Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]tc_gothika пишет в [info]girls_only @ 2007-06-21 13:22:00
[ Дети ]
Раз уж о детях заговорили - озвучу и предмет своих долгих размышлений.
Есть: Семья маминого брата, с которой я живу в одном доме через этаж. В этой семье две дочки - 10 и 12 лет. Старшая - тихий пиздец в плане мозгов. Её кроме мальчиков и Дома-2 ничего не интересует. Младшая - очень умная, но, что называется, неразвитая. Т.е. когда начинаешь делать с ней уроки, объясняя и пытаясь этими объяснениями заинтересовать - хватает всё на лету, но родители этим заниматься считают лишним. Когда я помогла уроки сделать - у ребёнка одни пятёрки, на отлично написанные контрольные итд. Когда мне некогда - "я не понимаю" и сплошные двойки.
Как они дома разговаривают - это отдельная песня. Я всё понимаю, ну нерусские, все такое. Но это "мне русский язык не родной" - основная отмазка. При том, что кроме русского дети ни одного языка не знают. Когда начинаешь поправлять - сразу "я нерусская, отстань".
Их папа (мой дядя т.е.) пытается постоянно поставить им меня в пример, мама же - наоборот. Для их мамы идеал девушки - домохозяйка с выводком детей и богатым мужем. Воспитывала бы она эту самую домохозяйку только из старшей - я бы успокоилась. Но блин, там есть ещё и младшая, которая при хорошем подходе горы свернуть сможет.
Как убедить эту дебильную женщину в том, что всякие курсы кройки и шитья для младшей дочки можно заменить выводком репоров по разным предметам, ибо нельзя такие мозги загубить?

Сорри за сумбур, наболело.
Не стоит говорить, что мне не следует совать свой нос куда не следует. У наших родителей общее дело и эти девочки - мои коллеги и жизненные опоры в будущем, тк после некоторых трагических обстоятельств более близких братьев-сестёр у меня не осталось.
64 комментария
 
[info]massaraksh
2007-06-21 13:49:00 (ссылка)
1. Взять это в свои руки.
2. У ее мамы такое видение - прекрасно. Внушить маме, что нынче у богатых новый тренд - умные жены. С образованием, знанием языков и т.п.
[info]tc_gothika
2007-06-21 13:52:00 (ссылка)
1. У меня своя семья... Постоянно контролировать мелкую я не могу просто физически, а если буду пытаться, думаю, с легкой руки нашей снохи я буду записана во враги народа.
2. А КАК ей это внушить? Она ориентируется на себя и считает, что так можно жить и сейчас (она даже школу не закончила).
[info]massaraksh
2007-06-21 13:55:00 (ссылка)
У меня дочке 10. Ее вообще почти никто не контролирует. Нужен просто вброс разово - напрячься и вложить в голову, раз там есть мозги, умение _разобраться_ в учебнике. Ведь это просто методология. После которой тсановится понятно. Мотивируйте девочку учиться.
А как внушить маме - я даже не знаю. побольше рассказывать история на эту тему. И чтобы погламурнее. А папа там подлежит влиянию?
[info]massaraksh
2007-06-21 13:56:00 (ссылка)
историЙ, конечно. Простите за опечатки.
[info]tc_gothika
2007-06-21 13:59:00 (ссылка)
да, папа влиянию подлежит. но у него опять же нет времени заниматься детьми - он работает. а его жена все его лекции пропускает мимо ушей.
[info]massaraksh
2007-06-21 14:36:00 (ссылка)
Такой даме от мужа не лекции нужны, а указания. Сделай к моему приходу то и это.
[info]tc_gothika
2007-06-21 13:58:00 (ссылка)
Это от изначального воспитания зависит имхо. Меня лет с 10, как умерла бабушка, тоже вообще никто не контролировал - у меня медаль школьная. Но эти мои 10 лет бабушка мне просто вскрывала мозг н тему что я самая умная, самая талантливая и что если эти качества буду развивать - заменю Ельцина %))))))))))))))))))
А этой с самого мелкого возраста такого не внушали - вот в чём дело
[info]massaraksh
2007-06-21 14:37:00 (ссылка)
Зависит. Но в 10 не поздно еще. Если мозги есть - их можно разбудить.
[info]nach_berlin
2007-06-21 14:41:00 (ссылка)
если у нее пользуетесь авторитетом - она вполне может послушать, не все потеряно
[info]la_chevrefeuill
2007-06-21 13:52:00 (ссылка)
бедный ребенок
а нельзя как-нибудь на правах родственницы и по согласованию с папой проводить с девочкой больше времени, аккуратно вкладывая в ее головку мысли о том, что мир огромен и его надо постигать?
мне кажется, если у девочки есть сила воли, мозги и поддержка с Вашей стороны - она может "перерасти" маму и старшую сестру и добиться в жизни многого:)
[info]tc_gothika
2007-06-21 13:55:00 (ссылка)
Да это-то можно, её папа меня обожает и раскладушку мне у себя дома поставит - было б моё желание :) Но у меня нет столько времени, увы(
В том, что она может - я уверена. Нужно просто это как-то донести до матери. Ибо отец в 6 утра уходит и в 10 вечера приходит, а мать с ними постоянно находится и имеет чудную особенность пропускать мимо ушей все то, что противоречит её канонам мироустройства.
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-06-21 13:55:00 (ссылка)
армяне
( Удаленный комментарий )
[info]aksi
2007-06-21 13:59:00 (ссылка)
может, как-то попытаться проявить в девочке внутреннюю мотивацию? быть лучшей?
мне амбиции разогнали еще в детском саду - уроки никогда в жизни не проверяли, школа с медалью.

правда, как это сделать - фиг знает
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:02:00 (ссылка)
это получается ровно до сл. двойки. получит очередную пару - и сразу "я глупая, я не понимаю, у меня ничего не получается". замкнутый круг какой-то(
[info]aksi
2007-06-21 14:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
судя по моей сестре - это получается, когда хвалят за каждое мелкое достижение и не особо реагируют на неудачи.
ей всегда говорили - ты не глупая, ты мечтательная, рассеянная, вот соберешься - горы свернешь
и мне тоже
мы, может, не выросли гениями, но нас научили удар держать

кстати, а учителя вменяемые?
может, с ними поговорить?
у нас с желающими занимались дополнительно после уроков
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Учителя не особо вменяемые. Я предлагала перевести хотя бы младшую в ту школу, в которой я училась - идея не понравилась, т.к. школа находится в 40 минутах езды на машине и их маме просто лень утром её туда отвозить, а вечером забирать. К тому же "для маленького ребёнка смена обстановки - огромный стресс блаблабла"
[info]asy
2007-06-21 23:40:00 (ссылка)
амбиции и медали вообще, по-моему, никак не связаны.
[info]aksi
2007-06-21 23:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
по-вашему - нет.
в моем случае - да.
я хотела знать лучше всех и я стала такой.
[info]katakatana
2007-06-21 14:01:00 (ссылка)
маму не переделать, такой уж менталитет. можно пытаться работать с девочкой. вообще, что-то странное вы описываете. раз уж она налету схватывает, то почему не схватывает то же самое в школе?
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:04:00 (ссылка)
мне кажется, маленькая ещё просто. я сама в детсте такая же была, но я если чего-то не понимала - дома спала в обнимку с учебником, тк мне была неприятна сама мысль, что кто-то может что-то знать лучше меня. а у этой такого нету...
[info]fiolette
2007-06-21 14:01:00 (ссылка)
Не пойму, девочка учится в школе и ничего не понимает? Считаешь, это говорит о ее большом потенциале? Думаю, она не хочет напрягаться, ей нравится разжеванная информация. Или ей скучно.
Я бы поговорила с самой девочкой, узнала что ей самой интересно, возможно, ей надо помочь определиться. В таком возрасте это очень сложно понять.
А когда девочка сама для себя поймет, чем хотела бы заниматься - она уже сама сможет маме донести свое видение. Наверняка мама не станет препятствовать.
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:07:00 (ссылка)
Я думаю, что это или возраст (выше написала) или не нравится сухой материал без всяких примеров. Я была у них в школе на уроке математики - офигела. Детям преподают просто сухую теорию без всяких интересных игр вроде 50% яблока :))
Ей сейчас интересно то, чем болеет её "компания" - теннис, да бегание по улицам. В таком возрасте же всех, кто хорошо учится, ботаниками зовут :)
[info]baskervillbitch
2007-06-21 14:05:00 (ссылка)
эээ
жесть какая
мне кажется, маму уже не переубедишь, насколько я таких мам знаю
они В ПРИНЦИПЕ не представляют себе другой ситуации
а что папа этих девочек? может быть, лучше как-то с ним на эту тему общаться? отцы гораздо чаще более честолюбивы в плане успехов дочерей, чем их матери.
[info]olenenka
2007-06-21 14:07:00 (ссылка)
занимайтесь ими, зовите к себ в гости, старшей дом 2, младшей - уроки делать. Книги дарите. подрядитесь вместо родителей на собрания в школе ходить - к вашему мнению будут прислушиваться
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:13:00 (ссылка)
по поводу книг - отдельный пиздец. младшая хоть читает то, что я ей подсовываю - классику всякую детскую.
старшая же находит все книги, в которых не о любви говориться "скучными", а мать, "лишь бы ребёнок читал" покупает всякую херню типа зачарованных, историй для девочек итд
[info]marsia
2007-06-21 14:14:00 (ссылка)
у девочки должна быть собственная мотивация расти и развиваться
если ее не будет, все усилия пойдут прахом

возникает вопрос, а) зачем вам нужна эта дополнительная ответственность
б) понимаете ли, что если вы беретесь за это, вам придется тянуть ее не один год, и бросить на полпути - означает впустую потраченное время для вас лично
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:23:00 (ссылка)
а) потому что родители не вечные. а эти девочки в будущем - или мои поддержки и опоры, или груз на всю жизнь, который придется подкармливать и тащить за собой. первого я хочу не столько из жадности, сколько из соображений веника. один прутик сломать легко; целый веник - невозможно.
б) я поэтому вопрос и задаю. если б я могла сама этим заниматься - вопросов бы не было. я спрашиваю как донести мою точку зрения до её матери.
[info]nedzume
2007-06-21 14:24:00 (ссылка)
Так, может, эти девочки совсем и не будут заниматься вашим общим делом, если из них сознательно растят... эээ, ну, как Вы сказали, бытовую технику? Вот, не будет им это интересно и - все. Умный человек - не знания, семейная опора - тоже не оттуда...
Ну, просто, Вы сейчас немного похожи на золовку, которая забирает у матери любимую дочку.
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:31:00 (ссылка)
Я думаю, что привыкнув в детстве к именно такому образу жизни, пойти работать на дядю, а не в собственный бизнес, который приносит сотни тысяч, будет проблематично. К тому же их это очень сильно уже сейчас интересует - сумочки всякие шьют, рисуют %)) Но не в этом дело ваще.
[info]lady_leila
2007-06-21 14:43:00 (ссылка)
Я так понимаю, что у вас деньги есть, соответственно мама может захотеть посадить ребенка вам на шею, может воспользоваться ситуацией, вы ведь можете позвролить нанять репетиторов, гувернантку и т.п., что бы они с ней занимались, а сами поднимать мотивацию, хороший пример есть - моего мужа всегда хвалили, там может и проблемы с самооценкой, зато он привык что-то делать и чего-то добиваться, на его сестру махнули рукой, мол и так нормально - там теперь тихий ужас, хотя девочка и не глупая,ю но вот запустили ее.
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:47:00 (ссылка)
да там денег тоже никто не считает. не в них дело. понимаете, репетиторов тоже надо контролировать. и задания, которые репетиторы задают, тоже. если б я сидела дома - я бы этим занималась, естесно. но у меня нет такого кол-во времени, как у её матери... что бы заниматься плотно сестрой - я должна положить на свою учёбу, а это, согласитесь, слишком большая цена.
[info]murrka
2007-06-21 14:46:00 (ссылка)
ээээ... я бы побоялась откровенно лезть наперекор матери. Но вот подспудно давать девочке развивающие задания, типа узнать откуда берутся комары - вполне можно.
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:48:00 (ссылка)
да такое я делаю)) её когда по мелочи озадачишь - ишет, находит, учит, с гордым видом потом рассказывает :) это проходили уже
[info]murrka
2007-06-21 15:11:00 (ссылка)
ну так озадачивать по-крупному. Бороться с мамиными взглядами бесполезно совершенно
[info]dicitti
2007-06-21 14:46:00 (ссылка)
Ну если мозги есть - значит детенку просто скучно учиться, значит надо сделать так чтобы стало интересно стало ...
как простейшее (хотя вряд ли лучшее) нанять ей репетитора (ну придумаете какую-нить отмазку для мамы, в конце-концов пусть дядя пропихнет это как свою идею).
Да, и ребенка хвалить надо побольше.
у меня знакомые развивали ребенка таким образом - посмотрел детенок мультик, понравились ему динозавры, а на след. день родители толпу книжек про динозавров притащили, ну и подначили "ой, смотри, как интересно и т.д.".
По себе помню - хорошо училась только когда интересно было, ну и кто-то, кому интересны открытия и достяжения тоже должен быть.
С мамой - говорить, рассказывать страшные истории про то как мужики бросают глупых жен-домохозяек и те с голода мрут и радостные истории про умных и образованных, про то как они счастливы за очень богатыми мужиками, как мужики уважают их ум и т.п.. Со страшными историями надо быть осторожной, а то может на свой счет беспокоиться начать.
А про "мы не русские", хотя бы у детей присекать "не знаешь как русски сказать грамотно - говори по армянски? Не можешь? Уважай язык страны в которой живешь!"
[info]tc_gothika
2007-06-21 14:53:00 (ссылка)
Это все делается. Но, согласитесь, рассказать про десятичные дроби и динозавров - слегка разные полюса :)
Она же как раз тот случай - тупая домохозяйка ака одушевленная бытовая тхника. Муж её не бросил только потому, что она мать его детей. Она думает, что русские точно такие же.

Я всё это говорю. Всё заканчивается фразой "отстань, какая разница". Пытаюсь аппелировать к тому, что я ещё больше нерусская :) чем они, но тогда начинается "ты же умная, отстань"
[info]dicitti
2007-06-21 15:26:00 (ссылка)
а я увлекающаяся натура и всегда с интересом училась чему угодно если человек который учил был увлечен своим делом, учил вдохновенно и с энтузиазмом, а не формально читал учебник:))) в десятичных дробях конечно сложнее, но они ж много где используются, не знаю там, заинтересовать астрономией и проводить рассчеты под эту дудочку:)

Мда, как донести то что времена "держал за руки - женись, женился - терпи" давно прошли я не знаю, я б планомерно, долго и муторно ее примерами из жизни долбала, когда-нить может и дошло бы...
Про неграмотную речь - тоже можно примерами изводить, как мешает, как отпугивает мужиков в конце-концов...

ммм, мысль злая пришла, а каке в семье отношения? если не ах какие, то детенку можно хорошо застимурировать тем что "не будешь грамотно говорить и чем-то в жизни интересоваться, станешь как ... и будет у тебя ...", от противного тоже иногда хорошо идет, а если у ребенка стимул будет, то уже никакая мать не страшна...
пожалуй да, надежд пробудить сознательность и интерес к многогранности жизни в ребенке больше чем в ее маме...
[info]sling
2007-06-21 15:31:00 (ссылка)
скажите маме, что дочка такая умная, что станет олигархом. и будет всем счастье.=)
[info]tetka_chari
2007-06-21 16:13:00 (ссылка)
в конце концов, поговорите с папой девочки. Раз семья нерусская, то пусть папа скажет свое веское слово.
[info]yelya
2007-06-21 16:40:00 (ссылка)
Ne ponyala, pochemu eti devochki - Vashi kollegi i zhiznennyye opory? A oni-to ob etom znayut, o takoi obyazannosti? Soglasny s nei? :)
Nikak zhenschinu ne ubedit'. Vam nuzhno - Vy i zanimaites' urokami s mladshei.
[info]tc_gothika
2007-06-21 17:13:00 (ссылка)
я не просила задавать вопросы, отталкиваясь от отдельных фраз текста.
[info]yelya
2007-06-21 18:42:00 (ссылка)
А от чего надо отталкиваться, задавая вопросы?
[info]tc_gothika
2007-06-21 18:49:00 (ссылка)
вопрос задала я
[info]yelya
2007-06-21 19:01:00 (ссылка)
Я его тоже задала, вообще-то. Или тут только Вы можете задавать вопросы?
(С таким attitude я бы на месте мамаши Вас вообще к детям не подпускала бы)
[info]tc_gothika
2007-06-21 19:21:00 (ссылка)
всю информацию, которую я считаю нужной, я изложила в посте.
[info]ahtamar
2007-06-21 16:56:00 (ссылка)
Убедите маму, что теперь модно класть в "ожит" дипломы о ВО, а не трусики и маечки :) (шутка).
Мне кажется, что дело не в потенциале ребенка, а в ценностях, которые ему прививают в семье. Вы можете дотянуть ее до Оксфорда, но если она знает что ее предназначение рожать детей и сидеть дома, то рано или поздно забросит учебу и пойдет по стопам своей матери. Моя двоюродная сестра Мариам - яркое тому подтверждение. Да, я водила ее в музыкальную школу, нашла хорошего преподавателя по вокалу, девочке прочили блестящую карьеру, но все эти "забавы" закончились в 18 лет, когда ей нашли хорошего жениха и выдали замуж.
[info]tc_gothika
2007-06-21 17:15:00 (ссылка)
Да вот со старшей - всё понятно, она стопудово домохозяйкой будет, на остальное мозгов не хватит. Но младшая, я же вижу, это моя копия просто. Она определенно дома сидеть не будет никогда, но если не дать ей достойного образования - ужас получится. Амбиций с возрастом появится дофига, а реализовать не сможет, тк время для учёбы ушло.
Мариам, говорите?)) Уж не из наших ли вы?))
[info]ahtamar
2007-06-21 17:53:00 (ссылка)
Уж не из наших ли вы?))
Ну если мне не изменяет память, фамилия моя еще 4 года назад была Варданян :)
Я понимаю Ваше желание помочь девочке, но, увы, пока есть мать с позицией дом/дети/церковь, сделать это крайне сложно. Она все равно будет внушать дочери, что удел женщины сидеть дома и растить детей. Может придумать какую-нибудь хитрость, например, ставить в пример знакомых армянок-одногодок, типа "вот жеж, намного тупее, а учителя в школе хвалят, нашу бы захвалили вообще с таким умищем". Короче говоря, надо придумать какой-то повод, чтобы она могла хвастаться успехами дочери в своем кругу. Нет?
[info]tc_gothika
2007-06-21 18:54:00 (ссылка)
ух ты :)
наша ацкеобсуждаемая сноха в девичестве Варданян была %)

в том-то и дело, что в окружении одни евреи, чорт. и когда с ними начинают сравнивать - ответ одинаковый - "божьи люди, тупых евреев не бывает".
и все подружки этой снохи слюну на меня роняют, типа "она хоть и не чистокровная еврейка, а какие мозги, какие мозги!". на национальности в данном случае вообще как-то некузяво зацикливаться, я считаю.
[info]lady_leila
2007-06-22 17:28:00 (ссылка)
можно я про евреев фразу украду?:) А вам и правда все через папу толкать надо.
[info]tc_gothika
2007-06-22 17:56:00 (ссылка)
украдите :)
[info]upryamka
2007-06-21 17:49:00 (ссылка)
а нельзя младшую в хорошую гимназию перевести? И еще, у нас у друзей 2 девчонки, я с ними когда-то английским занималась, я у них авторитет, обе сейчас подросли (16 и 14), общаются со мной по аське, к советам прислушиваются, следить за сделанными уроками я не могу, но вот в университет они хотят, потому что вот Ира, сами стараются, учат. Может, младшая немного повзрослеет и сама за тобой тянуться начнет, просто хвали ее почаще, объясняй, как важно хорошо учиться и что она очень умная.
[info]tc_gothika
2007-06-21 18:56:00 (ссылка)
да есть одна школа - я её закончила в своё время. там совершенно офигенные учителя работают, но вариант "возить и забирать ребёнка из школы" приводит мать ребёнка в ужас - это ж встать надо на час раньше, да днём вместо трёпа с подружками ещё 1,5 часа потратить.
[info]veroniq
2007-06-21 17:54:00 (ссылка)
о. у нее как раз самый правильный возраст - вы молодец. как раз в 10-11 они начинают увлекаться чем-то самостоятельно. одно удовольствие с такими детьми работать :)
попробуйте привязать преподавателей-кружки к какой-нибудь в хорошем смысле пижонской школе. если ей понравится и будет получаться - будет гораздо легче убедить мамашу, приводя в пример хорошую школу. ну и сама мама может впечатлиться, когда увидит, что у ребенка все очень хорошо получается. к тому же на фоне других. даже у самых странных мамаш все-таки есть гордость за ребенка. и даже если она искренне сейчас считает, что только кройка и шитье, будет ребенок, например, на каких-нибудь олимпиадах получать дипломы - отношение мамы изменится. я видела довольно много таких ситуаций. (к тому же это не отменяет кройку в институте - но надо еще дожить :) ). ну и против желания ребенка тоже все-таки мало кто идет так уж упорно (когда оно обоснованное, получается и т.д.)
[info]reveland
2007-06-21 20:06:00 (ссылка)
Попытайтесь воздействовать через отца и побольше занимайтесь с девочкой - это главное. Если у нее и вправду такие мозги и Вы поможеет их развить - она, достигнув соответствующего возраста, просто пошлет мамашу нафик со всеми ее дебильными поучениями.
[info]pionervojataja
2007-06-22 11:03:00 (ссылка)
короче, вопрос в том:
1. что считает папа по этому поводу?
2. насколько он хозяин в доме?

если оба ответа для нас палажытельные, то отлавливается папа, ему выкладываются строгие аргументы про младшую, папа стукает кулаком по столу два раза - первый к переводу девочки в хорошую школу, второй - к репетиторам

папе стоит обьяснить, что работа, конечно, важно, но можно сделать усилие и два дня побыть дома, потому как дети важнее. Типа - он их не может на всю жизнь обеспечить! иди знай (упаси Боже, конечно), что завтра будет - девочки должны быть самостоятельными, уж хотя бы та, у которой есть к этому склонности

и вообще - тут оч. важно продумать воздействие на папу правильное. Мож со своими папиками сначала посоветоваться....

[info]tc_gothika
2007-06-22 13:58:00 (ссылка)
1. папа почему-то считает, что я в сто крат умнее его детей и по моей уже протоптанной дорожке им не пойти, тк не потянут
2. ну а ты как думаешь?)) кавказская семья, чорт)

я уже поняла, да, что рассказывать нужно не снохе-дуре, а дядьке :) теперь думаю как это сделать :)
[info]pionervojataja
2007-06-22 18:37:00 (ссылка)
скажи, что старшей ты умнее, а младшая тоже башковитая
на афтаритетафф может ссылки какие подействуют? Типа - моя подруга- детский психолог с мировым именем Евдокия (с) встретила племяшку, быренька протестировала ее и обьявила, что в ее моску скрыт нереальный потенциал?

и еще - дядя мамин брат или папин? Думаю, мож родителям (которые к нему ближе) обьяснить ситуацию, и спросить, как на него лучше воздействовать

главное - включить его. А он уж кулаком по столу все проблемы решит

к тому же - ну какая ему разница, в какой дочка школе, если все равно жена ничем особо не занята?
Наймет репетиторов - ну так максимум деньги выкинет...
[info]tc_gothika
2007-06-22 19:22:00 (ссылка)
мамин :) мама ему мозг ебёт уже года три, сразу как запалила факт похожести мелкой на нас. она мало того, что внешне - копия просто, так и характер адын в адын)) но он на маму реагирует также, как и на меня.
думаю, что у меня лето впереди - мелкой как раз в пятый класс идти в сентябре. надо её в школу нормальную запихать - это пункт адын просто.
[info]pionervojataja
2007-06-22 19:26:00 (ссылка)
значит, мама - не авторитет, и способов воздействия не знает.... (не обижайся!) Значит, надо выяснить, кто Да авторитет, и сьесть моск ему...
[info]tc_gothika
2007-06-22 19:43:00 (ссылка)
да ты не понимаешь)) это ж кавказский мужик :) в плане работы он маму слушает всегда, но во всем остальном...во всем остальном он не слушает никого :)
надо просто сделать так, чтоб он думал, что это все придумал он сам и "вах-вах каой я умный" %))))))))
[info]pionervojataja
2007-06-22 19:57:00 (ссылка)
да, чессно говоря, я в кавказских мужиках не особо шарю... поэтому и спросила про авторитет
а что, у настоящего кавказского мужика авторитет - это только он сам?
эмм....
на всякий случай - есть чудесный способ из серии - помнишь, ты сам еще тогда говорил, а я потом пригляделась и убедилась, что ты прав :)*произносится в разных вариациях в нужные моменты*