![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Навеяно постом про бегство от себя. Поймала себя на мысли, что не умею расслабляться и тратить время просто на саму себя, не испытывая при этом чувства вины. Шведы вон под окнами пледики расстелили на лужайке и загорают, в парке народ на травке спит или книжки почитывает. Попыталась сделать то же самое - не вышло. Лежала и думала, что айайай, как плохо, что я сейчас не учусь, не работаю, не убираю квартиру, не занимаюсь спортом, не..... короче, список бесконечен. Когда беру книжку не по учебе, мозг начинает парилово на тему "айайай, а мануал по СПСС-то еще не прочиииииитан, а ты тут развлекаешься!!!" Совмещать не выходит - звуки на улице не дают сосредоточиться.
Логика подсказывает, что так себя и загоняют до состояния, когда сил не будет вообще, но от чувства вины избавиться не могу. Знакомо ли вам подобное ощущение и, если да, то как вы с ним боретесь?
Логика подсказывает, что так себя и загоняют до состояния, когда сил не будет вообще, но от чувства вины избавиться не могу. Знакомо ли вам подобное ощущение и, если да, то как вы с ним боретесь?
75 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lilith_samael2011-04-25 19:00:00 (ссылка)
Знакомо.
Заставляю себя не брать на себя лишнего (не всегда удается) и не прокрастинировать, когда дохренища работы. Ибо лично меня такие мысли посещают как раз тогда, когда я накоплю дел и сижу бездельничаю. Не отдыхаю, а именно занимаюсь ерундой, чтобы только не работать.
Вот как только прекращаю -- сразу находится время для отдыха без чувства вины :)))
shturvalova2011-04-25 20:14:00 (ссылка)
А что делать с процессами, неопределенными по времени аля изучение языка? С ним нет ощущения, что его можно запланироват как-то ибо в здешней языковой школе нет определенного плана изучения языка, нет постоянно отчетности в виде хотя бы тестов, которые бы хоть как-то стимулировали:( То есть, что выучил - то твое - оттуда и отсутствие ощущения, что есть "работа, которую надо сделать". А свои личные дедлайны...Ну, я поставила - я же отодвинула.
lady_alien2011-04-25 19:28:00 (ссылка)
+++
У меня в расписании дня четко забит час в день под вышивание. Меня очень расслабляет и вообще.
shturvalova2011-04-25 20:15:00 (ссылка)
Вот я так со чтением пыталась сделать - всё равно это чувство вины, хотя мозг понимает, что я имею на это право.
transmind2011-04-25 20:22:00 (ссылка)
Нет, права вы не имеете отдыхать. Вы имеете _обязанность_ отдыхать полноценно, чтобы потом плодотворно работать и учиться. Так проще? ;)))
Не дожидайтесь такого, как у меня, пока организм сам в койку не уложит, побив остальные планы :)
shturvalova2011-04-25 20:25:00 (ссылка)
А уже было такое, когда тупо слегла из-за усталости. Выкарабкалась, отоспалась, витаминов отъелась,солнца дождалась - здравствуй, чувство вины, снова!!! Вспоминать, как оно было, не помогает:(
transmind2011-04-25 20:32:00 (ссылка)
думайте об обязанности и о том, что иначе тоже будет чувство вины за то, что не выполняете обяЗанность по восстановлению и заботе о себе:)
leagor_majere2011-04-25 19:17:00 (ссылка)
А-а! СПСС! Меня вообще его наличие в моей жизни в тоску вгоняет.
shturvalova2011-04-25 20:04:00 (ссылка)
Ну, это курс такой - от него никуда не денешься:) Самое смешное - мне нравится в циферках копаться, но стимула вот прямо взять и спсс выучить - ну никакого.
rinamois2011-04-25 19:19:00 (ссылка)
Знакомо. Сражалась долго, вроде сейчас я побеждаю :)
Мне помогла йога - как практика сосредоточения. Мне помог таймменеджмент. Помогло постпенное развитие внутри чувства любви к себе, бережного отношения к себе.
rinamois2011-04-25 22:56:00 (ссылка)
нет, обычный айонгар
мне даже кажется, что можно просто лежать в позе трупа "по правильному" и уже это будет учить расслабляться
shturvalova2011-04-25 23:14:00 (ссылка)
Я тут как-то йогу-нидру попробовала - так умудрялась и голос в наушниках слушать, и думать о работе-учёбе и про "потолок непобелен" не забывала:(
jfht2011-04-25 19:20:00 (ссылка)
блин мне бы хоть капельку такого
все без толку
на лужайке, пляжу, балконе, кухне могу лежать часами и не иметь ни одной мысли о том, что айяйяй!
да я в общем-то регулярно так отключаюсь :)
a_borealis2011-04-25 19:21:00 (ссылка)
Да никак, сейчас вообще в дико подавленном состоянии, т.к. без работы - несмотря на вал домашних обязанностей, постоянно чувствую, что всем все должна.
shturvalova2011-04-25 20:08:00 (ссылка)
Вот-вот и даже, когда все сделано и квартира вылизана, кажется, что а можно было бы и еще больше сделать, а я такая-сякая не сделала.
medvind2011-04-25 19:41:00 (ссылка)
ох, не напоминайте про СПСС, он мне всю прошлую весну испортил :(
а так я как знатный прокрастинатор с удовольствием поменялась бы проблемами с вами. отдыхать-то я умею, а вот работу все время откладываю на последний момент.
shturvalova2011-04-25 20:11:00 (ссылка)
Я тоже откладываю ибо, как показывает практика, именно в последний момент она делается результативнее всего. Тут больше трабла в процессами, неограниченными по времени -например, с изучением языка.
murmele2011-04-25 19:50:00 (ссылка)
Вас что интересует -- отдохнуть или избавиться от чувства вины?
Если второе, то вы с полным правом можете себе сказать, что для гармоничного развития и правильной социализации вам НЕОБХОДИМО быть в курсе попсового чик-лита и глянцевых журналов. Внесите их в мысленный список необходимых дел и читайте на здоровье. :)
shturvalova2011-04-25 20:18:00 (ссылка)
Ох, если б хоть попса была - так все равно ж по теме учебной читаю - Jeffrey Weeks висит ("Making sexual history" и "Sexuality"). Но это ж не по курсу, и вообще к СПСС отношения не имеет - значит, это отдых!!!
unfairy_tale2011-04-25 20:01:00 (ссылка)
это мой бич просто. я разучилась отдыхать ещё в школе, а с годами только гайки себе закручивала
спаслась внесением отдыха в режим дня
то есть стала принудительно читать-смотреть всякое малоинтеллектуальное, принудительно валяться на диване с кошками и т.д.
сейчас как-то организовался разумный баланс. правда, всё равно постоянно порываюсь загрызть себя за праздность, но понимаю, что я работаю как три лошади, и если не буду отдыхать, то скоро закончусь
shturvalova2011-04-25 20:19:00 (ссылка)
Кстати,с кошками получалось, тк я себе объяснила, что кошки - тоже люди и я обязана им внимание уделять. Но сейчас кошек нет и возможности взять их тоже нет:(
unfairy_tale2011-04-25 21:20:00 (ссылка)
у меня без чувства вины не получалось раньше, только через вдалбливание в мозг того обстоятельства, что отдых - тоже работа.
я ниже прочитала, что вы не работаете сейчас - это тоже разъедающий мозг фактор. я какое-то время не работала - так я вся целиком состояла из чувства вины за несделанное. сейчас другая крайность - я очень много работаю, свободного времени остаются считанные часы, и я очень страдаю периодически, что нерационально их использую - вроде вот тут, тут и тут можно запихнуть парочку нереализованных проектов, а не лежать на диване с книжкой.
shturvalova2011-04-25 21:28:00 (ссылка)
Когда работала, тоже такое чувство было, но сейчас оно конечно же намного сильнее. Ну, значит, буду обманывать мозг, убеждая его в том, что отдых - это работа:)
unfairy_tale2011-04-25 21:40:00 (ссылка)
со временем мозг поддаётся - проверено!
я начала с того, что назначила своим священным долгом восьмичасовой сон, трёхразовое питание и не меньше часа в день на свежем воздухе. вот просто главнейшим приоритетом. а потом подтянулся и остальной отдых.
ещё я себя иногда успешно обманывала всякими развлечениями вроде лекций и аудиокниг. особенно аудиокниг, когда слушаешь какой-нибудь полный трэш, но зато на изучаемом языке же, польза. но сейчас у меня такой информационный перегруз, что приходится себя заставлять не слушать аудиокниги по дороге на работу/с работы
shturvalova2011-04-25 21:53:00 (ссылка)
Сон есть (иногда и по 10 часов - иначе я вообще не функционирую со здешними перепадами давления в течение дня), питание в норме. Воздух - есть - до 20км на велике наматываем по маршруту дом-школа-универ-курсы-обратно. Наверное, надо заставить себя еще и ходить просто гулять по вечерам как-то.
С информационным перегрузом ой как понимаю. У меня когда-то был период, когда я заставляла себя не только избегать источников информации, но и не разговаривать хоть когда-то ибо мышцы лица от говорильни постоянной уставали. Сейчас же наоборот - надо уговорить себя поговорить:)
yarina2011-04-25 20:07:00 (ссылка)
Вы знаете, мне кажется что такую очевидную проблему можно решить за год-два психотерапии. Вы будете знать, что это время и деньги тратятся на дело и саморазвитие, а когда разберетесь с навязанными вам чувством вины и перфекционизмом почувствуете себя такой свободной, такой легкой и счастливой, что этого даже невозможно представить.
Внесением отдыха в расписание такого счастья не достичь, могу сказать стопроцентно.
Не могу посоветовать именно ваше направление терапии - не знаю, но думаю, с вашим стремлением к контролю, вы найдете именно то что нужно.
shturvalova2011-04-25 20:21:00 (ссылка)
Спасибо. Я думала над этим, но сейчас это финансово нереально.
yarina2011-04-25 20:26:00 (ссылка)
Это я понимаю, сама никак не могу найти денег на терапию. Поищите путей. Бесплатные консультации, социальные психологи, терапия по скайпу, ну, в конце концов начните изучать свою проблему самостоятельно. Только не ведитесь на дешевые книжки, обещающие легких путей и псевдопозитивизм. Могу только посоветовать некоторое количество терапевтов, ведущих жж и доступно пишущих о распространенных паттернах.
Я много с чем справилась самостоятельно - это возможно.
ahtamar2011-04-25 20:12:00 (ссылка)
Мне постоянно нужно что-то делать. При этом, работаю я очень мало. Максимум, пять часов сутки, но чаще - три. В остальное время читаю, гуляю, готовлю, фильмы интересные смотрю. Но я всегда завидовала тем, кто может часами тупить на пляже, потому что я из тех неугомонных пионеров, которые через каждые пять минуть плюхаются в воду или ходят по берегу. Раньше тоже чувствовала себя виноватой. Полагаю, что избавиться от вины помог более или менее стабильный заработок, которого хватает на обеспечение моих скромных потребностей. Но иногда все равно дурные мысли посещают: вот я тут по улице шляюсь бесцельно, а дома ужин не готов.
shturvalova2011-04-25 20:27:00 (ссылка)
Кстати да, может быть, это и правда от наличия заработка зависит - я уволилась месяц назад.
p0mawka2011-04-25 20:21:00 (ссылка)
Ну, если совсем проблема с отдыхом, то можно начать с 15 минут по 2 раза в день. Будет совсем неощутимо (что такое 15 минут?) Строго выделить это время на валяние на диване и ни о чем не думанье. Чтоб не было повода постоянно дергаться (а не прошло ли уже 16 минут, или, о боже, целых 17?) - ставьте будильник. И спокойно лежите под расслабляющую музыку / тв / радио / тишину с закрытыми глазами. Если совесть начнет вякать, то напомните ей, что это всего лишь 15 минут.
Когда привыкнете к 15-минуткам, начнете увеличивать время отдыха на 5 минут в неделю. Доведете до 30 минут или до часа (будете чуствовать по себе, сколько вам достаточно). После такого отдыха реально увеличивается работоспособность и все то, что вы теоретически не успели сделать за время отдыха - вы все равно сделаете, благодаря этому же отдыху.
intelsexinne2011-04-25 20:24:00 (ссылка)
Воспринимайте отдых как работу. Типа "я обязана отдыхать для того, чтобы развиваться, чтобы осталось больше сил на СПСС, чтобы нужное подставьте сами". Распланируйте день, распишите себе его вплоть до минут и обязательно выделите время на отдых. Как пришло время - налили чаю с плюшками и сели читать. Или смотреть кино. Или еще ченитьтакого. Потому что надо.
shturvalova2011-04-25 20:45:00 (ссылка)
Так оно и расписано все. А сажусь за чай с плюшками, а мозг вещает, что во время чая можно и мануальчик-то полистать!
intelsexinne2011-04-25 20:49:00 (ссылка)
нет, вы не поняли. Отдых вносить в обязательном порядке в режим дня. Например, вы так и заносите на листочке, где распорядок пишете - с 18 до 19 чтение с плюшками. И ничего более. Только чтение с плюшками.
shturvalova2011-04-25 20:51:00 (ссылка)
А чувство вины куда девать? Оно ж по расписанию не пропадает-то:(
intelsexinne2011-04-25 21:03:00 (ссылка)
так я и говорю, что надо сделать отдых "как бы" работой. Обмануть мозг.
shturvalova2011-04-25 21:19:00 (ссылка)
Ага, заставить его обрести новый скилл - научитсья отдыхать. Попробую:)
philinn2011-04-25 20:39:00 (ссылка)
У меня организм сам хорошо знает, что ему необходимо. Вот после двух месяцев безумной гонки он меня слег в кровать и спит меня по четырнадцать часов в сутки. Остальные часы я волевым усилием пишу диплом.
Короче, представьте, насколько вы сэкономите себе времени, нервов и денег на лекарства если просто отдохнете.
Кстати, смотреть кино и дергаться каждый полторы минуты из-за того, что у вас там что-то не сделано отдыхом не считается. Почитай, сначала придется начинать. Отдых должОн быть в радость, я считаю. :)
shturvalova2011-04-25 20:43:00 (ссылка)
Проходили такое - тож по 12 часов дрыхла ибо встать не могла. Плюс акклиматизация и учеба с работой, и одна с ребенком в другой стране. А все равно мало - перфекционизм какой-то неистребимый:(
calabazza2011-04-25 21:51:00 (ссылка)
Знакомо. Пытаюсь себя перебороть, вроде понемногу получается. Помогла фраза психолога о том, что невозможно делать и добиваться всего и сразу. Еще помогает расстановка приоритетов.
calabazza2011-04-25 22:09:00 (ссылка)
Ну если меньше задач себе ставить, то свободное время само образуется.
shturvalova2011-04-25 23:20:00 (ссылка)
Так оно-то сейчас появилось - но с ним и чувство вины, что в это время можно горы свернуть-миры спасти и тп.:)
talie_n2011-04-25 22:06:00 (ссылка)
Очень знакомо. Постепенно научилась радовать себя - но я пока в начале большого пути:) Четыре года назад спокойно работала в выходные (был один полноценный уикэнд в месяц) - вспоминаю с дрожью и сейчас так уже не делаю.
А сейчас, например, первый раз в жизни взяла отпуск просто так - даже никуда не поеду (у меня очень много командировок и от перелетов я тоже устаю).
shturvalova2011-04-25 23:18:00 (ссылка)
Согласна - перелеты выматывают. А как вы от самого чувства вины избавлялись?
talie_n2011-04-25 23:22:00 (ссылка)
Тяжело:) Первое время находила себе интересное занятие, которое было настолько интересным, что мысли о работе не прорывались. Потом как-то уже полегче стало. Но еще я ходила к психотерапевту, это тоже немаловажно
shturvalova2011-04-25 23:32:00 (ссылка)
Если не секрет, то какие занятия конкретно для вас сработали?
milas2011-04-25 22:18:00 (ссылка)
Самое простое - то, что советуют - отдых по расписанию. Я в свое время, начав интересоваться работой нервной системы, мозга, психики в целом, сделала для себя железный вывод - тупой отдых нужен для повышения производительности труда. Да и вообще сложные проблемы, к которым нужен творческий подход, без тупого отдыха вообще не решаются.
По-моему, проще простого расписать для себя некий план день на день, включив туда и отдых. Т.е. прочесть мануала столько-то страниц, языком позаниматься столько-то времени, этого поделать столько-то, а этого столько-то. А потом священный отдых столько-то времени, потому что норма работы на сегодня уже выполнена. И да, норму эту задайте так, чтобы к отчетному моменту уже успеть все закончить. А СПСС, кстати, вообще осваивать лучше в деле - и интересней, и понятней выходит.
shturvalova2011-04-25 23:14:00 (ссылка)
А у нас на деле вроде как и происходит процесс изучения этого монстра, но мозг шепчет, что с мануалом все еще круче будет.
А как быть с тем, кажется, что нормы заданные самостоятельно, можно не выполнять? Одно дело экзамен, назначенный на определенную дату, и совсем другое - я так решила (ну, могу и перерешить:)
milas2011-04-25 23:52:00 (ссылка)
О, смотрите, какой интересный поворот сюжета. Когда надо отдыхать, а значит, включать своего беззаботного Внутреннего Ребенка, вы отдаете главенство нудящему Внутреннему Родителю, упрекающему вас в бездельи. Когда же дело доходит до вещей, где безусловно нужно присутствие Внутреннего Родителя (контроль), вы почему-то забываете о его существовании и уступаете беспечному Внутреннему Ребенку, которого прижучить может только реальная угроза экзамена. Как бы их местами поменять, а? :)
А про перешить - включайте волевой компонент, воля - неотъемлемая часть нашей психики, так что у вас она точно есть :) Тут, главное, саму себя не испугать. "Нарезайте" задания маленькими порциями. Ну, например, выучить 3 неправильных глагола и повторить выученные ранее занимает 5-10 минут. Если я каждое утро после завтрака уделю всего 10 минут английскому, то через месяц выучу все основные неправильные глаголы. 10 минут - это немного, и меня не пугает перспектива потратить эти 10 минут. Так и со всеми остальными делами и проектами. Делаем список из всего - и по чуть-чуть. Соблазн "перерешить" хоть и не девается никуда, но становится куда слабее. Ведь одно дело перенести заучивание 150 глаголов назавтра (как посмотришь на объемы бедствия, так и сбежать хочется) - внутренний ленивец во мне встретит такое решение с энтузиазмом, другое - перенести на завтра несчастных три глагола - да ну, фигня, сейчас быстренько 10 минут потрачу - и свободна! Не выходит прочесть главу мануала? Прочитайте сегодня всего страницу. Не получается страницу - три абзаца на сегодня. Наш мозг бастует перед объемами, а не перед работой как таковой.
И еще момент. Вот этот вот самый занудные Внутренний Родитель, который поедом вам ест, не давая расслабиться - он ведь потому так пристает, что вам перед ним действительно нечем похвастаться. Мне кажется, у вас давно не было внутреннего ощущения "поработала на славу - пора и отдохнуть". Мне самой составление планов больших дел и ежедневное выполнение кусочка плана дает ощущение контроля над текущими проектами, так что я 1) понимаю, что не бездельничала 2) понимаю, что ничего страшного от отдыха не будет, т.к. "все идет по плану" и до дедлайна я укладываюсь.
shturvalova2011-04-26 02:05:00 (ссылка)
Кстати да, хорошее замечание про внутренних родителя и ребенка - они и правда поменялись местами в этом вопросе. Когда же дело касалось работы, то там Взрослый рулил, а вот в учебе это и правда как-то странно, тк учеба вроде бы для себя и выбор есть - могу учить, могу не учить...
А планы я лет с 15 составляю, но как-то там дедлайны зачастую от внешних факторов зависили, а не только от меня - вот и глюкнула моя система, когда все только от меня зависеть стало. Но да - буду пробовать разбивать на кусочки все.
milas2011-04-25 23:54:00 (ссылка)
Кстати, из прокрастинации я тоже стараюсь извлечь пользу :)
Никак не получается заняться важным делом? Ничего, их вон сколько по списку неважных. Так что пока мозг боится приступить к серьезному проекту, руки взяли и переделали несколько второстепенных дел.
shturvalova2011-04-26 02:07:00 (ссылка)
Ага,у меня все время перед носом общий список дел и мелочи какие-то в итоге делаются (ну, типа видимость деятельности бурной появляется:) А вот самое глобальное ыыыы...
boulubashka2011-04-25 22:31:00 (ссылка)
мне помогает:
найти увлечение, которое реально важно. я вот после работы учусь и мне это интересно и приятно. и работу выстраиваю так, чтобы времени на учебу хватило. потому что моя учеба - это важная для меня вещь, и я в этом уверена. и ч вины нет.
отдыхать с чувством вины, периодически признавая, что оно есть.что ж если пока расплачиваться за отдых я буду чувством вины, пусть так и будет. зато отдохну! когда-нибудь психотерапия подействует же...
shturvalova2011-04-25 23:16:00 (ссылка)
Когда-то я тоже училась после работы - чувства вины не было, так как мозг это воспринимал, как нечто полезное. А чтение для себя и лежание задом кверху на пляже он таковыми действиями не считает:)
xe_maria2011-04-25 23:34:00 (ссылка)
как я вас понимаю!
меня отдыхать, расслабляться и выключать голову уже не первый год учит мужчина, а я все равно регулярно чувствую себя виноватой, что чего-то не делаю, а сижу вот в жж-шечке, а у меня экзамен послезавтра, аааа.
но вообще мне помогает понимание того, что если я не буду время от времени делать перерывы, то производительность труда падает в разы, в итоге страдает результат, а мне надо, чтобы результат был хорошим, поэтому надо делать перерывы. в перерыве можно сварить суп, мама все детсво говорила, что отдых - это смена деятельности :) еще мы несмотря на мои экзамены каждый день ближе к вечеру ходим гулять, потому что если весь день сидеть и учиться, то я не буду спать ночью, а мне надо спать, чтобы эффективно учиться. а жж - это восполнение дефицита общения, это тоже нужно. и серию френдзов на ночь - тоже надо, потому что так лучше спится, а хорошо спать - необходимо. как-то так.
shturvalova2011-04-25 23:40:00 (ссылка)
А мне говорили, что смена деятельности это прокрастинация чистой воды - типа от ответственности бежишь. Хочется верить в иное:)
xe_maria2011-04-25 23:43:00 (ссылка)
нет, смена деятельности - это задействование других областей мозга, чтобы дать предыдущим отдохнуть. мне скорее хочется верить в то, что отдых - это сериальчик посмотреть, а не посуду помыть (а уж как мне в детстве хотелось в это верить!)
shturvalova2011-04-25 23:49:00 (ссылка)
Ну, мытье посуды хоть как-то оправдывает "безделие" - типа полезное для дома сделала, а да - хочется именно сериальчик и без чувства вины.
vsegdava6a2011-04-26 03:47:00 (ссылка)
Как вовремя, Жу.) Мне за диплом садиться надо - и мне уже страшно)
swan_black2011-04-26 06:18:00 (ссылка)
а в чем проблема то? Для вас отдых значит в смене вида деятельности. Почему считается, что расслабляться надо лежа ничего не делая? Кому-то может марафон пробежать именно что расслабуха :)