kit_tie пишет в girls_only @ 2007-06-21 15:54:00
Раз уж пошло обсуждение чужих детей, и я попрошу совета.
Есть 10-летний мальчик, совершенно не приспособленный к нормальной жизни. Он даже не завязывает сам шнурки, и в школу/из школы его водят за ручку.
Мальчик очень умненький и смышленый, но абсолютно несамостоятельный.
Его мама с отцом развелась уже давно (оказался полным мудаком и алкоголиком), пошла работать, оставив сына на бабушку. Больше года назад мать вышла замуж за иностранца, родила второго. Временно вернулась домой, хочет старшего увезти. Естественно, за границей с ним никто нянчиться не будет...
Из-за бабушкиного воспитания ребенок искренне не понимает, почему за общим столом нельзя громко чавкать или придвинуть к себе тарелку с самым вкусненьким и это съесть, не оставив другим. Он совершенно неуправляем, делает и идет только туда, куда ему хочется.
Бабушка не видит никаких проблем, не дает другим сказать слова поперек ее.
Мать уходит от любых разговоров на тему своего старшего, поэтому предложенный мной вариант "старшего в охапку и вдвоем к психологу", видимо, отпадает.
Очень хочется помочь, но не знаем, как.
Очень жаль ребенка. Он же не виноват в том, что бабушка не научила его банальным правилам "можно-нельзя, хорошо-плохо" и что такое самостоятельность. Страшно подумать, что случится с мальчиком, когда он переедет в незнакомую страну, без знания языка, к очень властному отчиму.
Может, посоветуете чего дельного?
Есть 10-летний мальчик, совершенно не приспособленный к нормальной жизни. Он даже не завязывает сам шнурки, и в школу/из школы его водят за ручку.
Мальчик очень умненький и смышленый, но абсолютно несамостоятельный.
Его мама с отцом развелась уже давно (оказался полным мудаком и алкоголиком), пошла работать, оставив сына на бабушку. Больше года назад мать вышла замуж за иностранца, родила второго. Временно вернулась домой, хочет старшего увезти. Естественно, за границей с ним никто нянчиться не будет...
Из-за бабушкиного воспитания ребенок искренне не понимает, почему за общим столом нельзя громко чавкать или придвинуть к себе тарелку с самым вкусненьким и это съесть, не оставив другим. Он совершенно неуправляем, делает и идет только туда, куда ему хочется.
Бабушка не видит никаких проблем, не дает другим сказать слова поперек ее.
Мать уходит от любых разговоров на тему своего старшего, поэтому предложенный мной вариант "старшего в охапку и вдвоем к психологу", видимо, отпадает.
Очень хочется помочь, но не знаем, как.
Очень жаль ребенка. Он же не виноват в том, что бабушка не научила его банальным правилам "можно-нельзя, хорошо-плохо" и что такое самостоятельность. Страшно подумать, что случится с мальчиком, когда он переедет в незнакомую страну, без знания языка, к очень властному отчиму.
Может, посоветуете чего дельного?
33 комментария
zhopa
2007-06-21 14:09:00 (ссылка)
мальчик, которого так воспитывали, вполне вероятно, адаптируется гораздо быстрее, чем вы думаете
детям вообще нужен прядок, защита и временное принятие некоторых решений за них ( как то: режим, те никаких шоколадок до обеда, никаких в послеть в 2 ночи, не смотря на вопли: хочу!)
то, что незнакомая страна и чужой язык - может еще и смягчить переход
вобщем, я б так не переживала, хотя навестить психолого - мысль не плохая по-любому
2007-06-21 14:09:00 (ссылка)
мальчик, которого так воспитывали, вполне вероятно, адаптируется гораздо быстрее, чем вы думаете
детям вообще нужен прядок, защита и временное принятие некоторых решений за них ( как то: режим, те никаких шоколадок до обеда, никаких в послеть в 2 ночи, не смотря на вопли: хочу!)
то, что незнакомая страна и чужой язык - может еще и смягчить переход
вобщем, я б так не переживала, хотя навестить психолого - мысль не плохая по-любому
kit_tie
2007-06-21 14:20:00 (ссылка)
знакомые когда-то давно перебирались на ПМЖ в америку, старшему сыну как раз что-то около 10 лет было. у него такой стресс был, он замкнулся в себе, с трудом окончил школу, постоянно ссорился с родителями, потом вообще из дому сбежал. более-менее они наладили отношения только пару лет назад, когда сыну уже больше 20 лет было.
2007-06-21 14:20:00 (ссылка)
знакомые когда-то давно перебирались на ПМЖ в америку, старшему сыну как раз что-то около 10 лет было. у него такой стресс был, он замкнулся в себе, с трудом окончил школу, постоянно ссорился с родителями, потом вообще из дому сбежал. более-менее они наладили отношения только пару лет назад, когда сыну уже больше 20 лет было.
shalfeika
2007-06-22 08:36:00 (ссылка)
да, за шнурки и чавканье действительно волноваться не стоит. Но вряд ли адаптация будет легкой -- не из-за всего перечисленного, а из-за потери единственного реально близкого человека -- бабушки.
2007-06-22 08:36:00 (ссылка)
да, за шнурки и чавканье действительно волноваться не стоит. Но вряд ли адаптация будет легкой -- не из-за всего перечисленного, а из-за потери единственного реально близкого человека -- бабушки.
zhopa
2007-06-22 10:25:00 (ссылка)
дык понимаете какая штука
у меня перед глазами есть хороший пример
моя племянница, которую, так уж получилось, растила мамина сестра
ее бабушка, то есть
и в 5 лет это был маленький монстр, истеричный, вздорный
бабушка не отказывала ни в чем
малявка из нее веревки вила
потом так вышло что на лето ее сдали моей маме, у сестры были дела по переезду в другой город, продаже квартиры и покупки новой, короче - надолго геморрой
с моим мамиком племяшка раньше толком и не общалась
а с ней истерики не прокатывают
так надо было виджеть с каким удовольствием ребенок слушался, входил в нормальный ребячий режим и наконец-то успокоился и выдохнул от простого факта, что теперь не она главная, а есть взрослый рядом, который и любит и строит в разумных пределах
с парнем про которого речь в посте затык может быть серьезный на уровне ревности к брату
если новый папонт будет мудр и добр, а мать повнимательнее, проблем не будет, скорее всего
по кр мере от души желаю, чтоб все было ок)
2007-06-22 10:25:00 (ссылка)
дык понимаете какая штука
у меня перед глазами есть хороший пример
моя племянница, которую, так уж получилось, растила мамина сестра
ее бабушка, то есть
и в 5 лет это был маленький монстр, истеричный, вздорный
бабушка не отказывала ни в чем
малявка из нее веревки вила
потом так вышло что на лето ее сдали моей маме, у сестры были дела по переезду в другой город, продаже квартиры и покупки новой, короче - надолго геморрой
с моим мамиком племяшка раньше толком и не общалась
а с ней истерики не прокатывают
так надо было виджеть с каким удовольствием ребенок слушался, входил в нормальный ребячий режим и наконец-то успокоился и выдохнул от простого факта, что теперь не она главная, а есть взрослый рядом, который и любит и строит в разумных пределах
с парнем про которого речь в посте затык может быть серьезный на уровне ревности к брату
если новый папонт будет мудр и добр, а мать повнимательнее, проблем не будет, скорее всего
по кр мере от души желаю, чтоб все было ок)
afkala
2007-06-21 14:11:00 (ссылка)
ну возраст не критический, мама еще сможет этому его научить, что хорошо, что плохо, хорошим манерам и тд, ну или жизнь сама научит..
я тоже была "тепличным" ребенком, бабушка в школу отводила класса до 5ого...многое чего не умела/могла/знала/хотела..теперь вполне самостоятельный и взрослый человек и не только шнурки умею завязывать :)
не переживайте так
2007-06-21 14:11:00 (ссылка)
ну возраст не критический, мама еще сможет этому его научить, что хорошо, что плохо, хорошим манерам и тд, ну или жизнь сама научит..
я тоже была "тепличным" ребенком, бабушка в школу отводила класса до 5ого...многое чего не умела/могла/знала/хотела..теперь вполне самостоятельный и взрослый человек и не только шнурки умею завязывать :)
не переживайте так
vappu
2007-06-21 14:15:00 (ссылка)
Во многих заграницах не считается странным или неприличным, что 10-летние дети чавкают, перебивают, не умеют завязывать шнурки и т.п. Не факт, что этот ребенок будет там слишком выделяться :).
А насчет "идет туда, куда хочется" - в незнакомой стране он инстинктивно будет держаться за маму - хотя бы по той причине, что никто другой не будет его понимать. Так что там они волей-неволей сблизятся. И она ему сумеет растолковать, что к чему.
Я бы не парилась.
2007-06-21 14:15:00 (ссылка)
Во многих заграницах не считается странным или неприличным, что 10-летние дети чавкают, перебивают, не умеют завязывать шнурки и т.п. Не факт, что этот ребенок будет там слишком выделяться :).
А насчет "идет туда, куда хочется" - в незнакомой стране он инстинктивно будет держаться за маму - хотя бы по той причине, что никто другой не будет его понимать. Так что там они волей-неволей сблизятся. И она ему сумеет растолковать, что к чему.
Я бы не парилась.
kit_tie
2007-06-21 14:17:00 (ссылка)
неужто в заграницах действительно все так запущено? я, честно говоря, всегда была уверена, что люди сгущают краски.
2007-06-21 14:17:00 (ссылка)
неужто в заграницах действительно все так запущено? я, честно говоря, всегда была уверена, что люди сгущают краски.
zoe_dorogaya
2007-06-21 14:22:00 (ссылка)
ну по крайней мере если ребенок ползает по грязному полу в магазе или кричит что хочет жевачку или чавкает, или говорит громко в общественном месте и тд, как в России "ты что, охренел сволочь??!!!!" на него никто не орет:-) и вообще гораздо больше дозволенного, что иногда даже шокирует
2007-06-21 14:22:00 (ссылка)
ну по крайней мере если ребенок ползает по грязному полу в магазе или кричит что хочет жевачку или чавкает, или говорит громко в общественном месте и тд, как в России "ты что, охренел сволочь??!!!!" на него никто не орет:-) и вообще гораздо больше дозволенного, что иногда даже шокирует
mamaracha
2007-06-21 15:40:00 (ссылка)
Отвлекусь малешко от темы: не беспокойтесь, если дети плохо себя ведут, то потом огребают по полному в домашних условиях. Правда, никто на них руки не распускает и сволочами не называет, это факт. Такие методы воспитания здесь не популярны. И да, дети имеют обыкновение ползать по полу в магазинах и просить жевачку - было бы странно наказывать ребёнка за то, что он - ребёнок.
2007-06-21 15:40:00 (ссылка)
Отвлекусь малешко от темы: не беспокойтесь, если дети плохо себя ведут, то потом огребают по полному в домашних условиях. Правда, никто на них руки не распускает и сволочами не называет, это факт. Такие методы воспитания здесь не популярны. И да, дети имеют обыкновение ползать по полу в магазинах и просить жевачку - было бы странно наказывать ребёнка за то, что он - ребёнок.
zoe_dorogaya
2007-06-21 14:20:00 (ссылка)
+1
за границей дети частенько ся так ведут - что закачаешься, во многих странах даже принцип воспитания из разряда "детям до определенного возраста все можно", чтобы у них психологических проблем вроде как не было в будущем
2007-06-21 14:20:00 (ссылка)
+1
за границей дети частенько ся так ведут - что закачаешься, во многих странах даже принцип воспитания из разряда "детям до определенного возраста все можно", чтобы у них психологических проблем вроде как не было в будущем
katrenka_jr
2007-06-21 14:25:00 (ссылка)
Ясно одно - надо увозить ребенка от бабушки, пока совсем поздно не стало :-)
В чужой стране, с незнакомым языком, властным отчимом и братом в довесок все перевернется с ног на голову для это мальчика. Он может реально испугаться окружающей действительности, а тут уж как психика позволит - может легко адаптироваться, а может наоборот.
Но изначально надо ребенку объяснить доступным языком, что его ждет другая жизнь! И что к этой другой жизни нужно готовиться. Кстати, так можно все и в какое-то подобие игры превратить - готовить мальчика к новой жизни согласно правилам :-) Правила тоже можно составить.
2007-06-21 14:25:00 (ссылка)
Ясно одно - надо увозить ребенка от бабушки, пока совсем поздно не стало :-)
В чужой стране, с незнакомым языком, властным отчимом и братом в довесок все перевернется с ног на голову для это мальчика. Он может реально испугаться окружающей действительности, а тут уж как психика позволит - может легко адаптироваться, а может наоборот.
Но изначально надо ребенку объяснить доступным языком, что его ждет другая жизнь! И что к этой другой жизни нужно готовиться. Кстати, так можно все и в какое-то подобие игры превратить - готовить мальчика к новой жизни согласно правилам :-) Правила тоже можно составить.
klavisha
2007-06-21 14:56:00 (ссылка)
У меня был такой племянник. Все, как вы описываете. Правда, еще и дитя войны из Грозного. Когда они бежали от войны к нам, за него мягко, но решительно, взялся мой папа. Мы увидели результаты. Это было блестяще. Но закрепить не удалось - мы отселили их в отдельный дом в другом городе. Положительный сдвиги стали заметны, но динамика исчезла. Так и остался олухом. Сейчас 20 лет, бабушка-ангел-хранитель умерла. Мать как-то сводит концы с концами (помогаем, конечно), а долговязый лоботряс не работает и ни хера вообще не делает.
Так что отдавайте его в руки авторитетного родственника, изолируйте бабушку и помните о необходимости закрепить результат.
2007-06-21 14:56:00 (ссылка)
У меня был такой племянник. Все, как вы описываете. Правда, еще и дитя войны из Грозного. Когда они бежали от войны к нам, за него мягко, но решительно, взялся мой папа. Мы увидели результаты. Это было блестяще. Но закрепить не удалось - мы отселили их в отдельный дом в другом городе. Положительный сдвиги стали заметны, но динамика исчезла. Так и остался олухом. Сейчас 20 лет, бабушка-ангел-хранитель умерла. Мать как-то сводит концы с концами (помогаем, конечно), а долговязый лоботряс не работает и ни хера вообще не делает.
Так что отдавайте его в руки авторитетного родственника, изолируйте бабушку и помните о необходимости закрепить результат.
transmind
2007-06-21 15:33:00 (ссылка)
вот, кстати, да... пусть отчим мягко, но настойчиво сделает из тюфячка мужчину, научит принимать решения и что-то делать руками.
Тут, правда, выше вырисовался родной папаша, но так его надо родительских прав лишать, а то там все нервы вымотает или бабло вымогать будет, чтоб разрешить ребенка увезти.
2007-06-21 15:33:00 (ссылка)
вот, кстати, да... пусть отчим мягко, но настойчиво сделает из тюфячка мужчину, научит принимать решения и что-то делать руками.
Тут, правда, выше вырисовался родной папаша, но так его надо родительских прав лишать, а то там все нервы вымотает или бабло вымогать будет, чтоб разрешить ребенка увезти.
tin_ekimmu
2007-06-21 15:36:00 (ссылка)
если с ним так и будут сидеть люди, которые за него все делают, то ничего не изменится
если ему некому будет завязать шнурки, сам научится. или не научится, если не очень надо будет
пусть ваша мама не волнуется )
2007-06-21 15:36:00 (ссылка)
если с ним так и будут сидеть люди, которые за него все делают, то ничего не изменится
если ему некому будет завязать шнурки, сам научится. или не научится, если не очень надо будет
пусть ваша мама не волнуется )
velga
2007-06-21 19:49:00 (ссылка)
Всё же удивительно, насколько это вот "к психологу" заразно.
Я не могу знать, возможно, в продвинутых столицах у каждого свой личный психолог есть, и детей с грудного возраста к таким специалистам записывают. А вот в нашей провинции это по меньшей мере странно. Любого, ну я не знаю, ну любого спроси, в ответ неизменно "я и так справлюсь". Это слишком глубоко сидит в людях: если психолог, значит что-то не в порядке с мозгами, значит, это изгой общества, его будут сторониться, лучше обойдёмся "как-нибудь так".
Не думаю, что это уместный в данной ситуации совет.
По поводу "чего дельного". Спросила у подруги-педагога начальной школы, она посоветовала как можно быстрее ввести ребёнка в компанию его сверстников, в этом случае он достаточно быстро сможет вести себя так, как и все вокруг, а не так, как позволялось у бабушки дома.
2007-06-21 19:49:00 (ссылка)
Всё же удивительно, насколько это вот "к психологу" заразно.
Я не могу знать, возможно, в продвинутых столицах у каждого свой личный психолог есть, и детей с грудного возраста к таким специалистам записывают. А вот в нашей провинции это по меньшей мере странно. Любого, ну я не знаю, ну любого спроси, в ответ неизменно "я и так справлюсь". Это слишком глубоко сидит в людях: если психолог, значит что-то не в порядке с мозгами, значит, это изгой общества, его будут сторониться, лучше обойдёмся "как-нибудь так".
Не думаю, что это уместный в данной ситуации совет.
По поводу "чего дельного". Спросила у подруги-педагога начальной школы, она посоветовала как можно быстрее ввести ребёнка в компанию его сверстников, в этом случае он достаточно быстро сможет вести себя так, как и все вокруг, а не так, как позволялось у бабушки дома.
kania
2007-06-22 10:24:00 (ссылка)
Черт, это уже второй пост на эту тему за два дня - Послушайте, это не ваш ребенок, что вы его трогаете? Вам что хочется быть благодетельницей и спасительницей? Займитесь детьми, у которых нет бабушек-дедушек-мам-пап-и-властных-отчим ов-за-границей (их таких много) в порядке благотворительности - пользы будет больше. У них и проблемы посерьезнее, чем не умение завязывать шнурки и поведение просто сильно разбалованых дитятей.
Уж простите за грубость. но задолбали - вы сами цените свою независимость - чего вы лезите к людям, у которых свои представления о жизни?
2007-06-22 10:24:00 (ссылка)
Черт, это уже второй пост на эту тему за два дня - Послушайте, это не ваш ребенок, что вы его трогаете? Вам что хочется быть благодетельницей и спасительницей? Займитесь детьми, у которых нет бабушек-дедушек-мам-пап-и-властных-отчим
Уж простите за грубость. но задолбали - вы сами цените свою независимость - чего вы лезите к людям, у которых свои представления о жизни?