Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ne_nastye
[info]ne_nastye пишет в [info]girls_only @ 2006-03-31 18:25:00
вот, допустим, есть у вас некий фриланс.
текст перевести, сайт сделать, интервью расшифровать, да мало ли.
и поручили вы это сделать другу.
друг нуждался в деньгах и всячески искал такую подработку, так что всем от этого хорошо.
вроде бы.
а дальше друг делает эту работу в три раза дольше положенного срока, а потом сдает ее - и она настолько плоха, что
вы с помощью кайла и такой-то матери это все потом еще два дня переделываете.

скажите, как вы поступите в итоге:
1. отдадите другу все деньги, но выскажете ему все, что думаете о таких раскладах?
2. отдадите часть денег, часть заберете себе за переделку и больше на подработку не возьмете?
3. будете дружить дальше, но с совместной работой завяжете
3. и дружить не будете (а фигли он вас так подставил?) и работать не будете
4. другое?
54 комментария
 
[info]piggy_toy
2006-03-31 18:27:00 (ссылка)
в зависимости от степени близости друга. если из ближайших - то 1+3. если просто приятель - 2.
[info]leggie
2006-03-31 18:29:00 (ссылка)
аналогично
перичем 2 - с предварительным уведомлением "слушай, ты столько-то задержал, штраф и т.п."
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2006-03-31 18:41:00 (ссылка)
просто имхо когда все реально просрочего говорить "ну, все сделано погано, мне не понра, тебе штраф" как-то неправлиьно

предупреждать о возможности штрафа надо ДО причем четко указать за что

причем если вы сначала человеку априори доверяете, то можно прдупредить, когда косяки начались

типа просрочка пошла
[info]leggie
2006-03-31 18:43:00 (ссылка)
да, и справедливости ради стоит сказать, что штраф по отношению к хорошему знакомому =- это все же маловероятно
потому как вызовет все же обиды

к не очень знакомому - мейби

а к другану - скорее доделаю, но работу давать не буду
[info]sertoun
2006-04-01 00:16:00 (ссылка)
то же самое.
[info]slezkin
2006-03-31 18:27:00 (ссылка)
дружба дружбой, работа врозь, даже если голодать будет, краснеть я потом за этого человека не хочу.
плавали знаем.
[info]watermill
2006-03-31 18:28:00 (ссылка)
третье.
я поняла, что работать с друзьями - лучше не надо. дружить с сотрудниками - да. работать с друзьями, на друзей или нанимать друзей на работу к себе - лихо-лишечко
[info]lazuri
2006-03-31 18:28:00 (ссылка)
именно..:)
[info]aurinko25
2006-03-31 18:28:00 (ссылка)
Дружба - это дружба, а работа - это работа. Особенно если деньги включаются.
Вариант 2 и 3. Он может быть чудесным человеком, но тогда лучше просто ему денег в долг дать...
[info]qinqin
2006-03-31 18:29:00 (ссылка)
2
[info]tsveta_oseni
2006-03-31 18:30:00 (ссылка)
В такой ситуации я позабочусь, чтобы был запас времени как раз для таких вот случаев. С деньгами поступлю так, как договаривались изначально, но больше работу давать не буду. И буду помнить, что человек ненадежен в рабочем плане.
[info]tanandra
2006-03-31 18:35:00 (ссылка)
2+3
[info]yelya
2006-03-31 18:35:00 (ссылка)
2.
[info]yanys
2006-03-31 18:37:00 (ссылка)
1+3
[info]di_diana
2006-03-31 18:37:00 (ссылка)
третье, конечно.
Но в принципе предпочла бы в такой ситуации не оказываться.
Именно СВОЮ работу никому не поручила бы. Другу бы постаралась помочь подыскать автономный фриланс, чтоб он сам за себя краснел, в случае чего.
[info]ne_nastye
2006-03-31 18:39:00 (ссылка)
я неправильно выразилась, конечно.
фриланс, на который ты должен найти исполнителей.

вот у меня так регулярно бывает с переводами, с набором текста и всяким таким.
[info]di_diana
2006-03-31 18:43:00 (ссылка)
Ну, если ты типа его "куратором" выступала - тогда имеет смысл разумный штраф взять, возможно. Если действительно конкретные условия оговорены были и не выполнены.
[info]sergeyeva
2006-03-31 19:04:00 (ссылка)
Сочувствую... Если человек непроверенный - контролировать на всех этапах, ненавязчиво. "А вот как у тебя это получилось?" Если придется нянчиться, больше работы не давать :)
А если уж такое случилось - обговорить необходимость штрафа и обсудить редактуру. Далеко не каждый переводчик сразу согласится, что да, его перевод никуда не годится :)
[info]leggie
2006-03-31 18:42:00 (ссылка)
часто же бывают рабоыт, где ты - главный отвечающий перед закачиком, но даже подразумевается, что ты делаешь не все

но как бы заказчика не волнует, что подрядчики тебе попались идиотские
[info]di_diana
2006-03-31 18:44:00 (ссылка)
я подумала, автор поста просто один из своих заказов по дружбе уступила приятелю - из-за того, что то нуждался.
[info]di_diana
2006-03-31 18:45:00 (ссылка)
у тебя два третьих, кстати. Я имела в виду тот, который первый из них %)
[info]yalka
2006-03-31 18:38:00 (ссылка)
3 - на личном опыте)
[info]iris_ka
2006-03-31 18:44:00 (ссылка)
4 - я просто не буду предлагать работу другу...
[info]galkao
2006-03-31 18:51:00 (ссылка)
Просто забыла бы слово "друг" и поступила бы так, как поступила с любым другим нерадивым исполнителем. Дружба - дружбой, а служба - службой. То есть дружить бы продолжала, но работу больше никогда не предложила бы - кому нужен такой работник?

Что касается оплаты - не надо было ждать тройной срок вместо одного. В срок потребовала бы сделанную работу. Если не сделал - не оплачивала бы вообще.

У меня есть опыт работы "в паре" с друзьями, причем я выступаю и в роли того, кому работу дали, и в роли того, кто работу дает. Я просто сама привыкла все делать вовремя, и за другими слежу, чтобы все было сделано вовремя. Если работа не будет выполнена в срок - до свидания.
[info]ladycriminelle
2006-03-31 18:51:00 (ссылка)
Третье скорее всего. (если друг близкий)
За подобную науку нужно платить.

Если не на столько близкий, то второе.
[info]a_gata
2006-03-31 18:58:00 (ссылка)
2 + 3
а вообще с друзьями работать стремно, конечно.
Я берусь за это (в качестве дающего или берущего фриланс) только с примерно равными по проф. уровню друзьями плюс - по крайней мере, первые разы при работе с тем или иным другом - оставляю временной люфт на доделку возможных косяков и другие непредвиденные об-ва - чтоб не сорвать сроки.
[info]ok_
2006-03-31 19:08:00 (ссылка)
Нет, деньги я бы отдала все, но подробно и недвусмысленно высказала бы все, что думаю по поводу качества работы и срыва сроков, и что больше никогда никакой работы бы ему не доверю. Ну, а если после этого он еще будет со мной дружить.... то пусть дружит дальше
[info]elvenpaws
2006-03-31 19:11:00 (ссылка)
у вас цифра 3 два раза - так должно быть?
1 и 3первая.
[info]ne_nastye
2006-03-31 19:11:00 (ссылка)
нет, просто устала на работе :)
[info]f117
2006-03-31 19:15:00 (ссылка)
1 и 3.
[info]mia_chantal
2006-03-31 19:29:00 (ссылка)
вот читаю, что друзьям лучше работу не давать, дабы не портить отношения в случае чего. все это конечно разумно, но вот реально если человеку нужна подработка, то я бы помогла.
тут важно разделить моменты, почему возникли проблемы. если от неумения (человек старался, учился, в итоге долго и некачественно), то и отредактировала бы, и без штрафов и помочь человеку научиться надо, и в следующий раз работу предложить и он лучше справится. а если от разгильдяйства, то это другая песня, тут и штрафы уместны и связываться не стоит. только вот что это за друзья и каково их отношение, если они позволяют себе так поступать?
[info]khmeli_suneli
2006-03-31 20:00:00 (ссылка)
№ 2.
и даже № 3 возможен.
т.к. я ж знала на что шла.
т.е. - не знала заранее, что он так работает. это - мое упущение: доверить работу, не зная качества и скорости.
правда, ту часть денег, что ему, я отдала бы со словами, что я так поступаю, т.к. ты сделал все позже договоренного срока (если договор был) и мне пришлось кое-то доделать (это не основная вина, а как уже сказала - мои упущения).
[info]redmause
2006-03-31 21:04:00 (ссылка)
Уф. Я ненадежность вообще терпеть не могу. Сказал - будь добр, сделай. А потому ненадежные друзья в друзьях не задерживаются. Потому не представляю ситуации, когда бы я поручила что-то важное ненадежному другу. Исключения, конечно, есть, но с такими исключениями я не работаю.
Но если ситуация случилась - дружбе места не останется. Потому как, опять же, с ненадежными людьми я не умею даже общаться. А денег отдам не полностью, потому как работа как полагается не исполнена. Работа работой.
[info]alien_stone
2006-03-31 21:25:00 (ссылка)
ой ну прям про меня сегодня!!!!
п.2 стопудово
я ему обяьснила что штрафану (про то что больше работать не будем упоминать не стала)
[info]2sven
2006-03-31 21:42:00 (ссылка)
Два. Не смотря на. Если я доделываю - то мне и часть денег.
Если он такой мне друг - сам предложит поделить. Знает, что не прав.

А вообще нафиг бы такие ситуации..

[info]cterva
2006-03-31 21:57:00 (ссылка)
дам другу денег, когда сможет тогда отдаст.
работу бы передала, только с четкой уверенностью, что все будет как надо. если же вдруг работа сделана плохо, то подходит вариант 3
[info]kmaka
2006-03-31 22:12:00 (ссылка)
1+3
[info]pejot
2006-03-31 22:56:00 (ссылка)
третий, и деньгами поделилась бы
[info]asnat
2006-03-31 22:57:00 (ссылка)
у меня сейчас такая ситуация, только не друг, а знакомая, и сделала в срок. но переделываю и трачу много времени
наверное, часть денег удержу за редактуру. или нет. посмотрю, подумаю
[info]nelis
2006-03-31 23:56:00 (ссылка)
Как человек, долгое время подбиравший фрилансеров и отвечавший за них, скажу следующее.
1. Сроки и качество выполнения работы оговариваются заранее. Можно (иногда — нужно) устраивать промежуточные проверки.
2. Точно так же оговариваются штрафы за просрочку и за некачественно сделанную работу. При этом желательно быть уверенной в том, что вы в состоянии внятно объяснить исполнителю, что именно вас не устраивает, указать на недостатки.
3. В том случае, если изъяны в выполненной работе — ваша вина (что-то забыли объяснить, какие-то требования забыли внести), то вариант один — отдать деньги и, ругая только себя, все переделать. Если человек просто схалтурил — оплатить "по справедливости" и никогда более с ним не работать.
[info]askom
2006-04-01 00:01:00 (ссылка)
Отдам все деньги, через пару недель-месяцок найду повод без упрека упомянуть, что клиент "тогда" был недоволен и мне пришлось переделывать. С совместнйо работой завяжу.
[info]kustik
2006-04-01 01:16:00 (ссылка)
я бы отнеслась к другу в данной ситуации, как к нерадивому подчиненному. То есть потребовала бы нормально сделанной работы. Зачем мне за него что-то переделывать? И естесственно, в дальнейшем бы больше на него не рассчитывала.
[info]mrs_paramon
2006-04-01 02:00:00 (ссылка)
Именно поэтому в подобных ситуациях друзьям просто так никогда работу не предлагала. Работу предлагать можно только тем, кого хорошо знаешь профессионально.

Привела на работу подругу только потому что мы с ней вместе учились и я была в ней на 100% уверена. Естественно, она всем сразу очень понравилась и моя репутация только улучшилась.

Проблема в том, что если вы своему приятелю скажете что его работа должна быть переделана он мысленно скажет что вы - стерва. Да и вы теперь на него в обиде...
[info]jelanie
2006-04-01 07:34:00 (ссылка)
часть денег отдам, остальное не отдам как неустойку, по справедливости. больше работать с человеком не буду.
[info]hopushka
2006-04-01 10:50:00 (ссылка)
1+3 (которое первое 3)
если просто приятель, которым не особо дорожу, а от работы этой зависело очень-очень много, то вполне возможен и вариант 3 (в смысле дружить не буду). по крайней мере, какое-то время мне будет очень неприятно с ним общаться.
[info]red_cat
2006-04-01 13:41:00 (ссылка)
отдам все деньги, претензий высказывать не буду, дружить буду по прежнему, но халтур ему другой раз подкидывать не буду.

почему именно так? я заведующий всем, все из за меня © если человек меня подставил (со сроками, качеством выполнения) - это значит, что я плохо его знаю - его возможности, его степень обязательности, etc. следовательно, ошибка моя, менять первоночальный договор я права не умею, "высказывать" не люблю, да и смысла в подобном не вижу - все ведь взрослые люди, так что смысл? если человек сам понимает, что меня подставил - он может - сам, без намеков - предложить мне часть своего гонорара, например. или извиниться. или еще что то. если не понимает - "высказывать" тем более бесполезно, а итогом такого разговора будет только совершенно ненужная напряженность в наших дружеских взаимоотношениях.
[info]red_cat
2006-04-01 13:43:00 (ссылка)
"я права не умею" = "я права не имею"
[info]ivi
2006-04-01 13:42:00 (ссылка)
когда у меня так случилось просрочки в три раза я не дождалась.. но когда на срок сдачи была тока верстка + совсем чу-чуть от кодинга + он целый день онлайн не появлялся

села и написала сама.. отдала деньги только за выполненое..
[info]ladystormka
2006-04-01 17:24:00 (ссылка)
Сказать, что работа некачественная была, поэтому наложили штраф.
Отдать часть денег и больше не обращаться с работой к нему.
Дружба - это другое. Не стоит связывать работу и дружбу. Если он просто хороший человек, с кем Вам приятно дружить - зачем всё ломать из-за проф. ошибки?
[info]katarina_m
2006-04-02 13:36:00 (ссылка)
по хронологии: ) :
1. именно так и поступлю, если это впервые;
2. если я совсем дура (а так и есть), и первый раз меня не образумил, и я снова повелась дать эту работу другу, то именно так и поспутплю;
3. дружить дальше, но с совместной работой завяжете - это разумно, после п.1 особенно, если не перешла к п.2;
4. Скорее всего, если имел место быть п. 2, то охлаждение неминуемо
[info]belkino
2006-04-02 23:08:00 (ссылка)
2.
[info]julife
2006-04-03 11:35:00 (ссылка)
2.
[info]dinni
2006-04-05 22:00:00 (ссылка)
Второй вариант. Ибо не фиг.