Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
bahareva
[info]bahareva пишет в [info]girls_only @ 2011-02-14 21:57:00
Почти всю жизнь живу в отдаленном московском непрестижном районе без метро.

Местожительство во многом определило сознание и жизнь. Детство пришлось на относительно спокойные восьмидесятые годы, в которые я была книжным ребенком, любила книжки про рыцарей и т.д. А отрочество на тяжелые девяностые, когда все, и мои родители в том числе, были заняты выживанием. Контраст между книжками и вдруг навалившейся грубой реальностью (и виде отношения родителей к нам с сестрой) определил мой более глубокий уход в книжки и в только появившиеся тогда глянцевые журналы - что было защитной реакцией. Также защитной реакцией был уход в "мир искусства". На другой стороне оставались родители - замотанные, уставшие (как я теперь понимаю), озлобленные, не умеющие сдерживать себя, - умом все понимаю, а внутри не могу простить. Родители - простые люди. Хотя нормальные. В том смысле, что не были алкоголиками и обходилось без особой жестокости, как теперь понимаю, почитав чужие страшные истории. Но простые. И это тоже было больным местом. Местожительство и социальный статус родителей были связаны - и все это унижало, мучило меня не на шутку. Особенно мучило на фоне небрежных рассказов в интервью "других людей" о квартирах на Тверской, дачах на Николиной и дедушках-композиторах, дружных с Пастернаком. (Теперь-то я понимаю, что они в каком-то смысле тоже самоутверждались.)

Возможно, веди себя родители чуть иначе (и не гноби меня за любовь к музеям и театрам), сложилось бы другое отношение и к месту жительства. Я бы так не боялась выходить наружу.

До сих пор выход на улицу для меня - большой стресс. (Я до сих пор живу с родителями.) Я отказалась от нескольких работ, потому что надо было ездить по утрам по часу по пробкам в набитом людьми транспорте к метро. Мною овладевает панический страх при мысли, что надо будет ездить так даже "всего ничего", какой-нибудь месяц. Я постепенно превращаюсь в затворницу. (Зарабатываю дома фрилансом.) Для меня подвиг выйти на курсы, на какие-то занятия - потому что все будет "убито" дорогой по району - стресса от района окажется больше, чем радости от занятий.

Я не боюсь криминала, не боюсь, что ограбят, и т.д. Я боюсь своей реакции на жизнь этого серого утыканного блочными коробками места. По мне словно катком проезжают, когда наблюдаю сплошь и рядом мат, плевки, толкотню, кучи мусора. А реакцию изменить пока не могу. К психологу ходила.

Еще я до сих пор стесняюсь даже названия своего района - мне кажется, оно у меня в паспорте стоит как клеймо. Я называю район серым, а сама боюсь ярко одеваться - потому что придется ехать в общественном наземном транспорте, где теряется лоск, где странно выглядит фриковская шляпа с перьями. (И еще я вдруг поняла, что не хочу быть красивой для этого района - как не хочу быть красивой для отвратительного мужчины. То есть воспринимаю его как одушевленный.)

Я знаю, что сама дура, и сама же вижу теоретический выход из ситуации, о котором вы непременно скажете (и будете правы): можно устроиться куда-то на хорошо оплачиваемую фулл-тайм работу и снять другое жилье. Но у меня пока не получается, было несколько попыток (см. выше, к тому же поиски работы осложняются тем, что я гуманитарий). Но я не об этом. Я пишу пост с такой целью. Пока у меня есть ощущение фатальной привязанности к этому "проклятому месту", от которого не уйти, не скрыться, не уехать. Мне хотелось бы узнать, а у кого-нибудь еще были такие взаимоотношения с местом жительства? И если получилось вырваться, расскажите историю для вдохновения. И кто-нибудь стесняется так своей какой-нибудь Капотни? И вам важно, где живет человек? Ну и просто поплакаться хотелось, накипело уже, не могу.
390 комментариев
 
[info]efrosine
2011-02-14 22:02:00 (ссылка)
Я тоже живу в Капотне, у меня офигенный вид из окна, это круто!
[info]marina_akulich
2011-02-15 13:42:00 (ссылка)
у тебя - ДА!
[info]sling
2011-02-14 22:03:00 (ссылка)
госпидя, спасибо тебе за то, что у меня нет ТАКИХ тараканов в голове, спасибоспасибо.
[info]miana
2011-02-14 22:09:00 (ссылка)
++++
[info]jfht
2011-02-14 22:19:00 (ссылка)
бгыгыгы
тараканы?
очнитесь, чеовек придумывает самые удивительные и невероятные способы ни-че-го не делать
вот и болезнь даже придумала
боязнь района называется
если бы жила на соколе, уж наверняка боязнь зелени возникла
автор, вам психолог этого еще не говорил? увольте его срочно!
[info]liebre_de_felpa
2011-02-14 22:27:00 (ссылка)
боязнь района гггг :-))))
а вообще да, непрестижный район как отмазка, чтобы не работать, это да..
[info]tc_gothika
2011-02-14 23:06:00 (ссылка)
я живу на соколе, у меня боязнь бирюлево и капотни!
это повод перестать работать, я думаю))))
[info]jfht
2011-02-14 23:47:00 (ссылка)
это повод не работать в капотне
поверьте, я тоже очень боюсь капотни. там страшные трубы торчат и дышать совсем нечем
так же я боюсь некоторых криминогенных мест (даже не районов, а именно мест) столицы
но я стараюсь туда просто не попадать
и уж если бы я жила в подобном месте, для меня бы точно не стало поводом запереть себя дома и носу не вылазить в этот страшный город. извините, это маразм. не хочешь там жить - сними квартиру в орехово-зуево и живи на чистом воздухе, найди при этом работу на фриланс или со свободным графиком и чувствуй себя там вольготно
есть прекрасные подмосковные города - например, дубна какая-нибудь. чисто, зелено и есть пусть не ахти какя но работа
вай бы нот
но туда же надо съездить, а для этого из дома выйти и до метро пройти по району! о ужас!
[info]tc_gothika
2011-02-15 00:45:00 (ссылка)
да я шучу на самом деле и боюсь только зарплаты в 15 тыщ, всё остальное фигня)))
над постом подивилась: во у людей проблемы-то, мы все оказывается очень скучно живём))))
[info]jfht
2011-02-15 00:57:00 (ссылка)
драли в детстве мао
родителей жалко
не прощают им видите
[info]minna_graf
2011-02-14 22:21:00 (ссылка)
плюстыщапиццот.
"Дайте, дайте мне селедки, я хочу селедки, хочу пошлости!"
[info]artavika
2011-02-15 05:54:00 (ссылка)
Вот да, очень Тэффи напомнило. Шляпа с перьями.
[info]dreamcatcherrr
2011-02-14 23:23:00 (ссылка)
+1
[info]mickey_rat
2011-02-14 23:53:00 (ссылка)
+++
[info]grinning
2011-02-14 22:05:00 (ссылка)
Возникла мысль заменить слово "район" словом родители или мать.
[info]grinning
2011-02-14 22:11:00 (ссылка)
Кстати, есть у меня знакомый, который свой комплекс неполноценности или просто тревожность/неуверенность компенсирует сознанием того, что живет в центре, о чем готов бесконечно упоминать по поводу и без. Думаю, если бы вы прожили в центре все свое детство при прочих равных обстоятельствах, вы были бы очень похожи ))
[info]galiya
2011-02-14 22:16:00 (ссылка)
ага, есть такая же знакомая, которая буквально через слово упоминает о том, что живет в Центре
[info]andy_tucker
2011-02-14 23:23:00 (ссылка)
ой, как я однажды чудно повеселилась над девушкой, которая с придыханием рассказывала, как раньше они жили в Южном Бутово, а теперь перебрались в Перово - "уже ближе к Центру!"
я ждала вопроса "а ты где живешь?"
и дождалась)
и небрежно так сказала "на Университете"
спасибо, боже, раз в жизни мне удалось этим фактом ТАК ошеломительно торгануть)))
[info]marsia
2011-02-15 00:47:00 (ссылка)
ржу)))))
[info]mary_jo
2011-02-15 10:47:00 (ссылка)
Вот да. Район тут сильно вторичен.
[info]kisa1980
2011-02-14 22:06:00 (ссылка)
скажите, что за район такой, Бутово какое-нибудь?
[info]myppa
2011-02-14 22:08:00 (ссылка)
наверное, кому как)) уебищнее района в мск, чем Западное Дегунино, я не знаю
[info]kisa1980
2011-02-14 22:14:00 (ссылка)
балин, полезла смотреть, где это ))))
видимо я в своем уютном зеленом районе редко другими местожительствами интересуюсь))))
[info]myppa
2011-02-14 22:21:00 (ссылка)
вот видите. а я как-то пострадала адски, объезжая пробку на Ленинградке по дороге в шарик. через это самое вот))) такого депрессивного района я больше нигде не видела, ну если только ещё большевиков/дыбенко в Питере. и то.. недотягивает
[info]medvezhon
2011-02-14 22:31:00 (ссылка)
я тоже вообще не в теме, где это Западное Дегунино, тоже погуглила
ни разу там не была,как оказалось
[info]yachristine
2011-02-15 00:19:00 (ссылка)
тоже полезла гуглить, а оно через дорогу оказалось, под окнами прям
надо же
[info]uele
2011-02-15 00:10:00 (ссылка)
По-моему, в Питере самый депрессивный район - Купчино))
[info]myppa
2011-02-15 00:11:00 (ссылка)
там хоть относительно зелено
но тоже не особо, да
я там бываю всё равно раз в год максимум))
[info]ykos
2011-02-15 02:17:00 (ссылка)
о дааа, питерское гетто.
[info]jaklin
2011-02-15 13:05:00 (ссылка)
Я ездила туда в гости, мне показалось, там симпатично. :)
Впрочем, я в жителя этого района была влюблена, так что...
[info]crazy_diamond
2011-02-15 10:10:00 (ссылка)
а мне ужасно депрессивным показалось Бирюлево .. в конце ноября
тоска беспросветная :)
[info]nepher
2011-02-15 11:52:00 (ссылка)
Так-так. Большевиков и Дыбенко в Питере папрашу не трогать. А вот Купчинооооо - это дааааа... :)))
[info]red_rat_catcher
2011-02-14 22:34:00 (ссылка)
зуб даю - оно.
Повеяло до боли знакомым, у меня там подруга кваритру снимала на Веселой.
Но что характерно она там яблони находила и удобство расположений магазинов и спортивных залов.
[info]klodichka
2011-02-14 22:37:00 (ссылка)
нонононоооо! мы отлично там коньячок на обеде пили на первой работе. прекрррасный район
[info]myppa
2011-02-14 22:40:00 (ссылка)
то коньячок, а то жить там)) не путайте туризм с эмиграцией)))
[info]vorogka
2011-02-14 23:23:00 (ссылка)
О, да, у нас старый мэм, но учтите одна знакомая так долго его стебала, что жизнь ее из центра туда на 2 месяца закинула, теперь мы его уважаем оч, а то сыкотно еще раз там оказаться. =)
[info]saplady
2011-02-15 00:33:00 (ссылка)
Восточное. :D
[info]myppa
2011-02-15 00:38:00 (ссылка)
нене
это было западное. где-то около Дмитровки
[info]melipharo
2011-02-15 08:36:00 (ссылка)
Еще Восточное Бирюлево лет 15 назад было просто сказочным. Прямо эдакий край географии, утыканный бетонными коробками, отрезанный от всего живого железной дорогой и огромные трубы ТЭЦ, что ли, громоздятся до горизонта.
[info]merlya
2011-02-14 22:14:00 (ссылка)
кстати, Южное Бутово на удивление вполне уютный райончик )
[info]kisa1980
2011-02-14 22:16:00 (ссылка)
сейчас да, а лет 12 назад он произвел на меня не очень хорошие впечатления
[info]vedmouse
2011-02-14 22:22:00 (ссылка)
+1 я была очарована, пока не пришлось как-то утром выбираться "в город" )
[info]merlya
2011-02-14 22:25:00 (ссылка)
я там жила пару лет назад, с 4мя пересадками до работы ехала (3 на метро, 1 на автобус)) Но мне всё равно нравилось!
[info]olenek
2011-02-14 22:17:00 (ссылка)
позвольте, было сказано "мат, плевки, толкотня, кучи мусора" - это точно не про бутово. это скорей про какой-нить старый район с хрущебами.. в бутово красота) (если чо, я не там живу))
[info]titanikum
2011-02-14 22:35:00 (ссылка)
да не, в Бутово же есть метро!
[info]kisa1980
2011-02-14 22:36:00 (ссылка)
недавно
[info]merlya
2011-02-14 22:40:00 (ссылка)
лет 7.
[info]venecia
2011-02-14 23:05:00 (ссылка)
бутово - красивый район
[info]kisa1980
2011-02-14 23:06:00 (ссылка)
да какая разница, если он за МКАДом
[info]eirenes
2011-02-15 08:06:00 (ссылка)
Братеево ещё есть
премезейший райончик
[info]mazilkina
2011-02-15 09:24:00 (ссылка)
прочтя пост я склоняюсь к Дегунино
[info]kisa1980
2011-02-15 09:40:00 (ссылка)
говорят, что Капотня
[info]rinamois
2011-02-14 22:08:00 (ссылка)
блин, тут до работы идешь 15 минут пешком по "престижному" району, и то весь лоск растеряешь
это Москва, смиритесь, город-вампир
чтобы в нем человеку жить счастливо, надо многое в голове переключить
независимо от района
[info]miana
2011-02-14 22:09:00 (ссылка)
Ээ от Капотни 10 минут до метро, а столько страданий.



[info]efrosine
2011-02-14 22:19:00 (ссылка)
Какие 10 минут??? умоляю, покажите маршрут!
[info]miana
2011-02-14 23:37:00 (ссылка)
На маршрутке до Братиславской, например.
[info]efrosine
2011-02-15 21:28:00 (ссылка)
полчаса, как минимум...
[info]chealsea
2011-02-15 15:15:00 (ссылка)
10-15 минут на маршрутке до люблино/братиславской
[info]efrosine
2011-02-15 21:29:00 (ссылка)
у меня обычно полчаса уходит...
[info]evighet
2011-02-16 00:35:00 (ссылка)
А потом метро на абордаж. Чудееесно.
[info]gold04ka
2011-02-14 22:09:00 (ссылка)
Да вы лентяйка, которая ищет себе оправдания в том, что район плохой. А Вы с другой стороны не думали, плохой не плохой, а вы живете в столице, у вас все удобства в квартире есть, а вот у других людей нету, и вообще у них там нет многоэтажек , там деревня и жопа, и ничего люди куда -то стремятся, а вы сидите на заднице ровно.
Вы не хотите ездить в метро, так заработайте на машину.
И перестаньте обвинять родителей и всех вокруг. Нефиг на зеркало пинять, знаете такую поговорку?
[info]fresh_tus
2011-02-14 22:20:00 (ссылка)
+1000
[info]saglaten
2011-02-14 22:11:00 (ссылка)
можно снимать с кем-нибудь на пару или даже на троих.
[info]tekillah
2011-02-14 22:11:00 (ссылка)
Какая ДРАМА!
я родилась в городе с поэтичным названием Чернушка, и жила там до 15 лет. Возвращаться мне туда не хочется, если бы не родители. Безусловно, детство в маленьком промышленном городке как-то влияет на эстетическое восприятие и т. д., но ничего такого уж фатального (про себя наоборот могу сказать, что возможно именно поэтому мне теперь важно жить в более-менее красивом городе (центр Москвы я считаю очень красивым). Клейма на себе я не ощущаю, на маяковке, где я сейчас живу, чувствую себя очень уютно, комфортно и вообще абсолютно как дома.
Выход могу предложить простой: нет денег снимать жилье в центре - снимайте комнату в квартире с приятными девушками, как я (я понимаю, что тут есть свои сложности, с соседками может и не повезти и т. д.) - лично для меня это стало идеальным вариантом, и жить одной мне теперь совершенно, вообще не хочется.
[info]alien_cat
2011-02-14 22:15:00 (ссылка)
девушка, вам не стыдно?
некоторые граждане вообще - страшно сказать! - не в Москве живут
и ничего, никаких фатальных привязанностей и недодушенных комплексов
разруха, как совершенно верно заметил профессор Преображенский, она не в нужнике, а в голове
голову свою лечите, и неча на район пенять
[info]hot_puff
2011-02-14 22:23:00 (ссылка)
некоторые граждане вообще - страшно сказать! - не в Москве живут
вы так это говорите, как будто Москва это лучшее место для жизни во всей России, предел меятаний и все умирают как тут жить хотят.
[info]kisa1980
2011-02-14 22:26:00 (ссылка)
судя по кол-ву приезжих, это так и есть
[info]merlya
2011-02-14 22:27:00 (ссылка)
в Москве лучшие зарплаты во всей России)
[info]aeliss
2011-02-15 11:45:00 (ссылка)
И цены соответствующие... Про стоимость жилья вообще молчу.
[info]merlya
2011-02-15 11:51:00 (ссылка)
Жильё да. Но оно и в провинции не сказать, чтобы так уж доступно всем было. А на всё остальное цены примерно одинаковые везде.
[info]aeliss
2011-02-15 12:23:00 (ссылка)
Ну, не знаю, как сейчас, давно из Москвы никуда не выбиралась, но пару лет назад цены в Питере и Воронеже приятно удивляли как раз своим отличием от Московских.
[info]sandaloff
2011-02-16 02:10:00 (ссылка)
А что со стоимостью жилья не так?
З/п главбуха в моем городе 8000, цена аренды однушки 4000.
З/п главбуха фирмы такого уровня в Москве 90000. Аренда 30000.
Не находите, что выхлоп стоит того?
[info]hot_puff
2011-02-14 22:37:00 (ссылка)
столица на то и столица, что сюда люди стекаются. делают ли они это, потому что Москва такой приятный для жизни город? вряд ли. думаю, что мотивация несколько другая.
[info]alien_cat
2011-02-14 22:34:00 (ссылка)
говорю-то я просто - констатирую то есть факт
а вот что вы в моих словах слышите, к тому я касательства никакого не имею
[info]hot_puff
2011-02-14 22:38:00 (ссылка)
пристите, какой факт вы констатируете?
что Москва лучшее место для жизни во всей России и все, кто не в Москве, мечтают в ней жить?
[info]alien_cat
2011-02-14 22:41:00 (ссылка)
еще раз мой комм прочтите
а потом - свои (два)
а еще потом сравните, кто что сказал
только подумайте для начала
[info]arwen_nsk
2011-02-15 00:35:00 (ссылка)
Мда, когда я читаю такие диалоги, то понимаю, что не зря завела пояснительный юпик.
[info]arwen_nsk
2011-02-15 00:34:00 (ссылка)
Деушка, вы всерьез табличку "сарказм" в комменте не заметили?
[info]hot_puff
2011-02-15 00:39:00 (ссылка)
нет
[info]ponka
2011-02-15 02:18:00 (ссылка)
эм, вообще там был явно сарказм и передразнивание автора поста

комментатор сама вроде вдали от москвы живет и радуется
[info]hot_puff
2011-02-15 09:48:00 (ссылка)
вне зависимости от того, что имел в виду этот конкретный комментатор, АБСОЛЮТНОЕ большинство москвичей уверены в том, что те, кто понаехал в их Эльдорадо, ненарадуются и каждый день,выходя из дома, московский асфальт целуют, а те, кто пока не, спят и видят. В особенности это убеждение свойственно жителям Капотни и прочих депрессивных районов столицы.
[info]passsion
2011-02-15 15:54:00 (ссылка)
но вот тут-то уже точно - сарказм?
[info]klodichka
2011-02-14 22:40:00 (ссылка)
подыграю вам
а вы так говорите, будто есть на свете что-то лучше столицы нашей Родины, Москвы
[info]alien_cat
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
зачот :))
[info]ezhik_israely
2011-02-15 00:16:00 (ссылка)
некоторые граждане вообще - страшно сказать! - не в Моск
и слава Аллаху :) Москва - город для чего угодно, но только не для нормальной человеческой жизни.
[info]salamandrina_
2011-02-15 07:50:00 (ссылка)
+1 про "не в Москве".
Хотя я вот комплексую из-за того, что окончила "не тот" вуз. Дурацкий факультет, куда поступила "на отъебись", недобрав одного (!) балла на матлингвистику на филфаке СПбГУ (куда ОЧЕНЬ хотела). Бросать и перепоступать либо переводиться не стала. И сейчас стыжусь своего диплома. Хотя учиться было не особо интересно, каких-то ярских воспоминаний от вуза тоже мало.
[info]iogannsb
2011-02-16 01:18:00 (ссылка)
все то же самое другим слогом и было бы прекрасно
[info]alien_cat
2011-02-16 07:53:00 (ссылка)
спасибо, что стихами не нужно
[info]mary_n
2011-02-14 22:17:00 (ссылка)
мне кажется, фултайм может помочь - если проводить день на работе, потом кино/кафешки/гости/концерты/прогулки, то к ночи уже так хочется спать, что самый гнусный район проходится на автомате, с мыслями о том, какую именно фриковскую шляпу надеть завтра, выбираясь во все тот же центр. Это, конечно, не решение психологического кризиса, но, возможно, способ уменьшить его симптомы
[info]_nm
2011-02-14 22:18:00 (ссылка)
Не, такенных тараканов не бывало, но в родном городе проживая с родителями до хрен знает какого возраста не могла принципиально изменить свою судьбу. Однако подняла задницу и переехала в другой город. Первые полтора месяца тусила по друзьям, искала работу и привыкала дышать в новом ритме. Потом нашла комнату на съем и все прочее и... вобщем теперь у меня абсолютно другая жизнь. Встряхните себе за шиворот и уедьте, правда! Хоть в деревню, ближе к природе ,вы ведь фрилансер и не связаны с определенным местом, блин!
[info]aurain
2011-02-14 22:20:00 (ссылка)
Ну кстати я вас вполне понимаю - именно про зависимость места жительства и самочувствия, у меня то же самое с районами. И нормально, что понимают не все, это все-таки определенный тип личности, определяющие вещи у всех людей в жизни разные.
И выход один - действительно снять жилье (с кем-нибудь вместе) и уехать. Займите, накопите денег и переезжайте в приятное вам место - вы за месяц найдете работу и отдадите долг, от попадания на свою почву крылья вырастают, я точно вам говорю.
[info]l_lana
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
+1. Ну, бывает, что не то место. Когда я жила Московском районе СПб (вполне приличном) мне каждый день не хотелось сначала ехать на работу, потом возвращаться домой, я придумывала какие-то гости, мероприятия, фиг знает что еще. Ну, не нравился он мне.
[info]sila05
2011-02-14 23:35:00 (ссылка)
+100. Совершенно "не мой" район. А ведь считается приличным, даже престижным местами. ИМХО, что-то там "не так" :)
А Вы где живете? Какой раён Вам нравится?
[info]humbly
2011-02-15 02:32:00 (ссылка)
с ним точно что-то не так. ну, я не смогла там жить, в "престижном" этом..
[info]l_lana
2011-02-15 10:39:00 (ссылка)
Сейчас - в центре, в конце Литейного. Мне нравится, только с парковкой проблемы - машин во дворе больше, чем парковочных мест. Васильевский еще люблю, Петроградку и Черную речку.
[info]mary_jo
2011-02-15 10:52:00 (ссылка)
Никогда не понимала любителей московского района. Да сталинские дома, но некрасиво же...
[info]salamandrina_
2011-02-15 07:53:00 (ссылка)
У меня так было, когда в студенческой общаге жила.
Друзья, гости, тусовки, когда появилась работа - до вечера на работе. На год уходила жить к бойфренду, но потом и с бойфрендом рассталась, и у квартирного хозяина сын женился, соответственно, в общагу вернулась.
И сейчас в том районе не хотела бы снимать, хотя 3 года после института прошло.
Причем бытовые условия в общаге нормальные были: ванна на блок, более-менее просторные комнаты. Но гнусное начальство, плюс личного пространства ужасно не хватало.
[info]l_lana
2011-02-15 10:41:00 (ссылка)
Я в общаге жила на Петроградке, никаких отрицательных эмоций не испытываю. Я и после института еще там жила - нормально было, мне нравилось. А юг города не люблю. И Невский район в ту же копилку, но тут хоть причина есть - наркоманы и крысы толпами.
[info]salamandrina_
2011-02-15 11:57:00 (ссылка)
В Невском районе я как-то поимела неприятностей на свою голову в виде общения с тамошними гопниками и сидения в ментовке в качестве потерпевшей, так что его с тех пор тоже не люблю.
Последние 2,5 года живу на Гражданке, мне нравится.
[info]summer_sandra
2011-02-14 22:24:00 (ссылка)
просто попробуйте начать хоть что-нибудь делать
для разнообразия
[info]kernel
2011-02-14 22:32:00 (ссылка)
Вы накрутили сверх реальных проблем еще тонну ненужного. Я выросла в очень пролетарском городе в самом что ни на есть бандитском районе. Что не помешало мне читать книги, играть в театре, культивировать Тонкую Душевную Организацию (потом надоело), и оттуда уехать.

Сейчас я выхожу из дома в Бирюлево и понимаю, что это говно - не моя жизнь. Спасибо этому дому, тут было хорошо, но попробуем сбежать туда, где будет где построить домик и будет море. Это просто перемещение в пространстве из места, где вам не очень нравится, в место, где вам больше нравится, и будет возможность зарабатывать и жить. (пойди его еще найди, такое место - но мы стараемся)

Остальной ваш багаж, как мне кажется, укладывается примерно в 300-500 евро работы с хорошим психотерапевтом. Это не насилие и не пожар, это просто вы загоняетесь на ровном месте.
[info]qinqin
2011-02-14 22:44:00 (ссылка)
это чо, 5 сессий что ли? за 5 сессий даже познакомиться толком не успеешь
[info]bombay_duck
2011-02-14 22:32:00 (ссылка)
НЕЕТ! Не надо, пожалуйста, искать себе работу и жилье в центре! Нам тут так славно без вас живется, не представляете.
[info]rinamois
2011-02-14 22:35:00 (ссылка)
:))))
[info]gabler
2011-02-14 22:36:00 (ссылка)
а вы же не из Москвы, по-моему, да, вы где-то в этом сообществе писали?
[info]mary_jo
2011-02-15 10:59:00 (ссылка)
Ну пусть автор утешается, что не все так страшно - и в центре москвы вполне могут снимать квпртиры "понаехавшие" без особого опыта, умений и образования :)
[info]bombay_duck
2011-02-15 11:45:00 (ссылка)
уже из Москвы. :)
[info]klodichka
2011-02-14 22:40:00 (ссылка)
скажите, в этом каменте невзначай отмечаются живущие в Центре (с)?
[info]ninula
2011-02-14 23:27:00 (ссылка)
таки-да :)
[info]morfid
2011-02-14 23:55:00 (ссылка)
отлично:)
[info]hangingheart
2011-02-15 01:27:00 (ссылка)
а почему это вам можно было искать себе работу и жилье в центре, а другим в их родном городе нельзя?
[info]bombay_duck
2011-02-15 11:45:00 (ссылка)
потому что у них есть на то веские причины: лень и жалость к себе.
[info]hangingheart
2011-02-15 12:28:00 (ссылка)
ну как же лежачего-то не пнуть
[info]mary_jo
2011-02-15 12:32:00 (ссылка)
Вот-вот. Пиздец комментарии. Как будто ни у кого не было вот этих тяжелых вязких перодов. А прт появлении сложностей все бодренько их сразу решали наилучшим образом. Тьфу.
[info]hangingheart
2011-02-15 12:52:00 (ссылка)
да вообще. не всем же повезло уродиться толстокожими, в самом деле
[info]free_2_decide
2011-02-14 22:32:00 (ссылка)
>> поиски работы осложняются тем, что я гуманитарий

звучит как "инвалид", мне, гуманитарию, читать даже неловко))

Вам нужно переехать на месяц в деревню или глубинку зауральскую, так сказать прочувствовать разницу.

я вам сочувстую, такие сложности на ровном месте.
[info]andy_tucker
2011-02-14 23:32:00 (ссылка)
дада, тут все гуманитарии стыдливо потупились, засовывая трудовые книжки себе в задницу
[info]screenshifango
2011-02-14 22:32:00 (ссылка)
мда, девушка, закинуть бы вас в рабочий заводской район Запорожья, где трезвое лицо - это сенсация, или в один из многочисленных шахтерских поселков Донбасса - думаю вы свою Капотню бы на руках носили.
[info]liland_palmer
2011-02-14 22:35:00 (ссылка)
вот-вот. + тыща
[info]red_rat_catcher
2011-02-14 22:37:00 (ссылка)
это я вам сейчас одну вещь скажу, я ее вычитала у товарища с островов Карибского бассейна - фантастическое кстати место - "Способность получать удовольствие от жизни в домике заложена в вас, а не в домике. Не забудьте захватить ее с собой" (aglife)
http://aglife.ru/log/
[info]tc_gothika
2011-02-14 23:02:00 (ссылка)
как по мне - карибские острова это скука, нищета и полный мрак.
только что оттуда, целовалась сегодня взасос с садовым %))))
[info]koluchka
2011-02-14 22:37:00 (ссылка)
к психиатру.
[info]helgaolga
2011-02-14 23:04:00 (ссылка)
Во-во, психолог уже явно не поможет
[info]hot_puff
2011-02-14 22:39:00 (ссылка)
Ха, это у вас еще детей нет))) (скорее всего)
[info]aeliss
2011-02-15 11:52:00 (ссылка)
Судя по посту и общему настрою автора, там до детей, как до луны.
[info]ne_nastye
2011-02-14 22:41:00 (ссылка)
не Бусиново ли место?
не видела ничего безрадостней, а Капотня вполне себе симпатична

по-моему, транспорт - ето проблема. независимо от тараканов это просто неудобно
а все остальное совершенно неважно и ничего не определяет
[info]ne_nastye
2011-02-14 22:45:00 (ссылка)
а также прозреваю район Люберцы
я однажды там случайно заблудилась
очень милый, но по части транспорта АД АДА
[info]unforgiven_ll
2011-02-14 23:28:00 (ссылка)
это же город целый
[info]ne_nastye
2011-02-15 08:38:00 (ссылка)
ну зато с плохой славой
в посте написано, что типа стыдно произнести название района
[info]miana
2011-02-14 23:30:00 (ссылка)
Люберцы это город,а не район,живу тут два года,никакоо ада тут нет.
[info]ne_nastye
2011-02-15 08:38:00 (ссылка)
да неужели
прямо вот до метро с утра вы добираетесь за десять минут с ветерком

[info]miana
2011-02-15 08:43:00 (ссылка)
Смотря что для вас утро, часов в 10-11 часто добираюсь за 15-20. Бывало и совсем утром,часов в 8 ехала,самое долгое-минут 30. Не вижу ада. Вот возращаться да,если в час пик,можно полчаса ехать.
[info]ne_nastye
2011-02-15 09:02:00 (ссылка)
ну я смотрю, Вы в паралелльной москве живете)
для Вас и из Капотни десять минут до метро
[info]unfairy_tale
2011-02-15 09:42:00 (ссылка)
реально в параллельной. я, что характерно, с барышней на одной параллели.
прожила пять лет ровнёхонько между Люберцами и Капотней, году в 2005-м там реально было адски из-за одновременной сдачи нескольких новостроек, но как-то относительно быстро наладилось, и сейчас там с транспортом вполне по-божески. а непосредственно в Люберцах и тогда было прилично.
[info]miana
2011-02-15 09:56:00 (ссылка)
Я жила там пару лет, и ездила до Братиславской на маршрутке как раз за обозначенное время,сейчас я гживу в Люберцах, я не езжу ко времени в офис, проблемы добраться до метро не вижу.
[info]jaklin
2011-02-15 13:21:00 (ссылка)
Да ладно.
У меня подружка живет в Люберцах. До Мскв, конечно, далековато, зато под окнами пруды - красотища!
С унылой Капотней не сравнить.
[info]fl0ra
2011-02-14 23:11:00 (ссылка)
вот комментом ниже написала, что родителям дали квартиру в бусиново, когда я родилась. когда мне было года 4, переехали, но попробовали бы мне в мои 4 сказать, что в бусиново плохо)))
[info]a_supergirl
2011-02-15 04:03:00 (ссылка)
эт ваще хде, твое бусиново?
[info]ne_nastye
2011-02-15 08:39:00 (ссылка)
если бы мне сейчас дали квартиру в бусиново, я бы тоже обрадовалась, бгг)
мы вообще бесквартирные москвичи
[info]transmind
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
надоела грязь? посадите цветочки!
Начните относиться к району как к дому. ну хоть выясните, кто у вас там управляющая компания и кто занимается благоустройством. Сходите на субботник по уборке снега или по весне что-то сделайте. Цветочки-деревца посадите, раскрасьте старые качели для разнообразия. Хватит ныть!
[info]vasilisa
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
психолог, похоже, не тот

ищите своего
[info]klodichka
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
и да. беру все свои ехидные слова обратно, если вы живете в Бирюлево. это другой мир вот реально.
[info]smiling_navel
2011-02-14 22:52:00 (ссылка)
А что плохого в Бирюлево?
[info]kisa1980
2011-02-14 22:53:00 (ссылка)
не выбраться оттуда
[info]smiling_navel
2011-02-14 22:56:00 (ссылка)
Пробки на Каширке? =( Мне туда возможно через несколько лет предстоит переехать...
[info]klodichka
2011-02-14 22:55:00 (ссылка)
молодежь в Бирюлево живет по абсолютно диким для меня законам, как минимум. плюс там высокая концентрация неславянского населения. может, кому-то и неплохо, но то, что я слышала и те, кого я оттуда знаю, кхм, это другой мир.
[info]koluchka
2011-02-14 22:58:00 (ссылка)
неславянского населения уже полно и на улице строителей недалеко от м. университет, в бирюлево им уже тесно
[info]itha
2011-02-14 23:36:00 (ссылка)
так у нас тут рынок рядом, чего удивляться. зато они тут смирные
[info]koluchka
2011-02-15 00:10:00 (ссылка)
пока да, но уже оккупировали всю сферу услуг, начиная с лавки с овощами, заканчивая ресторанами. а маникюрша, к которой я начала ходить, снимает здесь квартиру за 50 штук. так что я с интересом жду развития событий
[info]itha
2011-02-15 00:12:00 (ссылка)
да вы чо! я тоже тут живу 10 лет уже, но снимаю за более скромную сумму, тьфу-тьфу-тьфу. Меня они как-то не раздражают, и самый дешевый магаз, абк который, тоже весь черный, чо делать, хожу.
[info]artavika
2011-02-15 06:13:00 (ссылка)
>> уже оккупировали всю сферу услуг, начиная с лавки с овощами, заканчивая ресторанами

ну, это не в одном конкретном городе, а во всей Москве :(
[info]smiling_navel
2011-02-14 22:59:00 (ссылка)
Не верю, что там молодежь кардинально отличается от молодежи в других районах. Концентрация быдла везде примерно одинакова.
[info]klodichka
2011-02-14 23:00:00 (ссылка)
не верьте, мне то что
[info]saplady
2011-02-15 00:38:00 (ссылка)
Что такое "рабочий посёлок" представляете? Вот Бирюлёво - похожее.
[info]milgrana
2011-02-15 01:44:00 (ссылка)
Нет, это не так. В Москве есть еще старинные рабочие районы (кроме уопмянутого еще два знаю- в районе Текстильщиков и в районе Преображенки). Плюс новые районы компактного проживания нелегальных мигрантов.
[info]ne_nastye
2011-02-15 08:41:00 (ссылка)
нет, концентрация далеко не везде одинаковая
я работала в обычной школе в крылатском и в обычной школе в марьино
национальный состав отличался ОЧЕНЬ сильно
ну это к примеру
[info]nelis
2011-02-15 14:46:00 (ссылка)
Вот да. Кстати, я тут заметила внезапно, что в разных районах зачастую даже водят по-разному.
[info]nelis
2011-02-15 14:44:00 (ссылка)
Нет. Я когда со своего пр-та Вернадского попадаю в Выхино (а там как раз бывать приходится), у меня полное ощущение, что я в другой город попала. И Выхино еще более-менее ничего, кстати. Бывает и хуже.
[info]koluchka
2011-02-15 21:13:00 (ссылка)
хуже как раз в бирюлово. у меня там свекры. кажется они почти одни остались в своем доме...
[info]nelis
2011-02-15 21:19:00 (ссылка)
А куда все остальные делись? о_О

Я там бывала пару раз за всю жизнь, наверное. И как-то больше меня туда не тянет :(
[info]koluchka
2011-02-15 21:31:00 (ссылка)
а остальные неславяне. свекры боятся квартиру оставлять, уже один раз вскрывали. так и дефилируют круглый год, один на даче за городом, другая в москве и наоборот.
меня тоже не тянет. жопа мира
[info]nelis
2011-02-15 21:34:00 (ссылка)
Ничего себе... А переехать они не думают? В такой ситуации, возможно, имеет смысл хоть на ближнее Подмосковье поменять, или на квартиру меньшего размера. Так жить — это же с ума можно сойти!
[info]koluchka
2011-02-15 21:42:00 (ссылка)
все силы и средства вкладывают в дачу, очень хорошую сделали, зимний дом, с газовым отоплением, так что второе подмосковье им вроде ни к чему. а менять район в москве дорого
[info]nelis
2011-02-15 21:44:00 (ссылка)
Да, логично.
А вообще — не дай Бог такого соседства.
[info]koluchka
2011-02-15 21:46:00 (ссылка)
когда они получали квартиру это был дом для имеющих отношение к железным дорогам. кто ж знал-то)))
[info]diashka
2011-02-14 22:42:00 (ссылка)
а некоторые полжизни копят на первоначальный ипотечный взнос в Капотне!
тараканов надо срочно изгонять
[info]desperate_beat
2011-02-14 22:44:00 (ссылка)
ыыы
так ВОТ что называется тонкая душевная организация!
[info]andy_tucker
2011-02-14 23:36:00 (ссылка)
и шляпа с траурными перьями!
и в кольцах узкая рука!
[info]piggy_toy
2011-02-15 08:37:00 (ссылка)
бгг!
[info]nardilka
2011-02-14 23:59:00 (ссылка)
ага... тдо полным ходом
[info]_spouse_
2011-02-14 22:45:00 (ссылка)
А я вот понимаю, о чем человек пишет, и никакие это не тараканы. Москва и так тяжелый для жизни город, а если не обустроить его "под себя", так и просто невозможный. А вот выбрав для жизни какой-нибудь милый... ну ладно, просто не очень отвратительный ее уголок, можно изменить свое отношение к жизни и, не побоюсь этого слова, карму.

Так что я бы подумала про съем квартиры вдвоем-втроем с подругами, поиск работы недалеко от этой квартиры, поиск приятного маленького "своего" кафе по дороге с работы, не вызывающего тошноты продуктового магазина...

Да, я все детство и юность прожила в Чертаново и только сейчас понимаю, какой кайф не ездить учиться или работать через весь город, не видеть, выглянув из окна, серый параллелепипед дома напротив и не проходить каждый день по дороге домой через компанию потягивающей пивасик молодежи у подъезда.
[info]rinamois
2011-02-14 22:46:00 (ссылка)
>>>Москва и так тяжелый для жизни город, а если не обустроить его "под себя", так и просто невозможный.

согласна полностью
[info]vasilisa
2011-02-14 23:02:00 (ссылка)
автор не зря много пишет про родителей

дело похоже вообще не в районе

мне кажется это четко к психологу

(что совершенно не исключает переезда)
[info]milgrana
2011-02-15 01:52:00 (ссылка)
Не факт вообще совершенно, что "делой не в районе". Дело может быть И в районе, И в родителях. Когда выносливость невысокая, ездитьк аждый день в набитом транспорте - то еще удовольствие.
[info]vasilisa
2011-02-15 01:55:00 (ссылка)
так "невысокая выносливость" тоже же ведь не на пустом месте

все в нашей голове, всегда

[info]milgrana
2011-02-15 01:57:00 (ссылка)
Необязательно именно в голове. Невыносливость - это свойство и тела, и психики. Может быть врожденным. И можно разрулить приобретенные тараканы, а с этим придется смириться и все. В конце концов "тонкая организация" и бонусов много разных дает.
[info]vasilisa
2011-02-15 02:02:00 (ссылка)
не возьмусь судить про ситуацию автора - я не психолог, и данных мало

но место крайне редко определяет человека (мы же не говорим о Чернобыле сейчас, верно?)

как правило, дело все же в чем-то другом (в данном случае сам автор похоже видит корни в отношениях с родителями, уж очень темы сомкнуты)

может и не родители

но без решения вопросов к родителям вообще трудно сдвинуться в темах понимания себя
[info]milgrana
2011-02-15 02:05:00 (ссылка)
С этим я, конечно, согласна. )
Но дело может быть и в тонкой организации. С этим придется жить. Когда наладится основное, коненчо же. )
[info]vasilisa
2011-02-15 02:11:00 (ссылка)
после решения "основного" тема жилья, по идее, переформулируется в что-то вроде " мммм.. нее, тут шумновато, а за углом тихо. Пожалуй, мне комфортнее у моря"

интонация:)

надеюсь автор продолжит поиск "своего" психолога
(автору: если хотите, пишите лично, расскажу о своем)

это очень важно, найти именно своего человека

запутаться же любой может
[info]_spouse_
2011-02-15 08:22:00 (ссылка)
А я вот считаю, что место часто определяет... И мне кажется, что у Москвы и Чернобыля с точки зрения качества жизни гораздо больше общего, чем у Москвы и Новой Зеландии.

Безусловно у автора и с родителями много связано затыков, но по-моему, тут основная мысль "родители не вырвались и я не смогу". Поэтому я за выкарабкивание из-под этого Ебенево-Дальнего небольшими шажками. Чтобы человек видел, что хоть что-то меняется.
[info]bodry_manul
2011-02-14 23:28:00 (ссылка)
если не обустроить, не сделать то, се, пятое, десятое

если хоть что-то не сделать, то ничего и не будет, вот что
[info]vasilisa
2011-02-15 01:56:00 (ссылка)
обустроить можно все что угодно (это я тебе говорю как человек, обустроивший до идеала и потом разрушивший не одно гнездо)

только это декорации

ты же понимаешь
[info]bodry_manul
2011-02-15 10:53:00 (ссылка)
декорации тоже важны, это раз
а потом "сделать хоть что-то" - не факт, что обустроить
можно переехать
можно начать чем-то активно заниматсья
можно найти хобби и встречаться с людьми
[info]mary_jo
2011-02-15 11:06:00 (ссылка)
Нет. Есть куча вещей и мест, которфе не твои и обустроить не получится. А если получится, то ненадолго и это выпьет все соки... а потом оказываешься в "своем" месте - и все так легко и приятно. И получается все тоже.
[info]milgrana
2011-02-15 01:51:00 (ссылка)
Это вы про Чертаново так? :) Надо же. А я специально тут квартиру покупала, хотя могла выбрать место "попрестижнее". Зелено, тихо, рядом бульвары и даже озеро. Сам район стоит на месте бывших фруктовых садов графа Воронцова, насколько я знаю. М.б., просто разные части Чертаново. Я ближе к Каховке.
[info]_spouse_
2011-02-15 08:23:00 (ссылка)
Ну ближе к Каховке - это почти и не Чертаново :) Опять же, Чертаново 20 лет назад и сейчас - это две большие разницы.
[info]milgrana
2011-02-15 12:21:00 (ссылка)
Ну да. Я сюда попала 4 года назад где-то, точнее. уже 5, совершенно случайно. Родилась вообще на более престижном вроде б севере Москвы. Но - не мое и все. А сюда как попала- просто счастье жу! Но я как раз живу там, где до метро (Чертаново) 3 минуты пешком, до Каховки и Варшавки чуть подальше- но тоже можно дойти. Мне как раз и показалось, что это уникальное место в этом смысле. НУ и конечно,в ы правы, тут сильно изменилось все, даже не моих глазах. Снесли кучсу хрущоб построили дома новые, контингент изменился, кафе много появилось.
[info]jaklin
2011-02-15 13:32:00 (ссылка)
Мне тут тоже нравится. :)
(Я на Каховке как раз)
Правда, говорят, что 20 лет назад здесь было как раз сильно лучше, из окна были видны не новые дома, а сады. Но все равно неплохо.
[info]milgrana
2011-02-15 21:48:00 (ссылка)
Клевое место, ага!

На самом деле, я автора понимаю. Но тут главное еще разобраться, от чгео конкретно ей плохо. Скажем, от удаленности от метро или от рыл вокруг (простите, но так тоже бывает :). Мне вот в Ново-Переделкино было конкретно плохо от трех вещей: а)удаленности от метро (т.е. я нэжный цвэток- и вот эти ежедневные поездки на автобусе, который надо было брать штурмом по 30 минут туда-сюда оч. утомляли), б)ощущения пустоты пространства (район новый, деревьев в самом районе мало - хотя кругом леса и пр., это ни фига не помогало!), в)контингента (молодые приезжие семьи с детьми - тут, видимо, потому что я коренная в данном городе и привыкла к несколько лругому окружению - большее количество возрастов, например, меньше детей, а мне на тот момент было 18-20 и от детей я не фанатела, а там в районе сплошные сады и ясли :).

Что меня удивляло при поиске жилья (сначала снимаемого, потом, когда покупала), как по-разному можно устроиться за одни и те же, в общем-то, деньги! Бутово вот по ценам на квартиры неплохо так оказалось. Как Чертаново, насколько я помню. Но ведь ужас же на крыльях ночи по удаленности ото всего! А кому-то там хорошо - хорошая инфраструктура, большие квартиры хорошей планировки, много всего для детей и пр. У меня там подруга живет- не нарадуется. Но она человек такой- никуда не выезжает особо, двое детей, работает в самом этом районе.
[info]mary_jo
2011-02-15 11:03:00 (ссылка)
Совершенно с вами согласна. Хотела примерно то же самое написать. Вообще любой большой город такой. И про найти квартиру с подругой тоже
[info]agatangel
2011-02-14 22:45:00 (ссылка)
Я вас понимаю. Могу только сказать что гуманитарий это тоже не особенность , это последствие тех же психотравм. Нет гуманитариев или технарей, есть во первых диссер какого-то пыхатого академика на тему того что есть дети с гуманитарными способностями и оставьте их в покое. Есть бездарные учителя математики и хвосты по болезни , есть плохая обстановка в классе, все это ведет в совокупности к тому что ребенок в первую очередь сбрасывает самый сложный предмет требующий концентрации внимания как балласт. Именно в психологическом плане не выдерживая темпа, напора или дискомфорта.
У вас сложное хроническое расстройство психики. В этом нет ничего постыдного или ужасного, правильно выше резюмировали, тараканов в головах людей вокруг более чем достаточно, и ваши тоже имеют право на существование.:) Я к слову, тоже "гуманитарий", так что жму руку. А вот из своего ребенка гуманитария сделать не позволила, хотя учителя и детки в клетке-классе очень старались.
Кстати хамство, высокомерие, безудержный мат через слово, даже плевки, это тоже расстройство психики... Только человек реагирует в противовес вам агрессией. Всей разницы. Вы прячетесь в футляр, если оценивать вашу реакцию по шкале моральных ценностей, это отклонение намного предпочтительнее чем безумие и шипы.

Все свои проблемы, которые увы, не подтверждают крылатого выражения- все что не убивает делает сильнее. Вы перечислили. Вы их знаете.
Одно могу сказать, когда ты навсегда искалечен, полезно наблюдать за стройными и светлыми и имитировать их поведение. Это помогает. У них здоровый ритм.
И пожалуйста, не увлекитесь какой ни будь сектой! Именно там подобные вам люди наконец испытывают иллюзию освобождения. Но это лишь иллюзия, как доза у наркоманов. Настоящее освобождение именно в индивидуальном преодолении комплекса и наблюдении за этим миром. Мы же с вами видим и многое хорошее... Да, родители. Ну а я свою маму простила. Правда на это потребовалось время и расстояние. И у большинства из нашего поколения "родители". Вот они были такими. Непонятно почему, как но каждое поколение несет в себе свои факторы разрушения. И созидания. Вот то поколение которое теперь, оно на мой допотопный взгляд............ Но у него рождаются прекрасные дети.
Философический:) взгляд на мир, спасает таких как мы. Меня очень спасает мой собственный ребенок, благодаря которому я заново проживаю и преодолеваю все свои тараканьи гнезда.
Нужно не унывать, пробовать, бывает неожиданно спасает какое-то увлечение, которое перекрывает все, например садоводство! Уход от привычного набившего оскомину места, постоянные мысли о земле, посадках, хозяйстве.
Или вот ниже девушка спрашивала о том куда податься за свободными чудесными мужчинами. А ведь это выход не только в плане поиска мужа, в большей степени это выход в увлечение.
[info]andy_tucker
2011-02-14 23:38:00 (ссылка)
у вас прекрасный коммент в целом)
но фраза "гуманитарий это не особенность , это последствие психотравм" - нечеловечески хороша)))
[info]aurain
2011-02-14 23:53:00 (ссылка)
я аж задумалась о своём анамнезе
вообще гуманитарии сегодня узнали о себе много нового
[info]marsia
2011-02-15 00:56:00 (ссылка)
)))))
[info]jfht
2011-02-14 23:57:00 (ссылка)
я три раза коммент перечитала
не поняла, должна ли я простить маму, чо она меня сделала гуманитария?
идти ли мне в секту?
в общем я отбросила этот сложный коммент как настоящий гуманитарий
[info]agatangel
2011-02-15 00:14:00 (ссылка)
Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Нет гуманитариев или технарей, это выдумка очередного любителя научных званий.
Есть дети с более или менее устойчивой психикой, с более или менее хорошим здоровьем, и есть учителя которые или умеют преподать предмет интересно или не умеют, как правило. Если эти факторы не в пользу ребенка, он автоматически прогибается под систему и становится гуманитарием. Вспомните, мы любили те предметы, которые хорошо и интересно преподавались. А в математике важно еще и не пропускать, не запускать.
[info]andy_tucker
2011-02-15 00:17:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
нене, вы меня не так поняли) я согласна совершенно, просто фраза действительно хороша)

я и не гуманитарий вовсе, так, примазываюсь к теме поста)
[info]marmi
2011-02-15 00:45:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
А я гуманитарий, и прочитала в Вашем комменте, что все гуманитарии - психи ненормальные, не сумевшие адаптироваться к среде, а также жертвы бездарных учителей.
Мой опыт такого не подтверждает.
[info]milgrana
2011-02-15 01:59:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Довольно бредово, мне кажется. ) Я всю юность выбирала между генетикой (серьезной такой, самой настоящей, очеьн увлечена была) и филологией. Выбрала филологию тока потому, что там было больше способностей (в т.ч. к языкам). Вся семья у меня в основном технари, кстати. На налиичие/отсутствие тараканов это слабо влияет. )
[info]padlochka
2011-02-15 02:41:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
так девушка вроде об этом и говорит, что все так сказать едино, а из слова "гуманитарий" искусственным образом сделали клеймо
[info]piggy_toy
2011-02-15 08:40:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
девушка нам тут рассказала что мы прогнулись под систему. впрочем, я эту девушку уже встречала на просторах сети, она, как бы это сказать... в общем, если евтушенко против колхозов...
[info]milgrana
2011-02-15 12:03:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
И еще вот это, конечно, волшебно: "У вас сложное хроническое расстройство психики." Если девушка психолог или психиатр тем более, то они вот так, с бухты-барахты в сети не имеют права ставить диагнозы. А если нет - какого хрена?
[info]milgrana
2011-02-15 11:50:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Да нет. Она не о том говорит, имхо.
"Могу только сказать что гуманитарий это тоже не особенность , это последствие тех же психотравм."
И меня особенно потрясла фраза, что сама она гуманитарий, но "не дала из ребенка сделать гуманитария". И при этом "есть дети с гуманитарными способностями- ну так и оставьте их в покое". Не стыкуется все это как-то. Ну, либо она так оригинально выражается. :)

Я вот именно гуманитарий по складу. У меня это лучше выходит. При этом со школьной программой в "технических" предметах я справлялась без проблем. Однако я более талантлива именно как гуманитарий. И это, в общем, было понятно с 1 класса. И родители мягко рулили, чтобы я выбрала то, что мне больше всего нравится.
[info]umkathebear
2011-02-15 12:06:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Ага, у меня вот папа, из которого в свое время "не дали сделать гуманитария".
За каким-то хреном закончил технический вуз и полжизни проработал в конструкторском бюро, а на самом деле ему бы в истории подвизаться или в литературоведении. Зато на нем нет позорного клейма бесполезного для общества гуманитария, ага.
[info]milgrana
2011-02-15 12:15:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
А у меня папа, кстати, как раз классический "технарь". Но с прекрасными гуманитарными сопсобностями. У него хобби - история. Он даже думал, не получить ли второе образование и не написать ли диплом. Но именно - хобби. У него очень яркий технический мозг при этом - и я считаю, что он правильно выбрал профессию абсолютно. Что не мешает человеку иметь гуманитарные способности. Но вот как профессию он бы это не "потянул". В т.ч. потому, что не получается шибко грамотно писать на русском и творчески придумывать - сочинение бы завалил. Просто нет целостных гуманитарных способностей.
[info]umkathebear
2011-02-15 13:00:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Это круто, если все же "свою" специальность выбираешь. Я просто видела несколько примеров, когда родители навязывают ребенку образование и специальность только потому, что это круто, или есть связи в этом вузе, или династия, или еще какая хрень. Те, кому повезло, потом получали второе образование и начинали в некотором смысле жизнь заново. Если нет - двеочки-то, хотя бы, домохозяйками могут стать, а мальчики потом вынуждены всю жизнь "влачить".
А ведь бывает, что из гуманитариев кадровых военных делают - вот, где ужас.
[info]padlochka
2011-02-15 23:39:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
может так выражается? одна фраза про психотравму чего стоит

что такое "технические предметы" в школе? труд?
[info]milgrana
2011-02-15 23:40:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Нене. Это я неудачно выразилась. "Технарические". В смысле- технари и гуманитарии. ))
[info]padlochka
2011-02-15 23:42:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
ну да, а я привычно схватилась за пистолет:-)
естественные
[info]milgrana
2011-02-15 23:45:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Тогда уж "и точные". И вот мне лень было два слвоа писать вместо одного. )
[info]padlochka
2011-02-15 23:55:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
ага, и точная))))
[info]milgrana
2011-02-15 11:57:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
И при этом еще я могу сказать, что в последних двух классах точные науки были для меня довольно-таки "лишними". Ну т.е. я справлялась, пятерки и все такое. Но сил уходило на программу довольно много. Там уже довольно сложная алгебра идет, например. Я точно помню, что особого удовольствия мне это не доставляло- и в жизни не пригодилось совершенно. Пригодились в жизни. скорее, основы логики, которые мне лично отец "преподавал" и пр... Лучше бы детям давали возможность в последних классах уже больше "специализироваться".
[info]padlochka
2011-02-15 23:40:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
да, как раз логику в школе не преподают:-(
[info]milgrana
2011-02-15 02:11:00 (ссылка)
Ну, и немножко еще потому, что на выезды считать каких-нибудь птичек надо было рановато вставать. Настоящие биологи - романтическая профессия (а помимо генетики надо было осаивать еще целый ворох всего остального, включая выезды в заповедники и пр.). А с техническими предметами у меня было всегда отлично все, кстати. Но выбрала филологию, ага. И вы попробуйте без "систематического подхода" выучить какой-нибудь язык. Особенно из числа неиндоевропейских.
[info]medvezhon
2011-02-15 08:56:00 (ссылка)
я вот генетик, да:)
[info]milgrana
2011-02-15 12:23:00 (ссылка)
Респект. :)
После того, как я заняла 3, что ли. (или 4?) место на всероссийской олимпиаде, я поняла, что все-таик это не мое. Надо быть первой потому что в том, что делаешь. ))
[info]mary_jo
2011-02-15 12:26:00 (ссылка)
А это была олимпиада по чему? Биологии? И после этого не было всесоюзной?
[info]milgrana
2011-02-15 12:36:00 (ссылка)
По биологии. Да, ты права- была всесоюзной она. Это я по аналогии с нынешним. ) Я вообще не помню уже точно ее статус- последний этап проходил в универе на биофаке. Было собеседование по результатам предыдущих туров - с теми. кто метил на места. Я всегда в таких вещах "выезжала" именно на знании генетики. Но плохо было с каки-мнибудь следопытством. А на собеседовании мне задали вопрос что-то типа: "Вот растение с отражающей поверхностью нижнейц стороны листа- оно почему такое?" Я сказала - оно растет на чем-то светлом. Они спросили- на чем? Оказалось- на меле. Ну, это так- пример. Мне совершенно было неинтересно разбираться в таких деталях. И все в таком духе. В общем, в какой-то момент я поняла, что у меня не поулчается именно целостности в естественных науках. А в гумантарных- получается, да.
[info]mary_jo
2011-02-15 12:53:00 (ссылка)
Может она все-таки была московской? А то странно, что тебя не позвали на международную и не уговаривали потом пойти на биофак.. да и всесоюзные/всероссийские обычно проводятся в разных городах.
Ну да ладно, я зря придираюсь
[info]milgrana
2011-02-15 13:23:00 (ссылка)
Не, московская раньше проходила. Но вот была она российской или уже союзной я действительно не помню. Но вроде следующего этапа не было уже. И это был 9 класс. Т.е. еще задолго до окончания школы (2,5 года где-то). Но тут я тоже могу ошибаться. ) У меня вообще уже очень смутные воспоминания. Но вряд ли бы они стали уговаривать, видя, что мне половина биологии вообще неинтересна. ) Это как раз во время олимпиады и выяснилось. )
[info]milgrana
2011-02-15 13:27:00 (ссылка)
Ахаха. Она была "межоблостная". Я нашла. ) Три тура было.
[info]mary_jo
2011-02-15 13:49:00 (ссылка)
Ок. :) просто она действительно не могла быть всероссийской. Занять место в пятерке по россии, не зная половины и не особо интересуясь невозможно. К тому же там дипломы, а не места.

Но все равно круто!
[info]milgrana
2011-02-15 20:41:00 (ссылка)
Она была имнено общероссийской. В смысле - люди туда приезжали со всей страны. Но ее проводил МГУ. Это университетская олимпиада. Она многотуровая. И "межобластная". Там была не пятерка победителей. И я не говорила, что я не знала "половины" или "особо не интересовалась". Я знала практически все. Просто мне была часть вопросов не так интересна. Я дошла до собеседования. На собеседовании определялись уже совсем тонкие нюансы. Не "знание/незнание", а скорее, куда человек дальше хочет идти. Если ты доходила до этого последнеого уровня, знаичт, ты уже знала весь минимум и больше... Я несколько лет была в КЮБЗе, клубе юных биологов зоопарка. Там очень серьезно шла работа, по всем направлениям. С годовыми отчетами, обязательным уровнем знаний, многоступенчатой системой приема, летними выездами в заповедники. Там было непросто. Многие люди оттуда потом очень легко поступили на филфак. побеждали на олимпиадах. Имнено там я поняла, что мне интересно не все. Но это н езначит, что я что-то не знала.... Так что ты мне что-то приписала. :)
[info]milgrana
2011-02-15 20:42:00 (ссылка)
На биофак т.е. поступали.

А вот мне интересно - почему тебе так важно доказать, что что-то для другого невозможно. :)
[info]milgrana
2011-02-15 20:48:00 (ссылка)
И я сейчас подчитала- она таки была на тот момент уже всесоюзной. :)) Я ошиблась. Межобластной она была до моего времени. В моем году победителей было 13 человек. Вот на первые места и шло собеседование. Но то, что я вижу онлайн - это результаты до собеседования. Почему-то мест нету. ( (пардон перед автором за злостный флейм"

"В 1971 г. считалось, что было две олимпиады: одна -
Московская, а другая - Межобластная. На каждой были свои
победители. Всего их было очень много. Тут приведены данные
только для тех, кто получил 1, 2 и 3 (для Московской части)
премии на этих олимпиадах. Из количества победителей ясно,
что устного третьего тура не проводилась.
[ВОТ ЭТО НЕ ТАК!]Победители Московской олимпиады
определялись по сумме очков, набранных в двух турах.
А победители Межобластной приезжали только на
второй тур (для них максимальное число баллов было 30 - все
пятерки в шести кабинетах). В 1972 г. Межобластная олимпиада
проводилась Ленградским университетом. Из этой олимпиады
постепенно возникла Всесоюзная биологическая олимпиада."
[info]milgrana
2011-02-15 12:50:00 (ссылка)
Ну т.е. в принципе мне были дико неинтересными слишком многие части биологии. Все, что связано со следопытством (следы зверей на снегу и пр.- а это ведь основа выездов). И все, что связано с работой с препаратами (заспиртованными какими-нбудь лягушками, "а давайте вскроем ворону и посмотрим на ее кишки" и в таком духе :). Мне были инетресны либо логические части (генетика в некоторых аспектах- практически математика), либо то, что связано с наблюденеим и контаком с живыми сущностями (т.е. праткически про эмпатию - гуманитарное). А в филологии вот наоборот - мне было интересно все. У нас на 1 курсе не было специализации еще- лингвистика иил литвед. И помню, что лингнвистика доставляла удовольствие огромное. Даже ее сложные части,к оторые преподавались преподами с ОСИПЛа. Порождающая грамматика и пр. Просто литвед, вообще вся эта чисто гумнаитарная база на стыке с историей, психологией и пр, стал постепенно интересен сильнее. А сначала я думала идти в лингвисты ваще-то. )
[info]mary_jo
2011-02-15 21:18:00 (ссылка)
извини, если обидела :) и что усомнилась
я просто достаточно неплохо знакома с разнообразными олимпиадами, пожалуй даже слишком хорошо. но как ты и написала, это было у тебя не в последнем классе и до того, как в биологии они стали разумно регламентированными (распределять места по результатам собеседования - это очень странно! и бы даже сказала, безобразно :) !)

а гуманитарные олимпиады - это все же извращение, потому как обьективных заранее сформулированных критериев все же быть не может и не должно. (лингвистика, в которой сейчас олимпиады ввполне цветут вроде - это естественно не гуманитарная штука)
[info]milgrana
2011-02-15 21:21:00 (ссылка)
Да ниче. ) Ага. Я там посмотрела - это был даже более ранний класс. О какая я была тогда умная, прям возгордилась. ) А насчет собеседования - думаю, что и правда не особо действенный метод. Плюс к этому я тогда была очень стеснительная и сбивалась, когда на меня давили - а там собеседование было не особо приятным... Я вот задумалась - я после той олимпиады охладела к биологии. М.б., если бы не было этого эпизода с собеседованием, пошла бы дальше... Кто знает.
[info]milgrana
2011-02-15 21:24:00 (ссылка)
Там еще, кстати, интересно, что в победителях одни мальчики в основном. И я вспомнила, как действительно давил один мужик на собеседовании. Теперь вот, восстанавливая ощущения, мне кажется, что он как-то чересчур давил, нехорошо разговаривал. Как бы "антиженски". Ну, или просто очень агрессивно. Думаю, мальчикам было легче выстоять...
[info]medvezhon
2011-02-15 19:47:00 (ссылка)
а я какой-то стихийный безолимпиадный генетик:)
уж не помню,откуда желание появилось это,на биофак идти, но оказалась там в результате
[info]milgrana
2011-02-15 20:56:00 (ссылка)
А я, кстати, вообще не уверена, что в своей нынешней области смогла бы победить или даже занять место на олимпиадах. :) Все-таки это немножко особый вид деятлеьности.

Я вспомнила сейчас всю историю. ) У меня было больше баллов, чем у того, кому дали 3 место. Я очень обиделась, т.к. все решилось на собеседовании - а там вроде были очень, очень токние уже вопросы. Не на знание-незнание, точность и пр., а на какие-то уже нюансы, больше на интерпретацию фактов, чем на точность (превед автору изначального комментария! :) - т.е. тут, как ни странно, по моим нынешним ощущениям все смыскалось, скорее, с тем, как я работаю теперь (на очень тонкмих нюансах в своей области- при этом могу не знать факты иногда и пр.). И вот мне дали грамоту (т.е. 4 место, точнее, без места как бы вообще), а тому, у кого меньше баллов- третье. Но сейчас я понимаю,к ак они были правы. Они поняли, что я не стану биологом. ))
[info]medvezhon
2011-02-15 21:51:00 (ссылка)
Ишь,какие провидцы!
Сейчас-то может и понимаете, что правы, но тогда-то -обидааа!
Меня вообще потеряли на вступительном экзамене по математике. Все ушли писать,а меня не пускали в аудиторию, доказывая,что я уже зашла. :)
Но все разрешилось, пришлось поступить и стать-таки генетиком:)
[info]milgrana
2011-02-15 21:56:00 (ссылка)
Я прям низнаю. Я там выше Мари-Джо написала - а вдруг бы я тоже стала генетиком, если бы не то гадское собеседование? Вдруг наука утеряла в моем лице Менделя? Ггг. )
[info]medvezhon
2011-02-15 22:11:00 (ссылка)
бгг
а я вот думаю иногда, мож хорошо было,если б потеряли меня на математике окончательно:)
[info]map_ka
2011-02-15 03:20:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Ржунимагу, уж извините. Я - технарь. Таки вы себе не представляете, КАК мне надо прогнуться, чтоб стать гуманитарием, никакого здоровья и психики не хватит. Уже четвертый год над изучением иностранного языка бьюсь, не идет никак. А вот муж мой шестью языками владеет... как-то говорит они сами-собой выучились. Пойду расскажу ему, что это все от того, что он вовремя под систему прогнулся.
[info]agatangel
2011-02-15 03:39:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
У всех свой опыт. У меня малая язык учит как воду пьет. Не просто легко, реально она его ощущение что уже знает. Говорят это такая "длительная память". А вот с математикой всегда было ровно, но из-за смены школ учителей и коллективы были те еще, наметился спад и начали мне рассказывать про то что де ребенок гуманитарий. Сейчас она перешла на другую систему обучения, пришла сдавать пол года и сдала на 12, легко, и с удовольствием вторую половину учит, говорит что математика снова стала нравиться.
Кто она, гуманитарий или технарь?
Вот по ней и по себе у меня и создается впечатление, что очень многое зависит от коллектива и педагога.
Наверное как в рисовании. До революции в гимназиях рисованию уделяли большое внимание и выпускники рисовали все на уровне теперешних наших институтов. Это была норма- правильно и хорошо рисовать. Все они были художниками?- нет. Но все УМЕЛИ.
Вот теперь часто умения не дают в принципе и единицы выезжают лишь на таланте, который против ветра:)
Остальные чисто гуманитарии.
[info]aeliss
2011-02-15 12:01:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
Ничего не поняла. Вот у меня в школе был шикарный учитель физики, очень интересный мужик и рассказывал хорошо. Но вот Вова на задней парте все прекрасно понимал с первого раза, а мне требовалось 10 раз перечитать лекции, чтобы хоть что-то понять, да и то это было, скорее, запоминание, чем понимание. Зато тот же Вова грамматику английского языка понимал плохо, а я схватывала с первого раза. Я поступила в иняз, он в бауманку. Это значит, я прогнулась под систему, а он нет? Поясните, пожалуйста.
[info]rufous_cat
2011-02-15 17:14:00 (ссылка)
Re: Люди, я вас прошу, зубоскалить и я умею при желании...
У меня в детстве здоровье было так себе, и физическое, и психическое. Учительница математики у меня была ужасная. Математику я никогда не учила. Чому ж я не гуманитарий-то??
[info]jaklin
2011-02-15 13:35:00 (ссылка)
Вы смогли его дочитать? Нечеловеческое терпение!
А фраза действительно роскошная, готовый мем.
[info]umkathebear
2011-02-15 00:17:00 (ссылка)
Не надо путать гуманитарный склад ума с трояком по физике. И со знанием одного иностранного языка и мировой литературы в рамках программы филфака тоже не надо путать.
[info]hangingheart
2011-02-15 01:31:00 (ссылка)
замечательный комментарий написали, респект.
[info]unechka
2011-02-15 12:09:00 (ссылка)
Есть логики и этики. Этику никогда не добиться выдающихся результатов в точных науках, хотя, в детстве он может неплохо решать задачки по физике. Логику никогда не стать великим психотерапевтом. И так далее.
[info]mary_jo
2011-02-15 12:19:00 (ссылка)
Я вам больше скажу - среди логиков есть алгебраисты и геометры. Первые - абстрактные и мыслят в некотором чмысле алгоритмами. Из них получаются программисты помимо всего прочего. Вторые более визуальные.
И это совершенно разный способ мышления. (А дама несет что-то странное, да)
[info]unechka
2011-02-15 13:00:00 (ссылка)
Я привыкла называть это деловой и структурной логикой.
Не знаю, как насчет совершенно разного, у меня есть знакомые программисты из деловых логиков, есть знакомые физики из структурных. Просто получается работа по нижнему блоку, это для самореализации не очень хорошо, а так то всё зависит от способностей конкретного человека.
[info]fl0ra
2011-02-14 23:05:00 (ссылка)
когда я родилась, родителям дали квартиру в Бусиново. сейчас мне бы оно тоже депрессивным показалось, наверное, но тогда...:) после того, как съехались с бабушкой, и я пошла в сад, а потом в школу, то и в школе, и в саду, где даже названия такого не слышали, я доказывала, что в бусиново было круто)))
сад и школа были рядом со станцией метро студенческая. но в бусиново меня знал весь двор, а на студенческой у дома не было двора))
автору поста надо перестать заморачиваться.
[info]o_huallachain
2011-02-14 23:10:00 (ссылка)
Я вот в Люберцы переехала. По ряду невесёлых причин.

Первые полгода меня от них натурально выворачивало. От всего. От неубранности, грязи, от того, что ничто сломанное не чинится, а так оставляется. От грязных помоек, от жутких детских площадок, на которых сидят юнцы с пивом и матом. От манеры включить в машине музыку на всю громкость и на капоте пить пиво или не пиво. От деревенских этих нравов, когда с улиц орут жильцу третьего этажа: "Димон, ёпты, пошли на гаражи!"

Сейчас стало получше. Но гостей я сюда всё равно не зову и не позову.

Но ощущения фатальной привязанности нет и не было.
[info]miana
2011-02-14 23:35:00 (ссылка)
Вы в северной части живёте?
[info]o_huallachain
2011-02-14 23:42:00 (ссылка)
Хрен её знает, какая она. На улице Льва Толстого. В хрущобе.
[info]medvezhon
2011-02-15 08:59:00 (ссылка)
в северной это части
я тож вот тут живу, не особо фанатею. Живу 7 лет уже.
дороги -улет, контингент тоже еще тот
Сейчас попривыкла немного.
Утешает,что все близко - магазин,детский сад,почта, банк, фитнес-клуб - рядом и пешком можно дойти.
[info]o_huallachain
2011-02-15 10:53:00 (ссылка)
А какой там магазин хорош? Около меня говнопятёрочка и "Сам-бери", оба довольно убогие, чуть подальше "Аппетит", получше, но ничего особенного. Рыба, например, везде только мороженая, выбор мяса никакой, овощи тоже так себе, одна курятина...
[info]medvezhon
2011-02-15 19:50:00 (ссылка)
ну я в Зельгрос езжу, это не шаговая доступность, конечно, но там толп нет
магазины я имею в виду, что всегда что-то работает и можно купить в любое время какие-то основные товары типа хлеба-молока и т.п.
по поводу мяса -вот открылся Мясновъ на Комсомольском, там еще и молочные продукты есть вроде ничего
[info]o_huallachain
2011-02-15 21:38:00 (ссылка)
Охохо. Понятно. Я просто привыкла в хорошим магазинам в шаге, реально в шаге от дома. Ну что ж, или я отсюда переду, или придётся привыкать.
[info]medvezhon
2011-02-15 21:54:00 (ссылка)
Ну я вот сюда переехала (из другого подмосковья -очень живописного, но с одним магазином на поселок), когда замуж вышла. Вот,блин, живу тут.
Сегодня спросила мужа, который всю жизнь тут прожил - как ему вообще Люберцы-то. Сказал,что бесят,но привык:)
Ну, может, переедем потом когда-нибудь...
[info]o_huallachain
2011-02-15 21:58:00 (ссылка)
Даааа, с одним магазином на посёлок это круто :-(

Основные Люберцы, которые за дорогой, вообще-то совершенно обитаемые и нормальные. Я каждый раз как через них еду, вспоминаю песню "край небоскрёбов и роскошных вилл", потому что там не то чтоб небоскрёбы и виллы, но по сравнению с нашими окраинными хрущобами и заплёванным Димоном с третьего этажа палисадником там Цивилизация и Мегаполис.

Единственное, что хорошо - до метро близко. Зато, правда, маршрутка 40 ры.
[info]medvezhon
2011-02-15 22:08:00 (ссылка)
472я по 35р
не,ну там если на южной стороне ехать по октябрьскому "от москвы",то там тож индастриал начинается
в общем, все равно ничо хорошего
[info]o_huallachain
2011-02-15 22:10:00 (ссылка)
Да понятно, что ничо особенно хорошего. Любера и есть Любера.
[info]yachristine
2011-02-15 00:23:00 (ссылка)
про дороги, про дороги забыли упомянуть! =) Я нигде таких не видела, как в люберецких дворах =)
[info]leto_kat
2011-02-14 23:19:00 (ссылка)
я вот в головинском живу, на моссельмаше. Одно название чего стоит, а уж район (((( Но мне проще, чем вам, я своего жилья не имею волобще, снимаю и живу, где придется. Да и душевная организация толще.
[info]sashkevichus
2011-02-14 23:46:00 (ссылка)
речной вокзал?
[info]leto_kat
2011-02-15 12:08:00 (ссылка)
в 4 км от дома))))
[info]laity
2011-02-14 23:21:00 (ссылка)
мне кажется, проблема не в том, что Вы не можете выходить - проблема в том, что Вы живете не в своем мире. сложно посоветовать что-то конкретное, но может быть вы попробуете подумать над этим.
[info]stalker_chatte
2011-02-14 23:32:00 (ссылка)
"живете не в своем мире" +100
и мне кажется, что мотивация уехать из этого района, изменить условия у автора поста должна быть очень высокой!
и даже не столько изменить место проживания, сколько отделиться от родителей, т.к. тут явно очень сильная связка родители+район
[info]jahne
2011-02-14 23:21:00 (ссылка)
у меня есть бывшая одноклассница, мы давно не виделись (я переехала в другой город), но, когда еще виделись, она мне говорила примерно следующее - "я не могу жить "на Космодроме" (это район города Королева, из которого мы с ней, на тот момент обе жили в Москве) - у меня есть ощущение, что все меня знают с детства и, как только я надену юбку короче или волосы покрашу в рыжий, все в голове у себя поставят "галочку" - ааааа, это та Света (условно), которая пять лет назад ходила с косой до попы, а пятнадцать лет назад ходила в валенках в школу! а тут (в Москве) меня никто не сравнивает с тем, как я выглядела раньше, все меня воспринимают "здесь и сейчас", а не "смотри, что она теперь на себя надела"

поэтому снимите комнату поближе к центру, фрилансите и гуляйте по красивым улицам, где вас никто не знает.
[info]kephir
2011-02-15 00:51:00 (ссылка)
оооо, ровно такое же ощущение, когда приезжаю к родителям. Там все то же, все те же. И когда иду с двумя детьми по улице, кожей чувствую, как за моей спиной перешептываются "а это та самая люба, которая...."
какое счастье, что я там больше не живу!
[info]kollenki
2011-02-14 23:40:00 (ссылка)
я, как и многие, думаю, причина не в районе, а внутри вас. И вам эту проблему надо решать.

А вообще, Москва - тяжелый город. Тут, по-моему везде плохо.
[info]rufous_cat
2011-02-15 17:22:00 (ссылка)
читаю я комменты, читаю... одна я, что ли, урод такой, что мне в Мск хорошо?
[info]tankar
2011-02-14 23:44:00 (ссылка)
жить в жопе трудно, да. решите проблему съемом жилья. вариантов не дофига.
[info]morfid
2011-02-14 23:48:00 (ссылка)
Снять другое жилье - не выход, вы все равно скорее всего будете думать "Боже, я же из Капотни, мне не место в этом баре и я не могу надеть такую шляпу, мой быдлорайон = я сама".
Чем вас унижает Капотня и образ жизни родителей? Тем, что это не Тверская и за углом нет театра? Тем, что у вас родители не безумные творческие гении-диссиденты? Вы лучше подумайте о том, что у ваших родителей есть своя квартира, они смогли вас вырастить и дать образование. Радоваться надо! Далеко не всем так повезло.
Я вот живу в том самом центре - думаете, здесь хорошо? Здесь нечем дышать, пробки даже в 3 часа ночи, почти нет нормальных продуктовых магазинов и супермаркетов, либо в них безумные цены, по ночам в любую погоду шляются пьяные и громкие любители исторического центра города, днем все тротуары перегорожены машинами в три ряда, так что с коляской хрен пройдешь, с ребенком гулять негде, а на месте детских площадок строят никому не нужные отели и бизнес-центры. Но и приятного в моем районе много, просто минусы где угодно можно найти, было бы желание.
До того, как обосноваться в центре, я успела пожить в 11 разных районах Москвы, и это только в сознательном возрасте. Разницы нигде нет никакой, кроме той, что вы придумываете в своей голове. Везде есть быдло, везде есть хорошие люди, везде есть серость и яркие краски, и так далее.
И да, мне все равно, где кто живет. Место не определяет человека, к счастью.
Удачи вам в разборках со своими тараканами.
п.с.: мучительно интересно, сколько автору поста лет...
[info]a_supergirl
2011-02-15 03:55:00 (ссылка)
слушайте, а Вы где в центре, соседка?
[info]morfid
2011-02-15 11:23:00 (ссылка)
тверская-маяковская, а Вы?
я смотрю, у нас и общие друзья есть)
[info]a_supergirl
2011-02-15 16:28:00 (ссылка)
между охотным и тверской )
вы меня про танки понимаете, да? :)
[info]morfid
2011-02-15 16:46:00 (ссылка)
ладно бы только танки, а ведь еще есть самолеты
[info]a_supergirl
2011-02-15 16:49:00 (ссылка)
самолеты - фиг с ними, а вот несущиеся перед самолетами стада гадящих птиц )))

почти офф: а Вы слингомама или на слингопенсии?

автору: простите ради бога, ну где еще соседей встретишь? ))))
[info]morfid
2011-02-15 16:56:00 (ссылка)
на слингопенсии) ребенок слишком тяжелый для меня уже, разве что для коротких перебежек слинг использовать.
а про самолеты - ну кому как) я в прошлом мае ваще с утра пораньше решила что все, пиздец, война началась)
[info]a_supergirl
2011-02-15 17:06:00 (ссылка)
о, у нас так было в первый год, когда мы переехали, а переехали мы 8 мая, никто нас не предупредил. тоже решили, что война... )

я тут просто компанию для прогулок ищу :)
[info]morfid
2011-02-15 17:18:00 (ссылка)
так то-то и оно, что год не первый, а до сих пор в дрожь бросает)
мы обычно на Патриках гуляем, больше особо некуда ходить. а вы где?
[info]a_supergirl
2011-02-15 17:33:00 (ссылка)
или там, или в Эрмитаже (что чаще), или по Твербулю.
ну и иногда ездим на Фрунзенскую в усадьбу Трубецких
[info]morfid
2011-02-15 18:22:00 (ссылка)
если соберетесь на Патрики, то можно вместе погулять) эрмитаж от нас далековато( правда, по такому холоду мы вообще дома сидим
[info]a_supergirl
2011-02-15 18:44:00 (ссылка)
ну так мы тоже
а киньте контакты в личку )
[info]snegurka
2011-02-16 01:23:00 (ссылка)
ооо, и я тоже тут) правда, мне тут недолго осталось
почитала пост комментарии и решила, что надо взять себя в руки и почаще выходить из дома, насладиться напоследок)
[info]umkathebear
2011-02-14 23:55:00 (ссылка)
Я вас очень хорошо понимаю.
Мне сильно повезло с родителями, а вернее, моим родителям повезло с их родителями, а потом мне повезло с работой и бойфрендами, и я всю жизнь прожила в центре. В 8м классе попробовала перевестить из центральной "модной" школы в физмат лицей, и у меня был, натурально, культурный шок - подержалась полгода.
Сейчас для меня выезд в какие-нибудь ебеня - стресс по определению, хотя я на машине. Особенно осенью/зимой: темнеет рано, освещения мало, скользко, из темноты выпрыгивают страшные парковщики с запахом перегара и грязными ногтями ыыы. Мысль о том, что мне бы пришлось жить где-нибудь на окраине и ездить на маршрутке, меня повергает в безысходную тоску. И это я еще не то, чтобы вот совсем феечка.
И, да, я считаю, что отказаться от работы, если до нее ехать полтора часа на перекладных - это нормально, смысл жизни не в том, чтобы несколько часов в день подыхать в пробках и толпе в метро. Начните с поиска работы (лучше ближе к лету, тогда и ездить будет приятнее и проще). А потом ищите вариант снимать с кем-то что-то в центре, недалеко от работы (У меня так знакомая снимает в киеве, афаик, относительно недорого на двоих. Не хоромы, но все необходимое есть. Вот она заболела недавно - я к ней пешком в обед сходила, принесла лекарств. Неочевидное, но ощутимое преимущество жизни в центре, кста).
[info]umkathebear
2011-02-15 00:08:00 (ссылка)
И, кстати, вы бы может подумали о переезде в другой город. Я не знаю, как в РФ в этом смысле, но вот я, живя в Киеве, неистово дрочу на Львов, где мне как-то вообще по-другому дышится, где люди больше улыбаются и шутят, еда вкуснее, и почти весь город - в центре:)
Меня очень удерживает в киеве семья, друзья и киевская зарплата, но если бы хотя бы два фактора из этих трех как-то туда "переместить", я бы уехала с песней, просто с песней!
[info]desperate_beat
2011-02-15 01:14:00 (ссылка)
в рф, как известно, за мкадом жизни нет. там холодные ветры и люди с песьими головами.
[info]umkathebear
2011-02-15 11:30:00 (ссылка)
Ну, я действительно не понимаю, как оно в РФ. То есть, в Украине я как-то могу мыслить "городами" и очень хорошо представляю, где бы я прижилась, а где нет. Хотя для многих, в общем, тоже, на Киеве свет клином сошелся, потому что здесь зарплаты самые высокие по стране, в среднем.
[info]desperate_beat
2011-02-15 14:59:00 (ссылка)
ну я только отчасти с иронией. в рф местами, наверное, жить хорошо с точки зрения атмосферы. но я как послушаю, какие в других городах (кроме Москвы) зарплаты, мне худо становится.
[info]umkathebear
2011-02-15 15:16:00 (ссылка)
Хз, наверное, места знать надо.
По идее, это ж средние по больнице такие, что худо. А если целенаправленно искать, то можно, наверное, найти, просто дольше и труднее искать будет. Но это все теория. Я пока искать не пробовала, хотя в последний раз такая просветленная из львова приехала, что сама от себя не ожидала.
[info]desperate_beat
2011-02-15 15:47:00 (ссылка)
они есть, конечно, но строго в определённых, узких областях. то есть выбор профессий, которыми можно кормить себя, страшно ограничен. ни о каком поиске себя речи не идет, потому что где-нибудь в райцентре саратовской области оплачиваемой работы эвент-менеджером просто не существует, а есть только работа продавцом на строительном рынке и бухгалтером на заводе (условно говоря). а очень часто даже о выборе работодателя речи нет, есть одна птицефабрика на сорок квадратных километров - работай на ней либо кормись натуральным хозяйством. я по работе часто общаюсь с такими вот сотрудниками птицефабрик. и сразу понимаю, какая же я счастливая. потому что я москаль и в моей жизни в принципе есть такие понятия, как выбор, самореализация, работа мечты и проч.
[info]jaklin
2011-02-15 13:42:00 (ссылка)
Если топикпастеру не нравится в ее рабочем районе, в глубинке ей точно не прижиться.
Шляпу с перьями там тоже не оценят.
[info]umkathebear
2011-02-15 13:51:00 (ссылка)
не, я не про глубинку.
может, я не понимаю, может в рф и правда есть только москва и глубинка.
но вот во львове, о котором я писала, шляпа с перьями - самое то. я просто кроме москвы нигде не была больше, не могу придумать, какой эквивалент есть в россии, если есть.
[info]jaklin
2011-02-15 13:57:00 (ссылка)
Ну, пусть кто-нибудь напишет, если придумает.
Я вот тоже придумать не могу.
Ну, вот Питер еще, но он тоже на любителя.
[info]_miss_grey
2011-02-14 23:56:00 (ссылка)
Мне совершенно пофиг, если человек скажет, что живет в Капотне (я вообще понаехавшая), но если человек при этом скажет, что его унижает социальный статус его родителей и его местожительство, которое ему до сих пор родители и обеспечивают, предпочту с таким человеком больше не общаться.
Я, кстати, тоже была милым книжным ребенком в восмидесятые. Но меня в голодные девяностые занесло от родителей в общагу с тараканами, мутировавшими от попыток их вывести, и попойками, когда народ ради прикола двери в чужие комнаты вышибает. Потому что или так, или не было бы высшего образования.
Ну не принцесса вы и не дочка миллиардера, смиритесь же уже.
[info]umkathebear
2011-02-15 00:35:00 (ссылка)
>Но меня в голодные девяностые занесло от родителей в общагу с тараканами, мутировавшими от попыток их вывести, и попойками, когда народ ради прикола двери в чужие комнаты вышибает. Потому что или так, или не было бы высшего образования.
Слушайте, это реально повод для гордости (это не сарказм, если че, я бы гордилась, что выжила), но на такое вообще мало кто способоен. А может, это я такая слабая, и себя утешаю тем, что я не хуже всех еще. Но вот реально, я бы после первого таракана орала бы не своим голосом и писала бы "на деревню дедушке". Пионерский лагерь - самые жуткие воспоминания моего детства. И это я не считаю себя каким-то особо оранжерейным ребенком, просто трезво оцениваю свои силы.
Мне вот автора поста искренне жаль. Потому что мне даже страшно себя на ее место поставить:(
[info]nardilka
2011-02-14 23:58:00 (ссылка)
ах... ну какая же вы утонченная. почти, как волочкова. а вокруг такой жестокий мир. и родители изверги, которые выживали в голодные 90-е, а не пестовали нежную душеньку дочери...
[info]machatte
2011-02-15 00:07:00 (ссылка)
да, ну, в москве, во-первых, полно неприятных районов, в которых живут приятные люди.
во-вторых, конечно, есть престижные и не престижные, по ценам на жилье, но блин, мне, например, дико не нравится адски престижный и многими любимый север москвы, вроде сокола какого-нить, как туда попадаю, сразу хочу сбечь. так что на вкус и цвет, как говорится.

может, вам станет чуть полегче, если я скажу, что даже при наличии дедушки профессора, кучи начальствующих бабушек и дедушек со знакомствами, если не с пастернаком, но с аналогичными из другой среды, и прочего семейного гонора, мне не досталось ни квартиры на тверской, ни в доме на набережной, ни на остоженке, ни дачи на никулиной горе, ну, вот так сложились семейные обстоятельства. не повезло, можно сказать. даже ни одного фамильного бриллианта не осталось. и анфилада комнат с портретами предков отсутствует. разве что портреты есть. так что мы с вами в совершенно равных условиях, не волнуйтесь.
дедушки еще ничего не гарантируют. это раз. а два, если вы думаете, что академики все сплошь и рядом души не чают в своих детках и любят их трепетной осоенной любовью, так что закачаешься, то тоже ошибаетесь. все как у всех. моего дедушку-профессора, кстати, ничего, кроме лазеров, никогда не интересовало, и внуки - в последнюю очередь. серьезно.

ваши родители живы? это уже знаете как круто и много. а вы простые-сложные. какая разница. любите их, пока они живы. а то есть шанс не успеть.
вы здоровы, руки-ноги-голова на месте? где жить есть? на что жить есть? не голодаете? не болеете? так и живите в свое удовольствие, черт возьми.
никому нет дела до вашего района.
[info]milgrana
2011-02-15 01:56:00 (ссылка)
А я семью (потомков) Пастернака знаю. )
Но почему-то это никогда не вводило в горе про то, что я не такая и что они живут лучше. )
[info]machatte
2011-02-15 02:06:00 (ссылка)
может, надо просто девушку с пастернаковскими потомками познакомить, и сразу жизнь у нее наладится и будет ей счастье?) всего делов-то.

ну, мне, конечно, чуть завидно тем, у кого есть те самые дачи, дома на набережной, тверской, в высотках, а также тем, кому дарят караты на др и новые бмв, но слово горе тут явно не уместно.

но у девушки не материальные ведь даже переживания. а почему-то она решила, что дети академиков (художников, писателей) любимее, желаннее и счастливее только потому, что родители у них академики или там писатели. а раз так, то трава у них зеленее и вода мокрее
вид на кремль или универстет, как это ни печально, не гарантирует теплых семейных отношений. как врочем, и впрочем и его отсутствие.
[info]milgrana
2011-02-15 02:13:00 (ссылка)
Абсолютно точно. И часто даже наоборот.

А если вспомнить, что пришлось перенести "великим" дедушкам (включая иногда ссылки и даже расстрелы) и как это сказалось на семье, то лучше уж быть просто талантливым. не гением. И просто хорошо зарабатывающей. Не миллионером, который без труда может позволить себе квартиру на Тверской.
[info]machatte
2011-02-15 02:18:00 (ссылка)
ну, перенести у нас в стране пришлось, кажется, подавляющему большинству.
по-моему семейному опыту гениальные люди, как впрочем, и сильно талантливые, они мало пригодны для счастливой семьи, потому что реализация таланта для них куда важнее детей, внуков и прочих мещанских радостей.
может, конечно, где-то и есть дедушки-академики, которые трогательно рассказывают детям теорию большого взрыва и читают на ночь книжки, но чаще они рассказывают свои теории совсем даже не внукам и совсем в других местах.

подозреваю, что с миллионерами в россии та же фигня. у хорошо зарабатывающих и успешных родителей, как правило, педагогически запущенные дети, опять же - на своем опыте. и далеко не такие безоблачно счастливые, как видется героине.
[info]milgrana
2011-02-15 11:43:00 (ссылка)
Абсолютно!
[info]milgrana
2011-02-15 02:14:00 (ссылка)
И потом я вообще не уверена, что при такой тонкой организации члеовеку показано жить в центре (там загазованность и грязно) или на Рублевке, например (там ужасные пробки и надо виртуозно водить машину- ну, или шофер, опять же, но например, моя очень обеспеченная подруга часто водит сама, потому что у нее 4 детей и шоферов на всех все равно не напасешься плюс человеческий фактор- кто-то болен и пр.)
[info]machatte
2011-02-15 02:21:00 (ссылка)
да, хрен знает.
проблемы в вождении машины не вижу, поскольку вожу ее с совершеннолетия. и рублевка - совсем не худшее для этого место. там все ездят 60, кругом менты и никто не нарушает.
а в центре, да что в центре, по мне, так в центре жить клево - весело, здорово, все под рукой, ощущения города. но я знаю людей, которым нравится, чтобы из окна был лес, а не кремль.
все, что за пределами садового кольца давно пора перестать считать москвой. я вот на полном серьезе считаю, что живу в деревне, потому что это деревня, за садовым кольцом. но это не плохо и не хорошо, это просто так.
[info]jaklin
2011-02-15 13:45:00 (ссылка)
Меня жизнь как-то сталкивала с потомком Пушкина. Он работает таксистом. :)
В Австрии, правда, но таксистом.
[info]machatte
2011-02-15 13:47:00 (ссылка)
и это тоже)
но даже те потомки, которые работают писателями, они тоже совсем не есть небожители
[info]urrsula
2011-02-15 23:55:00 (ссылка)
вот у вас система ценностей, я прям завидую - живы, мол, и хорошо. а то ведь капризный народ пошел, им еще и жить в безопасности надо, в тепле без перебоев, детей в хороший сад водить с хорошим кругом общения, и кушать свежее мясо. зажрались!
[info]machatte
2011-02-16 08:30:00 (ссылка)
может, у меня система и плохая, но мне почему-то кажется, если живы-здоровы, то с садом, с мясом и уж тем более кругом общения как-нить справятся.
или вы, правда, думаете, что все эти блага или любые другие должны откуда-то сверху сюрпризом свалиться? вот тебе кусок мяса, вот тебе чудный ребенок воспитанный, вот няня-гувернантка, вот тебе еще и друг впридачу, чтоб не скучно было. так что ли? все от вас зависит, целиком и полностью. выполняйте любые свои капризы. кто ж запрещает.
[info]vedmouse
2011-02-15 00:11:00 (ссылка)
какая-то каша из застарелых комплексов, обид, зимней депрессии и обычного эстетического восприятия. с претензиями к родителям и боязнью выйти из дома вам прямая дорога к специалисту. скорее всего, это тесно связано. с претензиями к району - вам в базу данных съемных квартир. что поделать, не все районы одинаково полезны.

и поверьте, людям беразлично, где вы живете, если это не причиняет им неудобств при перемещении к вам в гости и обратно )
[info]irhijeta
2011-02-15 00:13:00 (ссылка)
ох, я не помню всех умных слов, которыми это вот такое называется. но похоже у вас в самом деле проблема, которая не всяким психологом решается.
я чего это говорю, у меня знакомую пытались немного вытащить - не вышло пока. там уже психиатр с таблетками работает, а не психолог. там подобное как у вас перешло в приступы панического страха. вот очень-очень похоже, и родители, и место жительства и окружающие люди, все не так. в итоге человек по любой причине забирался под стол и ей было тупо страшно. не теряйте времени на трындеж в инете - ищите специалиста!
[info]dushen
2011-02-15 00:13:00 (ссылка)
А когда я в 19 лет переехала из родительского дома на углу Ленинского и Ломоносовского в Нижние Мневники, то была в восторге - такое необычное, авантюрное и опасное место, не то что буржуазное уныние нашего квартала академиков. Сейчас живу аж за 700 км и очень люблю бывать на Ленинском. И Мневники люблю, и даже Жулебино, где живут мои друзья. И Восточное Дегунино, где живут еще одни мои друзья. И даже Братеево, хоть там случилось получить и дать в морду. Родной город все же, не могу его ненавидеть. Вот правда считаю, что единственный способ действительно полюбить и узнать место, где пришлось вырасти - это уехать как только вырос. Чтобы уже захотеть или не захотеть вернуться.
[info]machatte
2011-02-15 02:10:00 (ссылка)
во-во, из того же самого места переехала сначала на соколиную гору, а потом в перово.
университет до сих пор нежно люблю
но и восток москвы по-своему стал родным.
хотя, конечно, в первое время отличия бросались в глаза. но это было приключением, да.
и таких мест куча, с которыми что-то связано приятное. и не все они с окнами на кремль или университет
[info]sharla_tanka
2011-02-15 00:27:00 (ссылка)
да тут 90 процентам населения россии надо было бы выработать в себе "боязнь района". а ничего, живут и радуются. очнитесь уже и перестаньте искать себе оправдания и с упоением перебирать своих внутренних тараканов. надо просто взять себя за шкирку и действовать. сначала будет страшно, но идти и делать. люди, когда идут к зубному врачу, тоже испытывают целый спектр таких прямо индивидуальнейших психологических переживаний, но знают, что если не пойдут - будет хана, подальше засовывают свою ранимую душу и топают на процедуру. и потом все прекрасно. вот и вы также делайте.

сейчас настолько уже модно стало обсасывать каждый пук своей души у многих, что становится просто смешно. надо просто тупо брать и жить полной жизнью, и меньше заниматься душевным онанизмом. начните хотя бы бегать по утрам. авось и мозги станут на место.
[info]ezhik_israely
2011-02-15 00:28:00 (ссылка)
местожительство НЕ определяет сознание, но влиять на человека безусловно может.
А тут еще целый клубок проблем помимо местожительства.
Мне неважно из какого района человек.
Но мне важно где я сама живу. Я знаю что на меня будет оказывать влияние какой нить унылый плохосвещенный район, с кучей быдла на лавочках. Поэтому я постараюсь сделать все от меня зависящая что бы в таком районе не жить.
[info]mishina
2011-02-15 00:36:00 (ссылка)
я родилась и выросла в малюсеньком городке за полярным кругом, под названием Ковдор, в Мурманской области, это город на границе с Финляндией, очень долго был закрытым, как приграничный, он всегда был в общем-то дырой, там даже железная дорога - тупиковая ветка, дальше ГОКа ничего нет. Я любила и ненавидела свой город одновременно. Но и там я нашла себе круг общения - начала заниматься и выступать в театре, я просто через себя переступила, потому что до этого сидела дома и никуда не выходила, у меня там было всего две подружки - и все. Я уехала оттуда, почти сбежала, я не жалею об этом, в том городе практически нет никаких перспектив, но там осталась моя семья - родители, сестра, я люблю туда приезжать, потому что именно там я росла и выросла в такого человека, какой я стала. Сейчас я живу в Мурманске и мне очень нравится, это города моего формата, хотя тут всегда холодно и почти нет лета.
Для вдохновения (не знаю, подойдет ли пример):
в 13-14 лет, живя в Ковдоре и не видя никакого на тот момент выхода, я очень хотела познакомится с одним солистом популярной на тот момент группы, я считала, что его песни - это то, что делает меня лучше. Я часто представляла нашу встречу, но понимала, что это нереально. И что вы думаете, прошло много лет и мы все-таки познакомились! в этом мире возможно все, если очень захотеть.
Вы мне очень напомнили мою подругу, которая осталась там жить, ей 31, она живет с родителями и считает, что ее окружает тупое быдло, я думаю, что она еще долго будет одна...а хорошие и интересные люди есть везде, которые меняют мир под себя, а не ждут, пока что-то изменится.
Я долго стеснялась своего города, пока не стала любить себя, какая есть, теперь гордо говорю, что я провинциалка высшей пробы)
извините, что долго.
[info]mypointofview
2011-02-15 00:43:00 (ссылка)
а есть люди у которых денег еще больше чем стоит квартира на Тверской и у них особняки а центрах Лондонов и Парижей
а есть еще подмосквье, Тверская область, Иркутск и тд и тп - и представляете там тоже люди живут
все это относительно
из вашего района можно в течении часа точно добраться до центра Москвы, а вот из Серпухова или Тольятти до центра Москвы за час не доберешся
[info]julife
2011-02-15 00:45:00 (ссылка)
Автору поста сочуствую.
Из моего опыта. Меня когда-то в подростковом возрасте психологиня из бесплатной консультации, не найдя со мною общий язык, отправила походить на групповую терапию. А там были (и повествовали о себе) люди с _такими_ неразрешимыми огромными махровыми жизненными ситуациями, что я тут же поняла, какой фигней страдаю и прекратила ныть.
что еще посоветовать? поищите вКонтакте или еще где (вот в питере Литтлван есть) группы по Вашему району, в группах бывают междусобойчики. можно заранее присмотреться - есть ли адекватные люди и попробовать с ними контактировать.
Вы пишете, что любите музеи и театры - ищите друзей по интересам. Вряд ли достаточно интеллигентные люди будут презирать кого-то за район. Сочувствовать неудобствам, конечно, могут. В моей компашке мы еще поржать-подколоть можем, но у нас народ острый на язык, так что дружеский стеб над местом жительства - это еще почти самое нежное.
Я жила на краю Питера и до работы было час двадцать. И обратно. С книжечкой или с киношкой плеере - очень милое время (правда, я не в час пик ездила, но, может, и Вам работадатели разрешат припоздняться).
[info]mysa
2011-02-15 00:46:00 (ссылка)
До сих пор ненавижу Бирюлево ( там прошли мои самые тоскливые, одинокие и холодные полтора! месяца в Москве), а мои родители позже нашли что там прекрасный парк и все для жизни-магазины, школы, т.п. :) все очень субьективно и не в "раене" счастье, а в том как вы в нем живете.
[info]desperate_beat
2011-02-15 01:11:00 (ссылка)
а кроме злых шуток. сходите к другому врачу, пожалуйста. ваши умонастроения на самом деле понятны, я лично их отчасти разделяю. в нашей распрекрасной стране действительно места жительства частенько давят на психику. но если принять все изложенное за объективную реальность - у вас негативные эмоции, эгоизм, неуверенность в себе раздуты до какого-го невероятного, патологического масштаба. если это не вброс - вам действительно нужна помощь. медицинская, а не женсовета. для вас, может быть, неочевидны вещи, которые очевидны для других людей (потому они и впадают от ваших утверждений в недобрый ахуй и стараются вас уколоть, а не посочувствовать).
[info]taoky
2011-02-15 01:14:00 (ссылка)
мне кажется, у вас нормальная реакция на жизнь в матном, грязном и скученном месте, ничего сверхъестественного.

мы с подругами недавно обсуждали то, что вам советовали в каком-то из комментов: в москве приходится обустраиваться именно так, выбирая несколько уютных местечек и короткими перебежками от одного к другому, пара кафе, пара книжных, уютные дома друзей, куда можно заезжать в гости. и все равно куча сил уходит на то, чтобы игнорировать окружающий вас шит.

я сама живу на окраине в окружении людей с песьими головами. этого факта не стесняюсь. где кто живет - мне все равно, был бы человек вменяемый.

история для вдохновения. жила-была московская семья, он, она и ребенок. жили в мерзком дешевом районе, депрессировали. переехали в другой район, который оказался таким же стремным - серость, маты, алконавты стаями и тд. они привычно впали в депрессию, потом выучили французский и уехали работать в квебек. довольны как слоны.

[info]milgrana
2011-02-15 01:42:00 (ссылка)
Еще история. Жила-была обычная семья в Зажопинском районе Москвы. Теперь он владелец банка, который сам создал. О Зажопинске вспоминают не без теплоты- хороший был пинок под зад.
[info]chotiy
2011-02-15 01:22:00 (ссылка)
я вас понимаю прекрасно) мы с мужем родом из Кунцева, вся юность здесь прошла, каждый куст знаком, спустя пару лет после росписи мы уехали в Строгино, прожили там 3 года. Так вот я все эти 3 года мечтала оттуда свалить, ибо мне даже тамошний дивный парк не нравился, хоть убей, ну не мое и всё! а кому-то этот район нравится, и многим причем! В общем, когда появился ребенок, я поняла, что я там точно чокнусь, и мы приложили все усилия, чтобы вернуться в Кунцево, в итоге поменяли квартиру так, что стали жить в соседнем доме с родителями, чего и в самых радужных местах не представляли. И сейчас кажется, что и не было этих строгинских 3 лет, что мы родного района и не покидали...А в целом, я Москву не люблю, жесткий город и жестокий, не люблю ездить в другие районы, особенно на общественном транспорте, если надо - стараюсь за рулем, благо есть такая возможность. Наверное я - социопат, да, этот город сделал меня такой. Но каждому - свое... Может вам имеет смысл подкопить бабла и попробовать правда снимать где-то еще, где вам будет комфортнее, все-таки ощущение своего места - штука немаловажная, это точно.
[info]milgrana
2011-02-15 01:39:00 (ссылка)
можно устроиться куда-то на хорошо оплачиваемую фулл-тайм работу и снять другое жилье

Именно это я и скажу. У нас была квартира в Ново-Переделкино- так получилось, мы туда преехали в 16. Жопа мира. Вроде недалеко, но на автобусе 30 минут- только до метро. Если повезет (сейчас больше- пробки больше). Что я делала- уехала из страны сначала, потом вернулась, нашла работу, сняла квартиру. Сначала работа не особо оплачиваемая, а квартира совершенно убитая (но ближе к метро :). Было ОЧЕНЬ трудно, но важно было жить отдельно от родителей и не в том районе. Потом постепенно наладилось. И - поменьше читайте рассказы про "квартиры на Тверской и дачи на Николиной горе". Потому что делать за них то, что нужно (либо много-много вкалывать, либо кое-что еще) вы все ранво не сможете, с вашим характером, явно.
[info]milgrana
2011-02-15 01:41:00 (ссылка)
Да, из страны я уезжала по грантам- сама их искала. Потому что у меня нет "дедушки на Николиной горе", а самые обычные родители. И кстати, не знаю, че уж так их упрекать за "отношение"- они старались,к ак могли. В 90е было гораздо тяжелее, чем сейчас.
[info]melipharo
2011-02-15 08:47:00 (ссылка)
Да уж. Я потом огляделась, послушала истории, понаблюдала и поняла, что когда в целом семья смогла пережить 90-е и поднять нескольких детей, и они еще образование бесплатное умудрились получить, не голодать, быть одетыми - это очень и очень большой респект.
Столько этих историй даже в моем окружении нынешнем, как люди (чаще всего мужики, конечно), не сумели вписаться в новую пост перестроечную реальность, и чем это заканчивалось. Не дай Бог.
[info]milgrana
2011-02-15 12:18:00 (ссылка)
Дада. Я понимаю обиду на родителей, сама была обижена. Но надо ее преодолеть ( вт.ч. при помощи психолологи или психотерапевта, если необходимо) - и жить себе дальше.
[info]aeliss
2011-02-15 12:14:00 (ссылка)
Мне Ново-Переделкино как район нравилось, но поездки в универ/из универа/на работу/с работы выматывали безумно. Съела 3 года назад на Рязанский проспект (15 минут пешком до метро), радовалась, как ребенок. :)
[info]milgrana
2011-02-15 12:17:00 (ссылка)
*жму руку* Та же фигня! Выматовало- жуть. А вроде так круто все- вокруг поля-леса. Теперь каждый день щасье, щасье, что до метро 3 минуты пешком (специально так выбирала). Хотя воот машину учусь водить. Но все равно. )
[info]konchita_miller
2011-02-15 03:16:00 (ссылка)
у меня на бережковской набережной до метро китай-город или таганская 20 минут, жопа ваще
[info]nili_bracha
2011-02-15 08:28:00 (ссылка)
привет соседям!
[info]a_supergirl
2011-02-15 03:51:00 (ссылка)
Я Вас хорошо понимаю. Я прожила половину сознательной жизни в Бибирево. В какой-то момент поняла, что надо переезжать. Не из района, а от матери. переехала. в, простихоспади, Юбутово. Думала, чокнусь. Не чокнулась. Уехала в Новогиреево, где крыша поехала окончательно.
Спустя год сняла квартиру на Тверской - и тараканы, знаете ли, моментально вылечились. Не в том плане, что я перестала бояться спальных районов, а в том, что мне, наконец-то, комфортно жить.
Короче, у Вас есть стимул. Мощный такой. Ну так пользуйтесь им )
[info]a_supergirl
2011-02-15 03:58:00 (ссылка)
да, кстати, когда свекровь предлагает "перестать понтоваться и снимать и купить уже, наконец, свое" в Реутове - меня реально холодный пот прошибает... вот эти подъезды пятиэтажки, где летом на лавочках под окнами, а зимой- на каждом пролете до трех ночи, и окурки, и шприцы и "Петровна, займи на бутылку".... вот реально, только через собственный труп...
[info]map_ka
2011-02-15 03:52:00 (ссылка)
У меня было так, что не складывались отношения с местом жительства. Я живу в США, и был у меня дом под Нью-Йорком в чистом, удобно расположенном городке - живи и радуйся. И большинство друзей и знакомых именно так живут и радуются. Но меня пригородная жизнь угнетала страшно, не хватало энергии города. И в конце концов я поняла, что надо возвращаться в Нью-Йорк. Теперь живу в квартире, в далеко не самом престижном (или я бы даже сказала в непрестижном) районе, жилплощадь меньше, а ощущение в разы лучше. Решайтесь и съезжайте из ненавистного вам места. Саму себя потом зауважаете.

Насчет социального статуса. Мы уже в том возрасте, когда за собственный социальный статус отвечаем сами. ЖЖ-юзер muramur когда-то хорошо написала о том, что [не могу найти ссылку, поэтому пишу как помню] хотелось водить знакомства с интересными людьми, которых везде приглашают, но как-то не получалось, поэтому пришлось самой стать интересным человеком, которого везде приглашают. А то, что денег нету, так настоящая богема она всегда нищая. Поэтому - вперед.
[info]asyak
2011-02-16 04:13:00 (ссылка)
ой подпишусь про большой город. Меня при одной мысли о возможном переезде в симпатичную сабербию с садиком и бэкярдом начинает плющить, глючить и колбасить...Нет ничего лучше моего крошечного кондо с видом на хайвей.
[info]firrior
2011-02-15 03:55:00 (ссылка)
Я тоже читала в детстве книжки про рыцарей, а попозже - глянцевые журналы. И, конечно же, любила (и люблю) музеи и театры. Но что мне не приходило в голову, так это считать, что вся жизнь должна быть сплошным развлечением (музеи, театры, рыцарские романы, глянец). На свои развлечения людям приходится сперва заработать.

Хотя, если необходимости работать и зарабатывать нет, всё обеспечивают родители (которых можно ещё и снисходительно называть "рабочим классом") - какие вообще проблемы? Разве что, с самоидентификацией... Хочется сидеть дома, иметь всё на блюдечке с голубой каёмочкой, но чувствовать себя при этом героиней? Самовнушение уже не помогает? Попробуйте расширяющие сознание вещества!
[info]dagma
2011-02-15 07:18:00 (ссылка)
взять бы этих уебищных теток, которые в комментариях гыгыкают и показывают пальцами "ыыы зажралась тупая баба", и несколько раз приложить бы головой о батарею.
или запихнуть их в шкуру человека с сильным тревожным расстройством на недельку
(не знаю, что хуже)

сходите не к психологу, а к психотерапевту, который в случае необходимости направит к психиатру.
[info]umkathebear
2011-02-15 11:40:00 (ссылка)
Вот плюсмного.
Когда тут пишут про проблемы типа "доктор, когда я касаюсь языком фольги от конфетки, у меня чешется за левым ухом", то ласково шлют к психологу. И вообще, женщина - слабое и воздушное существо, и мужчина должен.
А тут внезапно все такие бой-бабы, и "мышки, станьте ежиками!".
[info]milgrana
2011-02-15 22:41:00 (ссылка)
Знаете, а вот мне бы, думаю, наоборот сильно помогло прочитать такие комментарии тогда, когда я "подвисала" в какой-то такой ситуации. При том, что я вполне себе чувствительный человек. Но иногда нужно, чтобы открыли глаза на некоторые аспекты, которые как-то мимо тебя проходят. А не только сочувствовали. По-моему, сочувствия в комментариях тоже достаточно.
[info]umkathebear
2011-02-15 23:19:00 (ссылка)
Ну, это уже все домыслы и личные проекции.
Меня доводы, что у кого-то хуже, никогда не убеждали, скорее наоборот. Ну да, если бы я выросла в шахтерском поселке, это бы, скорее всего, очень плохо для меня закончилось, потому что я нифига не "пробивная", и не "сильная" - ну вот бывают такие люди. Я "Жерминаль"-то с трудом осилила, а на себя такое примерять - безысходная тоска и депресняк.
Не знаю, может это для автора поста и конструктив, я же проецирую свою реакцию на предложение родиться в шатерском поселке.
[info]milgrana
2011-02-16 00:51:00 (ссылка)
А, я имела в виду, конечно. Не слова про "зажралась" и пр. Скорее, те, где говорят про более трезвый взгляд на жизнь. Не сравнение с другими. А имнено вот более трезво оценить свою жизнь, ее условия- а заодно и мифы все социальные на тему "богатства", "престижного района", "суперродителей".
[info]umkathebear
2011-02-16 01:33:00 (ссылка)
Кстати, в посте об этом в прошедшем времени. Меня в 13 лет ТАКОЕ мучило...:)
По-моему, многие дети, не только детдомовские, проходят через "мои родители - на самом деле не мои родители, они нашли меня в корзинке в пеленках с гербом, мой настоящий папа - штандартенфюрер штирлиц, а мама - айседора дункан". Припоминаю, что я что-то такое читала по возрастной психологии. Я из поста поняла, что автор пережила что-то в этом роде в детстве и отрочестве, только с "богемным" уклоном, и упомянула, потому что оно отражает проблему неприятия своей социальной среды и социальных условий.

Но это, повторюсь, домыслы мои, и проекция собственных тараканов.
[info]milgrana
2011-02-16 01:46:00 (ссылка)
Конечно. ) Мы все тут переносим на другого свой собственный опыт же. )

Я лично имела в виду, например, что я сама человек, который в трудной ситуации может вот так вот "подвиснуть", перестать делать попытки к изменению жизни и надеть розовые очки (на тему того, что у дригх все лучше, например :). В этом смысле полезно, когда кто-то может в важный момент сказать: не останавливайся, продолжай делать попытки, не обижайся на мир. Иногда - довольно категорично сказать. Или может отрезвить по поводу мифов....

Знаете, у меня создалось ощущение из поста, что его автор- человек довольно умный, тонко чувствующий. Поэтмоу она будет способна отделить злость в некоторых комментариях от того рационального зерна, которое в них все-таик есть. )
[info]nekbke
2011-02-16 00:44:00 (ссылка)
при таком болезненном отношении к действительности нужна профессиональная помощь, возможно, медикаментозная, а не чужие пинки. они только ухудшают ситуации. нельзя открыть глаза ни на какие аспекты, пока эмоциональный фон не стабилизирован.
[info]milgrana
2011-02-16 00:49:00 (ссылка)
Не знаю... И одно, и другое нужно. Другое дело, что все волшебные пинки должен, по идее, давать специально обученный человек. Потому что психотерапия включает в себя и вошебные пинки в том числе, а не толкьо поддержку, халву и сладости, волшебные таблетки и прочее... С другой стороны, мне подруга тоже очень помогала в свое время. Именно своей категоричностью. В самое "болезненное" время. Все люди разные. Но действительно, видимо, нужен тут хороший специалист. Другое дело, что в нашей стране с первой попытки его трудно найти. Так что главнео не отчаиваться - а продолжать искать. )
[info]nekbke
2011-02-16 00:58:00 (ссылка)
таблетки не волшебные, и веселого пони из человека с явным психическом расстройством не сделают. вы вообще не понимаете, о чем говорите. скажем, если у человека мигрень или истерика, надо ему сначала дождаться, чтобы голова болеть перестала, либо выплакался, а затем уже конструктивно (а не поддержка и сладости - какая вообще может быть поддержка такой херне?) разговаривать. только в случае настоящих проблем с башкой само по себе такое не проходит.

люди все разные, а биохимические законы одинаковые. когда человек десоциализируется настолько, что перестает на улицу выходить, тут и до дурдома недалеко. к врачу, а не местных чудо-женщин слушать.
[info]milgrana
2011-02-16 01:03:00 (ссылка)
Простите, я не собираюсь поддерживать эту необычайно ценную беседу дальше - собенно в тоне "вы вообще не понимаете, о чем говорите". Вы психиатр? Нет. Тогда про "явное психическое расстройство" как можете рассуждать?

А про то, что надо сходить к нормальному специалисту, я выше уже неоднократно высказалась.
[info]nekbke
2011-02-16 01:11:00 (ссылка)
то, что вы говорите о психотерапии - смешно и выдает полное незнание вопроса.
[info]milgrana
2011-02-16 01:13:00 (ссылка)
Конечно, конечно.
[info]eirenes
2011-02-15 08:22:00 (ссылка)
Я немного понимаю, о чем вы.
Когда жила в Братеево (премезкий райончик, о чем выше в комментах писала) меня пугала одна мысль о том, что с утра надо встать в 6-30, чтобы успеть к первой паре (в универе ещё училась), но до этого надо будет ехать в набитом автобусе (и хрен ты на первый сядешь, скорее всего первые 2-3 просто не остановятся на твоей остановке, поскольку вообще мест не будет), а потом в набитом же метро (и хрен, что Марьино - конечная остановка, я там за полтора года практически никогда не садилась, хоть и ездила каждый день).
Это был ад, ад, ад.
Не сказать, что я прям стеснялась того района, но жить там было очень неприятно.

Нет, неважно, кто где живет.
То есть я понимаю, почему люди живут в центре и стремятся в центр, но мы вот вообще уехали из Москвы))
[info]nili_bracha
2011-02-15 08:34:00 (ссылка)
я вас на самом деле очень хорошо понимаю
потому что после центра Санкт-Петербурга сразу попала на гопницкую окраину Лондона, в дом без центрального отопления, с ненормальной (со справкой) соседкой и тремя пабами на расстоянии минуты ходьбы от дома. стекла мне били (не потому что я, а потому что они были пьяные) регулярно. зимой на полу был иней, а мылась я в ведре и в тазике, потому что горячая вода случалась нерегулярно.
спасало только то, что я училась и работала, уходя из квартиры в 6 утра и возвращаясь в 11 вечера.
но я с 17 лет живу одна. не надо жить с родителями, это усугубляет все, о чем вы написали. если бы вы жили в том же районе, но одна, или с кем-то бы снимали вскладчину - было бы вам лучше.
[info]milgrana
2011-02-15 22:22:00 (ссылка)
О, у меня тоже есть такие историйки про Лондон. )
Жизнь в Брикстоне я никогда не забуду. )
[info]melipharo
2011-02-15 08:41:00 (ссылка)
Вообще я примерно могу понять, о чем автор говорит. Мне тоже было уже в НН весьма некомфортно жить в бетонке на краю географии, где три покосившихся сарая предохраняют цивилизацию от сдува. (с)Просто потому, что я никогда не жила в "микрорайонах" и прочих "рабочих поселках". Я была такая девочка, которая знала, что надо выйти из дома, сесть на 12 троллейбус и приехать на Красную площадь через 20 минут. :)))
Поэтому в моем случае привычнее либо за городом, либо в зеленом центре, остальное внутренне царапает.
А у вас, автор, видимо, сам район ассоциировался с тяжким детством, которое никак не кончится - вы по-прежнему дома с книжками и родителями. Вы точно хотите взрослеть или тоже боитесь, что "там", во взрослой жизни, будет также трудно, как родителям, и вы станете такой же усталой и дерганой?
[info]irma_i
2011-02-15 09:29:00 (ссылка)
Попробуйте сформулировать не откуда Вы хотите вырваться, а где бы Вы хотели жить
и начинайте туда стремиться
[info]antoinette_f
2011-02-15 09:46:00 (ссылка)
+1 за смену специалиста
автор, Ваши проблемы решаемы, но непохоже, что справитесь самостоятельно
[info]unfairy_tale
2011-02-15 10:34:00 (ссылка)
мне кажется, первым делом вам бы не помешало повзрослеть и перестать сваливать всю ответственность за свои проблемы на третьих лиц, пусть даже и родных, и блочные коробки, совершенно посторонние.

а коль скоро съехать прямо завтра не получается, почему бы не попробовать во время между сейчас и счастливой отдельной жизнью в хорошем районе воспринимать свой дом только как место, куда вы приходите ночевать? в лучшем случае устройте себе островок уюта,чтоб занавесочки с рюшечками, гравюры в рамочках, анютины глазки на подоконнике, лампа с абажуром и кружевной полог над кроватью (не воспринимайте буквально, хотя если очень хочется, то можно). тогда где-то будет вся ваша внешняя жизнь (работа, учёба, встречи с друзьями, походы в театр, да что угодно), дома будет ваш приятный уголок, а всё что МЕЖДУ этим (т.е. ужасный район и общественный транспорт) - это просто фон, просто расстояние, которое вам нужно преодолеть, чтобы попасть из пункта А в пункт Б. а шляпу эту вашу с перьями, если уж вам так тяжко носить её в наземном общественном транспорте, складывайте в пакетик и надевайте, когда выйдете из автобуса или на чём вы там ездите.
ну а в худшем случае, если дома толпа скандалящих родственников, грязь и запустение, а комнату нужно делить с нервной семидесятилетней бабушкой (это вам зарисовка из моей жизни), жизненное пространство делится на "вот моя работа, вот моя учёба, вот я сходила в другом в кино" и "а вот здесь я сплю". впрочем, у вас вряд ли так, иначе вы бы уже как пить дать сбежали и жили бы где угодно, лишь бы не в таком месте, или, по крайней мере, ни за что бы дома не работали.

как-то вроде бы и хочется вас пожалеть и утешить, но стукнуть по голове и сказать "да вы что, навыдумывали себе проблем" хочется сильнее. ишь, гуманитарий, родителей стесняется, тоже мне.
[info]katka
2011-02-15 11:26:00 (ссылка)
какое щастье: жить в москве и понятия не иметь (и не чувствовать, даже если говорят) - какой район престижный, а какой - нет.
а уродов вокруг везде хватает, мне кажется.
а вы пока сидите дома, займитесь каким-нибудь саморазвитием, чтобы работу найти было проще.
сейчас полно всякого дистанционного обучения, курсов по скайпу и пр.


Изменено 2011-02-15 11:27 am (local)
[info]prometa
2011-02-15 11:29:00 (ссылка)
Ну, мерзкий пригород - действительно плохое место для жизни. Переселяйтесь. Фрилансить точно также можно из съемной квартиры, которую делите с двумя-тремя соседями. Потом фулл-тайм найдете где-нибудь под боком.

Жить в центре прекрасно. Все в двух шагах, даже когда окно выходит на двор или крыши - это атмосферный вид на двор и крыши. Кругом хорошие кафе, в которых можно сидеть с книжкой и чаем, культурная жизнь то-се.

Составьте прямо сейчас простой план. Что-то вроде:

1. Повыбирайте на циане двух-трех-четырех комантные квартиры в центре. Четырехкомантаные - самые выгодные, если владелец решится на коллективный съем.
2. Прикиньте, хватает ли у вас накоплений для съема. Нужны деньги на вашу долю за первый месяц (половина, треть, четверть от стоимости аренды), вашу долю в депозите (аналогично), долю в комиссии, вашу долю в коммунальных платежах и оплате интернета за первый месяц. Плюс что-то стоит сам переезд (вещей у вас, наверное, немного, но легковушкой вряд ли обойдешься), на обустройство тоже что-то понадобится.
3. Если денег хватает, начинайте по сообществам искать руммэйтов. Если не хватает, переходите к пункту 4, если хватает - к 5.
4. Если не хватает - срочно заработайте, дополнительными заказами и бессонными ночами. Переходите к пункту 3.
5. Езжайте с руммэйтами смотреть варианты
6. Заключайте договор
7. Переселяйтесь

Чтобы начать, вам не нужно ждать ни одного дня. Можно начать сию минуту. При хороших раскладах вы уже через две недели (только представьте себе) живете в самом центре.
[info]lerchanskii
2011-02-15 11:30:00 (ссылка)
автор, не обращайте внимания на злобно комментирующих.

есть люди, которым не так важно, где жить, им вас не понять.
мне, например, очень важно, как и вам.
я вот нежно люблю свой подмосковный городок, в котором выросла и никогда не понимала, как можно жить в москве, если не с видом на красную площадь (условно говоря)
ну и уехала жить туда, где мне хорошо, жизнь-то одна

вам нужно изменить обстановку. сменить город, может быть, страну. это лучше, чем ходить годами к психологу. И да, лучше жить отдельно от родителей со всех точек зрения. Начинать может быть сложно, но это того стоит. вы же фрилансер, жить можете где угодно, вам все и карты в руки. Удачи!



[info]aeliss
2011-02-15 12:22:00 (ссылка)
Вы знаете, тут, имхо, речь не совсем о том, что девушке не нравится район, а о том, что девушка не хочет ничего с этим делать.
[info]lerchanskii
2011-02-15 12:31:00 (ссылка)
автор попала в замкнутый круг - живет в угнетающем месте => ничего не хочется делать => продолжает жить в угнетающем месте.

в жизни встречаются такие вот замкнутые круги, которые не всегда понятно, как разомкнуть. Это не повод пинать человека ногами. Понятно, что автору придется что-то самой делать, чтобы выйти из этой ситуации, но для этого ей нужна поддержка, а не обвинения в Тонкой Душевной Организации.
[info]mary_jo
2011-02-15 12:33:00 (ссылка)
При этом еще история с родителями и тп. Я тоже офигела от комментариев.
[info]lerchanskii
2011-02-15 12:35:00 (ссылка)
не, ну а чего, нормальная человеческая реакция: все так живут, и вы живите! люди вон в Запорожье живут (из комментов)
[info]mary_jo
2011-02-15 12:37:00 (ссылка)
Ага. И не высовывайся.
[info]lerchanskii
2011-02-15 12:39:00 (ссылка)
с языка сняли!%)
[info]katena
2011-02-15 11:39:00 (ссылка)
ОМГ, а я вообще в Подмосковье живу!..

Вообще я так и не поняла из поста, что вам мешает переехать. Найти работу, снимать квартиру или комнату. Зато в каком-нить более "крутом" районе. По-моему, вас просто засосала серость. Этому и погода способствует. Вид за окном - ужас-ужас.
[info]unechka
2011-02-15 11:49:00 (ссылка)
Слушайте, а что ж с Вами станет, когда Вы в заграницы выберетесь! Вам тогда слово Россия стыдно произносить будет! Вот так метнетесь в Лондон, пройдете по Оксфорд стрит, а потом помрете по возвращению в родные пенаты.
[info]mary_jo
2011-02-15 11:53:00 (ссылка)
Ээээ. Вы давно были в этой туристической помойке под названием оксфорд стрит? Там же ужас и сплошая прлбка из людей...
[info]unechka
2011-02-15 12:55:00 (ссылка)
Щас соображу... в октябре, кажется! Я столько ездила этой осенью, что ум за разум заходит!
Людей там много, это дааа! Не знаю, начало это улицы или конец, я шла от Трафальгарской площади по Черинг Кросс, а потом повернула на Оксфорд стрит, будем считать, что это начало улицы. И я помню, что мне там очень приятно гулялось! А ближе к середине, к метро Бонд стрит началось вавилонское столпотворение!

Но я имела ввиду не только то, что автор поста сядет и откроет рот, узрев архитектуру. Там особая атмосфера непринужденности. Хотя, кому как, конечно, это я её для себя так охарактеризовала. И народ вежливый. Мне после Англии немцы хамлом показались, про Россию молчу.

Если кратко, для меня Лондон и Москва - это гостиная в профессорском доме и двор общаги при заводе.
[info]mary_jo
2011-02-15 13:06:00 (ссылка)
Где вы народ узрели на оксфорд стрит? Там, в основном, туристы.
ну и вы просто плохо знаете лондон, раз так говорите. Я очень люблю этот город, но практически первый раз слышу, что кто-то восхищается архитектурой (наверное мне еще мешает то, что я сама в петербурге выросла). Я бы поняла, скажем, Париж.
Атмосфера, отдельные районы - да. Но это уж точно не вокруг гадюшника на оксфорд стрит/tottenham court road. А вполне жутких и грязных районов здесь начиная со второй зоны полно. И уж свои текстильщики и южное бутово тоже имеется в избытке
[info]unechka
2011-02-15 13:19:00 (ссылка)
А обязательно хорошо знать город, чтобы поделиться впечатлениями?! Я была в Лондоне два раза, о нем у меня сложилось свое мнение, его и поведала.
Если я написала, что прошлась по Оксфорд стрит, и Вы сделали вывод, что я была ТОЛЬКО на Оксфорд стрит, то мне правда сильно лень переписывать карту Лондона в этот комментарий.
Насчет того, что в первый раз слышите, как кто-то восхищается архитектурой, я вообще промолчу) Но я лично видела толпы восхищающихся вокруг Вестминстерского аббатства)
Слушайте, вот в Москве на Тверской тоже в основном туристы, так что ж там, местных нет?! Вы прямо в крайности кидаетесь. Оксфорд Вам тоже не подходит в плане оценки людей? Да, там тоже есть туристы, но их меньше, а в нашем офисе и вообще нет, сплошь местное население!
Кроме того, я писала про то, какие впечатления получит человек, приехавший туда, а не проживший там 10 лет.
[info]mary_jo
2011-02-15 13:14:00 (ссылка)
Походите как-нибудь по elephant and castle, edgware road к северу, от euston'a к Camden town, от vauxhall до Waterloo - это все даже вполне еще в относительном центре..
[info]izengard
2011-02-15 11:55:00 (ссылка)
Может вам машиной обзавестись? Меньше будете замечать людей вокруг, голова станет о другом болеть)
[info]unforgiven_ll
2011-02-15 12:03:00 (ссылка)
а кто вы собственно такая, чтобы вам предоставили квартиру в центре? чем вы это заслужили? заработайте сначала, а потом понты кидайте.
[info]jnsm
2011-02-15 12:39:00 (ссылка)
Я руку не пожму тем, кто родился в Капотне или живет в Бусиново. Отбросы общества.
[info]ulitko_anya
2011-02-15 14:07:00 (ссылка)
+ сто. Я тоже! И даже если они потом переехали, это дела не меняет. Место рождения есть мето рождения, оно не может не характеризовать человека.
[info]dull_blond
2011-02-15 12:52:00 (ссылка)
О божемой. Ну и тараканчики. Разноцветные и великовозрастные. А как же быть всем тем "понаехавшим" в Нерезиновую из необъятных широт российской глубинки? Вешаться? Или обратно в колхоз? Лоск то по пути теряется. И пусть в Перми ты первая красавица, в МСК склюют в метро.
[info]ulitko_anya
2011-02-15 14:09:00 (ссылка)
Не знаю даже, что тут можно сделать. Район, в котором родился - это действительно клеймо на всю жизнь.
[info]cspr
2011-02-15 14:09:00 (ссылка)
я тоже думала, что у меня проклятье. что я живу в далеком от цивилизации тушино (правда, в хорошем доме и в пяти минутах от метро) с родителями, и конца-края этому не видно.

сейчас переехала к мальчику в панельную девятиэтажку на ярославском шоссе за три остановки до мкада, где метро нет никакого вообще.

о всех комплексах жизни с родителями забыла через месяц. на то, что это не центр и не престижный район, настолько похуй, насколько может быть в принципе.

если все-таки пну себя сдать на права и куплю машину, будет совсем хорошо.
[info]jaklin
2011-02-15 14:09:00 (ссылка)
Я не любила свою прошлую квартиру, с ней были связаны воспоминания о неудачном браке и проч., я из нее уехала. Автор, какое же это было счастье - словами не передать!
Я утром просыпалась и улыбалась: радовалась, что я не там.
Сейчас я иногда приезжаю назад (это моя личная квартира, не съемная) и учусь ее любить. Получается. Может, и вы свою Капотню полюбите, просто нужно время. И учиться этому лучше со стороны. :)
Уезжайте как можно скорее, даже если почти все заработанные деньги будут уходить на арендную плату.
[info]pointless_n
2011-02-15 15:09:00 (ссылка)
Я одного понять не могу. Что вам мешает продать квартиру и купить жилье той же площади в центре Питера?
[info]pointless_n
2011-02-15 15:10:00 (ссылка)
Особенно если Ваш заработок - фриланс...
[info]nelis
2011-02-15 15:20:00 (ссылка)
А родителей куда? В симпатичные аккуратные гробики?
[info]pointless_n
2011-02-15 15:22:00 (ссылка)
Смысл тут в том, что квартиры в Питере стоят в 2 раза ровно дешевле, чем в Москве. Соответственно, есть варианты: разъехаться с родителями и жить в спальных районах Питера (которые не то же, что спальные районы в Москве). Или жить с родителями же в квартире такого же размера, но в центре СПб.
[info]nelis
2011-02-15 15:24:00 (ссылка)
О да. Проспект Большевиков — дивное, дивное место.
Вообще, конечно, здорово так родительскую квартиру менять на Питер. Хоть на центр, хоть на что угодно. То есть, видимо, старшее поколение просто спит и видит, как бы так перебраться из условной Капотни в условный Веселый поселок, лишь бы доченька любовалась на Медного всадника или решетки Летнего сада.
[info]pointless_n
2011-02-15 15:29:00 (ссылка)
Не знаю, я на пр. Большевиков ни разу не была :)
А сами они не хотят перебраться из Капотни на Невский проспект??
[info]nelis
2011-02-15 15:35:00 (ссылка)
А зачем немолодым уже людям, которые всю жизнь прожили в Москве, где друзья-родственники и все знакомо, куда-то переезжать? Да еще и в далекий от совершенства климат. На юга еще можно было бы понять.
[info]pointless_n
2011-02-15 15:40:00 (ссылка)
Вы откуда знаете? Может они и хотели бы, но в голову не пришло, что есть разница в ценах на жилье.
[info]nelis
2011-02-15 15:42:00 (ссылка)
А вы откуда знаете?
Вообще, конечно, отличненько так за других решать, аплодирую стоя.
[info]pointless_n
2011-02-15 15:44:00 (ссылка)
Лечите нервы. Я просто предложила возможный вариант.
[info]nelis
2011-02-15 15:44:00 (ссылка)
О, уже диагнозы пошли. До свидания, барышня.
[info]chudishe_ubogoe
2011-02-15 15:49:00 (ссылка)
У меня такое же отношение к моему району, заводскому. Благо мой дом на отшибе, так что достаточно впрыгнуть в маршрутку или троллейбус и тебя уже уносит. А вот сходить в магазин "на раёне" для меня в детстве и юности была просто пытка! Так же сидела дома с книжкой, или же быстро смывалась в центр, гулять, встречаться с друзьями, в универ...
Ну а спасение пришло, когда из отчего дома умотала, да прямо в Голландию...:)