Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
blow_me_barbie
[info]blow_me_barbie пишет в [info]girls_only @ 2006-12-14 15:52:00
Сижу вот, думаю.
Кто виноват, женщина или мужчина? Оба?
Разговаривают, злятся, он ее ударяет. Разбивает губу. Он уходит, она идет в милицию, пишет заявление.
Кто идиот?
61 комментарий
 
[info]scromnaya
2006-12-14 20:21:00 (ссылка)
Не имеет права мужчина поднимать руку на женщину ни в каком случае.
[info]lliri
2006-12-15 08:03:00 (ссылка)
+1
сам дурак
[info]kappa_smile
2006-12-14 20:26:00 (ссылка)
Пол не важен. На слова можно отвечать только словами. Кто ударил - тот и виноват.
[info]0zata
2006-12-14 20:26:00 (ссылка)
а какие могут быть вопросы???
[info]mypointofview
2006-12-14 20:30:00 (ссылка)
интересно
а что мужчине грозит с точки зрения УК?
[info]hangingheart
2006-12-14 22:49:00 (ссылка)
в зависимости от последствий
Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью.

Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности,- наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

или

Статья 116. Побои.

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, - наказываются штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
[info]berryl
2006-12-16 01:56:00 (ссылка)
Re: в зависимости от последствий
малозначительное деяние, по-моему, с точки зрения УК. То-есть, вмилицию, наверное, позовут, ай-я-яй скажут, но на этом успокоятся.
[info]hangingheart
2006-12-16 14:45:00 (ссылка)
Re: в зависимости от последствий
естественно, они будут уговаривать забрать заявление. однако отказать в возбуждении дела права не имеют, т.к. состав преступления налицо.
[info]hangingheart
2006-12-16 14:45:00 (ссылка)
Re: в зависимости от последствий
правда, в данном случае это даже не преступление)
[info]ex_bunnykill638
2006-12-14 20:31:00 (ссылка)
я идиотов не вижу.
вижу мужчину, не умеющего себя контролировать и вижу обиженную женщину.
кто виноват - из описания не понятно, да и виноват в чем? В ссоре? - в ссоре как правило виноваты оба, в пощечине виноват мужчина - у него был выбор бить или нет.
[info]eirenes
2006-12-14 20:32:00 (ссылка)
ОН.
[info]sandy_kil
2006-12-14 20:39:00 (ссылка)
В ссоре - оба. В побоях - он.
[info]nadia_yacik
2006-12-14 20:54:00 (ссылка)
я вот вообще не понимаю - что тут думать, неужели сомнения есть?
[info]odalizka
2006-12-14 21:08:00 (ссылка)
во-во
однако в милицию заявляют далеко не все.
[info]nadia_yacik
2006-12-14 21:18:00 (ссылка)
а вот тут, может, и правильно.
особенно если дети есть.

из зоны много алиментов не наплатишься.
как наши озлобленные папаши бегают от своих бывших жен - ой-ой. а аргумент "она меня посадить хотела" начисто лишит чувства вины драчуна. даже если грозит всего-навсего административка.

психология, итить её. как же приходится унижаться перед бывшими папашками ради этого бабла. вот я бы вообще не так сделала. я бы всем брошенным детям алименты от государства платила. по 400 баксов на ребенка, к примеру :). всем поголовно. а деньги на это с разведенных папашек брала. ЦЕНТРАЛИЗОВАННО. как налог. вот такие вот мечты :)))
[info]odalizka
2006-12-14 21:40:00 (ссылка)
ну, в описанной ситуации непонятно, есть ли дети.
и понятно, что менты ничего не сделают, но нервы помотают, так что пусть его, будет думать в следующий раз.
[info]mia_chantal
2006-12-14 22:09:00 (ссылка)
Идея супер! Может какой партии там подкинуть?:))
[info]nadia_yacik
2006-12-14 22:11:00 (ссылка)
а и подкиньте :)
[info]milady_winter
2006-12-14 20:56:00 (ссылка)
Кто первый руку поднял, тот и сука.
Он ударил - значит он.
Она ударила - значит она (и не надо про "ой, мужчина не имеет права ни-ка-да..." иной не помешает разок по роже смазать).
А правых и виноватых в общем скандале, извиняйте, не бывает.
[info]brookl_in
2006-12-14 21:02:00 (ссылка)
"иной не помешает разок по роже смазать"
совершенно верно.
[info]blow_me_barbie
2006-12-14 23:39:00 (ссылка)
Он ударил
[info]milady_winter
2006-12-15 00:25:00 (ссылка)
Значит - в каталажку. ИЛи сдачи в ответ. Или и то, и другое.

*подумав*
Впрочем, смотря что она ему прежде наговорила.
[info]blow_me_barbie
2006-12-15 12:45:00 (ссылка)
Просила пустить за комп, а он сделал из-за нее опечатку в важном письме.
[info]milady_winter
2006-12-15 19:36:00 (ссылка)
"Из-за" кого-то опечатки не делают.
Предлагаю вариант "дать хлопцу отсидеть 15 суток".
[info]watermill
2006-12-14 23:55:00 (ссылка)
+1.
истеричным бабцам по морде иногда смазать совсем невредно.
сами потом благодарны бывают.
потому что пресекает катание по полу и биение посуды об собственную голову на рраз.
[info]milady_winter
2006-12-15 03:25:00 (ссылка)
*вспоминая некоторых тварей, которых приходилось наблюдать*
Иным не грех смазать и без истерики.
[info]drnekto
2006-12-14 20:59:00 (ссылка)
она.

потому что в милиция ничего не даст кроме, я думаю, кроме еще более натянутых отношений с ним (или она правда его на 15 суток, или сколько там, хочет? вдвойне дура). уходить надо было не в милицию, а с вещами к маме и далее на квартиру адрес которой он не узнает уже никогда.

то что он не идиот, а обыкновенный м...к, это просто не обсуждается.
[info]_purple_monkey_
2006-12-14 22:36:00 (ссылка)
А зачем вообще нужны отношения с ним после такого?
[info]drnekto
2006-12-14 22:40:00 (ссылка)
они-то нахуй ненужны. только мужчина после такой кровной обиды может так не считать. и потом обстоятельства бывают, что какое-то время пообщаться хочешь не хочешь, а придется.
[info]_purple_monkey_
2006-12-14 23:09:00 (ссылка)
А потом он пойдёт и другой женщине по морде даст.
[info]drnekto
2006-12-14 23:21:00 (ссылка)
а если катя иванова на него в милицию заявила, то и наташенька рыбочкина тоже пойдет? думаете такая у него логика?

чтоб не бил, не боязнь милиции должна сдерживать. а то, что исправить никакая милиция ни в силах.

в милиции же ему ничего толком не сделают, поскольку нет даже "серьезных телесных провреждений". максимум - пару ребер сломают, если будут уж очень пьяные и злые, на ком потом эти ребра отыграны будут - несложно догадаться. а если б и сделали - пара лет за решеткой или штамп об условной судимости нашего героя превратят в ангела, котового целовать подол любимого платья? сдается мне, что наоборот все выдет как раз и первый, на ком он будет срываться - именно та, что стал "причиной его неприятностей".
[info]neverlichka
2006-12-15 00:47:00 (ссылка)
не будьте слишком категоричны. у каждого свои страхи.

в моем случае бывший после сдачи его ментам руку больше поднимать не смел, тогда как никакие иные доводы - ни мои, ни присутствие маленького сына, ни увещевания родни, эффекта не имели). прятаться мне из собственного дома было некуда, да и с какой стати, заступников не было. пошла и накатала, сняла побои.

что его больше всего тронуло - то, что на работе его, такого лапочку, нагнули хорошо. лишили чего-то там, пальцем погрозили.

шипел, конечно, как змея, не понимая, в чем он, собссно ,виноват,
но тронуть уже боялся. сцуко.

сейчас, спустя год, пакостит по мелочи, как моська слону.
но алименты платит исправно.
[info]drnekto
2006-12-15 01:24:00 (ссылка)
вы молодец :-)

разубедили.
(в общем-то для этого в спор иногда и ввязываюсь, именно ради контраргументов, вроде ваших - замечательные)
[info]_purple_monkey_
2006-12-15 01:28:00 (ссылка)
Если Катя Иванова заявила на него в милицию, то прежде чем бить Наташеньку Рыбочкину он трижды задумается.

Кроме того, если Катя Иванова заявила в милицию и написала об этом в гёлз_онли и рассказала всем знакомым, то есть вероятность Наташенька Рыбочкина будет знать, что делать в случае чего.

И если все Кати и Наташеньки будут так делать, то может быть мир станет хотя бы немного безопаснее для женщин.

[info]drnekto
2006-12-15 01:37:00 (ссылка)
> Если Катя Иванова заявила на него в милицию, то прежде чем бить Наташеньку Рыбочкину он трижды задумается.

мне кажется, бьют в состоянии аффекта, когда не думают.

> Кроме того, если Катя Иванова заявила в милицию и написала об этом в гёлз_онли и рассказала всем знакомым, то есть вероятность Наташенька Рыбочкина будет знать, что делать в случае чего.

увы, пока дельный комментарий по последней части повествования (а не первой, где бьют) был только у neverlichka (и респект ей за это). тут скорее нужно писать отдельный пост на тему кто что пытался предпринимать в таких случаях (все мы понимаем, что фильм по теме с дженифер лопес - по большей части из области фантастики).
[info]_purple_monkey_
2006-12-15 02:52:00 (ссылка)
Конечно, и есть ещё психи, которые могут убить не задумавшись, и это тема отдельного разговора. И тем не менее, много именно таких, трусливых, которых наказание остановит даже в состоянии аффекта. Если ничего не делать, они, зная о своей безнаказанности будут продолжать развлекаться. Это неправильно, они должны быть наказаны.

[info]mjause
2006-12-15 02:56:00 (ссылка)
Думать он начнет после выплаты штрафа в 90 тысяч рэ (если он не миллионер, конечно) :)
[info]pionervojataja
2006-12-15 09:54:00 (ссылка)
аффект-не аффект, а условные рефлексы пока истхо никто не отменял ;)
уж не знаю, насколько можно назвать причинно-следственную связь "стукнул бабу-опустили на работе и менты сломали два ребра" условным рефлексом... но.... очень склоняюсь к уважаемой purple_monkey_
[info]hangingheart
2006-12-14 22:52:00 (ссылка)
почему милиция ничего не даст? мудак получит урок на всю жизнь.
[info]drnekto
2006-12-14 23:28:00 (ссылка)
ну какой, какой он урок получит?

приписанное ему хулиганство без никаких последствий - это урок? нуну

или штамп о судимости - это урок? а уж за решеткой учат жизни получше нас вами. как и бухие милиционеры в тяжелых ботинках на уровне лица или ребер. в следующий раз будет бить больнее, а запугивать - жестче. она за дверь, а он ей руки выворачивать, она отбиваться - он их ломать. чтоб не донесла. и воспитательная беседа, сиди молчи, тварь, только попробуй стукнуть куда-нибудь - закопаю, подкрепляемая крепкой мужицкой рукой. вот каким урок будет. человек в запале себя не контролирует, и он сильнее - это факт.

а то как законы в этой стране выполняются - мы прекрасно знаем. если захочет жизнь отравить - отравит. и если нет кого-то еще более сильного, кто вступится (и будет готов встречать у подъезда и провожать до работы) - лучше просто не ввязываться.

особенно учитывая наши законы.

я описываю крайний, конечно, случай, но пару раз я за себя опасалась в подобной ситуации. а вдруг правда у работы дождется - все мои явки были прекрасно известны.
[info]blow_me_barbie
2006-12-14 23:37:00 (ссылка)
а можете рассказать, что была за история и как кто себя вел?
[info]drnekto
2006-12-15 00:01:00 (ссылка)
да долго рассказывать и неинтересно. просто полтора года встречалась с челом, который иногда позволял себе в отношении вот этого дела лишнее. причем потом уже могло быть из-за ерунды - как-то спорили от нефиг делать на кухне, кто лучше - "иванушки" или "руки вверх" (спор носил теоретический характер, дела нам до этих групп нет) - оба были молодые да горячие, когда у него закончились аргументы, перешел к аргументам другим - ручищи размера не маленького. и всякие такие случаи. если пьяный был и что-то бесило - тоже мог приложить. было, что из комнаты не выпускал, напимшись до чертиков (до этого не спал сутки из-за работы, а тут свадьба - тормоза сорвало достаточно быстро), мол сиди тут и слушай, какую я тебе ересь пьяный в жопу в уши лью. в общем ощутить мужское превосходство у меня было случаев достаточно.

кончилось все ничем - расстались и с моей стороны это был один из самых главных внутренних аргументов. с тех пор, если кто-то поднимет на меня руку - это будет последний день, когда мы видились. он чего-то там пострадал немного, повздыхал и нашел себе другую подружку, которой, говорят, немало досталось за то, что я (такая дура-стерва) сделала от него ноги, пока его переколбашивало.

в милицию не доносила, да и смысла в этом не вижу особого.

по поводу страха - иногда, он потом на меня взбычивал на форуме, где мы вместе отвисали, набивая ему очередную гадость в ответ (щас бы реагировать не стала, а тогда - что взять, кровь бурлит :-)) подумывала иногда, а как бы он меня за такое посмешище прилюдное возле работы не подкараулил и не приложил бы пару раз об асфальт. тем более, что угрозы подобные именно вот из-за этих прилюдных соревнованиях в остроумии - были.

и еще были эпизоды просто общения с неадекватными людьми - я их правда боюсь, чего скрывать. ношу очки и сдачи не могу дать вообще никаким образом. "братков", которые бы поцону по-поцански объяснили там что-то на его языке - тоже не имею.
[info]neverlichka
2006-12-15 00:53:00 (ссылка)
я братков в распоряжении как раз имела, но пошла к ментам,
бо после братков самый беспредел(вседозволенность иным словом) бы и начался

в общем, всё индивидуально) у каждого свой ад
[info]neverlichka
2006-12-15 01:00:00 (ссылка)
т.е. он физически не боится пострадать, он всё равно сделает то, что хочет - а дальше пусть хоть прибьют.

а вот социально вполне уязвим оказался
[info]hangingheart
2006-12-15 01:24:00 (ссылка)
"бухие милиционеры в тяжелых ботинках на уровне лица или ребер" и нежелание обращаться в милицию - это все звенья одной цепи.

да и вообще, никаких милиционеров в данном случае не будет и быть не должно - дело ограничится повесткой в суд и денежным штрафом.
[info]millle
2006-12-15 09:49:00 (ссылка)
ага, ага :))
а в милиции у нас сидят добрые ангелы с крыльями, ага...
[info]hangingheart
2006-12-16 14:47:00 (ссылка)
наказание будет суд назначать, а не милиция
[info]helgaolga
2006-12-14 23:24:00 (ссылка)
Неправильный вывод. Сам факт заявления зачастую избавляет от весьма назойливых попыток возобновить отношения, подкараулить у дома, у работы и т.д. С какого рожна надо от разных м..ков по тайным адресам бегать?
[info]drnekto
2006-12-14 23:32:00 (ссылка)
если преследуя цель порвать отношения - возможно вы правы. об этом в посте ни слова, все же дружно стали говорить об "уроке" который кто-то "получит".

как метод хлопнуть дверью - наверное самое верное. только это ли имела ввиду автор поста?
[info]pipiyana
2006-12-14 21:33:00 (ссылка)
Я уверена была всегда и сейчас (дочтите до конца) в том что виноват он. А барышне валить с вещами сразу.
Но. Моя близкая подруга однажды раззадорила своего флегматичного и оч. уважительно относящегося к женщинам партнера - он засветил ей под глаз. С моей т.зрения он тогда был прав. С подругиной спустя 3 года времени тоже.
Моего родного брата его девушка (а и меня, и брата воспитывала одна и та же бабушка не приемлющая насилия никак, даже в ответ) вынудила на драку (тут я могу быть пристрастной все же, можно не считать совсем).
Это за 29 лет всего 2 случая всего когда я сомневалась в том что физ. сила применяться не должна ни при каких обстоятельствах.
[info]pipiyana
2006-12-14 21:37:00 (ссылка)
Вместе быть, по-моему, им не стоит в любом случае.
Но. У них м.б. другое мнение. К сожалению.
[info]thermm
2006-12-14 21:44:00 (ссылка)
иногда женщины ведут себя очень провоцирующе.
что, конечно, не оправдывает мужчину, поднявшего руку.

данных мало. но, когда доходит до такого выяснялова, с мордобоем и ментами, это уже какой-то запредел.
[info]padlochka
2006-12-14 22:25:00 (ссылка)
теток бить нельзя
и точка
[info]_purple_monkey_
2006-12-14 22:35:00 (ссылка)
Мужчина козёл, женщина молодец.
[info]hangingheart
2006-12-14 22:52:00 (ссылка)
+1
[info]belkino
2006-12-14 22:43:00 (ссылка)
мужчина, поднявший руку на женщину идет нахуй.
[info]junona
2006-12-14 23:24:00 (ссылка)
он канешно.
даже если не права женщина-руку поднимать-гадство!
[info]helgaolga
2006-12-14 23:25:00 (ссылка)
Без вариантов. Только не идиот, а урод.
[info]pionervojataja
2006-12-15 09:56:00 (ссылка)
конечно, трудно категорично утверждать, не зная подробностей
но сильно склоняюсь к тому, что женщине нужно вынести благодарность за оздоровление мирового отношения к женщинам.
[info]lainar
2006-12-15 09:58:00 (ссылка)
если конфликты решаеются рукоприкладством, рекомендуется свернуть отношения. Вроде, еще в детстве учили...
[info]naika
2006-12-15 14:54:00 (ссылка)
он идиот.