
Буду со своим пунктиком работать, это да. Не то чтобы я захочу быть виноватой... наверное, попробую меньше вестись на такие крючки
2007-08-12 22:22:00 (ссылка)
Re: Рекомендация...
Спасибо
Маме не хватает в жизни страстей - хороших таких, сериальных, со страданиями главной положительной героини. Я ей это дать не могу, да и не хочу, наверное.
Буду со своим пунктиком работать, это да. Не то чтобы я захочу быть виноватой... наверное, попробую меньше вестись на такие крючки
_purple_monkey_
2007-08-12 22:04:00 (ссылка)
Совершенно серьёзно, маме имеет смысл проверить гормональный фон и щитовидку.
У моей маму сильно клинило, но года два-три назад у неё обнаружили проблемы со щитовидной железой, и назначили курс лечения, она сейчас всё ещё лечится, и будет лечиться до конца жизни.
Но довольно скоро после начала курса она сказала, что стала гораздо спокойнее воспринимать всякие вещи и желания устроить истерику у неё пропало, и сон улучшился и вообще.
То, что вы описали это - имхо - может быть сигналом какого-то заболевания.
Потому, что такое её поведение крайне нерационально.
Воздействовать - да никак тут не воздействуешь, это не в вашей власти. Выберите себе модель поведения, которая вас лично больше устравает. Например вы можете каждый раз объяснять и уговаривать. Или наоборот, можете попросить прекратить драму и игнорировать. Но я по своей маме знаю, что всё это слабо действует. Просто не надо ожидать от неё рационального поведения (я пробовала, и это очень эмоционально тяжело - по крайней мере было для меня), проще принимать так, как есть, иногда пытаться урезонивать, иногда просто соглашаться или делать/говорить так, как она от вас ожидает.
Между делом подумать о своём поведение - может быть вы действительно недостатчно часто говорили ей, что её любите?
2007-08-12 22:04:00 (ссылка)
Совершенно серьёзно, маме имеет смысл проверить гормональный фон и щитовидку.
У моей маму сильно клинило, но года два-три назад у неё обнаружили проблемы со щитовидной железой, и назначили курс лечения, она сейчас всё ещё лечится, и будет лечиться до конца жизни.
Но довольно скоро после начала курса она сказала, что стала гораздо спокойнее воспринимать всякие вещи и желания устроить истерику у неё пропало, и сон улучшился и вообще.
То, что вы описали это - имхо - может быть сигналом какого-то заболевания.
Потому, что такое её поведение крайне нерационально.
Воздействовать - да никак тут не воздействуешь, это не в вашей власти. Выберите себе модель поведения, которая вас лично больше устравает. Например вы можете каждый раз объяснять и уговаривать. Или наоборот, можете попросить прекратить драму и игнорировать. Но я по своей маме знаю, что всё это слабо действует. Просто не надо ожидать от неё рационального поведения (я пробовала, и это очень эмоционально тяжело - по крайней мере было для меня), проще принимать так, как есть, иногда пытаться урезонивать, иногда просто соглашаться или делать/говорить так, как она от вас ожидает.
Между делом подумать о своём поведение - может быть вы действительно недостатчно часто говорили ей, что её любите?
vorobeika
2007-08-12 22:26:00 (ссылка)
Она лечится уже лет 20, регулярно обследуется, и т.д.
Я действительно редко говорю ей, что я ее люблю. Я вообще как-то об эмоциях вслух говорю редко, а именно с ней это просто невозможно - на такой вот позитив она всегда напрягается и ждет подвоха. От кого угодно, кроме пары своих старых подруг.
Объяснять и просить прекратить - это да, самые частые и самые неверные методы. Здесь мне уже дали пару хороших рекомендаций, буду пытаться им следовать :)
2007-08-12 22:26:00 (ссылка)
Она лечится уже лет 20, регулярно обследуется, и т.д.
Я действительно редко говорю ей, что я ее люблю. Я вообще как-то об эмоциях вслух говорю редко, а именно с ней это просто невозможно - на такой вот позитив она всегда напрягается и ждет подвоха. От кого угодно, кроме пары своих старых подруг.
Объяснять и просить прекратить - это да, самые частые и самые неверные методы. Здесь мне уже дали пару хороших рекомендаций, буду пытаться им следовать :)
_purple_monkey_
2007-08-12 22:57:00 (ссылка)
Значит ей стоит эндокринологу сказать о том, что у неё незначительные вещи вызывают сильные эмоции, может быть ей пора корректировать лечение (моя мама сдаёт анализы каждые полгода и ей корректируют препараты). То есть я понимаю, что если сказать маме, что её реакции неадекватны это вызовет новую истерику, но у неё же бывают моменты когда она мыслит ясно, их можно использовать;-)
Мне тоже нужно было в каком-то смысле переступить через себя, чтобы начать говорить маме, что я её люблю. У нас в семье это не было принято, говорить такие вещи. У нас такие суровые отношения, все ужасно деловые, всё общение по делу и без лишних эмоций. Мне кажется это сильно влияет, человек в итоге начинает чувствовать себя так, как будто он один и его некому поддержать, иногда ведь надо просто морально поддержать. Так что не бойтесь делать ей комплименты, и просто говорить, что вы её любите. Или спрашивать у неё, пытаться узнавать, как у неё настроение, всё ли в порядке. В общем проявлять заботу.
Кстати, ещё одна вещь, которая работала с моей мамой: "мамочка, мы ведь так редко видимся, давай не будем тратить время на скандалы. Я тебя люблю, пойдём лучше чай попьём и я тебе фотографии покажу" - примерно так.
2007-08-12 22:57:00 (ссылка)
Значит ей стоит эндокринологу сказать о том, что у неё незначительные вещи вызывают сильные эмоции, может быть ей пора корректировать лечение (моя мама сдаёт анализы каждые полгода и ей корректируют препараты). То есть я понимаю, что если сказать маме, что её реакции неадекватны это вызовет новую истерику, но у неё же бывают моменты когда она мыслит ясно, их можно использовать;-)
Мне тоже нужно было в каком-то смысле переступить через себя, чтобы начать говорить маме, что я её люблю. У нас в семье это не было принято, говорить такие вещи. У нас такие суровые отношения, все ужасно деловые, всё общение по делу и без лишних эмоций. Мне кажется это сильно влияет, человек в итоге начинает чувствовать себя так, как будто он один и его некому поддержать, иногда ведь надо просто морально поддержать. Так что не бойтесь делать ей комплименты, и просто говорить, что вы её любите. Или спрашивать у неё, пытаться узнавать, как у неё настроение, всё ли в порядке. В общем проявлять заботу.
Кстати, ещё одна вещь, которая работала с моей мамой: "мамочка, мы ведь так редко видимся, давай не будем тратить время на скандалы. Я тебя люблю, пойдём лучше чай попьём и я тебе фотографии покажу" - примерно так.
klyuschka_stara
2007-08-12 22:09:00 (ссылка)
Напугать?
Сесть рядом, взять за руку и проникновенно, но твердо сказать что-то типа: "ты же понимаешь сейчас, когда ты уже успокоилась, что в чужой стране совершенно недопустимы такие вещи? Ты ушла без денег, документов и знания языка на долгое время из дома. Если бы тебя задержала полиция - ты даже не сумела бы мне позвонить. И что дальше? Я считаю, что у тебя большие проблемы или с психикуой или с головой. Поэтому завтра я запишу тебя на прием к психиатру - пусть тебя обследуют. То как ты себя ведешь - не может быть НОРМАЛЬНЫМ. Я не буду с тобой спорить и доказывать тебе что-то. Мы идем к врачу - это факт решенный. Либо ты понимаешь, что с тобой происходит что-то странное, раз ты так себя ведешь и идешь добровольно. Либо ты можешь спорить со мной любым способом, но тогда и я найду способ обследовать тебя у психиатра против твоей воли!" Главное при этом - быть спокойно, приветливой. Говорить тихо, внятно, но уверенным тоном. Не спорить и не договариваться! Вы просто сообщаете маме о принятом Вами решении. Типа Вас так напугал её поступок, что от отчаяния Вы решились на крайние меры и не перед чем не остановитесь.
Манипуляции мама вряд ли прекратит, но уходить будет с мобильником, деньгами, документами и адресом Вашего дома.
2007-08-12 22:09:00 (ссылка)
Напугать?
Сесть рядом, взять за руку и проникновенно, но твердо сказать что-то типа: "ты же понимаешь сейчас, когда ты уже успокоилась, что в чужой стране совершенно недопустимы такие вещи? Ты ушла без денег, документов и знания языка на долгое время из дома. Если бы тебя задержала полиция - ты даже не сумела бы мне позвонить. И что дальше? Я считаю, что у тебя большие проблемы или с психикуой или с головой. Поэтому завтра я запишу тебя на прием к психиатру - пусть тебя обследуют. То как ты себя ведешь - не может быть НОРМАЛЬНЫМ. Я не буду с тобой спорить и доказывать тебе что-то. Мы идем к врачу - это факт решенный. Либо ты понимаешь, что с тобой происходит что-то странное, раз ты так себя ведешь и идешь добровольно. Либо ты можешь спорить со мной любым способом, но тогда и я найду способ обследовать тебя у психиатра против твоей воли!" Главное при этом - быть спокойно, приветливой. Говорить тихо, внятно, но уверенным тоном. Не спорить и не договариваться! Вы просто сообщаете маме о принятом Вами решении. Типа Вас так напугал её поступок, что от отчаяния Вы решились на крайние меры и не перед чем не остановитесь.
Манипуляции мама вряд ли прекратит, но уходить будет с мобильником, деньгами, документами и адресом Вашего дома.
vorobeika
2007-08-12 22:27:00 (ссылка)
Напугается, от испуга соберет вещи и побежит покупать обратный билет.
И, кстати, когда она вернулась, я сказала ей "Ты забыла с собой взять телефон", она ответила - "Я не забыла, я его нарочно не взяла".
2007-08-12 22:27:00 (ссылка)
Напугается, от испуга соберет вещи и побежит покупать обратный билет.
И, кстати, когда она вернулась, я сказала ей "Ты забыла с собой взять телефон", она ответила - "Я не забыла, я его нарочно не взяла".
klyuschka_stara
2007-08-12 23:27:00 (ссылка)
Если Вы самый вкусный скандал в её жизни - то не сбежит. Просто учтет на будующее. И постарается убедить, что психиатр ей не нужен. А Вы как раз и согласитесь что не нужен. Просто мама проверит и найдет ту границу, которую переступать нельзя. Счаз она идет все дальше и дальше. И кончится это плохо, ИМХО.
А что Вас так пугает в мамином отъезде? Или вы так уверены, что она сразу сбежит не попытавшись ничего наладить?
2007-08-12 23:27:00 (ссылка)
Если Вы самый вкусный скандал в её жизни - то не сбежит. Просто учтет на будующее. И постарается убедить, что психиатр ей не нужен. А Вы как раз и согласитесь что не нужен. Просто мама проверит и найдет ту границу, которую переступать нельзя. Счаз она идет все дальше и дальше. И кончится это плохо, ИМХО.
А что Вас так пугает в мамином отъезде? Или вы так уверены, что она сразу сбежит не попытавшись ничего наладить?
vvesta
2007-08-12 22:27:00 (ссылка)
Сколько лет маме? Никаких психиатров, я думаю не нужно. Просто потому, что они занимаются больными (физиологически больными) людьми. Вот насчет психолога можно подумать, но только если мама САМА захочет. Иначе толку будет ноль. Как себя вести, выше уже сказали - как с маленьким ребенком. Увы, наступает время, когда родители меняются местами с детьми и ничего тут не сделаешь - все там будем. Маме нужно внимание и любовь, ей нужно ее видеть, чувствовать и слышать. У меня с мамой та же история. Так что, терпение, любовь и опять терпение. И не вестись на провокации.)
2007-08-12 22:27:00 (ссылка)
Сколько лет маме? Никаких психиатров, я думаю не нужно. Просто потому, что они занимаются больными (физиологически больными) людьми. Вот насчет психолога можно подумать, но только если мама САМА захочет. Иначе толку будет ноль. Как себя вести, выше уже сказали - как с маленьким ребенком. Увы, наступает время, когда родители меняются местами с детьми и ничего тут не сделаешь - все там будем. Маме нужно внимание и любовь, ей нужно ее видеть, чувствовать и слышать. У меня с мамой та же история. Так что, терпение, любовь и опять терпение. И не вестись на провокации.)
vorobeika
2007-08-12 22:30:00 (ссылка)
Терпение - это я понимаю. Наше всё.
А любовь - это как? :) Всячески демонстрировать? Когда на самом деле зубами от злости скрежещу... В таком состоянии я еще способна сделать морду спокойным кирпичом, но вот проявления любви в данном состоянии - это что-то из области фантастики.
2007-08-12 22:30:00 (ссылка)
Терпение - это я понимаю. Наше всё.
А любовь - это как? :) Всячески демонстрировать? Когда на самом деле зубами от злости скрежещу... В таком состоянии я еще способна сделать морду спокойным кирпичом, но вот проявления любви в данном состоянии - это что-то из области фантастики.
vvesta
2007-08-13 11:24:00 (ссылка)
Чем могу.)
Вот смотрите: "После моего невинного замечания о детстве (что-то типа - "живя в деревне, всегда радостно бежала домой, любила летом жить у бабушки"), вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве."
- На этом месте надо просто не реагировать или понять, в чем, собственно дело. Мама ревнует, ей хочется быть лучшей, единственной и т.д. У вас дети есть?:) Ну вот, если я со старшим обнимаюсь, младший точно прискочет и начнет пихаться и пролезать поближе. Мама - тот же ребенок, а вы ей про бабушку.)) Надо сразу сказать (не дословно): мамочка, ты самая замечательная и т.д.
"Я в офигении попыталась выяснить, в чём были эти обвинения. Оказалось, что раз мне нравилось жить в деревне, значит не нравилось дома, и - да, конечно же мама тому виной, кто же еще, боже, как ей надоело выслушивать гадости в свой адрес, враньё о моём детстве, и т.д."
- (Ржоот) У меня все тоже самое, дословно. Однажды, после посещения психолога я возьми да ляпни маме (так, в виде мыслей вслух), что вот если бы мама вместо замечаний "не крутись у зеркала, внешность не важна, будешь вертеть хвостом - вырастешь проституткой станешь", твердила бы мне, какая я супер-красавица, то многих моих проблем бы не было", мама завелась и стала орать, что, конечно, она во всем виновата и т.д. Ну конечно она, а кто же? (усмехаясь) Другой вопрос, что все мы не бех греха и никто не может воспитывать своих детей идеально правильно. Я не хотела маму обвинять.)
Мама сама в себе переживает, что может она не все для ребенка сделала, не дала ему больше любви-тепла и т.д. А теперь представьте, вы знаете, что в какой-то ситуации лоханулись, показали себя идиоткой. Одно дело, когда вы сами себя ругаете, другое, когда кто-то со стороны (да еще тот, кого вы растили, заботились и т.д.) вам наступает на мозоли. Или вам кажется, что наступает.)
"Честно скажу, я просто в ярость впала. Однако, попыталась сдержанно (правда сдержанно, без повышения тона и неуважительных слов) объяснить маме, что она неправа. В ответ получила, что "я на неё нападаю, и она меня боится"..
Нельзя человеку объяснить, что он неправ. То есть фактическая сторона тут вообще не важна, важно лишь мамино ощущение. Привыкайте к роли старшей. Мама маленькая, она расстроилась, у нее отняли игрушку, надо ее пожалеть и игрушку вернуть. Потом, если очень хочется, можно это обсудить.. мягко. Но скорее всего это лишнее. Не поможет.
Простите, что длинно. У меян такая же фигня, приходится учиться с этим жить.)))
2007-08-13 11:24:00 (ссылка)
Чем могу.)
Вот смотрите: "После моего невинного замечания о детстве (что-то типа - "живя в деревне, всегда радостно бежала домой, любила летом жить у бабушки"), вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве."
- На этом месте надо просто не реагировать или понять, в чем, собственно дело. Мама ревнует, ей хочется быть лучшей, единственной и т.д. У вас дети есть?:) Ну вот, если я со старшим обнимаюсь, младший точно прискочет и начнет пихаться и пролезать поближе. Мама - тот же ребенок, а вы ей про бабушку.)) Надо сразу сказать (не дословно): мамочка, ты самая замечательная и т.д.
"Я в офигении попыталась выяснить, в чём были эти обвинения. Оказалось, что раз мне нравилось жить в деревне, значит не нравилось дома, и - да, конечно же мама тому виной, кто же еще, боже, как ей надоело выслушивать гадости в свой адрес, враньё о моём детстве, и т.д."
- (Ржоот) У меня все тоже самое, дословно. Однажды, после посещения психолога я возьми да ляпни маме (так, в виде мыслей вслух), что вот если бы мама вместо замечаний "не крутись у зеркала, внешность не важна, будешь вертеть хвостом - вырастешь проституткой станешь", твердила бы мне, какая я супер-красавица, то многих моих проблем бы не было", мама завелась и стала орать, что, конечно, она во всем виновата и т.д. Ну конечно она, а кто же? (усмехаясь) Другой вопрос, что все мы не бех греха и никто не может воспитывать своих детей идеально правильно. Я не хотела маму обвинять.)
Мама сама в себе переживает, что может она не все для ребенка сделала, не дала ему больше любви-тепла и т.д. А теперь представьте, вы знаете, что в какой-то ситуации лоханулись, показали себя идиоткой. Одно дело, когда вы сами себя ругаете, другое, когда кто-то со стороны (да еще тот, кого вы растили, заботились и т.д.) вам наступает на мозоли. Или вам кажется, что наступает.)
"Честно скажу, я просто в ярость впала. Однако, попыталась сдержанно (правда сдержанно, без повышения тона и неуважительных слов) объяснить маме, что она неправа. В ответ получила, что "я на неё нападаю, и она меня боится"..
Нельзя человеку объяснить, что он неправ. То есть фактическая сторона тут вообще не важна, важно лишь мамино ощущение. Привыкайте к роли старшей. Мама маленькая, она расстроилась, у нее отняли игрушку, надо ее пожалеть и игрушку вернуть. Потом, если очень хочется, можно это обсудить.. мягко. Но скорее всего это лишнее. Не поможет.
Простите, что длинно. У меян такая же фигня, приходится учиться с этим жить.)))
_purple_monkey_
2007-08-12 23:11:00 (ссылка)
Во, у моей мамы как раз примерно в этом возрасте крышу снесло, чуть раньше, наверное в 50-52.
Сейчас ей 61, всё лучше, но всё равно бывают иногда заскоки.
2007-08-12 23:11:00 (ссылка)
Во, у моей мамы как раз примерно в этом возрасте крышу снесло, чуть раньше, наверное в 50-52.
Сейчас ей 61, всё лучше, но всё равно бывают иногда заскоки.
leona_doma
2007-08-12 22:45:00 (ссылка)
Спокойно, очень спокойно. "Мама, возможно, я неидеальная дочь, но другой у тебя нет. Думаю, мы сможем с этим всем справиться. Хочешь вина?". Ну, или предложить прошвырнуться в кафе и наесться всяческой вкуснятины. Главное, чтобы в конце был позитив ;)
2007-08-12 22:45:00 (ссылка)
Спокойно, очень спокойно. "Мама, возможно, я неидеальная дочь, но другой у тебя нет. Думаю, мы сможем с этим всем справиться. Хочешь вина?". Ну, или предложить прошвырнуться в кафе и наесться всяческой вкуснятины. Главное, чтобы в конце был позитив ;)
vorobeika
2007-08-12 22:50:00 (ссылка)
Бинго!!!
У меня есть бутылка Бейлис! :)
Спасибо за идею
Другая дочь есть, кстати ;) У нас с ней распределение ролей с детства: я - злая и хитрая, она - добрая и глупая.
2007-08-12 22:50:00 (ссылка)
Бинго!!!
У меня есть бутылка Бейлис! :)
Спасибо за идею
Другая дочь есть, кстати ;) У нас с ней распределение ролей с детства: я - злая и хитрая, она - добрая и глупая.
leona_doma
2007-08-12 22:54:00 (ссылка)
Хых %) тогда можно добавить "здесь и сейчас"
Бейлис - это гуд
Моя маман не пьет алко, но ведется на прогулку и вкусные десерты, мы так мирились не один раз. Действуйте.
2007-08-12 22:54:00 (ссылка)
Хых %) тогда можно добавить "здесь и сейчас"
Бейлис - это гуд
Моя маман не пьет алко, но ведется на прогулку и вкусные десерты, мы так мирились не один раз. Действуйте.
z_effy
2007-08-12 22:58:00 (ссылка)
Мама одинокая?
Думаю что да(((( я вот такое в сети читаю и понимаю, что надо таки выйти замуж, что бы не доводить потом собственную дочь(
2007-08-12 22:58:00 (ссылка)
Мама одинокая?
Думаю что да(((( я вот такое в сети читаю и понимаю, что надо таки выйти замуж, что бы не доводить потом собственную дочь(
vorobeika
2007-08-12 23:02:00 (ссылка)
Нет, не одинокая, с папой (тьфу-тьфу) все ОК.
Просто сейчас она ко мне в гости одна приехала - папа дома остался, делать ремонт.
Пока жили все вместе, мы с папой друг друг жаловались на нее :) А она - нам, мне - на папу, папе - на меня.
Хм, звучит кошмарно. На самом деле, такое было редко :)
2007-08-12 23:02:00 (ссылка)
Нет, не одинокая, с папой (тьфу-тьфу) все ОК.
Просто сейчас она ко мне в гости одна приехала - папа дома остался, делать ремонт.
Пока жили все вместе, мы с папой друг друг жаловались на нее :) А она - нам, мне - на папу, папе - на меня.
Хм, звучит кошмарно. На самом деле, такое было редко :)
shoomelka_mysh
2007-08-13 00:00:00 (ссылка)
вы будете сметься, но у моей мамы случился похожий припадок жалости к себе, когда она тоже меня навстить приехала, причем прямо с самолета... я была беременна и рожать мне предстояло только через 2 недели, но это случилось на 2 день после маминого приезда, ибо я двое суток назодилось в состоянии аналогичном вашему... я списываю канеш на климакс и на то, что человек впервые в жизни оказался так далеко от дома, но все ж приятного мало...
2007-08-13 00:00:00 (ссылка)
вы будете сметься, но у моей мамы случился похожий припадок жалости к себе, когда она тоже меня навстить приехала, причем прямо с самолета... я была беременна и рожать мне предстояло только через 2 недели, но это случилось на 2 день после маминого приезда, ибо я двое суток назодилось в состоянии аналогичном вашему... я списываю канеш на климакс и на то, что человек впервые в жизни оказался так далеко от дома, но все ж приятного мало...
asy
2007-08-13 00:13:00 (ссылка)
какие тут все комментаторы добрые. я бы поменяла билет на самолет и отправила домой. я искренне не понимаю чем родственники так отличаются от других людей, что им позволяется все и еще утешают.
2007-08-13 00:13:00 (ссылка)
какие тут все комментаторы добрые. я бы поменяла билет на самолет и отправила домой. я искренне не понимаю чем родственники так отличаются от других людей, что им позволяется все и еще утешают.
_purple_monkey_
2007-08-13 03:17:00 (ссылка)
Очень сильно отличаются. На других людей насрать, а на родственников нет.
И особенно если с ними редко видишься, то не хочется тратить время на скандалы.
2007-08-13 03:17:00 (ссылка)
Очень сильно отличаются. На других людей насрать, а на родственников нет.
И особенно если с ними редко видишься, то не хочется тратить время на скандалы.
maugletta
2007-08-13 08:57:00 (ссылка)
Либо у мамы проблемы с эндокринной системой- либо какие-то проблемы круга " малой психиатрии"- либо Ваша мама манипулятор.
Одно из трех.
Поймите это, успокойтесь насчет свое мнимой виноватости- и постарайтесь именно - определить либо исключить с помощью специалистов первые две вероятности.
Я лично - по Вашему тексту -склоняюсь к третьему варианту. Но заочная диагностика- не мой конёк;)
2007-08-13 08:57:00 (ссылка)
Либо у мамы проблемы с эндокринной системой- либо какие-то проблемы круга " малой психиатрии"- либо Ваша мама манипулятор.
Одно из трех.
Поймите это, успокойтесь насчет свое мнимой виноватости- и постарайтесь именно - определить либо исключить с помощью специалистов первые две вероятности.
Я лично - по Вашему тексту -склоняюсь к третьему варианту. Но заочная диагностика- не мой конёк;)
lena_lenina
2007-08-13 10:21:00 (ссылка)
скажите - а можно вылечиться от манипулирования? мне это мешает страшно, то, что я манипулирую.
2007-08-13 10:21:00 (ссылка)
скажите - а можно вылечиться от манипулирования? мне это мешает страшно, то, что я манипулирую.
vorobeika
2007-08-13 12:24:00 (ссылка)
Тут два из трех - первое и третье.
С первым она разбирается, вот уже лет 15 как.
Кстати, проблемы с эндокринной системой - они, по моим представлениям, ведут к подавленности либо раздражительности, обидчивости. Но неужели они еще и адекватности человека лишают?
2007-08-13 12:24:00 (ссылка)
Тут два из трех - первое и третье.
С первым она разбирается, вот уже лет 15 как.
Кстати, проблемы с эндокринной системой - они, по моим представлениям, ведут к подавленности либо раздражительности, обидчивости. Но неужели они еще и адекватности человека лишают?
maugletta
2007-08-13 12:55:00 (ссылка)
не хотелось бы огорчать- но да. Запросто.
Особенно, когда человек ( осознанно или нет) находит в своей эндокринной проблеме некоторое самооправдание- дескать это не мое нежелание сдеривать дурные эмоции виновато, а моя болезнь.
Ну, а склонность к манипулированию чувством вины... Вам нужно просто ЧЕТКО сказать себе: моя мама- манипулятор.
И воспользоваться советами миледи_винтер ( чуть ниже в этом обсуждении), с одной стороны. С другой стороны- можно отработать СВОЕ отношение к происходящему с кем-то из психотерапевтов. Гештальтиисты хорошо с этим работают.
Нельзя изменить другого человека- без его на то желания. Но - поскольку с мамой развод не существует- да и мама-то , явно, по Вашему тексту - любимая - то надо просто подобрать бронежилетку от ее манипулятивных уколов:)
Впрочем- возможно она и сама - в адекватном состоянии- согласится походить к психотерапевту. На пару с Вами:)
2007-08-13 12:55:00 (ссылка)
не хотелось бы огорчать- но да. Запросто.
Особенно, когда человек ( осознанно или нет) находит в своей эндокринной проблеме некоторое самооправдание- дескать это не мое нежелание сдеривать дурные эмоции виновато, а моя болезнь.
Ну, а склонность к манипулированию чувством вины... Вам нужно просто ЧЕТКО сказать себе: моя мама- манипулятор.
И воспользоваться советами миледи_винтер ( чуть ниже в этом обсуждении), с одной стороны. С другой стороны- можно отработать СВОЕ отношение к происходящему с кем-то из психотерапевтов. Гештальтиисты хорошо с этим работают.
Нельзя изменить другого человека- без его на то желания. Но - поскольку с мамой развод не существует- да и мама-то , явно, по Вашему тексту - любимая - то надо просто подобрать бронежилетку от ее манипулятивных уколов:)
Впрочем- возможно она и сама - в адекватном состоянии- согласится походить к психотерапевту. На пару с Вами:)
milady_winter
2007-08-13 10:54:00 (ссылка)
Eсли Вам закатывают истерику - ребенок ли, взрослый человек - наиболее правильный и малокровный способ - это истерику игнорировать.
Т.е. полностью. Не слышать ни обвинений, ни истерик.
Демонстративно переводить разговор на другую тему "Вы слыхали, какие нонеча стоят погоды?"
Не ввязывайтесь в дискуссии.
Ничего не доказывайте.
Не спорьте.
В случае слез, криков, хлопаней дверей - показывайте, как Вам скучно. Занимайтесь своими делами, говорите по телефону, и всем своим видом показывайте, что Вам глубоко начхать.
Это требует нехилого самоконтроля, но на то Вы и моложе.
Убежала на улицу?
Чудненько.
Погуляет и вернется.
Потом Вас же будет обвинять в духе "Смотри, что ты меня ЗАСТАВИЛА сделать".
Если припрет, можете спокойно буркнуть в духе "угу, конечно" и "да-да, мамочка, ты права". Человек почувствует себя круглым идиотом. А главное - облом, так как истерика эффекта не вызвала.
Держитесь.
И, повторяю, не ввязывайтесь в дискуссии и перепалки. Логикой Вы ничего не добьетесь - это исключительно агрессия.
2007-08-13 10:54:00 (ссылка)
Eсли Вам закатывают истерику - ребенок ли, взрослый человек - наиболее правильный и малокровный способ - это истерику игнорировать.
Т.е. полностью. Не слышать ни обвинений, ни истерик.
Демонстративно переводить разговор на другую тему "Вы слыхали, какие нонеча стоят погоды?"
Не ввязывайтесь в дискуссии.
Ничего не доказывайте.
Не спорьте.
В случае слез, криков, хлопаней дверей - показывайте, как Вам скучно. Занимайтесь своими делами, говорите по телефону, и всем своим видом показывайте, что Вам глубоко начхать.
Это требует нехилого самоконтроля, но на то Вы и моложе.
Убежала на улицу?
Чудненько.
Погуляет и вернется.
Потом Вас же будет обвинять в духе "Смотри, что ты меня ЗАСТАВИЛА сделать".
Если припрет, можете спокойно буркнуть в духе "угу, конечно" и "да-да, мамочка, ты права". Человек почувствует себя круглым идиотом. А главное - облом, так как истерика эффекта не вызвала.
Держитесь.
И, повторяю, не ввязывайтесь в дискуссии и перепалки. Логикой Вы ничего не добьетесь - это исключительно агрессия.
vorobeika
2007-08-13 12:21:00 (ссылка)
О, мой муж так всегда поступает, только он, кроме игнорирования, еще и посмеяться может. Все родители его боятся - и его собственные, и мои.
А у меня есть еще эта болезнь - хочу-хочу-хочу быть доброй и действительно никого не обижать. Пора лечиться, видимо, для "их" же, обидчивых, пользы.
2007-08-13 12:21:00 (ссылка)
О, мой муж так всегда поступает, только он, кроме игнорирования, еще и посмеяться может. Все родители его боятся - и его собственные, и мои.
А у меня есть еще эта болезнь - хочу-хочу-хочу быть доброй и действительно никого не обижать. Пора лечиться, видимо, для "их" же, обидчивых, пользы.
milady_winter
2007-08-13 17:31:00 (ссылка)
А Вы вспомните, что если начинаете реагировать и быть "добренькой" - оказываете маме медвежью услугу. А именно - даете ей повод распаляться дальше и кормите тролля.
2007-08-13 17:31:00 (ссылка)
А Вы вспомните, что если начинаете реагировать и быть "добренькой" - оказываете маме медвежью услугу. А именно - даете ей повод распаляться дальше и кормите тролля.
catjulia
2007-08-13 11:46:00 (ссылка)
когда моя мама картинно устроила обморок на ровном месте, я вылила на нее ведро воды. оказалось, обморок был симулирован. дальше было проще - она в обморок (или в панику, или за сердце хвататься), я - заниматься делами или вызывать скорую (в которой необходимости как раз не было).
в конце концов, все образумилось. и маман перестала за меня "беспокоиться" и, как следствие, накручивать себя, любимую. больше инцидентов не было:)
2007-08-13 11:46:00 (ссылка)
когда моя мама картинно устроила обморок на ровном месте, я вылила на нее ведро воды. оказалось, обморок был симулирован. дальше было проще - она в обморок (или в панику, или за сердце хвататься), я - заниматься делами или вызывать скорую (в которой необходимости как раз не было).
в конце концов, все образумилось. и маман перестала за меня "беспокоиться" и, как следствие, накручивать себя, любимую. больше инцидентов не было:)
silna
2007-08-13 13:24:00 (ссылка)
"вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве....
Честно скажу, я просто в ярость впала."
можно было в ярость не впадать, а подойти к маме, ее обнять и сказать, да что ты, как могла такое подумать, ты у меня самая любимая мамочка и самая дорогая
обнять крепко и держать
а вырываться будет - сказать - не отпущу, во так буду крепко держать и задушу в объятьях
и посмеяться вместе над асбурдностью ситуации
маму вам не переделать
зато вы можете переделать СЕБЯ и разобраться со своим личным тараканом - ПОЧЕМУ так легко впадаете в ярость при некоторых словах
2007-08-13 13:24:00 (ссылка)
"вдруг с ошеломляющей меня эмоциональной силой полился поток слов на тему того, что маме уже надоели мои обвинения в тяжёлом детстве....
Честно скажу, я просто в ярость впала."
можно было в ярость не впадать, а подойти к маме, ее обнять и сказать, да что ты, как могла такое подумать, ты у меня самая любимая мамочка и самая дорогая
обнять крепко и держать
а вырываться будет - сказать - не отпущу, во так буду крепко держать и задушу в объятьях
и посмеяться вместе над асбурдностью ситуации
маму вам не переделать
зато вы можете переделать СЕБЯ и разобраться со своим личным тараканом - ПОЧЕМУ так легко впадаете в ярость при некоторых словах
silla_girl
2007-08-15 11:30:00 (ссылка)
к сожалению, мамы моложе не становятся, в какой-то момент логика отказывает. поэтому я не согласна с девушками, говорившими о манипулировании.
с этим можно только смириться и учиться переключать ее внимание на позитивные вещи. я сужу по бабушке своего мужа, с которой мы живем, - большей частью она очень разумная женщина с хорошим чувством юмора, но пару раз в месяц ее клинит конкретно. в такой момент от нее безполезно ждать разумных вещей, как ребенок - она нуждается в руководстве и контроле. ничего приятного в этом нет, но и ничего ужасного тоже - просто жизнь.
удачи!
2007-08-15 11:30:00 (ссылка)
к сожалению, мамы моложе не становятся, в какой-то момент логика отказывает. поэтому я не согласна с девушками, говорившими о манипулировании.
с этим можно только смириться и учиться переключать ее внимание на позитивные вещи. я сужу по бабушке своего мужа, с которой мы живем, - большей частью она очень разумная женщина с хорошим чувством юмора, но пару раз в месяц ее клинит конкретно. в такой момент от нее безполезно ждать разумных вещей, как ребенок - она нуждается в руководстве и контроле. ничего приятного в этом нет, но и ничего ужасного тоже - просто жизнь.
удачи!